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Thema: Mp3-Lieder in RPG's...

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  1. #1
    Ich verstehe ernsthaft nicht, wieso bei den illegalen Ressourcen so differnziert wird. Ob das zudem nun Musik von irgendwelchen Bands ist oder Soundtracks von Filmen bzw. Spielen ist doch im Bezug auf das Copyright total irrelevant und besonders Letztere werden extrem häufig genutzt (als mp3s in voller Länge). Die Midis sind genauso illegal und klingen teilweise einfach nur scheiße. Wofür hat man denn die mp3-Funktion, wenn man sie nicht nutzt? Ihr könnt mir nicht erzählen, dass jeder, der mp3s verwendet, diese selbst komponiert hat. Ich könnte einen Haufen Makerspiele nennen, die mp3s urheberrechtlich geschützter Musik verwenden. Ich selbst habe von solcher Musik (zwar nicht im mp3-Format, aber das ist ja erstmal egal) in meinem Spiel Gebrauch gemacht und kein Hahn hat deswegen gekräht. Erst wenn man so etwas thematisiert, wird es als total verboten und unzulässig deklariert.

    @Mike: Bloß wegen diesem Thema hier würde ich mir an deiner Stelle nun wirklich nicht die Mühe machen, das alles umzukrempeln. Belasse es so wie du es hast und es dir gefällt. Bisher hat sich noch NIE jemand darüber beschwert, dass irgendwelche urheberrechtlich geschützte Musik in einem Makerspiel Einzug fand (und das ist bei fast jedem Makerspiel -gerade bei mp3-Gebrauch- der Fall) -zumindest wäre mir das völlig unbekannt.

    @MA-Simon: Und ob mir klar ist, was für ein Schaden da entsteht, aber wir reden hier nicht davon, Alben illegal zum Download anzubieten sondern vom Gebrauch von Einzeltiteln in Makerspielen. Siehe Ineluki.

    Geändert von Char0n (21.01.2008 um 16:58 Uhr)

  2. #2
    Ja, das überrascht mich auch immer wieder. Ich kann's ja bei Chart-Musik verstehen, da ist schon ein gewisses Risiko mit dabei, aber bei Spielsoundtracks sagte selbst die Screenfun, dass die Leute, die es interessieren könnte, es vermutlich nie rauskriegen werden. Ich hab jetzt bei Finstere Träume nur MP3s benutzt die von meinem Hamster komponiert wurden, aber man möchte ja auch mal was anderes benutzen.

  3. #3
    Kelven erwähnt verdächtig oft seinen - manchmal sogar imaginären (!) - Hamster in Bezug auf seine Spiele. Da muss etwas faul sein. Am Ende stellt sich heraus, dass er den Keller voller Hamster hat, die für ihn seine Spiele Makern! =O

    Aber um mal ernst zu bleiben: Ich stimme da Char0n zu. Diese ganze Illegalisierung in Bezug auf MP3s in RM-Spielen ist meiner Meinung nach sehr übertrieben.
    Als Gegenbeispiele wurden ja schon Rips und eben auch Midis, die man eigentlich auch nicht in seine Spiele verbauen dürfte, genannt. Nur kräht hier kein Hahn danach.
    Naja, eigentlich ist ja auch so ziemlich alles gesagt worden.

  4. #4

    hm. oh mein gott.

    das mit den mp3s... das mit der illegalität...
    ist es nicht genauso illegal den maker überhaupt so zu besitzen.
    das ist illegal in der Illegalität.
    theoretisch sollte es ja auch illegal sein instrumentals zu nehmen, oder?

    außerdem. seht euch die welt an. der prozentsatz der internetbenutzer, die noch nie etwas "illegales" gamacht haben(ob im internet oder außerhalb ist egal, wollte nur die menschen, die in afrika verhungern ausschließen)ist sicherlich reichlich gering. und es gilt gleiches recht für alle(angeblich. eigentlich hängt das alles von anwälten ab^^) und wenn man zB. jemanden wegen der verwendung von evanscence in seinem spiel festnehmen (hahaha. als ob sowas passieren würde^^) müsste man doch reichlich andere dazunehmen.

    PS. ist bananaphone von VD2 eigentlich nicht auch sowas "illegales"?

  5. #5
    Zitat Zitat
    ist es nicht genauso illegal den maker überhaupt so zu besitzen.
    Ich hab gehört in etwas rauheren Ländern wurden sogar schon Leute erschossen, die den Maker nur angeschaut haben!

    Wie gesagt, ob man nun Grafiken, MIDIs oder MP3s von anderen benutzt ist egal, alles genauso moralisch fragwürdig wie das andere, nur das Risiko, dass es jemanden interessiert, ist bei MP3s am größten.

  6. #6

    japp

    ganau
    äh... sorry, aber ich hab vergessen wie die eine bilderhochladseite da nochmal heißt.
    (wieso muss das hier alles auch so kompliziert sein?)

    aber welcher amerikanische star würde wund davon bekommen, dass ein bemitleidenswerter europäer ein lied von ihm in seinem spiel benutzt?
    selbst wenn es ihm jemand flüstert(warumauchimmer)

  7. #7
    Ich glaube, auf die Frage hat Ineluki ein paar Beiträge über dir schon die perfekte Antwort gegeben: Kümmern würds ihn wahrscheinlich nicht, aber es geht ums Prinzip - nur weils mans kann, heisst es noch lange nicht, dass es hier gutgeheissen werden muss.
    Ausserdem - was willst du auch mit "Musik von amerikanischen Stars" in nem RPG. (wenn man jetzt davon absieht, dass irgendwer ein Yo-Yo-Ma-Nigga-Your-Mama-Hoe-Spiel machen muss und ganz dringend Lieder von 50 Cent oder sonstwem braucht).

  8. #8

    stimmt

    hast eh recht, aber das tut niemand, da rappen dumm macht und für den rpg-maker wird die fähigkeit benötigt den PC anzuschalten.

  9. #9

    Users Awaiting Email Confirmation

    Ich glaube wenn alle hier so Rechtlich und auf Illegalität verzichten würden, dann würde gar keiner [die meisten] mehr lust haben Rpg - Games zu erstellen bzw sich mit dem Maker befassen. Wie hier schon mehrmals gesagt ist so ziemlich alles Illegal von Rips,Grafiken bis hin zu Mp3s usw. Doch solange dein Mp3 ordner nicht übersprengt und du dein Spiel nicht kommerziell rausbringst juckt es denke ich so ziemlich niemanden. Wenn man sich allein schon die ganzen Fangames anschaut die in der Mache sind... siehe [Pokemon usw] dessen Grafiken alle komplett selbsterstellt sind ich zu bezweifeln wage, müsste man sich doch Fragen, ob es da nicht harmlos ist ein Mp3 Song zu benutzen -__-

    Gruß
    Areon

  10. #10
    Zitat Zitat von Areon Beitrag anzeigen
    Ich glaube wenn alle hier so Rechtlich und auf Illegalität verzichten würden, dann würde gar keiner [die meisten] mehr lust haben Rpg - Games zu erstellen bzw sich mit dem Maker befassen. Wie hier schon mehrmals gesagt ist so ziemlich alles Illegal von Rips,Grafiken bis hin zu Mp3s usw. Doch solange dein Mp3 ordner nicht übersprengt und du dein Spiel nicht kommerziell rausbringst juckt es denke ich so ziemlich niemanden. Wenn man sich allein schon die ganzen Fangames anschaut die in der Mache sind... siehe [Pokemon usw] dessen Grafiken alle komplett selbsterstellt sind ich zu bezweifeln wage, müsste man sich doch Fragen, ob es da nicht harmlos ist ein Mp3 Song zu benutzen -__-

    Gruß
    Areon
    Sry, aber Spielegrafiken find ich persönlich harmloser. Die werden einmal genutzt und dann in der Regel nicht wieder. Ein Lied hingegen ist beständiger und kann noch auf ner Best-of-CD Jahre später etc. erscheinen. Und was ist bitte mit der Grafik? Einmal benutzt braucht die kein Schwein mehr und ich denk 5 Jahre alte Grafik wäre weniger schlimm als 5 Jahre alte Musik, denn mit der Musik fügt man wirklich Schaden zu ... Alte Spiele werden ja in der Regel nicht einmal mehr verkauft ... (Ausnahme bilden hier Handheld-Spiele die sich weiterhin einen alten Look vorbehalten, aber auch diese werden älter und es entsteht weißgott kein Schaden wenn man Grafiken nutzt ...)

  11. #11
    Zitat Zitat von K.L.R.G. Beitrag anzeigen
    Sry, aber Spielegrafiken find ich persönlich harmloser. Die werden einmal genutzt und dann in der Regel nicht wieder. Ein Lied hingegen ist beständiger und kann noch auf ner Best-of-CD Jahre später etc. erscheinen.
    Einspruch! Es gibt sicher noch Leute, die die Höhlenmalereien aus der menschlichen Frühgeschichte immer noch interessant finden, auch wenn da vermutlich kein Urheberrecht mehr draufliegt...
    Ähnlich sieht es mit der Mona Lisa aus.
    Analog dazu klassische Musik - ist das Stück älter als 70 Jahre, gibt's nur noch Rechte für die ausführenden Orchester. Ein Thread dazu:
    Ausserdem gibt es 'ne Menge Leute, die beliebte Grafiken nur zu gerne verwenden würden, wenn der "Rechteinhaber" es nur gestatten würde. Einen Unterschied bei der Verwendung von fremder Musik vs. fremder Grafiken kann ich nicht entdecken.

    Geändert von Das'O' (23.01.2008 um 15:04 Uhr)

  12. #12
    Bei dieser Frage spielt der materielle Schaden aber nicht wirklich eine Rolle, denn die wenigstens würden sich die Soundtracks der Spiele kaufen, die sie in ihren Spielen benutzen. Im Vordergrund steht die moralische Frage und da spielt es keine Rolle um was für Ressourcen es sich handelt. Man benutzt sie ohne das Einverständnis des Urhebers. Warum also zu Schönfärberei greifen anstatt es so zu sehen wie es ist? Wenn man es schon macht, dann sollte einem auch klar sein was man macht.

  13. #13
    @Kelven: Gut, dass du das mit den Spiele-OSTs anschneidest - wie sieht es da moralisch (nicht rechtlich, darauf will ich gar nicht hinaus) mit Songs aus fremden Spielen aus?

    Selten ist es ja immerhin so gar nicht, dass man da MIDIs und/oder MP3s in einem RPGMaker-Titel finden kann (nehmen wir als prominentes Beispiel Velsarbor, welches unter anderem als Battle Theme eine MIDI-Version von "Fighting the Shadowy Gods" aus Valkyrie Profile benutzt)...
    So ziemlich jedes Spiel hier benutzt früher oder später (wenn es keinen hauseigenen Komponisten zur Verfügung hat) Musik aus einem mehr oder weniger bekannten anderen Game.

    Theoretisch gesehen ist das doch in etwa genauso wie mit MIDIs/MP3s aus den Charts oder Filmen, nicht?

    Nur mal so in den Raum geworfen, aber das wollte ich nur mal loswerden.

  14. #14
    Nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch. Bei MP3s mit Chartmusik ist wie gesagt nur das Risiko größer, dass es jemanden interessiert.

  15. #15
    Und trotzdem ist es in der Community anscheinend ein geringeres Problem mit Game-OSTs als mit Chart-/Film-Musik.

    Komisch, ne?

  16. #16
    Ich würde einfach mal sagen, dass es inzwsichen unzählige Soundtracks im .mid-Format und veröffentlicht in diversen RPGs gibt, von denen die meisten Leute nicht mal wissen, dass sie aus einem kommerziellen Spiel stammen. Ich kann jetzt zwar wirklich nur von mir reden, aber ich beispielsweise hab schon bei solchen akronymen Vorsätzen Probleme, zumal ich glaube ich in meinem Leben nicht vielen soundtrackhaltigen Spielen begegnet bin.
    Das gute am Midiformat ist meiner Meinung nach auch, dass die Qualität im Vergleich zum Original viel schlechter ist, und sich deshalb auch kein Produzent oder ein Label oder wer auch immer ernsthaft Gedanken macht, ob bestimmte Stücke nun als Midi existieren (übrigens findet man heutzutage auf diversen Seiten, auf denen es Klaviernoten und dergleichen gibt eine riesige Sammlung von kommerziellen Liedern im .mid-Format).

    Was die .mp3's angeht; gerade in anderssprachigen Communitys macht sich da keiner groß Gedanken drum. Ich glaub, ich hab etwa 5 französische RPGs auf meinem Rechner, die teilweise OSTs bis hin zu Songs und Pianostücken plündern wie die Weltmeister.
    Im Übrigen enthalten doch auch Spiele im RPG-Atelier gewisse .mp3-Dateien, beispielsweise "Angel Legends" oder "Mondschein", die eigentlich ebenso kommerzielle Titel darstellen... =/ - kann mich aber auch irren .


    Btw. soll mir mal wer erklären, warum so seriöse Sendungen wie "Galileo" oder "Welt der Wunder" immer auf Yann Tiersen oder Danny Elfman zurückgreifen und damit eigentlich mit diesen Bratwurstfabrik-Tour-Reportagen die tollsten Stücke verschandeln - tz, da zeigen die, wie Schokoweihnachtsmänner in irgendne leblos metallene Form gegossen werden und spielen dabei den Oogie Boogie Song ab ...

  17. #17

  18. #18
    Da meine letzte (detailliertere) Antwort hierzu irgendwie verloren gegangen ist, hier nun nochmal in aller Kürze: Wer wirklich auf der sicheren Seite sein will, verwendet ausschließlich eigene Resourcen oder solche, die ausdrücklich zur Verwendung freigegeben sind. Das gilt übrigens nicht nur für Musik sondern auch für Bilder etc.

    Oh, und für die, die glauben MIDIs oder selbsteingespielte Versionen wären frei: Schon so mancher MIDI-Musiker der meinte, seine Interpretation eines Hits einfach so veröffentlichen zu können, wurde eines besseren belehrt.

    Leider.

    Von daher: Besser nur eigene Werke verwenden oder solche die unter einer entsprechenden Lizenz stehen (Creative Commons oder GPL zum Beispiel).

    EDIT: Wenn jemand eine Grafik zB von Grandy 1:1 nachpixelt und in seinem Spiel verwendet, wäre der Aufstand hier vermutlich groß. Gleiches gilt halt auch für Musik, auch hier hat ein Komponist viel Arbeit reingesteckt.

    Geändert von Das'O' (23.01.2008 um 14:06 Uhr)

  19. #19
    alle jahre wieder... ._.
    Als ob hier ein bisschen gesunder Menschenverstand und die Suchfunktion nicht ausreichen würden...

    @KratosAurion91: Und weil man ja alles glaubt, solange der, der es sagt, ne Uniform an hat...

    edit:
    ZOMG! Höllenwache!
    Und das schon min. zum 3. mal

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