OT-Geplauder XCIII - Von Mistwetter und Zaunlatten

[Glannaragh]

Und an uns vorbeigezogen seid ihr noch nicht wirklich... wie gesagt, ich hab die ganzen Gleichberchtigungen eher als eine notwendige Reform betrachtet, ich seh da für mich als Mann nun wirklich noch keine grobe Gefährdung. Ich mach mir erst dann Sorgen um meine Existenzberechtigung, wenn eine Frau es tatsächlich mal schafft, Versorger und Kinderstube erfolgreich unter einen Hut zu bringen - allein.

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In vielen Familien sind es die Frauen, die im Hintergrund alles unter einen Hut bringen, ob nun ein Mann dabei ist oder nicht. Genau da (also bei der Organisation) wäre Hilfe von männlicher Seite übrigens auch willkommen, Wasserkästen schleppen können wir schon selber ^^.

[weuze]

@Glann
Ja, das wollt ich eigentlich auch gar nicht anfechten, aber ich kenn genug Mädels, die immer von Gleichberechtigung labern, sich aber sobald es mal unbequem wird, nen Mann als Büttel suchen. Ein Mann ist auch kein Organisator, zumindest wäre ich keiner, ich mach immer alles Pi mal Daumen, das wird dann schon irgendwie alles hinhauen Was ich jetzt eher meinte ist das Bild, wenn ne alleinerziehende Frau, die auch noch zusätzlich selbst für ihren Hausstand ackert, nach und nach ziemlich krass kaputtgeht

Ich sollte mir vielleicht doch erst nen Kaffee holen, die Nacht war... sagen wir mal nicht erholsam, aber das nicht pauschal im negativsten Sinne... bevor ich mich hier noch weiter verhaspel ^^

[Andromeda]

ok weuze, reden wir vll mal von erwachsenen Frauen > 25 und nicht von "Mädels". Dann möchte ich den Mann sehen, der allein erziehend ist, und alleinverdiener, und daran nicht langsam aber sicher vor die Hunde geht

Und zum Vorbeiziehen: Da tut sich aber einiges, was allein schulischen Erfolg und Studium angeht. Da solltet ihr einfach mal der Realität ins Auge sehen

Zu den Rollen: Vll sollten wir uns alle von diesen Vorstellungen emanzipieren, das jemand so und so zu sein hat, weil er zufällig ein Mann/Frau ist, studiert hat, Bauarbeiter oder was auch immer ist. Und es einem auch egal sein sollte, was andere in der gleichen Gruppe davon halten mögen. Man selber muß damit leben, ob das jetzt richtung Macho oder Vater in Elternzeit geht, der zuhause bleibt während die Frau arbeitet. Es ist auch immer noch erstaunlich was man sich als Frau anhören darf, wenn man sagt man will keine Kinder. Gerade auch von Männern so anfang/mitte 40, gern mit Kindern (Wo natürlich Frau daheim bleibt und den Beruf aufgegeben hat) Ich bin da schon das eine oder andere mal richtig boshaft angegangen worden von wegen was mir einfällt, Kinder sind doch das schönste (Klar, wenn man abends heimkommt zum bespaßen), und ich kann das doch noch gar nicht sagen (Sicher, mit ende 20 hat man null Ahnung von Lebensplanung), durch die Blume auch gern die Keule mit der natürlichen Aufgabe der Frau. Dabei sind wir doch sonst so stolz drauf, dass wir uns eben von unserer Biologie nicht mehr beherrschen lassen.
Ich will auch gar nicht wissen was sich Männer von anderen Männern oder Frauen anhören müssen zum Teil, wenn sie daheim bei den Kindern bleiben und Frau arbeiten geht. Wobei es in der Richtung grad in der jüngeren Generation schon langsam aber sicher Änderungen zu geben scheint.

[sims]

@sims:
Du hast etwas vergessen: Der Mars ist riesig. Viel Platz zum Spazierengehen & Durchschnaufen

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Hm - das mit dem Durchschnaufen stell ich mir etwas kompliziert vor dort oben.

Gelächter inne Morgenstunde... Männer werden also nicht eifersüchtig .

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Das hab ich nie behauptet - oder zumindest wollte ich das nicht. War etwas holprig formuliert von mir...

Eigentlich wollte ich nur sagen das es als einziges Exemplar von Geschlecht A zusammen mit 9 Vertretern von Geschlecht B allein und ohne Rückkehrmöglichkeit auf einem ansonsten leeren Planeten sicher nicht so lustig ist.
Klar, was den körperlichen Aspekt angeht mag das wohl so einige Reize haben aber dennoch wird man leiden - viel leiden! - weil sich die 9 potentiellen Partner gegenseitit zerfleischen. Auf welche Art auch immer...

Btw. ich hab keine Ahnung, was da mit meinem Ava loswar, bis gestern mittag wurde der mir noch angezeigt, dann hats spontan das ganze Profil von mir zerrissen. Ich hab vor ein paar Tagen am Browser rumgeschraubt, wahrscheinlich hat der Cache rumgezickt oder das Forum war beleidigt... Aber wie dem auch sei, Kane lebt!

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Gott seis gedankt!

... Wasserkästen schleppen können wir schon selber ^^.

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Also bei uns kommt das Trinkwasser ja aus dem Wasserhahn.

[Andromeda]

Aber auch jede Gleichberechtigung hat ihre Grenzen:

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/...errt-1.1429967

Autsch

[weuze]

Gott seis gedankt!

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Jetzt ist alles wieder so, wie es sein sollte .

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Wenn ich gewusst hätte, dass Kane hier gleich so leidlich vermisst wird, hät ich gestern direkt nen Bug gemeldet und nicht gewartet, obs sich wieder von selbst einrenkt ^^

@Andromeda
Ich kenn auch ältere Frauen, die so drauf sind

Und ich sehe das, was du da anbringst noch immer nicht als Vorbeiziehen, eher als das Gleichauf, was ich eigentlich gern befürworte

Was den Rest deines Posts angeht, so kann ich dir eigentlich nur zustimmen, wobei ich mich niemals erdreisten würde, eine Frau blöd anzumachen, weil sie keine Kinder will. Allerdings muss ich auch auf der anderen Seite zugeben, dass ich Männer, die zu Hause bleiben, während die Frau arbeitet nicht zu 100%, sondern nur noch zu 99% ernst nehmen kann. Ich kann dir das aber auch nicht begründen, selbst wenn ich wollte. Achja und die Krone der Schöpfung lässt sich nach wie vor von der Biologie beherrschen... die Anziehungskraft zwischen Mann und Frau entstammt nicht dem Genie eines genialen Puzzlers, der sich dachte, dass die beiden Teile wunderbar ineinanderpassen und ein Kind daraus auch nicht schädlich für den Fortbestand der Art sein kann - Ausnahmen bestätigen die Regel ... und zwar beide Regeln.

Edit:
@Link
Rofl... ok, das ist eigentlich nicht unbedingt lustig ^^

[Andromeda]

@weuze:

http://www.spiegel.de/unispiegel/job...-a-480883.html

http://www.nwzonline.de/Aktuelles/Po...6ldquo%3B.html

http://www.focus.de/schule/schule/un...id_436110.html

Gleich erste Seite wenn man Google zum Thema anwirft

Welche Ursachen das im Einzelnen hat, ist jetzt nichtmal Thema, fakt ist, dass es so ist bzw dass sicher nicht das Ende dieser Entwicklung ist. Und nein, gut find ich das auch nicht, wenn immer ein Teil der Menschheit benachteiligt wird. Sogar was Saufen/Gewalt angeht, haben Mädchen inzwischen mindestens auf- wenn nicht gar überholt.

edit: Ne, lustig is nur dass sich (Da isses mal angebracht) ne Emanze aufregt, über Sachen die halt einfach mal so sind. Bzw sollte sie sich eher drüber aufregen, dass so sportliche Frauen benachteiligt werden, wenn das allen Frauen verboten ist, und das nicht auf Frauen beziehen.

[sims]

So - schnell noch vor dem WE:

1. Ich würde gerne bei den Kindern zu Hause bleiben und das alles Managen aber meine Freundin will das nicht.

2. ... hab ich grad vergessen. Egal.

edit: Ne, lustig is nur dass sich (Da isses mal angebracht) ne Emanze aufregt, über Sachen die halt einfach mal so sind. Bzw sollte sie sich eher drüber aufregen, dass so sportliche Frauen benachteiligt werden, wenn das allen Frauen verboten ist, und das nicht auf Frauen beziehen.

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Ja aber was soll der Betreiber den sonst machen? Einen Fitnesstrainer oben beim Eingang hinstellen der alle Frauen erstmal auf deren Beinmuskulatur, Ausdauer und Reflexe testet?

[Andromeda]

Ich geh ja nicht gegen den Betreiber sondern gegen die Emanze die das gleich gegen alle Frauen richtet. Hätte sie sich aufgeregt dass sportliche benachteiligt werden hätte man für sie ja auch verständnis aufbringen können, da überwiegt aber trotzdem noch das Recht des Betreibers

[BIT]

Wir unterbrechen die aktuelle Tavernenratsdebatte kurz für eine Sondermeldung:

Soeben wird uns zugetragen, dass der User BIT heute sein fünfjähriges Forenjubiläum feiert.

Und nun zurück zum Programm.

[weuze]

In einem der Artikel stehts schon
Frauen sind gebildeter (was ich nie bestritten habe XD) stehen in der Karriere trotzdem noch größtenteils hinten an. Und ich glaube auch nicht, dass sich das in den nächsten 50 Jahren ändert. Ich gestehe euch euren generellen Erfolg an Schulen und in Leheren gerne zu, aber so wirklich überholt habt ihr dennoch nicht. Vielleicht verweiger ich mich da der Realität... was ich aber im Umkehrschluss noch immer besser finden, würde, als mich über irgendwelche Emanzen aufzuregen und gefrustet zu sein, weil Alice Schwarzer das Regime der Männer gestürzt hat

Edit:
@BIT
Glückwunsch ^^

[Andromeda]

Vermutlich weil Frauen auch einfach begriffen haben, das Job nicht alles ist. Bzw man immer die Gefahr läuft, gerade in heutiger Zeit, dass man sehr schnell ohne alles vor den Trümmern steht, wenn man sich nur über Karriere definiert. Und gerade wenn man Karriere anstrebt bleibt halt nicht viel Zeit für irgendwas anderes neben her. Wie du schon sagtest, du kannst einen anderen Mann nicht mehr zu 100% ernst nehmen, wenn er sich für einen Weg mit Kindern als Hausmann entscheidet, was eben heißt keine Karriere zu machen.
In dem sinne stehen uns mehr Wege offen, es gibt, wenn auch wenige Frauen, die an hohen Posten in Unternehmen stehen. (war da nicht erst was mit Yahoo oder Google?). Genausogut kann Frau daheim bleiben mit Kindern und wird dann höchstens von anderen Frauen niedergemacht, aber auch da wage ich zu behaupten, das ist der erstmal eher egal. Das kann man vll tatsächlich eher als vorbeigezogen als als überholt bezeichnen

Wobei das:

aber so wirklich überholt habt ihr dennoch nicht...
Regime der Männer...

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schon interessante Einblicke gibt Irgendwann werdet ihr mal aufwachen und wir haben still und heimlich das matriarchat ausgerufen. Wobei ich glaub das will ich selber gar nicht wirklich, nix kann so fieß und hinterfotzig sein wie Frauen untereinander.

[weuze]

Ja gut, Mann denkt da halt anders. Nicht umsonst sind es meistens die Jungs, die zum Schwanzvergleich neigen Ich kann das auch nicht rundum erklären, nur eben, dass ich gern vor Freunden, egal in welchem Zusammenhang, irgendetwas vorweisen kann, das dem der anderen wenigstens gleichgültig sein kann. Bei Jungs gehts halt darum, wer dei dickeren Eier hat, das Denken ist zur Abwechslung auch nicht pauschal biologisch, sondern eher gesellschaftlich so verankert *shrug*

Achja und Frauen können in der Tat ziemlich widerlich werden, aber nicht nur untereinander ^^

[Glannaragh]

Irgendwann werdet ihr mal aufwachen und wir haben still und heimlich das matriarchat ausgerufen. Wobei ich glaub das will ich selber gar nicht wirklich, nix kann so fieß und hinterfotzig sein wie Frauen untereinander.

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Muß ja nicht gleich so aussehen wie in Menzoberanzzan, das Matriarchat... wobei ich da ehrlich gesagt auch überhaupt kein Bock drauf hab, der Gedanke hat nur flüchtig was attraktives, wenn ich mich mal wieder über irgendeine Chauvischeiße aufgeregt habe .

Was das fiese und hinterfotzige angeht, so hab ich da in der Praxis nicht unbedingt großen Unterschied zwischen Männern und Frauen festgestellt - außer halt, daß gradlinige Frauen gern als Kampflesben betitelt werden, als sei das ein Argument (oder gar eine Abwertung, wo wir doch angeblich in so einem toleranten Land leben ).

[Andromeda]

sondern eher gesellschaftlich so verankert *shrug*

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Sag ich ja, emanzipation von der Gesellschaft, dem Staat und der Kirche!!!!

Wenn ihr jetzt dann nix mehr von mir hört, hat mich Schäuble gecached... Aber der is ja jetzt arbeits/finanz/wirtschaftsminister oder sowas?

[Ardam]

Wenn ihr jetzt dann nix mehr von mir hört, hat mich Schäuble gecached... Aber der is ja jetzt arbeits/finanz/wirtschaftsminister oder sowas?

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Schäuble ist Finanzminister.

Arbeitsministerin ist Ursua von der Leyen, Wirtschaftsminister Philipp Rösler

[Andromeda]

Naja, er ist jedenfalls nicht mehr das Synonym für Stasi 2.0 Wobei er den Ruf vermutlich ohnehin nicht mehr los wird.

edit: Das klingt wie die heilige dreifaltigkeit der geballten Kompetenz XD

[Skyter 21]

Moin Taverne,
was für ne bescheidene Woche. Ich war heute noch im Krankenhaus, die Untersuchung war aber schnell vorbei. Ansonsten habe ich gerade eine ziemlich schlechte Laune.

@Emanzipation+Kinder+usw.
Ich finde solche Diskussion ja immer recht amüsant, da irgendwann immer die selben Argumente vorgebracht werden(ganz grob gesagt). Meine Meinung dazu:
Es gibt Denkprozesse im menschlichen Gehirn, die von der Evoultion her einstudiert wurden und da kann man dann recht wenig dagegen tun. Ein Mensch ist immer noch ein Herdentier(bsp. Massenpanik), das wird sich auch nicht ändern. Dazu gibt es noch einige weitere Beispiele(Fortpflanzung etc.), die ich aus Faulheit nicht aufzählen werde. Sollte mich jetzt jemand darauf festnageln wollen und auf diesen Beispielen bestehen, werde ich sie nachreichen.

Ich finde es gut, das Frauen die Gleichberechtigung in allen Bereichen anstreben. Das ist für mich immer noch unverständlich, warum Frauen z.B. im Beruf benachteiligt werden. Sollte es nicht daraum gehen, wie gut und sorgfältig man seine Arbeit macht? Quasi mit wenigen Einschränkungen nach dem Leistungsprinzip? Aber irgendwie sind die betreffeneden Chefs entweder verkappt konservativ(im Sinne von Mann>Frau) oder einfach nur blöd. Wahrscheinlich ersteres....

Zum Thema Kinder und wer zu Hause bleibt/arbeiten geht: Ist das im Prinzip nicht vollkommen sch**ß egal? Wer besser mit Kindern umgehen kann, soll zu Hause bleiben, der Andere geht arbeiten. Am besten wäre es natürlich, wenn sich beide Eltern möglichst gleich stark um die Erziehung der Kinder kümmern, aber das nur so am Rande. Und welches Recht nehmen sich andere Menschen eigentlich heraus, andere zu verurteilen, nur weil z.B. ein Mann die Kinder erzieht oder Frau keine haben will? Solche Menschen könnten einem fast schon wieder leid tun. Entweder ist deren Leben furchtbar langweilig und öde oder ihr Selbstwertgefühl ist ziemlich niedrig. Entscheidungen anderer Menschen sollte man akzeptieren und sie nicht deswegen verurteilen. Man selbst lebt ja nicht mit den Folgen von Entscheidungen Anderer(zumindest in aufgeführten Beispielen nicht).

Edit: Zum Rollenbild: Überhaupt Menschen auf Rollen festzunageln.......Schubladendenken.*brrrr*
Eine Meinung über einen Menschen kann man erst dann bilden, wenn man sich mit ihm beschäftigt hat.

Musik:

[Van Tommels]

Wenn ihr jetzt dann nix mehr von mir hört, hat mich Schäuble gecached... Aber der is ja jetzt arbeits/finanz/wirtschaftsminister oder sowas?

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Man sollte eher anders herum mit dem Aufzählen anfangen, sprich was war er noch nicht Ist man sicherlich schneller fertig.
Und ja, den Titel Stasi-Schäuble bekommt er so schnell nicht mehr los, schon gar nicht hier in der Gegend

Oh Mann, ich möchte gar nicht wissen, was wir hier für Mutanten-Mücken haben. Letztens hat mich schon eine in den Unterarm gestochen, das sah aus als hätte ich nen Skarabäus drunter; aber jetzt hat es doch so ein Mistvieh geschafft, mir in den kleinen Finger zu stechen Ohne Mist, der ist jetzt so dick angeschwollen dass er die Ausmaße des Mittelfingers angenommen hat, und gerade bekomm ich ihn auch nicht mehr.
Hat mein Leidensweg je ein Ende? *melancholisch werd*

[KingPaddy]

Als Finanzminister muss ich aber sagen leistet er gute Arbeit. Der Herr Friedrich ist im Gegensatz zu ihm glücklicherweise nur eine blasse Witzfigur XD

Die Ursula hingegen ist mal wieder ein gutes Beispiel dafür, wie hinterfotzig Frauen unter einander sein können.Wie sie die arme Frau Schröder in letzter Zeit fertig gemacht hat, war schon ziemlich übel. Da konnte die arme Frau einem fast leid tun. Aber so läuft nun mal das Geschäft in Berlin.

Was Schule usw. angeht bei Männern und Frauen angeht, schwebt ja auch schon seit Jahren die Forderung nach mehr männlichen Lehrern und Erziehern im Raum, weil allein such da schon Nachteile für Jungen entstehen können, weil die sich in einem eher "weiblichen" Unterrichtsmodell nicht so gut zurecht finden. Ich weis gar nicht mehr, wo ich das gelesen habe, aber da wurden so passende Beispiel genannt wie Deutschunterricht mit der Aufgabe "Beschreibt wie es sich anfühlt über eine Wiese zu gehen, oder sowas" und das Jungs aber lieber etwas darüber schreiben würde wie sich zwei Ritter den Schädel einschlagen. Also das man da mit größeren männlichen Betreuern auch einen Ausgleich schaffen kann. Das Gleiche ist ja auch im Kindergarten angeregt. In Berlin wurde glaube großformatig geworden mit "Kinder brauchen auch männliche Bezugspersonen" für eine Karriere im Betreuungswesen. Warum Männer aber seltener als Frauen solche Berufe ergreifen, steht dann auch wieder auf einem anderen Blatt

Das mit der Wasserrutsche ist durchaus wieder lustig, weil da wieder in eine reine Tatsache wiederum Benachteiligung hinein interpretiert wird. Das sind so Fälle, wo sich eben genannte Emanzenriege stetig lächerlich macht. Allerdings trifft das nicht nur auf Mann Frau zu, sondern sowas findet man quer Coleur durch alle gesellschaftlichen Gruppen, die ständig von dem Verdacht geplagt sind benachteiligt zu werden. So artet das häufig in Aktionismus aus, der groteske Züge annehmen kann. Ich hab mal SPIEGEL TV rausgesucht. Aber die nette ironische Art der begleitenden Kommentare ist schon geil:

http://www.youtube.com/watch?v=d-kHnOgOwgE
http://www.youtube.com/watch?v=cSytuDxc7lQ

Und jetzt einen Daumen hoch für Gendering Geht ja nicht, dass in einem Schulbuch ein Mädchen mit Zopf auftaucht 0o