OT-Geplauder XCVII - Nur noch 3 bis zur großen Party

[Glannaragh]

Moin!

[...] Erstens um Wasser und andere knappe Ressourcen und dann noch um Land, dass nicht davon bedroht ist, vom Meer verschluckt zu werden.

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Ich dachte, Trinkwasser wird demnächst exklusiv von Nestlé vertrieben ?

Gott dieser ganze Kulturpessimismus. Habe gerade Fallout 3 mal wieder gezockt. Bin gerade auf Botschaftervisite in der Republik Dave. Wenn uns ins Zukunft nur noch derartiger Intellekt beschieden sein sollte, denke ich, dass wir nach Darwin doch besser aussterben sollten.

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Meine Güte, die Typen... ich bin ja eigentlich immer sehr nett in Spielen unterwegs, aber die waren dann doch mehr, als zumutbar war.

Wenn du auf so apokalyptische spiele wie fallout stehst, kann ich dir nur Metro 2033 empfehlen. warum hat tes info eigendlich keinen fallout bereich?

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Weiß gar nicht, ob ich solche Spiele an sich mag. Fallout ist halt nen Bethesdaspiel, also war die Bedienung nicht so schwierig zu erfassen und ich brauchte mal eine Abwechslung vom Mittelalter-Fantasysettig .

Mich kotzt dieses System dermaßen an. Ich hatte im ersten Semester sowohl klassisches BWL, Ökosysteme und Erneuerbare Energien als auch nachhaltiges Umweltmanagement. Man bekommt also teilweise widersprüchliches beigebracht, aber es kommt noch besser. Wenn ich sehe was in BWL gelehrt wird, wird mir richtig übel. Da wundert mich gar nichts mehr. -.-

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Uhm, hört sich übel an .
Darf ich fragen: Ist tatsächlich was an dem BWL-Klischee dran, daß man da lernt wie man am besten Leute übervorteilt und übern Tisch zieht? Ich meine, über jeden Studiengang sind ja irgendwelche gerüchte im Umlauf, warum gerade der total doof [nutzlos/peinlich/unmoralisch/...] ist.

e: Moin Tommels!

[KingPaddy]

Wenn du auf so apokalyptische spiele wie fallout stehst, kann ich dir nur Metro 2033 empfehlen. warum hat tes info eigendlich keinen fallout bereich?

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Wir haben damals vor Fallout 3 auch News zu dessen Entwicklung gebracht. So ist es nicht ^^ Aber wir sind halt keine reine Bethesda-Games-Seite. Wir hatten damals auch ne Seitenpartnerschaft mit einer Fallout-Seite, aber die hat sich wegen Inaktivität dererseits erledigt. Aber eine The Fallout.info-Seite wäre mal ne überlegenswerte Idee, wenn gleich wir ja erstmal andere Prioritäten haben ^^

Meine Güte, die Typen... ich bin ja eigentlich immer sehr nett in Spielen unterwegs, aber die waren dann doch mehr, als zumutbar war.

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Ich glaube ich werde mal eine Revolution gegen Papa Präsident vom Zaun brechen. Da ich mich selbst nicht wählen lassen kann, setze ich ne willfährige Marionette ein. Mein Sprachtalent war eine der ersten Fähigkeiten die ich gemaxt habe, das ist so praktisch im Ödland und es macht eben auch unheimlich Spaß den Leuten dann Sachen einzureden. Ich hatte ein fast schon sadistisches Vergnügen daran, dem kleinen Jungen in der Tranquility Lane einzureden, dass seine Eltern sich wegen ihm scheiden lassen wollen und sich wünschten, dass er tot wäre XD

Mich kotzt dieses System dermaßen an. Ich hatte im ersten Semester sowohl klassisches BWL, Ökosysteme und Erneuerbare Energien als auch nachhaltiges Umweltmanagement. Man bekommt also teilweise widersprüchliches beigebracht, aber es kommt noch besser. Wenn ich sehe was in BWL gelehrt wird, wird mir richtig übel. Da wundert mich gar nichts mehr. -.-

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Ja das ist nur schwer zueinander zu bringen, denn reine Markttheorie nach der Unternehmen funktionieren, hat etwas das über das System des Eigennutzes, das alles gutmachen wird, noch nicht vorgesehen. Umweltprobleme etc. waren damals ja noch nicht Teil des Zeitgeistes. Und soziale Verantwortung qua Theorie eigentlich schon schlecht. Die unsichtbare Hand des Marktes wird aber alles schon richten. Ich hab mich auch immer mehr für VWL interessiert, als diese ganze Betriebswirtschaftstheorie. Die hielt ich persönlich für viel zu ein- bzw. beschränkt in ihrer Perspektive.

Uhm, hört sich übel an .
Darf ich fragen: Ist tatsächlich was an dem BWL-Klischee dran, daß man da lernt wie man am besten Leute übervorteilt und übern Tisch zieht? Ich meine, über jeden Studiengang sind ja irgendwelche Gerüchte im Umlauf, warum gerade der total doof [nutzlos/peinlich/unmoralisch/...] ist.

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Ich kenne das zumindest aus meinem mannigfaltigen bisherigen Wirtschaftsunterricht so, dass man da durchaus drüber spricht, wie man sich am Markt behaupten kann. Und da ist dann fernab der idealistischen Markttheorie bspw. auch Steuerhinterziehung pardon Steueroptimierung im Grauzonenbereich und Monopolisierung besprochen worden und Einiges anderes. Allerdings waren die Wirtschaftslehrer, die ich hatte, alle ziemlich sozial veranlagt und haben uns dann mal aufgefordert darüber nachzudenken, ob wir selbst gerne Kunden von einem solchen Unternehmen wären. Also das war dann die kritische Hinterfragung von durchaus üblichen Geschäftspraktiken. Über das Studium kann ich allerdings nichts sagen. Kommt wahrscheinlich da auch auf die Dozenten an.

Wenn das doch nur die Manager und Wirtschaftsbosse samt Konsorten erkennen würden. -.-

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Wo wir wieder bei der unsichtbaren Hand und dem System des Eigennutzes sind. Die Wirtschaftsbosse haben durchaus schon erkannt, dass man auch mit umweltfreundlichem Wirtschaften und auch grüner Technik Geld verdienen kann. Eigentlich liegt hierin schon das Problem, dass das nur salonfähig wird, wenn man damit Geld verdienen kann, was ich sehr bedenklich finde. Aber häufig verspricht klassisches Wirtschaften auch ganz einfach den höheren Gewinn und nach der klassichen Markttheorie ist das eigentlich das Anstrebenswerte Ziel.

Ich will aber auch den Konzernbossen nicht alle Schuld geben. Man sollte sich auch vor Augen führen, dass die Gewinnerwartungen eines Unternehmens auch startk vom Interesse der Aktionäre abhängen, die eine möglichst hohe Rendite erwarten. Und da sitzen nicht nur Wohlstandsbürger mit drin, die spekulieren und investieren, weil sie nicht wissen wohin sonst mit ihrer Kohle, sondern auch Krankenversicherungen und Pension- oder Rentenfonds, die für ihre Betragszahler eben auch versuchen diese Rendite zu bekommen, damit Frau Ingeborg Müller sich mit 70 Jahren noch ne anständige Wohnung leisten kann, nach dem sie 50 Jahre lang gearbeitet hat. Es gibt eben auch mehr oder minder berechtigte Interessen, warum die Unternehmen auch dazu getrieben werden nach dem hohen Gewinn zu greifen.

[Skyter 21]

Uhm, hört sich übel an .
Darf ich fragen: Ist tatsächlich was an dem BWL-Klischee dran, daß man da lernt wie man am besten Leute übervorteilt und übern Tisch zieht? Ich meine, über jeden Studiengang sind ja irgendwelche gerüchte im Umlauf, warum gerade der total doof [nutzlos/peinlich/unmoralisch/...] ist.

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Ich sag's mal so: Es waren Vorlesungen zu den Grundlagen von BWL. Eben genau das, was man braucht um später am freien Markt zu bestehen. Wenn ich dann sehe, in welchem Zustand die Umwelt in einigen Teilen der Erde schon ist und das fröhlich nach dem selben Prinzip weiter gerarbeitet wird, es sei denn es gibt steuerliche Anreize bzw. das Image steigt wenn man sich als Öko-Unternehmen darstellt.....ich versteh's einfach nicht. Ohne Regeln und Anreize hätten wir bis heute vermutlich keinen Umweltschutz oder ähnliches. Wie ignorant kann man sein?

Ja das ist nur schwer zueinander zu bringen, denn reine Markttheorie nach der Unternehmen funktionieren, hat etwas das über das System des Eigennutzes, das alles gutmachen wird, noch nicht vorgesehen. Umweltprobleme etc. waren damals ja noch nicht Teil des Zeitgeistes. Und soziale Verantwortung qua Theorie eigentlich schon schlecht. Die unsichtbare Hand des Marktes wird aber alles schon richten. Ich hab mich auch immer mehr für VWL interessiert, als diese ganze Betriebswirtschaftstheorie. Die hielt ich persönlich für viel zu ein- bzw. beschränkt in ihrer Perspektive.

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Glaube ich persönlich nicht. Unser ganzer Wohlstand beruht darauf, das wir andere ausbeuten. Der Kolonialismus lebt in der Wirtschaft weiter. Einfach weil billige Produkte nachgefragt werden und eine Jacke, die in Deutschland produziert wird, könnte sich der Durchschnittsbürger kaum bis gar nicht leisten. Also weicht man auf andere Länder aus, wo man weniger Vorschriften und Sicherheitsregeln beachten muss, die Arbeiter mit einem Bruchteil des normalen Lohns bezahlt werden, damit man wirtschaftlich produzieren kann.
Solange das noch möglich ist, wird sich daran nichts ändern. Der Markt wird erst dann reagieren wenn diese Option eben nicht mehr gegeben ist und dann wird es vermutlich zu spät sein.

Ich kenne das zumindest aus meinem mannigfaltigen bisherigen Wirtschaftsunterricht so, dass man da durchaus drüber spricht, wie man sich am Markt behaupten kann. Und da ist dann fernab der idealistischen Markttheorie bspw. auch Steuerhinterziehung pardon Steueroptimierung im Grauzonenbereich und Monopolisierung besprochen worden und Einiges anderes. Allerdings waren die Wirtschaftslehrer, die ich hatte, alle ziemlich sozial veranlagt und haben uns dann mal aufgefordert darüber nachzudenken, ob wir selbst gerne Kunden von einem solchen Unternehmen wären. Also das war dann die kritische Hinterfragung von durchaus üblichen Geschäftspraktiken. Über das Studium kann ich allerdings nichts sagen. Kommt wahrscheinlich da auch auf die Dozenten an.

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Es war eine recht nüchterne Vorlesung. Es ging ja auch nur um die Grundlagen in BWL. Solche moralischen Fragen, Probleme mit Umwelt und Sozialem, war nicht seine Aufgabe. Das wurde uns in anderen Vorlesungen erzählt.

Wo wir wieder bei der unsichtbaren Hand und dem System des Eigennutzes sind. Die Wirtschaftsbosse haben durchaus schon erkannt, dass man auch mit umweltfreundlichem Wirtschaften und auch grüner Technik Geld verdienen kann. Eigentlich liegt hierin schon das Problem, dass das nur salonfähig wird, wenn man damit Geld verdienen kann, was ich sehr bedenklich finde. Aber häufig verspricht klassisches Wirtschaften auch ganz einfach den höheren Gewinn und nach der klassichen Markttheorie ist das eigentlich das Anstrebenswerte Ziel.

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Eben, das man nicht von selbst darauf kommt, so etwas zu tun. Verantwortung gegenüber nachfolgenden Generationen? Wer braucht das schon....

Ich will aber auch den Konzernbossen nicht alle Schuld geben. Man sollte sich auch vor Augen führen, dass die Gewinnerwartungen eines Unternehmens auch startk vom Interesse der Aktionäre abhängen, die eine möglichst hohe Rendite erwarten. Und da sitzen nicht nur Wohlstandsbürger mit drin, die spekulieren und investieren, weil sie nicht wissen wohin sonst mit ihrer Kohle, sondern auch Krankenversicherungen und Pension- oder Rentenfonds, die für ihre Betragszahler eben auch versuchen diese Rendite zu bekommen, damit Frau Ingeborg Müller sich mit 70 Jahren noch ne anständige Wohnung leisten kann, nach dem sie 50 Jahre lang gearbeitet hat. Es gibt eben auch mehr oder minder berechtigte Interessen, warum die Unternehmen auch dazu getrieben werden nach dem hohen Gewinn zu greifen.

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Stimmt schon, aber meiner Ansicht nach machen Aktionäre und die Börse mehr Schaden als Nutzen. Ich werde zu dem Thema Aktionäre nichts mehr sagen, sonst werde ich richtig wütend....

@BIT
Herzlichen Glückwunsch dazu, nicht noch ein wenig runder geworden zu sein.^^