Wann findet ihr ein RPG-Spiel richtig gut?

[schmoggi]

Dito²
Story geht immer vor!^^
Eine schöne Grafik würde das ganz aber doch noch etwas... "krönen". Obwohl die Story+Atmo viel wichtiger ist.

mfg

...

Bin ich anderer Meinung! Das, was vorgehen sollte, ist ein Spiel aus einem guß! Niemanden nützt eine komplexe Story, voll mit Wendung wie sie nur in berühmten Romanen vorkommt und seitenlange Vorstellungen bzw. Ausarbeitungen von Charakteren ... wenn die Umsetzung, das was auf dem Bildschirm zu sehen/hören/lesen ist, für die Katz ist!

Sätze wie "Story ist am wichtigsten", "Grafik ist egal" und solche Sachen sind bei einem ernsten Projekt (keine Fungames und dergleichen) einfach Quatsch, weil nunmal alle diese Sache, sei es Story, Grafik oder Musikalische Untermalung dazu gehören, die Atmo bestimmen und wichtige Faktoren sind. Natürlich hat jeder seine eigenen Stärken/Schwächen und Prioritäten. Deshalb kann z.B. auch bei jmd. das Mapping vernachlässigt werden, letztendlich muss aber alles wie aus einem guß sein und zusammenpassen, in sich stimmig wirken.

Eine schöne Grafik würde das ganze nicht "etwas krönen" sondern unheimlich aufwerten ... natürlich nur für kurze Zeit wenn die anderen Faktoren zusammen, sprich die Umsetzung nicht überzeugen kann.

Ähem .. @ Topic ^^ ...

Wann finde ich ein RPG-Spiel gut ... nun:

Wenn es nach spätestens 60 Minuten immer noch nicht im Papierkorb liegt, nicht weil es ich vergessen habe dort hin zu schicken, dann ist es schonmal ein guter Anfang. Sprich, es gefällt. Und das hängt nunmal von allen Bereichen ab, die zusammen ein ansprechendes Werk ergeben ... stimmt jedoch ein Teil davon nicht ... kann man es im Papierkorb wieder finden, ganz gleich wie gut die anderen Teile sind. Und das ist bei den meisten 2k Titel, die ich selten anteste meist der Fall .. nämlich die Musikalische Untermalung. Dieses Midi Gedudel ist einfach nur noch nervig, wobei es auch Ausnahmen gibt und es soweit noch verkraftbar oder gar in Ordnung ist.

greetz

[elsen]

Als "gutes Spiel" bezeichne ich ein Spiel in dem alle Faktoren stimmig zusammenpassen (sprich: Mapping, Story, Zeit, Atmosphäre und Weltgeschichte alles in allem EINEN sinn ergibt und es sich nicht mehr zerpflücken und glieder lässt... [hoffe du weißt was ich mein^^]), wenn die Beweggründe der Helden stimmen (nicht wie --> "was mache ich heute? mh... welt retten wär ganz gut..." oder "was du willst die Welt retten? hab grad nichts zu tun, ich schließ mich dir an"), wenn mich die Story von anfang an fesselt bzw. ich "unbedingt" wissen will, wie's weitergeht... , der Gegenspieler/Bösewicht nicht einfach aus seiner Laune aus böse ist, sondern einen Grund/eine Hintergrundstory dazu hat...

sicher spielt noch weiteres eine Rolle, aber ich würde jetzt wahrscheinlich nur wieder ein paar Sachen aus den Postings über mir wiederholen (was ich ohnehin schon gemacht habe )
also belasse ich es dabei

grüßaaz
elsen

[treeghost]

Und das ist bei den meisten 2k Titel, die ich selten anteste meist der Fall .. nämlich die Musikalische Untermalung. Dieses Midi Gedudel ist einfach nur noch nervig, wobei es auch Ausnahmen gibt und es soweit noch verkraftbar oder gar in Ordnung ist.

greetz

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Oi!
Midis > mp3 gedudel.Wobei die RMXP-RTP doch auch aus midis besteht
ist es doch besser nicht zu urteilen wenn man nur Adwenscher of Sepp spielt.xD
Von daher verstehe ich nicht wieso MP3 besser sein sollten als midi Stücke.

[Amano]

Ein Paar punkte wurden schon genannt. Bug und Frustlos, Atmo, das gewisse Etwas, allerdings sind das alles nicht klar definierbare werte. Frust kann auch bei zu leichten Spielen kommen, manche trainieren gern. Atmo, der Eine lässt sie zu der andere nicht. Das gewisse Etwas, da hat jeder was eigenes. Bei mir warens "Leid" und "Rosenherz"

[MagicMagor]

Midis > mp3 gedudel.Wobei die RMXP-RTP doch auch aus midis besteht
ist es doch besser nicht zu urteilen wenn man nur Adwenscher of Sepp spielt.xD
Von daher verstehe ich nicht wieso MP3 besser sein sollten als midi Stücke.

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Weil je nach Soundkarte Midis unterschiedlich gut klingen können, da sie nur die Noteninformationen beinhalten und die Soundkarte das Stück dann abspielt, während MP3 direkt die Soundinformationen beinhalten und somit unabhängig von der Soundkarte immer gleich gut/schlecht klingen.

Der XP bildet eine Ausnahme, da die Midis hier über Software abgespielt werden (also ein Softwaretable) und die Abspielqualität somit immer gleich ist. Man kann das übrigens selbst testen, man spiele eine Midi aus dem 2k-RTP einmal im 2k ab und dann diesselbe Midi im XP. Im XP klingt sie ein wenig anders/besser.

Im übrigen ogg > mp3, aber das nur am Rande =).

[schmoggi]

Oi!
Midis > mp3 gedudel.Wobei die RMXP-RTP doch auch aus midis besteht
ist es doch besser nicht zu urteilen wenn man nur Adwenscher of Sepp spielt.xD
Von daher verstehe ich nicht wieso MP3 besser sein sollten als midi Stücke.

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Ähm .. lol? Ich weiß jetzt echt net, was ich dazu sagen soll Oo. Wer wirklich meint, midis würden besser sein und mehr Atmo schaffen als qualitative MP3 Stücke ......................................................................

Weil je nach Soundkarte Midis unterschiedlich gut klingen können, da sie nur die Noteninformationen beinhalten und die Soundkarte das Stück dann abspielt, während MP3 direkt die Soundinformationen beinhalten und somit unabhängig von der Soundkarte immer gleich gut/schlecht klingen.

Der XP bildet eine Ausnahme, da die Midis hier über Software abgespielt werden (also ein Softwaretable) und die Abspielqualität somit immer gleich ist. Man kann das übrigens selbst testen, man spiele eine Midi aus dem 2k-RTP einmal im 2k ab und dann diesselbe Midi im XP. Im XP klingt sie ein wenig anders/besser.

Im übrigen ogg > mp3, aber das nur am Rande =).

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Ich meinte nicht nur das Dateiformat an sich .. sondern eben Musik, wie man sie heute in filmen/trailern/spielen findet ... da kann man midi gänzlich vergessen. Und ja ... ogg > mp3, aber nur bei kleineren sounds und stücken, wo man den Qualitätsverlust auch nicht wirklich merkt (wenn man von mp3 nach ogg konvertiert). Bei größeren Stücken nicht so geeignet, da das Abspielen ein wenig dauert, weil ogg nicht streamen kann.

greetz

[sorata08]

@Schmock: Nun klar sind viele Midis qualitativ doof, aber bedenke auch, dass "hochwertiger MP3-Soundtrack" auch seine Tücken hat. Oder willst du ein Makerspiel von 200 MB aufwärts downloaden, wovon ein großteil nur mp3's zu verdanken ist? Um zentrale Szenen mit mp 3 zu untermalen, kein Problem. Aber allgemein sind midis (sofern sie gut klingen), der Größe wegen nicht verkehrt.

MfG Sorata

[schmoggi]

Würd ich net unbedingt sagen ... MP3 != 5mb und aufwärts ... jedenfalls nicht immer. Kommt immer auf die Person drauf an, wie er mit MP3 umgeht. Bitrate, Länge der Stücke und deren eigentlicher Einsatz!

Ein 5 minuten langes Stück für eine Szene zu nutzen, die vllt. mal ne minute dauert ist natürlich quatsch und unnötiger ressourcenverbrauch. Dann schneidet man sich die jeweilige Stelle zusammen bzw. den Rest weg und schon haben wir 3 mb weniger.

Oder willst du ein Makerspiel von 200 MB aufwärts downloaden, wovon ein großteil nur mp3's zu verdanken ist?

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Siehe oben .. MP3 heißt nicht gleicht gigantische Größe ... und wenn. Hallo, wir haben das Jahr 2008! Demos von kommerziellen Spielen erreichen nicht selten Größen über 1 GB. Solch eine Aussage hättest du vor paar Jahren bringen können .. aber nicht heute .. das geht einfach nicht mehr. Klar gibt es Leute, die vllt. noch mit isdn oder 56k rumsurfen ... aber das ist die verdammt kleine minderheit. Ladet man sich das Game dann beim Kollegen oder in der Schule und speichert es auf nem USB Stick ...

Es kann nicht sein, dass aufgrund paar Leute, die vllt. ne schwache Inet Verbindung haben, die Qualtiät des Projekts drunter leiden muss. Die Leut müssen sich dann halt selbst helfen (siehe oben meine Vorschläge) oder es einfach bleiben lassen ... das Risiko geht man dann als Projekt ersteller ein, genau so wie es Kommerzielle Entwickler mit ihrer Internetaktivierung bei deren Spielen tun ... und wie man sehen kann, ist das Risiko verdammt klein bis nicht vorhanden.

greetz

[sorata08]

Und wer sagt, dass du Quali eines Projekts drunter leiden muss, wenn midi verwendet werden, die DIR nicht in den Kram passen?

Auch ohne 100% MP3 kann da die Post abgehen.

Zumal da wieder die massig copyright-Probleme bei MP3's kommen...

MfG Sorata

[schmoggi]

Und wer sagt, dass du Quali eines Projekts drunter leiden muss, wenn midi verwendet werden, die DIR nicht in den Kram passen?

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Das war ja auch nur meine Meinung und Sicht, Sorata .

Auch ohne 100% MP3 kann da die Post abgehen.

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Genau so, wie das hier deine ist. Natürlich kann auch mit Midi die Post abgehen. Ich sagte ja auch, dass es Ausnahmen gibt .

Zumal da wieder die massig copyright-Probleme bei MP3's kommen...

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Gibt es etwa bei Ressourcen Verwendung von kommerziellen Spielen nicht auch irgend welche copyrights? Illegal, verboten ... hier im Forum nutzen doch eh (fast) alle nen illegalen 2k/2k3 Maker, genau so wie du den XP nicht original besitzt ... wie es mit dem XP/VX hier im Forum aussieht, weiß ich nicht.

greetz

[Nathrael]

MP3 heißt nicht gleicht gigantische Größe ... und wenn. Hallo, wir haben das Jahr 2008! Demos von kommerziellen Spielen erreichen nicht selten Größen über 1 GB. Solch eine Aussage hättest du vor paar Jahren bringen können .. aber nicht heute .. das geht einfach nicht mehr. Klar gibt es Leute, die vllt. noch mit isdn oder 56k rumsurfen ... aber das ist die verdammt kleine minderheit. Ladet man sich das Game dann beim Kollegen oder in der Schule und speichert es auf nem USB Stick ...

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Während ich dir grundsätzlich recht gebe, ist Größe sehr wohl nicht zu vernachlässigen. Denn auch mit einem Breitbandanschluss dauert es eine nette Zeit lang, sich 1GB zu laden, und viele Leute haben schlicht und einfach nicht die Geduld dazu, 20 Minuten - 2 Stunden Internetbandbreite in ein Makerspiel zu investieren. Wenn das Spiel wirklich gut ist, dann ok, aber wenn es nur ein 08/15-RTP-Spiel mit kopierten Skripts etc. ist, ist es mir die hübsche Tonuntermalung auch nicht wert, 2 Stunden darin zu investieren, in denen ich genauso gut einen Torrent weiterennen lassen oder BF2142 spielen könnte. Mit der Größe der Spiele steigt eben auch die Erwartung.

[schmoggi]

Während ich dir grundsätzlich recht gebe, ist Größe sehr wohl nicht zu vernachlässigen. Denn auch mit einem Breitbandanschluss dauert es eine nette Zeit lang, sich 1GB zu laden, und viele Leute haben schlicht und einfach nicht die Geduld dazu, 20 Minuten - 2 Stunden Internetbandbreite in ein Makerspiel zu investieren. Wenn das Spiel wirklich gut ist, dann ok, aber wenn es nur ein 08/15-RTP-Spiel mit kopierten Skripts etc. ist, ist es mir die hübsche Tonuntermalung auch nicht wert, 2 Stunden darin zu investieren, in denen ich genauso gut einen Torrent weiterennen lassen oder BF2142 spielen könnte. Mit der Größe der Spiele steigt eben auch die Erwartung.

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Das mit dem 1 GB war ein Beispeil ... weil immer wieder gemeckert wird, dass Maker Spiele doch so gigantisch groß seien, wenn die MB Anzahl die 100 Marke überschreiten.

Man ladet sich ja nicht wahllos Projekte runter ... überzeugt die Vorstellung einen nicht, braucht man sich das Teil auch nicht laden ... entscheidet dann eh jeder selbst. Außerdem kann man sich ja umhören und schauen wie die Meinungen zum Spiel sind und dann entscheiden.

Wie gesagt, dieses Risiko trägt der Projektersteller dann selbst, eins welches ich gerne und ohne Bedenken eingehe.

greetz

[Rosa Canina]

Wenn folgendes vorhanden ist:

- super Grafik
- klasse Story
- ansprechende Charaktere
- Besonderheiten, die nicht jedes Spiel hat

Da es das perfekte Spiel nicht gibt, können wir darüber noch eine Weile diskutieren xD

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Dito - die Ausgewogenheit machts.

Kann es sein, dass diese Diskussion hier eigentlich rund um die Uhr so - oder so ähnlich - abläuft???

Wobei ich mich schon über ein RPGMakerSpiel mit interassanter Story/Charakteren und passablem Mapping anfreunden kann. Technisch gesehen schaffen es eh die wenigsten Makerspiele mich bei Laune zu halten - daher ist es mir recht wurscht ob das Menü oder KS selbstgemacht sind. Nur Kopien mag ich nicht so.