Fansubbin, is it really what it is?

[Knuckles]

Das zu teuer Argument ist nunmal für die meisten Realität. Sorry, wenn ich sehe das ich hierzulande für 4 Folgen .Hack//Sign knapp 30 € bezahlen soll ist das einfach unrealistisch viel. Da hab ich mir lieber die US Box mit allen Folgen für den selben Preis geholt

Imo steht die Laufzeit der DVDs einfach in keinem Verhältnis zum Preis, ne Staffel einer normalen (Real-) Serie bekomm ich für 35-40€, gehen wir hier mal von 24*42 Minuten aus. Für den selben Preis bekomm ich vielleicht 8 * 25 Minuten Anime...da überleg ich mir das natürlich^^

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So, da haben wir ein anderes Argument. Du darfst den deutschen und den US Markt ebenfalls nicht miteinander vergleichen. Zwar haben dort die Verkaufszahlen auch stark nachgelassen und Releases nur mit Untertiteln sind inzwischen keine Seltenheit mehr dort, doch ist der Markt noch immer größer als unserer. Wird mehr gekauft, kann auch billiger angeboten werden.

Und der Vergleich mit den Realserien ist auch nicht hieb und stichfest, denn überleg mal, wieviel Boxen von einer Realserie verkauft werden und wieviele von einer Anime-DVD. Die Unterschiede sind gewaltig. Durch eine größere Produktionsmenge kann der Preis bei Realserien dementsprechend auch angepasst werden, was bei Animes einfach nicht möglich ist.

@Knuckles: Ich beziehe meine Preise von dem online-Versand "YesAsia", da ich keinen anderen kenne, der seriös ist. und Death Note sind 13 DVD's, nicht 9 Nenn mir nen online-shop, bei dem man die japanische Version der Death Note DVDs für weniger als 45 $ erstehen kann oO

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Wieso willst du die jap. DVDs ohne verständliche Untertitel? Wäre da der US Release (mit den genannten 9 DVDs) nicht sinnvoller?

[Rush]

Und der Vergleich mit den Realserien ist auch nicht hieb und stichfest, denn überleg mal, wieviel Boxen von einer Realserie verkauft werden und wieviele von einer Anime-DVD.

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Aus Sicht der Labels mag das stimmen, aber ich denke viele Kunden ziehen derartige Vergleiche. Würden die Preise einer Anime Serie ein ähnliches Niveau haben wie Real Serien wäre das sicherlich gut für die Verkaufszahlen, die Frage ist natürlich ob die Veröffentlichung dann noch rentabel ist, was ich allerdings bezweifle

Jeoch würde ich nicht sagen, das allein Fansubs an sinkenden Verkaufszahlen schuld sind, ich persöhnlich hab mir bisher eigentlich nur Serien gekauft, die ich vorher schon als Fansub gesehen habe...ansonsten wäre für mich das Risiko Mist zu kaufen einfach zu groß^^

[Knuckles]

Jeoch würde ich nicht sagen, das allein Fansubs an sinkenden Verkaufszahlen schuld sind, ich persöhnlich hab mir bisher eigentlich nur Serien gekauft, die ich vorher schon als Fansub gesehen habe...ansonsten wäre für mich das Risiko Mist zu kaufen einfach zu groß^^

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Fansubs sind auch nicht alleine daran schuld. Inzwischen ist bekannt das die zahlreichen Ripper-Boards daran die Hauptschuld haben, jedoch sind sich die Leute dort keiner Schuld bewusst und argumentieren mit lächerlichen Aussagen, bei denen einem das Essen wieder hochkommt...

[one-cool]

naja, ist aber auch ein zweischneidiges Schwert. Ripper Boards sind mMn eine Sache, die ich nicht besuche und besuchen will. sowas ist unter aller Sau.

Bei Fansubs bin ich hin und hergerissen. Bei Sachen, die mMn nicht den amerikanischen und PALlanden erreichen werden, finde ich es klasse, dass ich die Möglichkeit bekomme, hineinzuschauen. Allerdings bin ich bei richtig großen Serien auch abgeneigt, Fansubs zu schauen. (Schade ist allerdnigs, wenn FS besser sind, wie die off. Übersetzungen :/). Bei Sachen wie Capeta, wo ich stark zweifel, dass sie übersetzt werden, oder Yumedamaya Kidan (zumindest afaik) bin ich allerdings schwer davon abzubringen, sie mir zumidnest so anzusehen. Da ich schonmal im Web reingeschnuppert habe, aber das Vergnügen was zu verstehen konstant gegen 0 geht.

@Knuckles: Was für Argumente bringen sie denn?

[Knuckles]

@Knuckles: Was für Argumente bringen sie denn?

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Das kommente Zitat habe ich mal aus dem Anime auf DVD-Forum geliehen. Das Original dieses Posts war in einem Ripper-Board zu findne, fragt mich aber nicht in welchem. Diese Antwort kam auf die derzeitige Lage von Red Planet und Beet Entertainment:

Um das nochmal anzusprechen ^^ Du laberst richtig derben Müll ^^ Der Deutsche Anime Markt ist einer der Größten das mal nur zur Info ^^ In deutschland werden pro Jahr über 10 Millionen Anime DvD verkauft ... in unseren nachbarn länder sind es nichtmal 2 Millionen ... In den USA sind es auch nur 20 Millionen mehr liegt aber auch daran das es eine größere Bevölkerung ist ^^

Und das Beez oder sonst ein Konzern den du aufgezählt hast wegen sowas pleite geht wage ich zu bezweifeln ... Da diese immer sowas mit einkalkulieren ... daher sind die DvD so teuer ... wenn wir uns eine DvD kaufen bezahlen wir quasi für einen anderen mit der es sich gedownloadet hat .. Aber naja woher sollst du das auch wissen wirst dich wohl nie ernsthaft damit beschäftigt haben Daher wenn man keine ahnung hat lieber mal ... halten.

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Interessant dürfte auch ein Post von Ralf sein, welcher für OVA Films arbeitet. Das Original dieses Posts ist im Cinefacts-Forum zu finden:

Wieder falsch: 2006 – heute waren die profitabelsten Jahre für ILLEGALE ANBIETER von Animes in INTERNET. Die Anzahl der illegal aus dem Netz gesaugten Animes übertrifft die der legal erworbenen um mehr als das 10-fache!!!! Sollte dies so weitergehen, so wird es im Gegenteil dazu führen, dass die Zahl der Lizenzierungen drastisch fällt und Publisher ihre Läden dicht machen müssen.

Dazu ein aktuelles Beispiel aus der Praxis. (Titel ist keiner von uns, daher werde ich ihn nicht nennen.) Von einer Neuheit (Folgevolume einer Serie und sogar „nur“ ein B+ Titel – erschienen im Oktober 2007) wurden in den ersten 6 Wochen nach Erscheinen gerade mal 500 Stück verkauft! Im selben Zeitraum wurde eine illegale Seite in D ausfindig gemacht (Strafverfolgung ist eingeleitet!) wo man diesen Titel 10 Tage nach Erscheinen als DVD-Rip inklusiver Cover und DVD Bedruckung(!) herunterladen konnte. Die recherchierten Serverlogs zeigten über 3000 Downloads innerhalb eines Monats an. Auch unsere Titel sind/waren dort zu finden! Wohlgemerkt das war nur EINE Seite! Es gibt ja (noch) leider ein paar mehr.

In diesem Sinne: Ladet Euch nicht illegal Animes aus dem Netz, besorgt Euch keine Raubkopien & denkt dran: Nur original ist legal! Gerade auf einem so kleinen Nischen-Markt wie dem von Animes stellen sich die Konsequenzen sehr viel schneller ein und machen sich schneller bemerkbar als auf den Mainstream-Märkten.

Wenn Ihr also im Netz auf Seiten stoßt, auf denen Animes illegal angeboten werden, so meldet es bitte den entsprechenden Publishern . Nur so kann auf Dauer sichergestellt werden, dass wir und die anderen Publisher Euch auch im Jahr 2009-XXXX noch neue Titel nach Deutschland bringen.

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[Virginie]

So, da haben wir ein anderes Argument. Du darfst den deutschen und den US Markt ebenfalls nicht miteinander vergleichen. Zwar haben dort die Verkaufszahlen auch stark nachgelassen und Releases nur mit Untertiteln sind inzwischen keine Seltenheit mehr dort, doch ist der Markt noch immer größer als unserer. Wird mehr gekauft, kann auch billiger angeboten werden.

Und der Vergleich mit den Realserien ist auch nicht hieb und stichfest, denn überleg mal, wieviel Boxen von einer Realserie verkauft werden und wieviele von einer Anime-DVD. Die Unterschiede sind gewaltig. Durch eine größere Produktionsmenge kann der Preis bei Realserien dementsprechend auch angepasst werden, was bei Animes einfach nicht möglich ist.

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Die Argumentation erscheint mir logisch - erklärt mir aber nicht, warum die Vertreiber in Frankreich zum Beispiel die Serien sehr wohl sehr viel preiswerter anbieten können. Mein Lieblingsbeispiel ist noch immer, dass es in Frankreich Sammelreihen in Blisterverpackungen gibt, wo sie zum Beispiel 4 Animes auf einmal anbieten. Der Fall, den ich teilweise gesammelt habe, als ich im Urlaub war, war z.B. Love Hina, Last Exile, Fruits Baset und X zusammen in einer Verpackung. Eine Serie bestand aus 7 Teilen, so dass man sich 7 Blisterverpackungen holen konnte (die erschienen IMO zweiwöchentlich oder monatlich, fragt mich nicht mehr) und 4 Serien komplett hatte.

Und nu kommt der Preis: Eine Blisterverpackung kostete 20 Euro!!! Dafür hatte ich aber 4 DVDs. Und für vier komplette Serien, von denen ich drei auch gerne schaue, gebe ich auch dann gerne 140 Euro insgesamt aus.
Gut, es gab nur die Möglichkeit, den Anime auf Französisch oder auf Japanisch mit französischen Untertiteln (die sich in diesem Fall nicht abstellen ließen) zu sehen und es waren keine großen Extras drauf - aber ehrlich, auf die kann ich persönlich auch verzichten.

Ich finde nach wie vor, der Preis steht in Deutschland einfach in keinem fairen Verhältnis. Vielleicht gehöre ich aber auch einfach zu den Menschen, die nicht die großen Ansprüche an Verpackungsaussehen, -aufbau, wählbaren Trailern und sonstigen Extras haben.

[Knuckles]

Die Argumentation erscheint mir logisch - erklärt mir aber nicht, warum die Vertreiber in Frankreich zum Beispiel die Serien sehr wohl sehr viel preiswerter anbieten können.

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Doch, das ist auch schnell erklärt. Frankreich akzeptiert Comics und alles andere was gezeichnet ist schon lange als Kunst. Dadurch ist die Basis der Leute die die Sachen kaufen wesentlich größer. Dadurch ergibt sich wieder die gleiche logische Rechnung: Mehr Leute kaufen etwas -> es wird mehr produziert -> durch eine höhere Produktionsmenge sinken bei den variablen Kosten die Produktionskosten -> das Endprodukt kann günstiger angeboten werden. Gleiches gilt auch für Italien, wo man manche Serien auch hinterhergeschmissen bekommt (andere dagegen sind dann wieder überteuert).

Und was scheinbar alle vergessen, die meinen das deutsche DVDs zu teuer sind...in Japan kostet eine DVD meistens das dreifache von unseren Preisen und hat gerde mal 2 Episoden pro DVD.

[one-cool]

hm, demnach ist Frankreich einer der stärksten Märkte, was Animes angeht in Europa? Ich such gerade nach einer Liste, die die Verkäufe von Animes angeht nach Ländern sortiert, aber noch nichts gefunden:/
Und wtf Japan?

[Thor]

Gut, es gab nur die Möglichkeit, den Anime auf Französisch oder auf Japanisch mit französischen Untertiteln (die sich in diesem Fall nicht abstellen ließen) zu sehen und es waren keine großen Extras drauf - aber ehrlich, auf die kann ich persönlich auch verzichten.

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Reicht doch auch. Mehr muss da ja auch nicht drauf. Wofür brauche ich noch zusätzliche Sprachen und Untertitel? Kostet alles nur wertvollen Speicherplatz und somit Qualität.

Ich finde nach wie vor, der Preis steht in Deutschland einfach in keinem fairen Verhältnis. Vielleicht gehöre ich aber auch einfach zu den Menschen, die nicht die großen Ansprüche an Verpackungsaussehen, -aufbau, wählbaren Trailern und sonstigen Extras haben.

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Dito. Jegliche Extras sind unnütz. Besser ne Normale Version mit Folgenauswahl, Sprachen und UTs und eine "deluxe" Edition mit allem.

Und was scheinbar alle vergessen, die meinen das deutsche DVDs zu teuer sind...in Japan kostet eine DVD meistens das dreifache von unseren Preisen und hat gerde mal 2 Episoden pro DVD.

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Auf dieses Argument habe ich ja nur gewartet und spare mir meinen Kommentar dazu.


Alles natürlich nur meinen Meinung und andere können gerne ne andere haben

[King N0ob]

Nochmal bezüglich der Preise:
http://www.amazon.co.jp/DEATH-NOTE-V...0249458&sr=8-1
Death Note VOL. 13 für umgerechnet 15 €... teuer kann man das ja nun wirklich nicht schimpfen Knuckles

[Virginie]

Das kann man ja immer sagen aber ob's dann auch zutrifft, ist dann ne andere Frage.(das soll nicht gegen dich gerichtet sein, aber viele sind sich im Nachhinein zu schade für etwas Geld auszugeben, was sie schon gesehen haben und möglicherweise auch gar nicht so gut fand). An Stelle der Firmen wäre ich auch skeptisch ob es auch alle einhalten.

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Na ja, aber man kann es doch genau anders herum betrachten.
Ich werde mir genau DESWEGEN die Serie auf DVD holen, weil ich sie vorher schon gesehen habe und entsprechend gut fand.

Ehrlich, bei den DVD-Preisen in Deutschland - gerade für Animeserien - kaufe ich doch nicht die Katze im Sack. Ich bin mir eher zu schade, für eine Serie Geld auszugeben, bei der ich nicht mal wissen kann, ob sie mir gefallen würde. Und im Grunde muss ich hierzulande immer mindestens 22 bis 25 Euro für die ersten Eps blechen, um die Serie dann ggf. abzubrechen.

Dann doch liebe jene Serien, die ich über 'unlautere' Quellen zumindest kenne und bei denen ich weiß, dass sie mir das Geld wert sind.