Aufteilung des Bereiches "Spielvorstellungen"

[real Troll]

Ich bin gegen die Auslagerung der noch nicht spielbaren Projekte in irgendeine abgelegene Forengruft. Das entzöge Spielen in der Entwicklung zu viel Aufmerksamkeit, die aber gerade der stärkste Motivationsbefeuerer fürs Weiterbasteln ist. Auf die Art kriegen wir eher noch weniger fertige Spiele. Bin ich hingegen in einem Forum unterwegs, das fertige und sich entwickelnde Spiele gleichrangig behandelt, steigt auch die Wahrscheinlichkeit, dass ich beide Arten bemerke, beiden irgendeine Form von Rückmeldung gebe.
Der Vorteil von getrennten Foren läge in einer etwas höheren Übersicht, was das Spielbare anbelangt, ist mir aber zu klein, um den Nachteil aufzuwiegen. Außerdem würde das Forum als Ganzes mit weiteren Unterteilungen wieder unübersichtlicher. So etwas Einfaches wie Präfixe im Threadtitel gäben doch schon eine gute Orientierung, aber bitte nur VV, Demo oder halt nix. Jedes Mehr sähe hässlich aus, behinderte den schnellen Blick und gerade die angedrohte Angabe des Makertyps macht unsere XP-Nutzer ja jetzt schon wieder kirre. Grafiksymbolen könnte ich auch eine Menge abgewinnen.
Kelvens Vorschlag eines (gepinnten?) Übersichtsthreads aller neuen Spiele und Demos der letzten Zeit gefällt mir ausnehmend gut. Und weil die Ersteller selbst ein Interesse an so einer Präsentation hätten, würde sich der verantwortliche Moderator nicht mal großen Mühen unterziehen; die Links prasselten ihm von ganz allein ins Postfach, er müsste nur 1x wöchentlich den Eintrag aktualisieren.

[Supermike]

Eventuell könnte man auch im Fenster, wenn man ein neues Thema in der Spielvorstellung Optionen hinzufügen, welche man ankreuzen kann. Diese Optionen machen dann automatisch die Präfixe. Dann müssten allerdings die Admins einspringen!

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Das Problem ist, dass das Atelier ein Unterforum des Multimediaxis ist, welches nicht nur vom Rpg-Maker handelt. Und deine beschriebene Option lässt sich afaik nicht auf unterforen beschränken. Änderungen am Textfenster beziehen sich aufs gesammte Forum.

[VV] und [Demo] reichen da als Tags völlig aus.

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Minimaler Aufwand, entsprechend angestrebtes Ergebniss. Effizient!
Im grunde nur eine Suche mit einem klick (oder wort) die man in der Suchmaschine selber sogar nach Datum, Antworten, Erstelldatum etc listen kann.

Neulinge und andere faule Leute, oder solche, die keine Headposts lesen und einfach nur posten, werden sich vielleicht nicht wirklich dran halten.
Zudem ist der Anteil dieser Leute dann vielleicht sogar grösser als wenn wir simple "spielbar - nicht spielbar" unterforen hätten... Aber ganz verhindern lässt es sich nunmal auch nicht.
Zudem finde ich es nicht sonderlich fördernd für die Entwicklerstadien-spiele, in ein Forum abgeschoben zu werden, dass am aufmerksamkeit verliert weil die Leute nur nach spielbarem Inhalt ausschau halten. Die Gefahr ist zu gross, das man das Unterforum plötzlich links liegen lässt. Spiele werben nämlich noch am effizientesten mit dem Threadtitel. Der allerdings bei einem Unterforum wegfällt oder auf einen (in der übersicht) reduziert wird.
Ausserdem leben Entwicklerstadien-spiele von der Motivation die durch aufmerksamkeit entsteht.

Zudem können die Tags ja im nachhinein noch geändern werden (soweit mir bekannt) sofern die Leute wissen wie man den editierbutton handhabt...

[Ligiiihh]

Ich komme bestens damit klar, wie es jetzt gerade ist.

[sorata08]

Jedes Mehr sähe hässlich aus, behinderte den schnellen Blick und gerade die angedrohte Angabe des Makertyps macht unsere XP-Nutzer ja jetzt schon wieder kirre. Grafiksymbolen könnte ich auch eine Menge abgewinnen.

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Nicht dass wir uns da missverstehen: Ich hätte auch nichts gegen eine Kategorisierung in einzelne Makertypen, aber dann sollte das über Extra-Icons geschehen. Denn über den [Blablub] Typus führt das zu ellenlangen Threadtiteln, die mehr unübersichtlich als alles andere sind. ^^
Und wenn man halt nach dieser Variante geht, sind angesichts des Ergebnisses eines Spieles die zusätzliche Angabe der Engine mMn vernachlässigbar .
Ich stimme dir also zu. xD

MfG Sorata

[Zaphod]

Ich bin gegen die Auslagerung der noch nicht spielbaren Projekte in irgendeine abgelegene Forengruft. Das entzöge Spielen in der Entwicklung zu viel Aufmerksamkeit, die aber gerade der stärkste Motivationsbefeuerer fürs Weiterbasteln ist. Auf die Art kriegen wir eher noch weniger fertige Spiele. Bin ich hingegen in einem Forum unterwegs, das fertige und sich entwickelnde Spiele gleichrangig behandelt, steigt auch die Wahrscheinlichkeit, dass ich beide Arten bemerke, beiden irgendeine Form von Rückmeldung gebe.

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Das Vorstellungsforum soll doch gar nicht in eine Gruft sondern sich gleichberechtigt, auf der selben Ebene mit dem/den anderen Forum/Foren, befinden.

Bzgl. des Motivationsschubes seh ich das anders. Spiele die in der Entwicklung befinden bekommen meiner Meinung nach genug Aufmerksamkeit und ich glaube auch nicht, dass sich das mit einer Unterteilung dramatisch ändern würde. Dagegen wird bei wirklich spielbarem Material viel zu wenig gepostet.
Wenn man gerade neu ein Spiel erstellt, hat man meist von Haus aus genügend Motivation, um es weiter zu entwickeln und vielleicht einmal eine Demo zu erstellen.
Sobald man diesen Punkt erreicht hat, kehrt oftmals Ernüchterung ein. Das Spiel, dass bei der Vorstellung noch so vielen gefallen hat, wird mehr kritisiert als man sich erhofft hat und es liegt noch viel Arbeit bis zur VV vor einem. Gerade in dieser Phase ist es essentiell, dass das Projekt nicht auf S. 2 ff. abrutscht, sondern öfter mal etwas in den Thread gepostet wird, so dass man weiß, dass sich die Community noch dafür interessiert und es lohnenswert ist die Mühe bis zur VV auf sich zu nehmen.

Der Vorteil von getrennten Foren läge in einer etwas höheren Übersicht, was das Spielbare anbelangt, ist mir aber zu klein, um den Nachteil aufzuwiegen. Außerdem würde das Forum als Ganzes mit weiteren Unterteilungen wieder unübersichtlicher.

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Das ist aber nicht der einzige Vorteil. Die Demos und VV würden nicht so schnell auf Seite 2 ff. befinden.
Außerdem ist dadurch für jeden Neuling auf einen Blick ersichtlich, welche Projekte er sofort anspielen kann. Das ist durch bloße Präfixe und Such-Tags nicht gegeben.
Selbst ein entsprechender Thread (den ich grundsätzlich begrüßen würde) hat meiner Meinung nach nicht die gleiche Wirkung wie ein eigenes Forum.

So etwas Einfaches wie Präfixe im Threadtitel gäben doch schon eine gute Orientierung, aber bitte nur VV, Demo oder halt nix. Jedes Mehr sähe hässlich aus, behinderte den schnellen Blick und gerade die angedrohte Angabe des Makertyps macht unsere XP-Nutzer ja jetzt schon wieder kirre. Grafiksymbolen könnte ich auch eine Menge abgewinnen.

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Ich glaube nicht, dass das wirklich einfacher ist. Dazu müsste die Forensoftware die Möglichkeit haben, dass man beim Erstellen des Threads auswählen muss, welcher Status das Spiel hat. Alles andere würde darauf hinauslaufen, dass die Mods ständig Threadtitel ändern müssten, da das ein User nicht kann, bzw. sie müssten neue User öfters ermahnen.

Eine Unterteilung ist da viel klarer.
Um zunächst den Aufwand des Threadverschiebens zu vermeiden, könnte man auch in einer Testphase das/die neuen Forum/Foren erstellen u. alle neuen Demo/VV-Threads dort hinein posten. Wenn sich heraustellt, dass die Unterteilung keine gute Idee war, muss man nur die Foren wieder zusammenlegen. Wenn man es so lassen will müssen eben nach und nach die alten Threads verschoben werden.

Eine Grafik, der den Versionenstand anzeigt, finde ich keine schlechte Idee, allerdings weiß ich nicht, ob dass die Forensoftware hergibt.

Trotzdem hat die Präfixe-Idee den Nachteil, dass die Vorstellungen bunt gemischt sind und die Threads mit den Demos/VV versacken.

Kelvens Vorschlag eines (gepinnten?) Übersichtsthreads aller neuen Spiele und Demos der letzten Zeit gefällt mir ausnehmend gut. Und weil die Ersteller selbst ein Interesse an so einer Präsentation hätten, würde sich der verantwortliche Moderator nicht mal großen Mühen unterziehen; die Links prasselten ihm von ganz allein ins Postfach, er müsste nur 1x wöchentlich den Eintrag aktualisieren.

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Falls die Forentrennung nicht umgesetzt wird, finde ich diesen Vorschlag auch sehr gut und würde ihn sehr begrüßen.

[Sigma]

Nun, ich habe mich schon in dem anderen Thread gegen eine Trennung ausgesprochen und bleibe auch dabei. Ich spars mir die Gründe nochmal aufzuzählen. Real Troll und Supermike haben mit ihren letzten Posts so ziemlich alle Punkte genannt. Die Idee eines Übersichtsthreads, wie Kelven ihn vorschlägt, gefällt mir gut.
Auch wenn das nur beiläufig Thema ist: Spiele nach verwendetem Maker zu trennen finde ich absolut überflüssig und würde gerade Neulinge letztendlich total verwirren.

[Engel der Furcht]

Wieos lassen wir den ganzen Kram nicht so,wie er jetzt ist?
Jeder soll das in den Threadtitel schreiben was er will.
Das ist jedem selbst überlassen.
Und eine Trennung ist bzw. war schon immer hirnrissig.

[Sushi]

Kelvens Vorschlag eines (gepinnten?) Übersichtsthreads aller neuen Spiele und Demos der letzten Zeit gefällt mir ausnehmend gut.

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Aber nicht, dass man dann am Ende immer nur am runterscrollen ist, weil ein paar Vollversionen den ganzen Platz oben einnehmen.

[Roady_090]

@ Sushi: Ich glaub er meinte nicht, dass alle Vollversionen oben gepinnt werden, sondern dass es einen gepinnten Thread gibt, in dem alle Vollversionen verlinkt werden.
Die Idee finde ich schonmal ganz ok, auch wenn ich weiterhin aus denselben Gründen wie Zaphod oben aufgeführt hat für die Aufteilung bin.

[Kelven]

Ich sehe es im Prinzip so wie Zaphod, gerade die fertigen Demos und Vollversionen haben mit wenig Aufmerksamkeit zu kämpfen. Ob sich durch eine Unterteilung etwas ändern würde, ist natürlich eine andere Frage. Kürzel vor den Titeln werden vielleicht irgendwann einfach überlesen, es sei denn man sucht gezielt nach fertigen Spielen, aber dann wäre es immer noch benutzerfreundlicher sie alle zusammen in einem Forum anzubieten. Nur wer sich gleichermaßen für Vorstellungen und Spielbares interessiert, wird durch eine Trennung mehr Arbeit haben. Wobei man natürlich nicht ernsthaft von mehr Arbeit sprechen kann. Immerhin tauchen in den Foren nicht täglich zig Spiele auf.

@Sushi
Die Liste soll ja nach Monaten (und Jahren) geordnet sein, also im Prinzip so:
Januar
Spiel a
Spiel b

Februar
Spiel c
usw.

Man könnte darüber nachdenken auch alle Spiele der vergangenen Jahre aufzunehmen, aber das wäre natürlich eine Heidenarbeit, weil nicht nur die Spiele in Frage kommen, die auf der Seite hochgeladen wurden, sondern auch alle Vorstellungen im Forum.

[Cyangmou]

Jo Kelven, wenn sich wer die Mühe antut das ständig aktuell zu halten, ist es natürlich eine super Geschichte. Grafikeinbindungen, oder einfach den Threadnamen umbenennen ist natürlich auch eine nette Geschichte, aber ebenfalls mit Arbeit verbunden.
Bei einer Trennung regelt es sich von allein.

Ob die Folgen tatsächlich so sein werden wie sie heir teilweise dargelegt werden kann man glaube ich erst sagen nachdem sich das ganze mal eine Zeit lang entwickelt hat.

[Don Cuan]

Kürzel vor den Titeln werden vielleicht irgendwann einfach überlesen, es sei denn man sucht gezielt nach fertigen Spielen, aber dann wäre es immer noch benutzerfreundlicher sie alle zusammen in einem Forum anzubieten.

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Deswegen hatte ich Thread-Präfixe vorgeschlagen. So, wie es z.B. im Marktplatz-Forum möglich ist, nur halt mit den Kürzeln "VV" und "Demo". Diese Präfixe werden mit einem Hervorhebungs-Effekt versehen, sind im Gegensatz zu Tags und den vorangestellten "Pseudo-Tags" in eckigen Klammern einheitlich und können in der Foren-Suche als Filter verwendet werden. ("Suche alle Threads mit den Präfixen Vollversion oder Demo")

[Flying Sheep]

Deswegen hatte ich Thread-Präfixe vorgeschlagen. So, wie es z.B. im Marktplatz-Forum möglich ist, nur halt mit den Kürzeln "VV" und "Demo". Diese Präfixe werden mit einem Hervorhebungs-Effekt versehen, sind im Gegensatz zu Tags und den vorangestellten "Pseudo-Tags" in eckigen Klammern einheitlich und können in der Foren-Suche als Filter verwendet werden. ("Suche alle Threads mit den Präfixen Vollversion oder Demo")

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Die Idee finde ich sehr gut

[Corti]

So, wie es z.B. im Marktplatz-Forum möglich ist, nur halt mit den Kürzeln "VV" und "Demo".

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Das scheint mir ne recht coole Lösung zu sein.

[R.F.]

Man könnte darüber nachdenken auch alle Spiele der vergangenen Jahre aufzunehmen, aber das wäre natürlich eine Heidenarbeit, weil nicht nur die Spiele in Frage kommen, die auf der Seite hochgeladen wurden, sondern auch alle Vorstellungen im Forum.

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Eine Chronik fände ich gar nicht mal schlecht. So könnte man sehen, wann welches Projekt erstmals vorgestellt wurde und vielleicht auch, ob es mittlerweile fertig ist. Alles noch schön verlinkt und so kann man auch ältere, mittlerweile vegessene Spiele wiederfinden, die vielleicht gar nicht mal schlecht waren. Das Problem ist natürlich die Menge der Spiele über die Jahre, aber man könnte ja einen Thread erstellen, in dem sich mehrere Leute eine gewisse Zeitspanne wählen, aus der sie dann alle Projekte rausfischen und in einem eigenen Post auflisten.

Die Idee finde ich sehr gut

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Find ich auch.

[Kelven]

So, ich hab nun mal einen Sammelthread aufgemacht. Ich bin bei der Auswahl der Spiele so neutral wie möglich geblieben, es sind Techdemos mit dabei, Filme, Trashspiele, Aprilscherze und Spiele, die nicht mit dem Maker gemacht wurden (sofern es hier einen Downloadlink gibt). Die Spiele von Gebannten habe ich ausgelassen, ebenso irgendwelche Onlinespiele, für die hier nur Werbung gemacht wurde. Falls ich Fehler eingebaut habe oder etwas fehlt, sagt mir Bescheid. Beim Pferd am Herd müsste mir mal jemand sagen welche Episoden in diesem Jahr rausgekommen sind.

Für alle Jahre nach 2010 kann ich leider nur auf das Spiel des Jahres zurückgreifen, da es afaik mit der Forensuche nicht möglich ist nach Threads zu suchen, die in einem bestimmten Jahr erstellt wurden. Falls ein Spiel nur hier im Forum vorgestellt wurde und es deswegen in der Liste fehlt, müsste mir jemand dann per PM Bescheid geben.

[~Jack~]

Quest for ... Alte Macht

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Das war doch nur ein Aprilscherz xD Da ist zwar ein Spiel drin, aber nur mein Vampire Chronicles 1, welches ich 2004 rausgebracht hatte.

[Kelven]

Dann lösche ich es mal raus. Natürlich ist es nicht möglich die gesamte Vorstellung bzw. den gesamten Thread durchzulesen, da müsste mich dann schon jemand für die Arbeit bezahlen. ;-) Andere Aprilscherze hab ich allerdings auch aufgenommen.

[real Troll]

Dank Kelvens Liste sehe ich es schwarz auf weiß: Ich hatte keine Ahnung, wie viele Spiele in den letzten 10 Monaten bereits erschienen sind. Dann schwenke ich um und bin nun auch für getrennte Foren, denn bei derart vielen Titeln ist die Verweildauer des Spielbaren im blickfangenden Bereich in einem einzigen Forumsbereich, der alles mischt, einfach zu kurz. Die Liste demonstriert sehr eindrücklich, wie schnell so viel wegrutschen kann.

[V-King]

Also, ich finde eine Aufteilung in "VVs und Demos" und "Spielvorstellungen" gar nicht mal schlecht.

Ein großer Punkt, der mich (neben meiner allgemeinen Faulheit) davon abbringt, Maker-Spiele zu spielen, ist unter anderem der, dass ich am Threadtitel nicht erkennen kann, ob das Spiel herunterladbar (und damit spielbar) ist oder ob es sich nur um eine reine Vorstellung handelt.

Ich habe schon einige Spielevorstellungen gesehen, die gut aussahen und auch von den Screenshots her überzeugen konnten, nur um daraufhin enttäuscht zu werden, dass es (noch) keinen Downloadlink gab.

Dieses Problem würde mit einer Aufteilung schlicht umgangen werden und jeder hätte einen Nutzen davon.

Außerdem kriegen die Mods dann noch n bisschen Arbeit, um Spielevorstellungsthreads in das richtige Forum zu verschieben, sobald ne Demo rausgekommen ist


EDIT: Alternativ (d.h. wenn eine Aufteilung zu aufwändig wäre) spricht natürlich auch nichts gegen zuschaltbare Tags