OT Geplauder XLV - Election Day

[Glannaragh]

Seelsorgerin Glan zur Stelle, was? Aber ich habe momentan eher körperliche Beschwerden, bin etwas verspannt, wie wäre es mit einer Massage?

...

*Fingergelenke krachen läßt* sei vorsichtig damit, was Du Dir wünschst, es könnte in Erfüllung gehen

Ich plaudere einfach ein bißchen aus dem Nähkästchen. Sicher gibt es mitunter auch Gründe dafür, als Opfer "ausgewählt" zu werden, aber die sind oft bescheuert. Bei den Fällen, die ich in meiner Schulzeit miterlebt habe, hatte eins von den Opfern fettige Haare, das andere eine ungewöhnlich tiefe Stimme und das dritte sprach in einem seltsamen Dialekt. Bei mir selbst was der Stein des Anstoßes, daß ich an Gott glaube und das auch irgendwann mal öffentlich gesagt habe. (mit der Seelsorgerin liegst Du also nicht weit daneben )
Das sind alles Dinge, die man nicht einfach so ändern kann. Sicher gibbet Arschgeigen und Kameradenschweine. Ich denke aber, Gendrek ging es nicht darum jemanden reinzureiten, als er diese Mail geschrieben hat. Ich halte seine Beschwerde gegen die Zustände in seiner Klasse für legitim. So etwas sollte natürlicherweise möglich sein, solange es in der Schule den Anspruch gibt, eine Klassengemeinschaft zu prägen. Da muß einfach jeder die Möglichkeit haben zu sagen, was ihm nicht gefällt und was man ggf. ändern könnte.

[Streicher]

So nen Scheiß mit dem Projektor? Da fällt mir ein, ich weiß nicht mehr wann, aber noch dieses Schuljahr hat bei uns jemand nen Projektor kaputt gemacht, und dass viel auf unsere Klasse zurück. Könnte das, nein, das wäre ja ein zu großer Zufall wenn Gendrek auf der gleichen Schule wäre wie ich oder? ^^ Interessant wäre es trotzdem. Bist du zufälliger Weise auf einem Wirtschafts- oder Technikgimnasium in RPF?


Streicher

[Gendrek]

@Sumbriva: Bei mir ist vielleicht vorranig der Grund das ich doch sehr anders bin. Ich passe nicht in das typische Bild eines Schülers (jedenfalls für meine Klassenkam...leute).
Ich höre Metal, hab lange Haare, trage oft nur schwarz, habe extreme Ansichten und kritisiere gerne vieles.
Viele sagen ich sei als Person recht nervtötend, da ich ganz gerne mal was wiederhole wenn ich glaube es wurde überhört. Mein Talent, Serien, Filme usw. innerhalb kürzester Zeit auswendig zu können (vorallem die Dialoge, da guck ich 3x einen Film und schon hab ich alles drin), lebe ich aus. Heißt ich erzähle oft Passagen nach.
Meine aggresive cholerische Art auf Dinge zu reagieren die mir nicht passen (sei es nun, wenn jemand in meiner Nähe das Rauchen praktiziert und ständig sagt wie geil es doch sei, oder wenn jemand sagt das die letzte Sauffete voll geil war und er literweise reiern musste), kommt auch nicht unbedingt gut an .
Vielleicht sind es diese vielen kleinen Dinge, die auf mich aufmerksam machen. Die mich asl gutes Ziel dastehen lassen, die meinen Mitschülern zu denken gibt "Das ist ein nerviger Arsch, den mach ich mal fertig".

Ich hab viele Fehler, doch anstatt mir mal freundlich den Stinkefinger zu zeigen und zu sagen "Boah Junge dein Gelaber nervt", kommt man auf die glorreiche, heldenhafte Idee die Psyche eines eigentlich netten, hilfsbereiten, charmanten Jungens zu zerstören.
Es gibt bessere Wege einem deutlich zu machen, das man jemanden nicht leiden kann.
Mobbing ist nicht der Fehler des Gemobbten, mobben ist einfach der Fehler des Mobbers.

Fazit: Sicherlich gibt es Gründe die mich als Opfer herausstechen lassen, sie sind für mich auch nachvollziehbar. Allerdings ist es für mich ein absolutes Armutszeugnis zu mobben, das zeugt für mich einfach von mangelnder Intelligenz. Denn wenn jemand wirklich klug ist, wird er garantiert einen anderen Weg finden können an die Sache ranzugehen.

Jetzt hoffe ich nur, das mein Fazit nicht zu kritisch war, und ich mal wieder übers Ziel hinausgeschoßen bin .

@Streicher: Willy-Brand Gesamtschule, den Projektor hab ich übrigens nicht zerstört. Lediglich den Projektor Tisch . Obwohl das schon schlimm genug ist ._. .

@Glan: Ne Klasse wechseln will ich für das halbe Jahr nicht mehr, es gibt immer Wege denen das Maul zu stopfen .

Danke an alle die sich mir so annehmen, es tut wirklich gut sich mal so frei auskacken zu können.

[Sumbriva]

*Fingergelenke krachen läßt* sei vorsichtig damit, was Du Dir wünschst, es könnte in Erfüllung gehen

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Nur zu...

Ich plaudere einfach ein bißchen aus dem Nähkästchen. Sicher gibt es mitunter auch Gründe dafür, als Opfer "ausgewählt" zu werden, aber die sind oft bescheuert. Bei den Fällen, die ich in meiner Schulzeit miterlebt habe, hatte eins von den Opfern fettige Haare, das andere eine ungewöhnlich tiefe Stimme und das dritte sprach in einem seltsamen Dialekt. Bei mir selbst was der Stein des Anstoßes, daß ich an Gott glaube und das auch irgendwann mal öffentlich gesagt habe. (mit der Seelsorgerin liegst Du also nicht weit daneben )
Das sind alles Dinge, die man nicht einfach so ändern kann. Sicher gibbet Arschgeigen und Kameradenschweine. Ich denke aber, Gendrek ging es nicht darum jemanden reinzureiten, als er diese Mail geschrieben hat. Ich halte seine Beschwerde gegen die Zustände in seiner Klasse für legitim. So etwas sollte natürlicherweise möglich sein, solange es in der Schule den Anspruch gibt, eine Klassengemeinschaft zu prägen. Da muß einfach jeder die Möglichkeit haben zu sagen, was ihm nicht gefällt und was man ggf. ändern könnte.

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Natürlich gibt es Fälle, und natürlich nicht wenige, bei denen Mobber Dinge wie du sie erwähnt hast ausnutzen, da kann der Gemobbte natürlich nicht viel machen und empfindet das, berechtgterweise, als gemein und ungerecht. Der Mobber ist bei solchen Fällen oft einfach nur z.B. in der Gruppe übermütig, oder ihm/ihnen ist langweilig etc. Und natürlich haben Kinder und Jugenldiche Phasen, in denen Mobben schon fast zu einem Hobby wird. (Btw. die eine hätte aber einfach ein entfettendes Shampoo anwenden können... (Scherz))

Bei Gendrek spreche ich eigentlich gar nicht vom E-Mailvorfall sondern von dem allgemeinen Mobbing das er scheinbar immer wieder erlebt.

@Sumbriva: Bei mir ist vielleicht vorranig der Grund das ich doch sehr anders bin. Ich passe nicht in das typische Bild eines Schülers (jedenfalls für meine Klassenkam...leute).
Ich höre Metal, hab lange Haare, trage oft nur schwarz, habe extreme Ansichten und kritisiere gerne vieles.
Viele sagen ich sei als Person recht nervtötend, da ich ganz gerne mal was wiederhole wenn ich glaube es wurde überhört. Mein Talent, Serien, Filme usw. innerhalb kürzester Zeit auswendig zu können (vorallem die Dialoge, da guck ich 3x einen Film und schon hab ich alles drin), lebe ich aus. Heißt ich erzähle oft Passagen nach.
Meine aggresive cholerische Art auf Dinge zu reagieren die mir nicht passen (sei es nun, wenn jemand in meiner Nähe das Rauchen praktiziert und ständig sagt wie geil es doch sei, oder wenn jemand sagt das die letzte Sauffete voll geil war und er literweise reiern musste), kommt auch nicht unbedingt gut an .
Vielleicht sind es diese vielen kleinen Dinge, die auf mich aufmerksam machen. Die mich asl gutes Ziel dastehen lassen, die meinen Mitschülern zu denken gibt "Das ist ein nerviger Arsch, den mach ich mal fertig".

Ich hab viele Fehler, doch anstatt mir mal freundlich den Stinkefinger zu zeigen und zu sagen "Boah Junge dein Gelaber nervt", kommt man auf die glorreiche, heldenhafte Idee die Psyche eines eigentlich netten, hilfsbereiten, charmanten Jungens zu zerstören.
Es gibt bessere Wege einem deutlich zu machen, das man jemanden nicht leiden kann.
Mobbing ist nicht der Fehler des Gemobbten, mobben ist einfach der Fehler des Mobbers.

Fazit: Sicherlich gibt es Gründe die mich als Opfer herausstechen lassen, sie sind für mich auch nachvollziehbar. Allerdings ist es für mich ein absolutes Armutszeugnis zu mobben, das zeugt für mich einfach von mangelnder Intelligenz. Denn wenn jemand wirklich klug ist, wird er garantiert einen anderen Weg finden können an die Sache ranzugehen.

Jetzt hoffe ich nur, das mein Fazit nicht zu kritisch war, und ich mal wieder übers Ziel hinausgeschoßen bin .

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Erstmal muss gesagt werden, ich verteidige keinenfalls die Mobber. Natürlich ist Mobbing etwas negatives was sich nicht gehört und dem Gemobbten gegenüber äusserst gemein ist. Aber ich spreche ja auch nicht davon warum sie geneigt sind zu Mobben etc.
Sondern darum, warum du ihr favorisiertes Ziel bist.

Gut, du bist Metaller, hast lange Haare etc. Das musst du nicht ändern, denn du willst das nicht und identifizierst dich damit. Aber viele andere Punkte die du nun genannt hast, sind nicht (nur) ein Aspekt warum du "anders" bist, sondern sie (bzw. wie du dazu stehst) zeugen (etwas) von sozialer Inkompetenz.

Eine Gesellschaft funktioniert nur dann gut, wenn jeder auf jeden Rücksicht nimmt.

habe extreme Ansichten und kritisiere gerne vieles.

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Dann behalte deine Ansichten doch ab und zu für dich und denke und kritisiere nur für dich selbst. Für deine Mitmenschen ist es nicht schön, ständig kritisiert zu werden.

Viele sagen ich sei als Person recht nervtötend, da ich ganz gerne mal was wiederhole wenn ich glaube es wurde überhört. Mein Talent, Serien, Filme usw. innerhalb kürzester Zeit auswendig zu können (vorallem die Dialoge, da guck ich 3x einen Film und schon hab ich alles drin), lebe ich aus. Heißt ich erzähle oft Passagen nach.

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Siehst du, sie haben es sogar versucht dir zu sagen. Du musst auf deine Mitmenschen immer wieder mal Rücksicht nehmen. Wenn sie deine immer wieder währenden Kommentare und Zitate nicht mehr ausstehen können, dann verkneif dir ab und zu mal den einen oder anderen.

Meine aggresive cholerische Art auf Dinge zu reagieren die mir nicht passen (sei es nun, wenn jemand in meiner Nähe das Rauchen praktiziert und ständig sagt wie geil es doch sei, oder wenn jemand sagt das die letzte Sauffete voll geil war und er literweise reiern musste), kommt auch nicht unbedingt gut an .

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Ähm, hallo? Natürlich kommt das nicht gut an. Wenn ich aggressiv bin gehe ich auch nicht einfach auf die Strasse und schlage den erst besten Passanten nieder.
Versuche dich zu zügeln, nähere dich den Idealen nett und höflich zu sein. Ficke nicht ständig alles um dich herum an, sobald es dir nicht passt. Hier wieder: Nimm Rücksicht auf die anderen Menschen! Sprich sie höflich darauf an, oder geh einfach weg, statt auszurasten oder sie niederzumachen.

Vielleicht sind es diese vielen kleinen Dinge, die auf mich aufmerksam machen. Die mich asl gutes Ziel dastehen lassen, die meinen Mitschülern zu denken gibt "Das ist ein nerviger Arsch, den mach ich mal fertig".

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Nein, sie lassen dich nicht als gutes Ziel dastehen, du machst dich durch dein Verhalten zum Ziel.
Wenn du nur wegen deiner Metaller Dingens gemobbt würdest, dann würde dich dein Stil als Ziel dastehen lassen und da kannst du nicht viel machen. Wenn man wegen seinem Verhalten gemobbt wird, dann nicht weil die Mobber einbfach Lust haben jemanden zu mobben, sondern weil sie sich vielleicht manchmal durch dein Verhalten gekränkt fühlen und nun beginnen wollen, es dir heimzuzahlen.

Ich hab viele Fehler, doch anstatt mir mal freundlich den Stinkefinger zu zeigen und zu sagen "Boah Junge dein Gelaber nervt", kommt man auf die glorreiche, heldenhafte Idee die Psyche eines eigentlich netten, hilfsbereiten, charmanten Jungens zu zerstören.
Es gibt bessere Wege einem deutlich zu machen, das man jemanden nicht leiden kann.
Mobbing ist nicht der Fehler des Gemobbten, mobben ist einfach der Fehler des Mobbers.

...

Überdenke diese Sätze nochmal.

Allerdings ist es für mich ein absolutes Armutszeugnis zu mobben, das zeugt für mich einfach von mangelnder Intelligenz. Denn wenn jemand wirklich klug ist, wird er garantiert einen anderen Weg finden können an die Sache ranzugehen.

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Was ich ja nicht verneine, was Mobber tun ist nicht richtig, aber ich spreche mehr davon, warum man aus eigenen Tat zum Ziel werden kann.


Wir leben in einer Gesellschaft. Damit das harmonisch funktioniert muss man (ab und zu) Rücksicht auf seine Mitmenschen nehmen. Höflichkeit ist nie verkehrt. Eine Gesellschaft funktioniert durch nehmen und geben.


Irgendwie habe ich es heute nicht so mit dem Schreiben. Mir fällt es äusserst schwer die richtigen und passenden Worte zu finden und ich muss mir jeden Satz aus den Finger "prügeln"...

[Glannaragh]

Nur zu...

...

Na schön. Nachdem ich die Schnauze jetzt so voll genommen habe, muß ich wohl auch Taten folgen lassen *Sumbriva massier*

@ Gendrek: Nachdem ich Deinen letzten Post gelesen habe denke ich, daß Sumbriva recht haben könnte. Es mag helfen, wenn Du Deine Meinung ab und zu für Dich behältst. Das heißt nicht, daß Du Dir alles gefallen lassen sollst. Aber ich nehme jetzt mal das Beispiel mit dem Rauchen. Wenn einer meint, er muß rumposaunen wie toll das doch ist, laß ihn einfach reden. Versuchs mal aus einem anderen Blickwinkel: der Typ labert - in Deinen Augen - Unsinn. Warum sollte Dir das überhaupt einen Kommentar wert sein? Hast Du das nötig? Ich denke nicht. Das ist übertragbar auf diverse Situationen. Da es bei Dir eh nur noch um ein halbes Jahr geht, könntest Du es als eine Art Versuchsballon benutzen - was passiert, wenn ich Idioten einfach reden lasse?

Was ich hier schreibe, ist nicht die alleinseligmachende Universallösung - aber möglicherweise doch einen Versuch wert...

[Gendrek]

Ja ihr beiden habt wohl recht, manchmal ist es besser wenn man seine Meinung, auch wenn man es doch nur gut meint, für sich behält.

Allerdings kann ich ich wohl damit rechnen, das die ganze Scheiße bereits zu tief sitzt.

Achja mal schauen wie sich das ganze jetzt noch entwickelt, vielleicht hab ich Glück und alles entspannt sich irgendwie.

[Sumbriva]

Ja ihr beiden habt wohl recht, manchmal ist es besser wenn man seine Meinung, auch wenn man es doch nur gut meint, für sich behält.

...

Das (bzw. dein) Problem ist einfach, dass das wiederholen von störenden Dingen, obwohl dich deine Mitmenschen darauf hingewiesen haben, und eine aggressiv cholerische Art sowie eine Vorliebe zur Kritik, von Mitmenschen nicht als gut gemeint aufgefasst wird.

[Streicher]

@Gendrek: Gut, ich bin auf der Nikolaus-August-Otto-Schule. Schade. ^^

Streicher

[Glannaragh]

Guten Morgen Taverne!

Noch keiner da? Nuja, es ist ja auch noch früh.

*fröhlich pfeifend den Kamin befeuert, Kaffee kocht und Teewasser aufsetzt ein leckeres Frühstücksbuffett zubereitet*

[sims]

Morgähn...
*Kaffee mach und Tasse voll schnapp*

fettige Haare, das andere eine ungewöhnlich tiefe Stimme und das dritte sprach in einem seltsamen Dialekt.

...

Also wenn du alle drei bei einer Person meinst dann könntest du von mir reden - zumindest von meinem alten Ich aus der Schulzeit.
Ich hatte leider immer fettiges Haar... wenn ich es am Vorabend gewaschen habe war es am nächsten Tag wieder fettig und morgens früher aufstehn geht gar nicht.
Ich hatte auch eine ungewöhnlich tiefe Stimme weil ich schon in der 1. Klasse Hauptschule (5. Schulstufe->11 Jahre alt) in den Stimmbruch gekommen bin.
Ich kam aus einem anderen Bundesland wie meine Schulkollegen und hatte deswegen einen etwas anderen Dialekt.

Kinder könne wirklich gemein sein... ich hab das 4 lange, schwere Jahre durchgestanden. Mobbing, Verprügelungen und Auschließungen wo es nur geht. Gespräche mit Lehrern und Direx haben nichts verbessert - im Gegenteil. Hatte sogar mal Mord- und Selbstmordgedanken.

Ihr könnt euch gar nicht vorstellen wie froh ich war als die Schule endlich vorbei war und wieviel Angst ich vor der neuen Schule hatte. Aber die neue Klasse war so genial - ich hab geglaubt ich träume.
Von daher würde ich einen Schulwechsel jedem Empfehlen. Ein Neuanfang kann Wunder wirken.

*Kaffee auffüll und ab zur Couch*

[Achadrion]

Guten Morgen Taverne, guten Morgen Glannaragh!
Oh, Kaffee, wie super!
sims braucht ja lange für seinen Beitrag, das kann ja spannend werden.
Der Maler war heute morgen in meiner Wohnung. Die Treppe wird abgeschliffen und wieder in den Originalzustand versetzt. Das freut mich richtig dolle, weil die nämlich in so einem fiesen Hornhautumbra-Ocker gestrichen ist.

Am Montag gehts los. Glücklicher weise hat Pupsie dann frei und ich muss keinen Urlaubstag opfern.

So fertig mit den Belanglosigkeiten. Kommen wir doch einfach mal zu dem Thema Mobbing zurück.

Der Begriff Mobbing wird meiner Meinung nach sehr viel und sehr oft benutzt, ohne das es wirklich einen konkreten Anlass dafür gibt. Ich benutze ihn scherzhaft ja auch oft und gerne, bin aber sehr vorsichtig bei der Bewertung im realen Leben.

Die Beiträge bisher sind sehr gut, sensibel und wohl durchdacht. Es gibt für mich eigentlich kaum etwas hinzuzufügen.

Allerdings sei mir eine ganz persönliche Meinung zu dem Thema gestattet.
Wenn ich mich über andere stelle, und es sie auch merken lasse, dass ich sie nicht für Gleichwertig halte, muss ich mich nicht wundern, wenn mich die Gruppe ausschliesst. Der alte Spruch "wie es in den Wald hineinruft, so schallt es heraus" stimmt.

Warum soll ich für Frechheit noch mit bewunderung oder Respekt behandelt werden?
Alles in Allem sind wir alle aus dem selben Kohlenstoff gebastelt. Keiner ist Besser oder Schlechter als der Andere. Ich mag in bestimmten Bereichen besser abschneiden, aber dafür habe ich in anderen Bereichen Defizite, wo mich jeder überholt.

Ich bewundere Menschen, die mit ihren speziellen Fähigkeiten nicht hausieren gehen, sondern normal damit umgehen und ihre Umwelt dumm dastehen lassen.
Jeder Mensch ist irgendwie einzigartig. Aber wenn jeder seine Einzigartigkeit ausleben würde, kommt es zum puren Chaos. Das ist einfach nur kindisch und egoistisch. Ich stehe lieber mit meinem persönlichen Geltungsbedürfnis in der zweiten Reihe, damit die Gemeinschaft in der ich lebe oder arbeite harmonisch läuft und alle Spass an dem haben was sie tun.

Jetzt habe ich einen Krampf in den Fingern und muss mich erst mal ausruhen!
*Kaffee schnapp und zum Kamin geh*
*in Kuscheldecke einmummel und schon mal die Fluppen für den Rest bereit halt.

[qed]

Morgen Taverne

Auch wenn meine Zeit im Moment ein wenig knapp bemesen ist und hier alles drunter und drüber geht, will ich mich auch mal wieder kurz zu Wort melden.

Gross zum Thema Mobbing kann ich mich nicht mehr äussern. Es wurde bereits alles gesagt. Den Tipp, sich selber zu reflektieren ist Gold wert. Mir ist bewusst, dass vor allem Täter sich in den wenigsten Fällen reflektieren, aber ihre Position gibt ihnen leider auch keinen Vorwand dazu. Der Mobber kommt aus einer heterogenen Masse, man kann deshalb nicht pauschal sagen, diese Leute versuchen zwangsläufig selbst etwas zu kompensieren oder sind einfach nur Dumm. Vielfach sieht der Mobber im Mobbing einen Profilierungsgrund, nachdem man einmal als Ziel ausgewählt wurde. Ab diesem Punkt kann man nicht mehr viel machen, dann ist man der Willkür und Laune des Mobbers ausgesetzt. Die Frage ist allerdings vielmehr warum man als Ziel ausgewählt wurde und genau hier muss mit der Analyse der eigenen Person angesetzt werden. Vielfach finden sich jedenfalls partielle Gründe, warum man als Opfer fungiert. Man kann nicht an seinem ganzen Verhalten arbeiten und es wäre auch falsch, aber man sollte es probieren, die Stellen zu verbessern, die am brüchigsten sind, mit denen man am schlechtesten bei anderen ankommt. Manchmal muss man sich nur etwas zurücknehmen, wie in deinem Fall.

Keiner ist Besser oder Schlechter als der Andere. Ich mag in bestimmten Bereichen besser abschneiden, aber dafür habe ich in anderen Bereichen Defizite, wo mich jeder überholt.

...

Damit bringst du es gewissermassen auf den Punkt. Die Problematik ist jene, wie diese Bereiche von der Mehrheit gewertet werden. Einige besitzen mehr Prestige, genau das gleiche ist es beim Mobbing. Abgesehen davon, dass man nicht den Moralapostel spielen sollte, kann der Mobber vielfach sagen was er will und erntet wenig Kritik. Wenn man jetzt dieselben Sache würde sagen wie der Mobber, dann würde man ihnen vielleicht wieder einen Vorwand zum Mobbing geben. Wie gesagt muss man den Mobber klassifizieren. Es ist vielfach so, dass ein Gespräch mit diesen Leuten wenig bringt, die Gründe lasse ich mal aussen vor. Vor meinem geistigen Auge schwebt mir die ganze Zeit Osman vor. Es geht da zwar um Jugend und Gewalt, also was, dass das Mobbing nur schneiden kann aber nicht grundsätzlich darum, es ist aber vielmehr sein Argumentationsstil auf den man sein Augenmerk legen sollte. Es bringt nämlich nichts mit ihm zu reden, da er viel zu festgefahren ist und dennoch immer den Applaus erntet, weil man solche Typen mag, weil sie alles vereinfachen und ihre Botschaft für jeden verständlich ist. Auch wenn jeder ihn ihm den Clown sieht. Wenn so einer vor einem stehen würde, hätten die wenigsten den Mut jemandem zu helfen. Nicht weil er charismatisch ist, sondern weil er Worten auch Taten folgen lässt. Letztenendes ist es entweder dieser Grund, oder der Grund, dass man sich zu wenig mit dem Opfer identifizieren kann. Dass man dem Täter näher steht, aber seine Tat insgeheim dennoch verurteilt. Die meisten sind stille Mitläufer, Opportunisten, die einfach selbst nicht ins Kreuzfeuer geraten wollen oder vielleicht dann auch noch durch Taten angestiftet werden. Ich habe das leider bei mir auch schon feststellen müssen. Ich habe mich in allen Rollen schon wieder gefunden, alle Perspektiven durchlebt, sowohl Opfer, Täter, wie auch aktiver/passiver Mitläufer. Ich habe selbst mal meinen besten Freund gemobbt, verleitet von einer dieser Anführerfiguren und war dann fast am aktivsten. Wieso? Aus Langweile, aus Spass. Tiefere Gründe gibt es nicht wirklich.

Das (bzw. dein) Problem ist einfach, dass das wiederholen von störenden Dingen, obwohl dich deine Mitmenschen darauf hingewiesen haben, und eine aggressiv cholerische Art sowie eine Vorliebe zur Kritik, von Mitmenschen nicht als gut gemeint aufgefasst wird.

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Es ist immer eine Frage der Art und Weise, wie man Kritik anbringt, das ist richtig. Aber schlussendlich ist es auch eine Frage der Anschauung, die die Majorität einer Gruppe, also z.b. einer Schulklasse vertritt. Wenn gewisse Werte als cool angesehen kann, bringt es nichts, diese zu kritisieren.

Ich bewundere Menschen, die mit ihren speziellen Fähigkeiten nicht hausieren gehen, sondern normal damit umgehen und ihre Umwelt dumm dastehen lassen.

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So hat es Sokrates immer gemacht und genau das schätze ich ebenso. Dem Gegenüber in einer höflichen Art seine eigenen Wiedersprüchlichkeit klar machen.

Nah, eigentlich ist es ein interessantes Thema und ich würde mich noch gerne mehr äussern, aber ich bin echt total übermüdet und sollte wiedermal ausschlafen. Ich bring grad die Hälfte von dem, was ich sagen möchte nicht zu stande und habe das Gefühl, dass ich gerade zu indifferent bin. Eins würde mich allerdings noch interessieren.

Das ganze sollte allerdings anonym sein, doch dank einer undichten Stelle im System kam raus wer bereits ne Mail verschickte, und was drin steht.

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Wieso hast du keine E-Mail genommen, die man nicht mehr auf dich hätte zurückführen können? Gerade durch das Internet erhält man viele Möglichkeiten der Anonymsierung. Das lässt mich gerade noch auf ein anderes interessantes Thema überführen.

Tja zu Schade für ihn. Ich kann ihn anzeigen wenn er das Video nicht für sich behält, Grundrechts Verletzung und so.

...

Davon abgesehen, dass deine Aussage falsch ist, ist das Internet an sich ein sehr rechtsfreier Raum. Es gibt keine grossen Richtlinien was den Persönlichkeitsschutz angeht. Hier darf man alles und jeden fröhlich diffarmieren, ohne dass grosse Chancen auf mögliche Konsequenzen bestehen. Eine interessante Thematik, vor allem was alles für Auswirkungen möglich sind. Kürzlich las ich einen Artikel, in dem sich eine koreanische Schauspielerin umgebracht hatte, nachdem sie im Internet immer wieder verbal attackiert wurde. Die Fälle häufen sich und die Herangehensweise ist mehr als Schwierig. Denn letztendlich stehen uns nur 2 Möglichkeiten gegenüber. Entweder man lässt es im grossen und ganzen wie es ist. Nämlich, dass man sich hier (notfalls dank diversen Tools auch) auf einer anonymen Basis aufhalten kann oder man gibt jedem eine Art ID mit der er sich authentifizieren muss, wenn er sich im Internet aufhält. Etwas das grössere Community Plattformen wie Facebook und Myspace ja schon jetzt versuchen. Vielleicht mag ein idealistisches totalitäres System für die gesamte Gesellschaft am besten sein, aber für den Einzelnen ist die individuelle Freiheit wohl immer noch das höchste Gut.

Nah, mit diesem Wort, dass ich heuer schon zum zweiten mal benutze, diesem Thema, dem zu oft von mir verwendeten Wort Mobber verlass ich euch jetzt für die nächsten paar Stunden. Ich steh irgendwie total neben mir und brauch jetzt erstmals nen starken Kaffee. :/

edit:

Wenn man wegen seinem Verhalten gemobbt wird, dann nicht weil die Mobber einbfach Lust haben jemanden zu mobben, sondern weil sie sich vielleicht manchmal durch dein Verhalten gekränkt fühlen und nun beginnen wollen, es dir heimzuzahlen.

...

Die Frage ist vielleicht aber auch, warum Gendrek so reagiert. Vielleicht fühlt er sich eben auch gekränkt, ist halt ein wechselseitiges Problem.

[Achadrion]

@qed
so dolle kannst du gar nicht neben dir stehen. Es ist alles logisch und klar strukturiert.
Allerdings müssen wir das mit den Absätzen noch üben.
Denke doch bitte an dein altes Fossil, und gönne ihm Lesepausen.

[Spitfire]

Ich darf mich in dann wohl in die Ecke zu den Ex-Mobbern stellen und mich schämen...
aber ich hatte meine Gründe, wie Sumbriva schon gesagt hatte (Ich stimme ihm übrigens voll und ganz zu). Und z. T. war es einfach nur Selbstverteidigung (wenn man körperlich nicht ganz mithalten kann, überlegt man sich andere Dinge :/ )...

@Gendrek:
Ich kritisiere auch öfters Leute und solange man's nicht auf die Spitze treibt ist das imo auch voll in Ordnung. Bei dir ist das Problem, dass die Leute in deiner Klasse wahrscheinlich schon nur von deinem Auftreten genervt sind. Für die ist das dann natürlich die Höhe. Es gibt natürlich auch ein paar Möglichtkeiten, um sich gegen Mobbing zu währen:
-Die Mobbingattacken unauffällig auf andere richten (also sich unauffällig verhalten und z.B. auf jemanden in der Reihe der Mobber aufmerksam machen, der auch ein paar Macken hat)
-schlagkräftig antworten. Dauerhaft.
-die anderen Manipulieren:
Da gibt es ein sehr schönes Buch, aus dem ich jetzt mal ein paar Sätze übernehme:
Beim Manipulieren muss man sich bzw. das was man will, das der andere tut verkaufen. Deshalb gilt für das Manipulieren erstmal der selber Vorgang wie ihn auch die (erfolgreiche) Werbung benutzt:
1. Die Aufmerksamkeit des potentiellen Käufers erregen (was du schon getan hast)
2. Im einen Vorteil aufzeigen, den das Produkt für ihn hat oder haben kann (mach ihnen klar warum sie dich nicht mobben sollten. Undzwar verständlich. Bis hier hin hast du es wahrscheinlich auch schon versucht)
3. Diesen Vorteil beweisen (dir fällt bestimmt was ein)
4. Beim Käufer das Bedürfnis wecken, den Vorteil wahrzunehmen.
5. Den Käufer zum Handeln auffordern.

Hinzu kommen die "Manipulationsgesetze" (In diesem Buch werden sie so genannt):

1.Bei der Manipulation stehen wir 6 Gegnern gegenüber [...blablabla...] sie sind: [...blablabla... (bei dir sind es deine Mitschueler)].Wichtig ist jedenfalls, dass du deinen Gegner gut kennst und dich anhand der gewonnen Erkenntnisse richtig verhältst.

2. Wer nicht auf sich aufmerksam macht, darf nicht erwarten, dass man ihn anhört. [...] Es gibt folgende 6 Wirkungsvolle Methoden, um auf sich aufmerksam zu machen:
(1. Das Gegenteil von dem tun, was man erwartet.
(2. Die gezielte Schmeichelei.
(3. Die gezielte Provokation. (bei diesen beiden ist auf das "gezielt" zu achten. mit 2 und 3 sind nicht Arschkriechen und Beleidigen gemeint)
(4. Das überlegene Wissen.
(5. Die Umweg-Methode. (Du holst dir die Aufmerksamkeit über dritte)
(6. Die Stehaufmännchen-Methode. (Gemeint ist, dass man nach "Fehlschlägen" nicht aufgibt)

3. Man kann einem Menschen fast alles verkaufen. Vorraussetzung ist, man bietet es ihm in der richtigen Verpackung an. [...] Die Verpackung ist am wirkungsvollsten, wenn sie die befriedigung eines Bedürfnisses verspricht, das mit dem anzubietenden Inhalt in einer erkennbaren Verbindung steht. (Ich weiß leider nicht, wie du das auf deine Situation anwenden sollst :/ )

4. Eine Behauptung gewinnt in zunehmendem Maße an Glaubwürdigkeit, je konsequenter und glaubhafter sie wiederholt wird.
Hier sind 2 Typen zu unterscheiden:
(1. Die stereotype Wiederholung:
Wenn man jemandem über Monate hinweg, ein und dieselbe Botschaft signalisiert, können wir dies als Stereotype Wiederholung bezeichnen
(2. Die quantitative Multiplikation:
Je mehr Leute eine Botschaft bestätigen, um so glaubhafter wird sie (ein paar Freunde wirst du doch wohl in deiner Klasse haben oder?)
(3. Die qualitative Verstärkung:
Eine Botschaft wird durch folgende Komponenten qualitativ verstärkt:
-Zeitung (Medien)
-Wissenschaftler/Prof/Lehrer

5. (Hier muss ich leider fast alles abschreiben ) Die meisten Menschen werden in ihrem Handeln mehr von gefühlsmäßigen Einstellungen, als von vernünftigen Überlegungen bestimmt. Es sind Gefühlsregungen des Augenblicks, etwa Zorn und Freude oder mit Gefühlen verbundene Wertevorstellungen, wie Ehrlichtkeit, Männlichkeit, Ehre, Mut, die durch manipulative Impulse angesprochen werden können. Wer es versteht, solche Voraussetzungen beim manipulativen Spiel für seinen Vorteil zu nutzen, kann die Reaktion des Gegners mit großer Wahrscheinlichkeit im voraus bestimmen. [...]

6.Jede Entscheidung, die wir fällen ist in irgendeiner Form von Angst mitbestimmt. [...] folgende 3 Angstvorstellungen beeinflussen unser Verhalten in hohem Maße:
(1. Die Angst, Erworbenes zu verlieren
(2. Die Angst vor dem Ungewissen
(3. Die Angst vor der Realität

7. Der Entscheidungsvorgang und sein Ergebnis hängen wesentlich von folgenden vier Komponenten ab:
(1. Von der allgemeinen Einstellung des Entscheidenden.
(2. Von seinem Wissen über den Gegenstand der Entscheidung
(3. Von den Personen, die den Entscheidungsvorgang mittelbar oder undmittelbar beeinflussen.
(4. Von der persönlciehn Verfassung zum Zeitpunkt der Entscheidung
(Eigentlich ist das nur eine Zusammenfassung der bisherigen 6 "Gesetze" )


Ich habe hier übrigens ungf. 120 Seiten zusammengefasst, also erwartet keine Vollständigkeit.
Ich kann allen empfehlen sich ein ähnliches Buch mal anzuschaffen. Die gewonnenen Erkenntnisse helfen fast in jeder Situation (Bewerbungen (hallo weuze, für genaueres darst du mir eine PN schrieben), Beziehungen oder auch nur einfache Auseinandersetzungen. Also braucht eigentlich jeder so ein Buch^^. Also Los! Überfallt die Buchhandlungen!

btw: Hoffentlich schaff ichs über die 10 Posts^^ Und wtf?! Wieso hab ich nur 1110 Posts?!

Edit²: WTF?! Ich hab gestern mit 100%iger Sicherheit Achadrion im Geburtstags-Thread gratuliert und deswegen auch einen Post gelöscht. Aber so wie es aussieht existiert der Post im Geburtstagsthread garnicht(mehr)?! Na gut dann muss ich halt nochmal posten.

[qed]

Moin, äh Hallo Taverne

@qed
so dolle kannst du gar nicht neben dir stehen. Es ist alles logisch und klar strukturiert.
Allerdings müssen wir das mit den Absätzen noch üben.
Denke doch bitte an dein altes Fossil, und gönne ihm Lesepausen.

...

Nah, mein Schlafrythmus ist im Moment etwas im Arsch. Das sieht man daran, dass ich schon so komische Worte wie "Nah" benutze. Nun gut, eigentlich hatte ich vor heute etwas Schlaf nachzuholen, aber in 5 Stunden muss ich bereits schon wieder auf. Dafür gehts dann gleich mal zum Friseur. Wurde auch wieder Zeit.
Und Acha, ich dachte
mit den ganzen Quotes hätte ich meinen
Text zur Genüge gelichtet.
Aber ich scheine so
wies
o eine Vorliebe fü
r Textblöcke zu haben.

So, nun bin ich zu Müde all die Posts noch durchzulesen, aber allen Frühaufstehern möchte ich schonmal das hier mit auf den Weg geben:

http://www.youtube.com/watch?v=c6cJo...eature=related

Best Anime Intro ever!