Na dann... ^^Zitat von Gogeta-X
Naja ML er sagte ja nicht, dass die Lovestory etwas zum Spiel beitragen muss
Viera Lover <--> Viera
Gurdy <--> Chocobo
Al Cid --> Ashe (Einseitige Liebe)
Atze Anmache <--> Unbekannte Liebhaberin
Samadoria <--> Karotte
Gabranth <--> Drace
Hm...das kannste trotzdem nicht mit einer FFVIII oder gar FFIV Lovestory vergleichen (was du ja auch nicht machst, aber nen Sinn muss mein post ja haben ;P).Na dann... ^^
Viera Lover <--> Viera
Gurdy <--> Chocobo
Al Cid --> Ashe (Einseitige Liebe
Atze Anmache <--> Unbekannte Liebhaberin
Samadoria <--> Karotte
Gabranth <--> Drace
Liebesgeschichten sehe ich nicht als so etwas wie eine "Tradition der Serie" an. Wie hier schon gesagt wurde, war das lediglich in FFVIII von besonders großer Wichtigkeit, da Leitmotiv des Spiels. In FFX auch noch ein wenig, aber sonst? Die Dreiecksbeziehung von FFVII war mehr nettes drum herum, das den Charakteren etwas Tiefe gab und den Spieler ab und an belustigen konnte. In FFVI sah das ganz ähnlich aus. Tolle Charakterisierungen, aber eben nichts für die Story vitales.
Wenn es so gemacht wird, dann habe ich nichts dagegen. Aber genausowenig habe ich etwas dagegen, wenn man es zur Abwechslung mal ganz weglässt und sich dafür auf andere Dinge konzentrieren kann. Das hat in FFXII besser gepasst und wunderbar funktioniert. Denn das eigentliche Problem mit Lovestories in Rollenspielen ist, dass sie verdammt gut sein müssen, damit man sie ernst nehmen kann. Wenn ein Spiel nun die halbe Geschichte auf diese Beziehung aufbaut, und es dann unglaubwürdig und dumm umgesetzt ist, dann zerstört das die ganze Story.
Also habe ich das lieber nur am Rande oder gar nicht und wenn doch, dann bitte nur, wenn man auch einige Mühen da rein investiert hat. In Xenogears z.B. habe ich es den Leuten doch abgekauft, weil es einfach toll geschrieben war.
Aber FF war seit Jahren so vollgestopft damit, auch wenn es zum Teil nur Kleinigkeiten waren, dass es mir sehr gut getan hat, mal wieder einen Teil ohne das Herumgesülze zu zocken -_^
Glaubt mir, das wird schon früh genug wiederkommen.
Und... und was ist mit Balthier und Fran?
Die Viera sind doch ganz offensichtlich als Hyperkultivierte Kampfleseben gedacht, FRan wird also nichts mit Balthier haben....zumal Balthier ja laut Spieleanleitung bei jeder Gelegenheit am Flirten ist (wovon ich irgendwie nichts mitbekomme ^^v)Und... und was ist mit Balthier und Fran
<_<"
Aber... aber... najadie Viera leben aber an sich auch alle in einem Wald und Fran (irgendwie hab ich Frans Story vergessen oder wurde das überhaupt geklärt?). Aber... warum sollten Balthier und Fran denn sonst immer zusammen sein. Zwangsehe
?
Nö, ausser... mit Vaan
Vielleicht weil sie einfach "Geschäfts"-Partner sind
Weist du, es müssen nicht immer romantische Gefühle im Spiel sein wenn ein Mann und eine Frau etwas gemeinsam unternehmen
Unvorstellbar, dass ein männlicher und ein weiblicher Charakter einfach nur eine normale Freundschaft haben, ohne dass sie unbedingt miteinander was haben müssen? Ulkig ulkig..was manche Leute für Vorstellungen haben *g* Ich habe Balthier und Fran niemals als Liebespaar angesehen.
Im Übrigen bin ich so unendlich selig, dass in FF12 die schmalzige Lovestory fehlt. Versteht mich nicht falsch, ich finde Lovestorys so ja ganz nett, aber vor allem in FFX empfand ich sie als sehr "gezwungen". Es "musste" ja unbedingt sein, dass der Protagonist einmal mehr mit einem weiblichen Gruppenmitglied zusammenkommt.
In FF8 war das Ganze ja noch recht glaubhaft dargestellt und schön gemacht - in FF9 wirkte das Ganze schon etwas aufgesetzt, aber FFX setzte dem imo noch die Krone auf. Selten so eine unnütze schmalzige Lovestory gesehen.
FF12 ist in der Hinsicht viel realistischer imo.
Ihr seid doch blöd...türlich läuft da was zwischen Balthier und Fran...
Nö das ist nicht auszuschliessen aber...aber... die 2 passen doch gut zusammen :3 ...?
Ansonsten ist das Spiel zum Glück so gut dass es nicht wirklich (negativ) auffällt dass alle 6 Charaktere mehr oder weniger wie Fremde aufeinander wirken (bzw. solche Szenen halt nur 1% der Spielzeit ausmachen und es nebenbei noch um unwichtigere Dinge geht) . Mal sehen wie das in RW wird.
Dieses naiver Held (der später die Welt rettet) trifft unschuldiges Mädchen (die auch später die Welt rettet) ist natürlich oft übertrieben und unpassend. In FFX sind aber die Charaktere insgesamt ganz gut () da stört das auch nicht weiter.
Es ist schon seltsam, dass sich der gute Balthier laut Spielanleitung eigentlich der Aufreißer schlechthin sein soll. Obwohl, wenn ich es mir recht überlege, lenkt Fran doch nur ab... Vielleicht will er was von Ashe.
(Zwar meint man immer wieder gerne, Balthier wäre nur in dem Antrieb mitgereist, seinem Vater ein Schnippchen zu schlagen, allerdings baut er als einziger Charakter neben Vaan eine Beziehung zu Ashe auf. Wäre vielleicht ein hübsches Paar... Aber das Spiel gibt nichts darüber Preis.
Was die Liebesgeschichten angeht, so finde ich es in Final Fantasy VII am besten dargestellt. Die doch sehr intensive Liebe zu Aeris, die ja dann zunichte gemacht wird und dann die Mühen der lieben Tifa, sich um Cloud verdient zu machen... Meiner Meinung nach ist sie genial erzählt. Anders als bei der offensichtlichen Liebesgeschichte aus Teil VIII steht diese aber nicht im Mittelpunkt.
Was Final Fantasy IX betrifft, so ist die Liebesgeschichte zwischen Zidane und Lili/Garnet wieder nur Beiwerk. Allerdings ist die Charaktertiefe so immens und man bekommt sehr viele Szenen zwischen Zidane und der Prinzessin serviert, dass sie glaubwürdig ist und sich gut einfügt, vorallem dass sie sich doch erst am Ende kriegen. Auch eine eifernde Eiko finde ich unglaublich praktisch, der Lovestory noch eine Würze zu verpassen, die sie unlaublich transparent macht. Das Leitmotiv des Spiels ist aber eher die Freundschaft.
Aber in Final Fantasy VIII, welches ja, wie das Logo schon zeigt, hauptsächlich aus der Liebesgeschichte von Squall und Rinoa besteht, finde ich das ganze schon wieder zu aufdringlich. Schön gemacht war die Liebesgeschichte sicherlich... Ich glaube auch, dass es an den hundsmiserablen Dialogen (zumindest auf Deutsch) lag, weswegen alles so aufgesetzt und animetypisch wirkte.
Und bei Final Fantasy X, eine klassische Liebestragödie, ist es umso schlimmer, dass die Charaktere sich so künstlich benommen haben. Das zerstörte die Romanze bis zum Schluss.
Angesichts dieser Tatsachen kann ich froh sein, dass Final Fantasy XII ohne Liebesgeschichte auskommt, wobei auch die Charaktere nicht ausreichend beleuchtet werden. Somit hätte eine sicherlich aufgezwungene Liebesgeschichte in der Haupthandlung, und bestünde sie nur aus Anbandelungsversuchen, den Tod der Handlung bedeutet. Was hingegen sehr passend und glaubwürdig plaziert war, waren Vaans Kommentare in Bezug auf so etwas und seine Blamage, als er doch tatsächlich über Frans Alter im Dorf Elt sinnierte und von allen anderen Spott erntete. Die Charaktere von Final Fantasy XII sind sehr gelungen und kommen auch realistisch rüber, aber sie werden für eine Liebesgeschichte zu wenig präsentiert - bevor so eine unmotivierte Liebesgeschichte die Handlung noch ins Lächerliche zieht.
Greetz, Cuzco
mhhhh,
Ihr habt ja alle Schon das XIIer durch.
Ich vermute jetzt enifach mal, dass ihr auch alle das ending angeschaut habt.
Auf alle Fälle waren die letzten worte, die ich von Fran mitbekommen habe, dass jeder Held auch eine Heldin brauche.
Naja, also da würde ich schon einen anderen Hintergrund als freundschaft hinein intepretieren.
Ja stimm ich dir zu BahamutX
@topic
ich find jetzt Liebesgeschichten nicht sonderlich von Nöten. Also miss ich sie auch nicht in FF XII
Ich weiß nicht was du für komische ansichten, was realismus betrifft hast, aber wenn 3 hübsche männlein und 3 hübsche weiblein monatelang mehrmals gemeinsam um die ganze welt reisen und sich zwischen niemanden was ergibt, is das nicht realistisch dargestellt, sondern reine fantasy, wie es sie im wahren leben nie und nimmer geben würde.
Geändert von arrival (05.04.2007 um 20:00 Uhr)
Seh ich genau so und - wenn nicht dann hätte wenigstens Freundschaft da sein müssen da seh ich aber höchstens Loyalität seitens Basch und eine nicht näher definierbare Zuneigung von Vaan und Penelo und eben die beiden "Geschäftspartner" :whistle: .
Vielleicht haben die von Enkidu erwähnten... komplizierteren Beziehungen auch den Weg der steuerbaren Luftschiffkämpfe genommen, denn eine Art Dreierbeziehung zwischen Vaan, Penelo und Ashe war doch auch "angekündigt" (und der Antagonist (und sein kleiner Bruder) hätten da sicher auch noch "mitreden" wollen - und Baschs "Loyalität" wäre auf die Probe gestellt worden
Deiner Meinung nach führt das Verhältnis zwischen einem Männlein und einem Weiblein zwangsläufig zu einer Liebesbeziehung?
In welchem Zeitalter leben wir, dass noch solch eine Engstirnige Meinung vertreten wird. (Tut mir Leid wenn es jetzt etwas harsch rüberkommt)
Wieso können die Helden nicht einfach freunde sein? Müssen sie alle gleich heiraten und Kinder kriegen?
Wer sagt dir denn nicht dass ein paar der Helden vom anderen Ufer sind ;-)
Ich weiß nicht was ihr habt. Die paar (zugegeben) wenigen Konversationen, die z.b. zwischen Bash und Penelo/Vaan herrschten, reichten meiner Meinung nach aus, eine Beziehung daraus zu sehen. Die beiden Weisen sehen eine Respekt und Erwachsenen Person in ihm und andersherum hat er eine Art Beschützerinstinkt für sie entwickelt, sieht sie jedoch auch als gleichwertig an.
Und die Beziehung zwischen Balthier und Fran ist imo optimal, wenn sie auch durch ein paar Dialoge mehr vertieft werden könnte. Die beiden zu einem Leibespaar umzupolen wäre ziemlich unpassend. Der charmante Schürzenjäger und die mysteriöse Viera, der alle Männer verfallen, passen so wie sie sind. Wobei ich sie weniger als "Geschäfts-" ,sondern auch als Kameradschaftliche Partner sehe.
Funktionieren kann das schon. Wenn ich mich recht erinnere, beinhaltet das Spiel Thousand Arms solche Dating-Elemente und bleibt trotzdem durch und durch ein RPG. Es muss ja nicht ganz so extrem sein. Aber etwas mehr Freiheit für den Spieler würde ich schon befürworten. Zum Beispiel wenn sich der Protagonist zwischen zwei Heldinnen entscheiden darf oder eben die weibliche Hauptrolle zwischen zwei Traumprinzen ^^
In FFX etwa, hätte ich mich bestimmt nicht für Yuna entschieden, wenn es die Möglichkeit einer Alternative gegeben hätte. Da war mir Rikku immernoch sympathischer (wobei ich von der FFX-Truppe kaum jemanden so richtig gemocht habe).
Es ist doch letztenendes immernoch so, dass der Spieler trotz aller Vorgaben in die Rolle des Protagonisten schlüpft, zumindest mehr oder weniger. Da habe ich es schon öfters als eher nervig empfunden, so eine Entscheidung aufgezwungen zu bekommen, wenn "mein" Tidus doch eher eine andere Wahl getroffen hätte, wenn du verstehst, was ich meine.
Das ist in anderer Form ja schon längst ein wesentlicher Bestandteil von Rollenspielen gewesen. Wird wie es den Anschein hat leider immer weniger, weil die Parties immer kleiner werden, aber dennoch: Je nach dem, welche Gruppenmitglieder man in der aktuellen Situation dabei hat, sieht man andere Dialoge. Warum das Prinzip nicht einfach um den Lovestory-Faktor erweitern?
Hm, Realismus ist in so einem Fantasy-Spiel ja sowieso relativ, aber wenn ihr schon in diese Richtung diskutiert, dann möchte ich außerdem zu bedenken geben, dass die Party aus XII sich doch sehr unterschiedlich zusammensetzt. Vaan und Penelo sind nur einfache Straßenkinder, Ashe ist eine rechtmäßige Thronfolgerin und Basch ein angeblicher Königsmörder, während Balthier und Fran als Luftpiraten wohl schon die ganze Welt gesehen haben, außerdem ist Fran nichtmal ein Mensch.
Das können ggf. schon heftige Beziehungshürden sein. Vielleicht haben einige zu viel Respekt vor Ashe, die so viel durchmachen musste und die im Prinzip eine viel wichtigere Person ist als die anderen. Vielleicht haben einige auch Angst vor Basch weil sie ihm trotz allem nicht trauen und er ja wirklich ein "harter Bursche" ist ^^ Und so weiter.
Die Passage mit dem "ob du überhaupt schonmal ne beziehung hattest" überspring ich jetzt lieber mal - kurzum: das geht dich ehrlich gesagt einen feuchten an ^^ und das steht hier auch nicht zur debatte.
und..wow...immer wieder faszinierend, wie hormongesteuert manche menschen doch sind. männlein und weiblein müssen also immer zwangsläufig gleich zusammen im bett landen? meine güte, dein weltbild möcht ich ungern haben ^^
also ehrlich gesagt finde ich, dass arrival schon in einem gewissenrahmen recht hat... diese erfahrungen während des reisens müssten eigentlich wirklich zusammenschweißend wirken (ähnlich wie beim stockholm-syndrom
und gerade bei so jungen menschen sollte man erotische spannungen dann wohl auch nicht ausschließen
die einzige persönliche erfahrung, die ich damit vergleichen könnte, sind lange busfahrten, und imho kann man da relativ schnell ne freundschaft aufbauen.
Hierbei begehst du allerdings den Fehler, und vergleichst deren Kultur mit der unseren.
Hier kann man sich sicher sein, dass ein 17-jähriger, der eine Weile mit einer hübschen gleichaltrigen auf Reisen ist, irgendwann auf solche Gedanken kommt. Aber in einer Welt, in der es für manche nur um das überleben geht, oder in der Sexualität vielleicht sogar als begrenzt unsittlich angesehen wird (ok, es wird nie so gesagt, aber können wir es mit Sicherheit ausschließen?!) kommen solche Gedanken wohl wengier schnell, oder werden eher unterdrückt. Für Vaan, der von der Straße kommt, ist Freundschaft denke ich doch wesentlich wichtiger, vielleicht ist es sogar das einzige, was er kennt.
Zwei Welten miteinander zu vergleichen halte ich doch für etwas gewagt.
naja das war ja eigentlich nicht auf dich bezogen sondern mehr so eine floskel, die ich reingeschrieben habe damit der text "bissiger" wirkt . Man muss ja heutzutage provokant sein um irgendwie aufmerksamkeit mit seiner meinung zu bekommen. Also nix für ungut und bitte nicht persönlich nehmen. ( habs editiert)
naja um mal ganz ehrlich zu sein . Ich oute mich hier mal schon als "hormongesteuert. Und wenn ich persönlich die möglichkeit hätte mit ein paar hübschen girls die mir sympatisch sind monatelang um die welt zu reisen ( jetzt nicht bezogen auf FF) ...aber hallo ...klar würd ich versuchen eine zu "verführen".
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