Schade, dass das im Konsolen-Launch wahrscheinlich untergehen wird. Scheint doch wirklich gut geworden zu sein. Nach den letzten Videos definitiv wieder auf meinem Radar.
Schade, dass das im Konsolen-Launch wahrscheinlich untergehen wird. Scheint doch wirklich gut geworden zu sein. Nach den letzten Videos definitiv wieder auf meinem Radar.
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Naja das heißt nichts! Super Mario Galaxy und New Super Mario Bros.haben auch Traumwertungen bekommen, obwohl die total Crap waren. *seine Meinung als Fakt hinstell*Zitat von Lux
Schade, dass das im Konsolen-Launch wahrscheinlich untergehen wird. Scheint doch wirklich gut geworden zu sein. Nach den letzten Videos definitiv wieder auf meinem Radar.
Bzw das mit Wonderful 101 ist wirklich zum heulen. Ich hätte es mir schon längst gekauft, wenn ich eine WiiU hätte. (Muss nur noch bis Weihnachten warten.)
Wahrscheinlich geht Platinum damit wieder zurück zu ihrer Action-Game-Schiene, wo alles mega stylisch und cool aussieht - was es übrigens auch ist, aber ich finde es wahrhaftig schade dass ein im Grunde ausgezeichneter Titel sich nicht verkauft, weil er sich einer originellen Aufmachung bedient.
Genau so lief es auch mit den Spielen die die als Clover Studios entwickelt haben. Im Grunde alles potenzielle Hits, die sich aber kaum einer zu Gemüte führt.
Geändert von Klunky (20.11.2013 um 21:02 Uhr)
Boah, das haut mich ja fast um. Ist das wirklich ernstgemeint? Da würden mich dann doch mal die Gründe interessieren. Ich halte SMG nämlich für das mit Abstand beste Spiel der letzten Konsolengeneration.
Damit verweise ich doch einfach mal auf meine User-Review, die ich im zarten Alter von... - wo meine Rechtschreibung, Grammatik und Interpunktion noch grausamer war als sie jetzt schon ist - geschrieben habe: http://www.nintendo2000.de/forum/vie...p?f=20&t=24031
Allerdings scheine ich mich damals dennoch gut ausgedrückt zu haben und kann mich heute immer noch den meisten Punkten meines Vergangenheit-Ichs anschließen.
Ich finde es jetzt nicht wirklich Crap, doch für mich gehört Super Mario Galaxy zu den überbewertetesten Spielen aller Zeiten. Und mindestens ein Schritt zurück von dem genialen Super Mario Sunshine.
Siehste, ich fand Galaxy um Welten besser als Sunshine. Das fand ich furchtbar nach dem N64 Teil.
Und dein Link funzt nicht, ich soll mich angeblich anmelden.
Ah jo, anscheinend geschlossener Bereich in den Mag64 Foren. Kann man wohl nichts machen D:
http://www.mag64.de/index.php?page=w...server=1&ext=1
Der Gastkommentar drückt`s aber auch so in etwa aus. Am gravierendsten finde ich den Punkt dass sich Nintendo immer weiter von zusammenhängenden Welten wegbewegt. Das sieht man in allen neuen Mario Spielen, wie auch dem Spin-Off: Paper Mario Sticker Star. Auch dort kann man einige Relationen zu den Vorgängern ziehen, dich sich allesamt freier spielten. Mit Super Paper Mario fing`s langsam an. (Dort fand ich`s allerdings noch in Ordnung.)
Luigis Mansion 2 bietet zwar große zusammenhängende Villen, führt einen dabei aber immer an der Leine, durch linear gestrickte Missionen. Beim Vorgänger musste man immerhin noch selbst überlegen und man musste nicht alles exakt in einer Abfolge erledigen.
Auch in der Zelda Serie macht sich das bemerkbar, wo man eigentlich schon seit einiger Zeit keine zusammenhängende Welt, sondern nur kleine Stücke vorgeworfen bekommt, die zwar in sich abgeschlossen sind, aber nicht mit den Anderen Stücken zusammenhängen um etwas großes Rundes zu ergeben.
Die Folge - zumindest für mich - ist: Mehr Linearität, weniger Erkundung, kaum Wiederspielwert...
Geändert von Klunky (21.11.2013 um 20:06 Uhr)
Dem stimme ich zwar schon zu, aber am Ende ists bei Mario ja so, dass die Spielwelt bis auf Ausnahmen nie wirklich zusammenhängend war. Mario 3 hatte zwar thematishc orientierte Welten, aber die Level hingen nicht gut zusammen. Eigentlich fallen mir Mario World und Sunshine ein, die eine einigermaßen kohärente Welt geboten haben. Aber gerade daher sehe ich World als den Höhepunkt der 2D und Sunshine als den Höhepunkt der 3D Mariospiele an, unter Anderem, weil die Welt stimmig und sehr atmosphärisch war (gerade die Atmosphäre suckt bei Mario eigentlich immer und da hats mal gut geklappt). Es ist halt nur die Frage, ob dieses Erkunden der Spielwelt *wirklich* die Essenz von dem einfängt, was Mario eigentlich mal war.
Wobei ich es schon schöner fände, wenn man sich eher an Mario World orientieren würde, was ja eine durchgängige Spielwelt mit einigermaßen sinnvoller Levelstruktur (und sogar relativ viel optionalem Content) hatte als an Mario 3, was man ja bei Nintendo als den heiligen Gral ansieht und mit der New Super Mario Reihe auf ewig remaked.
Bei Zelda kommt Deine Kritik vermutlich von den DS Teilen und Skyward Sword, oder? Letzterem hat die losgelöste Struktur tatsächlich weitaus mehr geschadet als geholfen, für die Handheld-Teile finde ich es an sich gar nicht so übel - gerade, weil man immer noch ein gutes Gefühl für die Welt bekommen hat.
Seh ich genauso. SMB3 war ein wirklich grandioses Spiel, dass ich schon zigmal auf allen möglichen Plattformen durchgespielt hab und trotzdem immer mal wieder gerne hervorkrame, aber SMW ist einfach in allen Belangen das Highlight der Mario-Reihe. Gerade heute, wo ja schon fast inflationär viele 2D-Marios erscheinen, könnte man imo viel mehr der Ideen von SMW verarbeiten, anstatt sich immer an das derzeitig enge Korsett zu halten. Ich bin ja in freudiger Nostalgie schon fast durchgedreht, als man in NSMB-Wii einen roten Schalter drücken musste, um in einer Welt rote Blöcke erscheinen zu lassen.
@Klunky
Naja, das macht mir deine Gründe schon etwas klarer. So setzt eben jeder seine Prioritäten anders. Die zusammenhängende Welt mit ihrem immergleichen tropischen Flair in Sunshine hat mich irgendwann nur noch angeödet. Mal ganz abgesehen davon, dass ich Fludd als gelegentliches Powerup ganz cool gefunden hätte, aber nicht als durchgehendes Spielelement. Die besten Momente im Spiel waren für mich die, in denen man ohne Wasserkanone durch die in der Luft schwebenden Geschicklichkeitslevels springen musste. Sunshine war für mich also ein gutes Spiel, aber ein klarer Rückschritt nach SM64 und erst Galaxy hat den Kahn wieder auf Kurs gebracht.
Aber Geschmäcker sind eben unterschiedlich. Fands nur befremdlich, dass du Galaxy als totalen Crap bezeichnet hast.
Zu Zelda: Genau. Ich zähle die 2. Hälfte von Twillight Princess gewissermaßen auch dazu, dessen lineare Gebiete sich ebenfalls nicht in die restliche Welt wirklich einfügen wollten. Die DS Teile fand ich übrigens auch nicht schlecht, aber es war schon traurig zu sehen dass sich Skyward Sword ähnlichen Mechaniken bediente. Da fiel mir sofort wieder ein dass sehr viele Nintendo Spiele inzwischen auf Zusammenhängende Welten verzichten. Ich setze ja große Hofnungen in A Link Between Worlds, wo die Dungeon-Reihenfolge selbst festgelegt werden darf.
Zu Mario: Gerade die 3D Teile haben sich durch das Collect-a-ton-Prinzip von seinen Vorgängern erheblich unterschieden, statt das Selbe einfach nur in die Dritte Dimension zu transportieren, hatte man mit den 3D Mario Teilen einen neuen Fokus gesetzt und für mich eine völlig neue Art von Spin-Off zu Mario kreiert, das war damals für mich wirklich Innovation.
Sunshine kann gar kein Rückschritt zu SM64 sein weil es die bestehende Formel erweitert und ausgebaut hat, vor allem was Adventure Elemente betrifft.
Das was Galaxy geboten hat war ein Rückschritt, weil es konzeptionell nach wie vor auf das Sammelprinzip zurückgegriffen hat, ohne aber den Spielablauf konkret auf dieses System auszurichten.
Welten lassen sich nicht frei erkunden und jede neue Aufgabe eines Gebietes, führt zu einen völlig anderen Hindernisparcour. Warum also nicht von Anfang an Welten alá Super Mario 3D World einrichten wo man nach und nach Level für Level spielt.
Das Prinzip blieb zwar, war aber im Grunde überflüssig, weil es zu dem Korsett, das Galaxy bot, nicht mehr passte.
Teil 2 hat dann noch Mal, die ohnehin schon völlig unnötige, Subwelt (die in Sunshine und 64 das Herzstück war) noch einmal um ein gewaltiges Maß gekürzt.
Neben dem eigentlich passablen Spiel, weise ich Galaxy noch einmal eine symbolische Bedeutung zu. Und diese verteufel ich nun Mal bis aufs Blut. ^^"
Geändert von Klunky (22.11.2013 um 17:50 Uhr)
Wobei man sie hier eigentlich nicht zu sehr loben sollte, weil die zusammenhängende Welt ja im Wesentlichen dadurch zustande kommt, dass sie die von ALttP übernommen haben
Aber ist das nicht sogar ein anderer bedenklicher Trend von Nintendo, und zwar der, dass man einfach die alten Spiele rauskramt und sie mit ein paar neuen Ideen auffrischt? Also, Nintendo-Kritiker würden sagen, dass das genau das ist, was sie bisher immer gemacht haben, aber bei vielen ihrer Spiele hat sich die Welt doch wesentlich unterschieden oder das Konzept war dann doch irgendwie anders. Und hier scheint ALBW irgendwie in die Richtung von New Mario Bros. zu gehen, was sich hoffentlich nicht auf so viele Teile erstreckt, wie es bei letzterer Reihe ist.
Stimmt zwar, aber vermutlich wurde das schon aus technischen Limitierungen gemacht. Also, dass man wenig Speicher hatte und daher musste man eben wenige Welten designen, in denen man mehrere Missionen erfüllt. Und Galaxy ist dann eher in die Richtung der alten, sehr levelbasierten Spiele. In dem Sinne könnte man fast sagen, dass Mario Galaxy die "korrekte" Übersetzung der 2D Teile in 3D ist.
Man hört übrigens oft, dass Leute die reinen Sprungpassagen in Sunshine am Besten fanden - das interessante ist, dass genau die im starken Kontrast zur Spielwelt stehen und einfach nur losgelöste "Challenges" bieten - also ist es anscheinend genau das, was die Leute wollen und Nintendo bietet genau das in den neuen Teilen, was natürlich nicht allen gefallen muss (hat schon nen Grund, warum ich Galaxy 2 nicht mal durchgespielt und seitdem auch keinen weiteren Marioteil gekauft habe; den WiiU Teil hatte ich aber zumindest mal gespielt und... ja, ist praktisch genau wie der New Mario Teil für die Wii ^^°).
Das stimmt natürlich auch, ich hatte von vorne rein den Eindruck, dass Nintendo durch das Recycling der alten Welt, sich davor drückte, wirklich eine komplett neu gestaltete, frei begehbare Welt zu erschaffen. Inzwischen spiele ich das Spiel nun und merke dass die Handlung wirklich zu weiten Teilen nach dem selben Muster abläuft, wie die von A Link to the Past. Wieder der typische Fall, wo Nintendo sich viel zu sehr auf die Vorlage verlässt.Wobei man sie hier eigentlich nicht zu sehr loben sollte, weil die zusammenhängende Welt ja im Wesentlichen dadurch zustande kommt, dass sie die von ALttP übernommen haben
Aber ist das nicht sogar ein anderer bedenklicher Trend von Nintendo, und zwar der, dass man einfach die alten Spiele rauskramt und sie mit ein paar neuen Ideen auffrischt? Also, Nintendo-Kritiker würden sagen, dass das genau das ist, was sie bisher immer gemacht haben, aber bei vielen ihrer Spiele hat sich die Welt doch wesentlich unterschieden oder das Konzept war dann doch irgendwie anders. Und hier scheint ALBW irgendwie in die Richtung von New Mario Bros. zu gehen, was sich hoffentlich nicht auf so viele Teile erstreckt, wie es bei letzterer Reihe ist.
Im Gegenzug jedoch, werde ich das erste Mal wieder dazu aufgefordert die Dinge auf eigene Faust zu lösen, mir wird nicht mehr mitgeteilt wie ein Tempel erreicht wird und welchen Gegenstand ich dafür brauche. Und die Welt ist einigermaßen mit Geheimnissen bestückt, von daher nehme ich das Recycling gerade noch so in Kauf. (Wenns zurzeit anders nicht geht.)
Das hatte ich schon öfters gehört, jedoch kann ich mir nicht vorstellen dass das der Grund dafür gewesen sein soll. Schließlich bot der Gamecube anschließend genug Kapazitäten, dass Galaxy schon zu Sunshine Zeiten hätte erscheinen können. Mal davon abgesehen dass es ja trotzdem einen erstklassigen linearen 3D-platformer für N64 gab. Rayman 2 nämlich. (Weitere Beispiele für den N64 fallen mir grad nicht ein, glaube aber auch dass Eines schon reicht.)
In Sunshine waren diese losen Level aber auch tatsächlich Challenges. Gerade die Herausforderung und die Tatsache durch den Verlust der wenigen Leben wieder am Anfang dazustehen, haben für großen Nervenkitzel bei mir gesorgt.
In Super Mario Galaxy hat man die Möglichkeit jeden Sprung mit einer Drehung in der Luft zu korrigieren, das hat schon weite Teile des Gefühls für mich kaputt gemacht.
Aber ich verstehe schon was du meinst, für mich haben diese Level jedoch gerade deswegen so gut funktioniert weil sie an den nötigen Punkten für Abwechslung gesorgt haben, eben als Schmankerl, da das pure Springen im Hauptspiel, durch den Dreckweg etwas zu kurz kam..
Ein komplettes Spiel bestehend aus solchen Leveln ist mir aber tatsächlich zu eindimensional. Das mag zwar auch Spaß sein, jedoch irgendwie ein oberflächlicher Spaß der nur in eine Richtung geht. Genauso siehts auch mit Galaxy aus, nur dass durch das Sterne System eben noch irgendwie vertuscht wird, ein Spiel wie (das spätere) Super Mario 3D Land zu sein. Für mich wirkt das so, als wusste Nintendo nicht genau auf welcher Schiene sie nun fahren wollten. Inzwischen sind sie ja wirklich komplett von den Sternen heruntergekommen und bauen auf die mehr oder minder optionalen Sternenmünzen.
Geändert von Klunky (25.11.2013 um 20:11 Uhr)
Endlich kann ich mein Guthaben mal auf 3DS und Wii U nutzen. Hat sich gelohnt zu warten.
Hab auf 3DS soviel Zeugs, dass ich eh nie spiele. Auf der Wii U gibt es aber noch paar eShop-Titel, die mich interessieren.
Ha
Weiß noch nicht ganz, ob ich das gut oder schlecht finde
Naja am Ende hol ich es mir ja eh ^^
Hätte mir eine neue IP für so ein Spiel gewünscht. Und vielleicht ein bisschen mehr Entwicklungszeit bevor sie das Ding präsentieren...?! Das sieht so halbgar und unpassend aus.
Edit: Ah, da ist sogar schon ein eigener Thread.
Geändert von MrBamboo (18.12.2013 um 19:52 Uhr)
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