Super Mario Odyssey - I'll be your +1 Thread (pls no spoilers) wait there are COINS?

https://www.youtube.com/watch?v=wGQHQc_3ycE

Hier alles zu dem ersten großen Triple A Spiel von Nintendo für die Nintendo Switch.

Was haltet ihr von dem Mützenwurf? Für mich scheint es das Killer-Feature schlechthin zu werden, man kann nicht nur Menschen oder Tiere sondern auch leblose Gegenstände damit steuern, das wirkt sehr untersützend zu dem höheren Fokus auf Erkundung den das Spiel setzt, da man nicht weiß was man alles damit anstellen kann, wird man sicherlich mehr als einmal eine Überraschung erleben.
Der Punkt im Trailer als es dazu umgeschwenkt ist war ich ganz hingerissen, der Trailer allgemein war unfassbar mitreißend aufgebaut.

Erstes Mal ein gesungenes Medley mit Jazz und Swing Einflüssen, ab dem Key-change geht es dann direkt zu dem Feature und es ist unfassbar, wie man mit Ideen bombardiert wird, die einfach nicht abklingen wollen. Ich dachte mir einfach nur noch ab 1:50 "aufhören, aufhören ich habe genug gesehen, ich bekomme eine Reizüberflutung!!"

Gameplay-szenen wurden auch auf dem Treehouse Event gezeigt, doch die habe ich nur schnell überflogen, da ich mich so wenig wie möglich spoilern lassen möchte. Vielleicht können ja andere darüber erzählen, was sie davon halten. Also ob das gesehene Gameplay dem Trailer gerecht wird oder ersteres nur wie Blendwerk zu sein scheint.

Ich hoffe, dass das Spiel nicht so sehr wie seine zahlreichen Vorgänger nervt.

Zitat:

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Zitat von Eurogamer

Posting on the official Japanese Super Mario Odyssey Twitter page, Nintendo said players lose coins when they fail - and that's it.
I asked John Linneman, Digital Foundry reporter extraordinaire and Japan expert, to translate the tweet for Eurogamer. Here's what it says:
"Even if Mario's health drops to zero, you'll just lose 10 of your coins. No matter how many times you fail, though, there is no Game Over!"
"By the way, if you fail with nine coins or less, it won't be Game Over. Please enjoy exploring without worry!"

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NEEEEEEEEEIN!!!
Bitte bringt mich um! Ich kann das einfach nicht glauben.

"Fuper mario offiffe wird für erfahrene fpieler!!!"

https://www.mariowiki.com/images/thu...to_cropped.jpg


Was eine dreiste Lüge. Es sei denn sie meinen mit erfahrene Spieler den überforderten 40 Jährigen Dad der nach unzufriedenstellender Arbeit nach Hause kommt und sich möglichst frustrei den Popo von einem Stück Softare pudern lassen will.

Tod ohne Konsequenzen, das ist scheinbar der neuste heiße Scheiß bei Nintendos Gamedesign. selbst bei solch Geschicklichkeitsintensiven Spielen wie ein Super Mario. Das macht mich ziemlich traurig, weil die allgemeine Qualität was das Gamedesign eigentlich betrifft zunimmt, doch durch den Wegfall sämtlicher Konsequenzen das Spielgefühl so dermaßen trivialisiert wird, dass es sich für Leute wie mich belanglos anfühlt. Sorry da kann es noch so gut aussehen, solche Entscheidungen sind das Salz in der Suppe.

Verdammt seist du Miyamoto und deine falsche Hoffnungen erweckenden Aussagen.

https://vignette1.wikia.nocookie.net...20070808011753

Ich hatte da solch ein Video gesehen wo jemand "gestorben" ist. Der hatte über 300 Münzen. Großartig, wofür überhaupt irgendwas abziehen, soll das irgendwas symbolisches sein? So wie man damals einer Frau einen Silberling geben konnte nachdem man sie verge

Naja schon gut lassen wir das.

Wird man nach nem Zero HP-Wert nicht zurückgesetzt und muss die entsprecbende Stelle wiederholen? Somit währen die Parcourpassagen immer noch nicht entschärft.

Wäre Crash ohne Game Over würden die Spieler z.B trotzdem nicht leichter durch High Road kommen. Sie sehen halt den Game Over Bildschirm nicht. Bei Time Trials die das wahre Problem darstellen hat man eh unendlich Versuche.

Zitat:

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Zitat von Ninja_Exit

Wird man nach nem Zero HP-Wert nicht zurückgesetzt und muss die entsprecbende Stelle wiederholen? Somit währen die Parcourpassagen immer noch nicht entschärft.

Wäre Crash ohne Game Over würden die Spieler z.B trotzdem nicht leichter durch High Road kommen. Sie sehen halt den Game Over Bildschirm nicht. Bei Time Trials die das wahre Problem darstellen hat man eh unendlich Versuche.

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Sehe das ähnlich. Ich stelle mir da ein System wie in Mario Sunshine vor, in welchem es z.B. recht wenige Stellen gab, an denen man in den Tod stürzen konnte, aber dafür ewig viele, bei denen man runter ins Wasser gefallen ist und dann alles wiederholen durfte, inklusive backtracking. Das war teilweise viel bestrafender als die heute ja doch häufig sehr gütig gesetzten Checkpoints.

Und wenn man bei einzelnen Challenges failed, dann muss man diese hoffentlich einfach komplett wiederholen. Es kann schon sein, dass das Spiel ohne ein Lebenssystem durchaus besser funktioniert im Sinne des Spielspaßes. Es kann ja dennoch sehr knackige Stellen haben, die man in einem Run schaffen muss.

Zitat:

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Zitat von Klunky

NEEEEEEEEEIN!!!
Bitte bringt mich um! Ich kann das einfach nicht glauben.

"Fuper mario offiffe wird für erfahrene fpieler!!!"

https://www.mariowiki.com/images/thu...to_cropped.jpg


Was eine dreiste Lüge. Es sei denn sie meinen mit erfahrene Spieler den überforderten 40 Jährigen Dad der nach unzufriedenstellender Arbeit nach Hause kommt und sich möglichst frustrei den Popo von einem Stück Softare pudern lassen will.

Tod ohne Konsequenzen, das ist scheinbar der neuste heiße Scheiß bei Nintendos Gamedesign. selbst bei solch Geschicklichkeitsintensiven Spielen wie ein Super Mario. Das macht mich ziemlich traurig, weil die allgemeine Qualität was das Gamedesign eigentlich betrifft zunimmt, doch durch den Wegfall sämtlicher Konsequenzen das Spielgefühl so dermaßen trivialisiert wird, dass es sich für Leute wie mich belanglos anfühlt. Sorry da kann es noch so gut aussehen, solche Entscheidungen sind das Salz in der Suppe.

Verdammt seist du Miyamoto und deine falsche Hoffnungen erweckenden Aussagen.

https://vignette1.wikia.nocookie.net...20070808011753

Ich hatte da solch ein Video gesehen wo jemand "gestorben" ist. Der hatte über 300 Münzen. Großartig, wofür überhaupt irgendwas abziehen, soll das irgendwas symbolisches sein? So wie man damals einer Frau einen Silberling geben konnte nachdem man sie verge

Naja schon gut lassen wir das.

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Klassischer Klunky. :A

Aber ja, ich schließe mich auch der Meinung an: Der Spielspaß und die Schwierigkeit eines Mario-Spiels wurde nie wirklich durch die Existenz eines Game Over-Bildschirms auf- oder abgewertet. Schon seit SM3DL, wo einem die Leben quasi hinterher geschmissen werden, war schon ziemlich offensichtlich, dass das eigentlich schon seit einiger Zeit nie einen Unterschied gemacht hatte. Von daher: Nothing has changed. ¯\_(ツ)_/¯

Eigentlich ist Münzen abziehen schlimmer als ein Game Over Bildschirm. Verlorene Münzen muss man in der Spielwelt neu ergrinden um im Mützen-Shop Upgrades zu kaufen. Ein Game Over Bildschirm nimmt einem ausser 4 Sekunden Lebenszeit nichts weg. XD

Das Spiel wird mir immer unsympathischer.

Also so wie es geschrieben ist, scheint es so zu sein als würde man nach dem Tod an der exakt selben Stelle wieder abgesetzt werden, nur mit 10 Münzen weniger. So wie bei Fable 2&3, wo man nichts verliert, sondern nur eine hässliche Narbe dein Gesicht prangert. Das juckt einen genau so wenig wie 10 läppische Münzen, die wahrscheinlich für gar nichts gut und inflationär zu finden sind.

Leben kann man vielleicht aus dem Spiel lassen, wenn das Spiel entsprechend danach gestaltet wurde. Ist ja nicht so als hätte man die in den 3D Ablegern jemals gebraucht.
Doch ein 2. Prince of Persia 2009 brauch ich nun auch wieder nicht.

Zitat:

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Zitat von Ninja_Exit

Wird man nach nem Zero HP-Wert nicht zurückgesetzt und muss die entsprecbende Stelle wiederholen? Somit währen die Parcourpassagen immer noch nicht entschärft.
Wäre Crash ohne Game Over würden die Spieler z.B trotzdem nicht leichter durch High Road kommen. Sie sehen halt den Game Over Bildschirm nicht. .

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Naja doch das schon, die würden sich dann eben von Checkpoint zu Checkpoint hangeln, was weitaus weniger Ausdauer und konsequent fehlerloses Spielen verlangt. Leben dienen als Balance um das ein wenig einzudämmen, also ein Mittelweg gegen den Frust alles erneut spielen zu müssen, aber ohne dass man sich jetzt im Nachhinein unendlich viele Fauxpässe erlauben darf. Das erzeugt Spannung und belohnt gutes/entdeckungsfreudiges Spielen vorangegangener Abschnitte mit mehr Versuchen. Bei dem schnellen Spielfluss eines Plattformers ein geeignetes System.
Natürlich müsste man das Ganze entsprechend vernünftig designen, in Crash 1 wurden einen natürlich viel zu viele Leben hinterhergeschmissen. Und in den Mario Spielen bis jetzt sowieso. (Ich fand Crash 2 in der Hinsicht da sehr vorbildlich)

Und wer halt ein bisschen schlechter spielt.. nun mein Gott, der wiederholt das dann ein paar mal mehr als andere. Übung macht den Meister. Wenn ich ein Instrument lernen möchte, bin auch vielleicht ein wenig langsamer als ein geborener Virtuose und erziele etwas weniger schnell Fortschritte, doch deswegen werfe ich doch nicht die Flinte ins Korn.

Die Diskussion wird sich ewig im Kreis drehen, am Ende muss das jeder für sich entscheiden. Selbst du relativierst in deinem letzten Absatz die Bedeutung der Wiederholungspassagen, die das Game Over mit sich bringt. Wenn so manch anderer halt nur ein paar Male öfter wiederholt als erfahrenere Spieler, dann kann man's auch gleich weglassen. Es gibt keine Belege dafür, dass Game Over-Screens die Fähigkeiten stählen, genau so wenig wie wenn es keine gibt. Nintendo braucht das offenbar nicht für dieses Spiel, und das ist eine Entscheidung, an der man weder sachlich feststellen kann, dass sie gut ist oder nicht. Das sehen andere anders als du, und das ist halt so. ¯\_(ツ)_/¯ Ich sehe daran objektiv gesehen nichts leichter oder schwieriger, maximal frustrierender, aber das ist so lachs. Und noch wissen wir nicht ganz, wie die Checkpoints im finalen Spiel gesetzt werden, also bringt es auch nichts, darüber zu spekulieren.

Wirtschaftlich gesehen vermutet man, dass Eltern ihren Kindern eher Spiele kaufen, in der sie größere Aussicht auf Erfolgserlebnisse haben. Ob sich das bewahrheitet, steht noch aus, aber dass sie absichtlich schwere Spiele kaufen würden, ist schon als Gedanke vorn herein ausgeschlossen.

Zitat:

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Zitat von Ligiiihh

Die Diskussion wird sich ewig im Kreis drehen, am Ende muss das jeder für sich entscheiden. Selbst du relativierst in deinem letzten Absatz die Bedeutung der Wiederholungspassagen, die das Game Over mit sich bringt. Wenn so manch anderer halt nur ein paar Male öfter wiederholt als erfahrenere Spieler, dann kann man's auch gleich weglassen.

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Naja ich habe es eben so ein bisschen lapidar hingeschrieben. Das Wiederholen an sich ist nicht unnötig oder trivial, letztlich stellt solch ein Level eine Hürde und einen Test der Fähigkeiten da. Gleich darauf wird es nur noch schlimmer.
Ich wollte damit nur deutlich machen wo der Unterschied bei so einem Level wie High Road aus Crash Bandicoot mit und ohne Lebenssystem aussieht.

Der Punkt ist, es gibt keine geeignetere "Strafe" als den Spieler Passagen wiederholen zu lassen, das ist etwas was viele ungeduldigere Videospieler kritisieren, doch seien wir mal ehrlich, wie sieht die Alternative aus?

Entweder du nimmst die Strafe weg und das Spiel verliert seinen Schwierigkeitsgrad oder du nimmst den Spieler noch viel wichtigere Sachen weg, die sich nicht einfach wieder erlangen lassen.
Letzteres würde darin münden dass der Spieler einen alten Spielstand lädt und dann eben doch alles wiederholt, weil er sonst zu gefrustet ist.(sofern das denn möglich ist)

Das Wiederholen von Tätigkeiten, die nötige Routine zum Bewältigen von schwierigen Aufgaben ist eben ein Naturgesetz, die andere Seite wäre es die Konsequenzen zu eliminieren und den Spieler machen zu lassen was er will, doch damit verkommt das Spiel zu einem Spielplatz.

Deswegen verstehe ich nicht den Kritikpunkt "Das Wiederholen von geschafften Stellen nervt und sollte abgeschafft werden.", da man damit doch nur die Natur der Sache an der Sache kritisiert.

Naja wenn's am Ende darauf hinauslaufen wir dass die Konsequenzen trotzdem nicht fehlen und man in irgendeinerweise zurückgeworfen wird, dann ist alles in Ordnung, aber naja ich bin da seit Breath of the Wild eher vorsichtig und diese Nachricht sehe ich als ein schlechtes Omen.

Ich möchte ein Mario-Spiel, das sich selbst entzündet, sobald man stirbt.

Zitat:

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Zitat von Klunky

Deswegen verstehe ich nicht den Kritikpunkt "Das Wiederholen von geschafften Stellen nervt und sollte abgeschafft werden.", da man damit doch nur die Natur der Sache an der Sache kritisiert.

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Das liegt daran, dass das alles, wie gesagt, nur Wahrnehmungssache ist. Für mich wird ein Spiel nicht schwieriger, weil's mich irgendwohin zurückwirft, sondern nur zeitaufwändiger. Die ganzen Passagen davor beherrsche ich bereits fehlerfrei, der Mehrwert, sie nochmal zu wiederholen, entspricht in meinen persönlichen Interessen gleich 0. Die Schwierigkeit liegt für mich in den Passagen, die ich noch nicht gemeistert habe, also in dem, was vor mir liegt. Werd ich zurückgeworfen, ist das sicherlich eine Art von Strafe. Aber ich kann bei einem Videospiel auch ohne Zeitstrafe leben, davon mache ich meinen Spielspaß in der Regel nicht abhängig. ¯\_(ツ)_/¯

Abgesehen davon: Ich finde Crash Bandicoot nicht so schwer, wie es der allgemeine Volksmund verlauten lässt. :p

Zitat:

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Das liegt daran, dass das alles, wie gesagt, nur Wahrnehmungssache ist. Für mich wird ein Spiel nicht schwieriger, weil's mich irgendwohin zurückwirft, sondern nur zeitaufwändiger. Die ganzen Passagen davor beherrsche ich bereits fehlerfrei, der Mehrwert, sie nochmal zu wiederholen, entspricht in meinen persönlichen Interessen gleich 0.

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"Bei einer Slotmaschine sollten sich beim nächsten Mal nur die Walzen nochmal drehen, bei denen ich nicht das "Bar"-Zeichen hatte, die anderen habe ich ja schon fehlerfrei gestoppt."

Während ich bei RPGs im Allgemeinen für freies Speichern bin, ergibt sich der Anspruch bei Jump and Runs doch daraus, dass man ganze Sequenzen (relativ) fehlerfrei absolvieren muss, und nicht nur immer eine einzelne Aktion.

Zitat:

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Zitat von Liferipper

"Bei einer Slotmaschine sollten sich beim nächsten Mal nur die Walzen nochmal drehen, bei denen ich nicht das "Bar"-Zeichen hatte, die anderen habe ich ja schon fehlerfrei gestoppt."

Während ich bei RPGs im Allgemeinen für freies Speichern bin, ergibt sich der Anspruch bei Jump and Runs doch daraus, dass man ganze Sequenzen (relativ) fehlerfrei absolvieren muss, und nicht nur immer eine einzelne Aktion.

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Deswegen spreche ich ja auch von Passagen und nicht einzelnen Aktionen. Ein Strafsystem, in dem die Checkpoints verloren gehen, stört mich nicht per se, aber ich käme nicht auf die Idee, einen Mehrwert daraus zu beziehen. Bei einem Spiel wie Mario Odyssey, das Erkundung und Geschicklichkeit in einem vereint, bin ich jedoch gegen ein Game Over-System, das alle Errungenschaften bis dahin zurücksetzt. Und wir wissen immer noch nicht, wie das Spiel exakt aufgebaut ist, von daher muss man erstmal schauen, wohin wir da kommen. ¯\_(ツ)_/¯

Zitat:

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Zitat von Ligiiihh

Deswegen spreche ich ja auch von Passagen und nicht einzelnen Aktionen. Ein Strafsystem, in dem die Checkpoints verloren gehen, stört mich nicht per se, aber ich käme nicht auf die Idee, einen Mehrwert daraus zu beziehen. Bei einem Spiel wie Mario Odyssey, das Erkundung und Geschicklichkeit in einem vereint, bin ich jedoch gegen ein Game Over-System, das alle Errungenschaften bis dahin zurücksetzt. Und wir wissen immer noch nicht, wie das Spiel exakt aufgebaut ist, von daher muss man erstmal schauen, wohin wir da kommen. ¯\_(ツ)_/¯

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Ab da fängt dann die Definitionsfrage an, wie lang darf so eine Passage sein, wann hört sie auf? Die Toleranzschwelle ist da bei jedem anders, so wie ich den allgemeinen Tenor mitbekomme würde am liebsten jeder nach jeder schwierigen Stelle ein Quicksave machen.

Ich finde Lebenssysteme werden viel zu pessimistisch betrachtet, anstatt den Spieler wegen schlechten Spielens einzuschränken und einen Riegel vorzuschieben, erlauben sie es dir Fehler zu machen.
Checkpoints müssten bei Spielen ohne Lebenssysteme viel weiter auseinander liegen, wenn sie denn herausfordernd bleiben wollen. Ansonsten fördert es diese typische "ich sterbe mich durch" Trial & Error Spielweise. Das ist weder herausfordernd noch befriedigend.
Weit auseinander liegende Checkpoints sorgen für mehr Repetition beim Versagen und bestrafen einzelne Fehler härter.

Leben erlauben es dir die Sequenzen kürzer zu machen mit dem Vorwand, dass du dich bei allem was danach kommts ins Zeug legst, es bietet positive Anreize vorsichtig bzw aufmerksam und konzentriert zu spielen und das beim erstmaligen Spielen. Erst wenn du alle deine Leben verspielst fängst du wieder von "null" an. Jedoch ging die Spielesession bis dahin viel länger und du hast nicht die nervigen Phänomene die aufkreuzen bei Spielen die unendlich leben, aber dafür weiter entfernte Checkpoints haben.
Bei einem erneuten Durchlauf stellt sich eine Art Vertrautheit ein, man wird in der Regel in der Lage sein vorangegangene Passagen effizienter zu lösen und entdeckt vielleicht Sachen die einen vorher nicht aufgefallen sind, am Ende wird man bei der Stelle, die für das Scheitern verantwortlich war mehr Leben haben. diese Lernkurve bietet sehr viel Potenzial Glücksgefühle auszuschütten.

Und jetzt kommen wir zum springenden Punkt: was ist dir wichtiger den Spieler nicht zu frusten oder den Spieler persönliche Erfolgsgefühle zu geben?

Es ist nicht möglich bei jedem Spieler beides zu erzielen, egal wie sehr man sich anstrengt, dem sollte man sich bewusst sein.

Du hast es zwar nicht angesprochen doch ich kann dieses dämliche Spielhallenargument nicht mehr hören das Leben Altlasten sein sollen und man sie aus Tradition weiterhin übernommen hat. Es gab genug Arcade Spiele die haben es einen trotzdem nicht erlaubt endlos viel Geld einzuwerfen, irgendwann war Schluss schlicht und ergreifend deswegen weil niemand mehr sich ein 2. Mal an einen Arcade Automaten ranwagen würde wenn er sich durch Pay2Win durchgestorben hätte. Sobald man das Spiel durchgespielt hatte, war der Reiz verflogen, also nein auch damals waren Leben und Continues aus Schwierigkeitsbalance Gründen sehr bedeutend.

Natürlich sind Leben nicht universell geeignet, ebenso wenig wie begrenztes Speichern doch in einer levelbasierten Struktur sind sie ein wunderbares Konzept.

Und naja meine erste Annahme war dass man in Super Mario Odyssey ähnlich wie in PoP 2009 schlicht und ergreifend dahin zurückgeworfen wird wo man runtergefallen/gestorben ist. Sollte dem nicht so sein, könnte bei entsprechend designter Spielstruktur natürlich trotzdem was Gutes bei herauskommen.

Zitat:

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Und jetzt kommen wir zum springenden Punkt: was ist dir wichtiger den Spieler nicht zu frusten oder den Spieler persönliche Erfolgsgefühle zu geben?

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Diese Frage mag sich dir aus deiner Prämisse stellen, aber für mich ist das keine Entweder/Oder-Frage. Man kann in Spielen mMn auch Erfolgserlebnisse haben, ohne dabei den potentiellen Frustfaktor zu haben. Aber hey, Klunky, du bist für deine relativ konservative Einstellung zum Schwierigkeitsgrad eines Spiels hier bekannt, und alles was ich klarstellen wollte, war, dass das Thema Ansichtssache ist, also glaube ich nicht, dass das in diesem Thread noch großartig diskutiert werden muss. ¯\_(ツ)_/¯ Wenn dich die Thematik interessiert, kannst du einen Game-Design-Thread darüber eröffnen.

@ Klunky
hast du das damals das Giana Sisters Reboot gespielt?

Kommt schon etwas seltsam. Aber vielleicht bekommt das Spiel wieder so etwas einzigartigkeit. Ich habe mich über die Zeit leider regelmässig bei Mario spielen gelangweilt.

Zitat:

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Wirtschaftlich gesehen vermutet man, dass Eltern ihren Kindern eher Spiele kaufen, in der sie größere Aussicht auf Erfolgserlebnisse haben. Ob sich das bewahrheitet, steht noch aus, aber dass sie absichtlich schwere Spiele kaufen würden, ist schon als Gedanke vorn herein ausgeschlossen.

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Ich denke eher, man möchte, dass die Kinder nicht sofort frustriert sind und das Spiel auch wirklich ordentlich spielen, a) damit die Eltern nicht angepisst sind, dass sie was völlig Falsches gekauft haben, und b) weil man diesen Word-of-Mouth-Faktor (gerade im Netz) und den Freundeskreis mit abgreifen kann. Deshalb haben ja auch so viele Spiele heute Multiplayer. Bei Nintendo bin ich mir aber tatsächlich auch ziemlich sicher, dass es nicht nur (!) wirtschaftliche Überlegungen sind, bzw., dass deren Wirtschaft mehr als bei anderen großen Publishern durch so Sachen wie Image und Inhalt bestimmt wird.
Man sagt ja auch gern, Kinder können die kritischsten Konsumenten sein.

Die Schwierigkeitsdiskussion ist ja wie üblich müßig, aber hier natürlich auch noch irgendwo absurd, weil die Spielstruktur praktisch unbekannt ist. Irgendwann brauchen wir wirklich mal einen "Medialen Stammtisch #1 – Old men yelling at clouds!" oder sowas.

Ich bin mir nicht sicher ob wirklich viele Kinder die Switch haben. Das Marketing der Switch war ja auch auf junge Erwachsene zugeschnitten. Bis auf ein kleines Mario Kart 8 D Segment in der Werbung war sonst nie ein Kind zu sehen.

Gab es nicht mal ein kleines Interview mit dem Nintendochef in einem Switchthread hier, wo es darum ging später eine robustere Switch Version zu erstellen die für Kinder zugeschnitten ist?

Zitat:

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Zitat von La Cipolla

Die Schwierigkeitsdiskussion ist ja wie üblich müßig, aber hier natürlich auch noch irgendwo absurd, weil die Spielstruktur praktisch unbekannt ist.

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Wo soll denn die Spielstruktur unbekannt sein? Man hat genug gesehen, du rennst durch Welten und sammelst Crossaints, für weitere Welten.

Zitat:

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Zitat von La Cipolla

Ich denke eher, man möchte, dass die Kinder nicht sofort frustriert sind und das Spiel auch wirklich ordentlich spielen, a) damit die Eltern nicht angepisst sind, dass sie was völlig Falsches gekauft haben, und b) weil man diesen Word-of-Mouth-Faktor (gerade im Netz) und den Freundeskreis mit abgreifen kann.

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Ich denke, das ist so ziemlich das, was ich mit "Erfolgserlebnis" impliziert hatte. Fehlender Erfolg und Niederlagen sind gerade im Grundschulalter, wo man sich die Konzepte von Zugehörigkeit durch Gleichheit und Fähigkeit und dem von Siegen und Verlieren verinnerlicht, ein großer Frustrationsfaktor. Da kann ich auch aus Erfahrung sprechen. xP

So Spiele wie das Crash Bandicoot-Remaster sind ein prima Beispiel dafür, dass Kinder im Kindergartenalter eher die Freude daran haben, tatsächlich ein Videospiel zu spielen, während auf sich allein gestellte Grundschulkinder meist frustriert sind, wenn niemand da ist, der für sie eine Vorbildfunktion übernehmen kann. Das Spiel ist eben furchtbar schwer. In Japan war die Kindergeburtenrate zwischenzeitlich gesunken, wodurch Geschwister weniger üblich waren (auch, wenn das Anime, Manga und Co. da anderes suggerieren, wo ein etwa ein Charakter aus dem Slice of Life-Genre ohne Geschwister ja gar nicht mehr auskommt). Deswegen führte Nintendo da auch beispielsweise den Super Guide in NSMB ein, damit Kinder ohne (ältere) Geschwister ein besseres Gefühl dafür bekommen, wie ein Spiel eigentlich gespielt werden soll. Gegenseitiger Freundesbesuch ist generell in Ostasien (wieder entgegen populärer Manga und Anime-Darstellung) ebenfalls nicht so üblich.
Generell spreche ich da aus Erfahrung, dass ich selbst beispielsweise viel von meinem Bruder gezeigt bekommen habe, ich meinem Bruder alles gezeigt habe und er nun unseren noch jüngeren Brüdern. Und die wollen das ja auch. Gerade diese Generation ab etwa 10 Jahren schaut sich viele (schrottige) Let's Plays an, um bestimmt Mechaniken gezeigt zu bekommen und diese nachzuahmen (Himmelherrgott, wenn ich im Wohnzimmer noch ein einziges Mal eine kratzig krumm verstellte Moderatorenstimme höre...).

Insofern ist der Glaube, solche Spielerleichterungen richte sich an Nicht-Power-Gamer gar nicht mal so korrekt, finde ich, da die Gruppe, die am meisten davon profitiert, kleine Kinder sind, die aufgrund fehlender Erfahrung und Grundkenntnissen an einer Stelle hängen bleiben. Gelegenheitsspieler sind an Spielen wie NSMB ja eher weniger an Fortschritt interessiert, sondern an Kurzweiligkeit, und da kann es auch egal sein, ob man gewinnt oder verliert.

Ich weiß, ist viel Wirbel um die Tatsache, dass es kein Game Over gibt. Aber bis das Spiel draußen ist, findet man wohl keinen besseren Leckerbissen, um sich walloftext-mäßig dran aufzuhängen. :p

Zitat:

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Zitat von Klunky

Wo soll denn die Spielstruktur unbekannt sein? Man hat genug gesehen, du rennst durch Welten und sammelst Crossaints, für weitere Welten.

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Oberwelthub, Spiegröße, Weltengröße, Zielsystem, Spielfluss, tatsächliche Schwierigkeit, Rücksetzpunkte, Ingame-Spielvarianten, etc. Soll ich die Liste fortführen? Wenn ein Spiel so leicht zu beurteilen sei, wie du es gerade suggerierst, dann müsste man ja nicht mehr auf den Release warten.

Zitat:

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Zitat von Ligiiihh

Ich denke, das ist so ziemlich das, was ich mit "Erfolgserlebnis" impliziert hatte. Fehlender Erfolg und Niederlagen sind gerade im Grundschulalter, wo man sich die Konzepte von Zugehörigkeit durch Gleichheit und Fähigkeit und dem von Siegen und Verlieren verinnerlicht, ein großer Frustrationsfaktor. Da kann ich auch aus Erfahrung sprechen. xP

So Spiele wie das Crash Bandicoot-Remaster sind ein prima Beispiel dafür, dass Kinder im Kindergartenalter eher die Freude daran haben, tatsächlich ein Videospiel zu spielen, während auf sich allein gestellte Grundschulkinder meist frustriert sind, wenn niemand da ist, der für sie eine Vorbildfunktion übernehmen kann. Das Spiel ist eben furchtbar schwer. In Japan war die Kindergeburtenrate zwischenzeitlich gesunken, wodurch Geschwister weniger üblich waren (auch, wenn das Anime, Manga und Co. da anderes suggerieren, wo ein etwa ein Charakter aus dem Slice of Life-Genre ohne Geschwister ja gar nicht mehr auskommt). Deswegen führte Nintendo da auch beispielsweise den Super Guide in NSMB ein, damit Kinder ohne (ältere) Geschwister ein besseres Gefühl dafür bekommen, wie ein Spiel eigentlich gespielt werden soll. Gegenseitiger Freundesbesuch ist generell in Ostasien (wieder entgegen populärer Manga und Anime-Darstellung) ebenfalls nicht so üblich.
Generell spreche ich da aus Erfahrung, dass ich selbst beispielsweise viel von meinem Bruder gezeigt bekommen habe, ich meinem Bruder alles gezeigt habe und er nun unseren noch jüngeren Brüdern. Und die wollen das ja auch. Gerade diese Generation ab etwa 10 Jahren schaut sich viele (schrottige) Let's Plays an, um bestimmt Mechaniken gezeigt zu bekommen und diese nachzuahmen (Himmelherrgott, wenn ich im Wohnzimmer noch ein einziges Mal eine kratzig krumm verstellte Moderatorenstimme höre...).

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Tatsächlich erkenne ich da viel bei mir wieder. Ich hatte früher meinen jüngeren Halbbruder (h. 13) eine Menge Klassiker gezeigt und ihn "Spielkultur" näher gebracht, bis ich ihn "an die Youtuber verloren habe", also so eurphorische Sache wie GermanLetsPlay oder Paluten, was wohl in Zeiten der Adolessenz schlicht und ergreifend üblich ist, sie sprechen genau diese Zielgruppe an.

Bei einem Crash Bandicoot hatte ich damals meinen Vater und meinen älteren Bruder denen ich zuschauen konnte. Dennoch glaube ich nicht dass ich damals schon weniger Spaß gehabt hätte, wenn ich es ohne sie gespielt hätte (sie waren letztlich auch nicht besser als ich). Da gab es schon eine Menge schwerer Spiele bei denen ich als 7-8 jähriger auf mich allein gestellt war. Dennoch war ich nie wirklich frustriert und die Spiele besaßen sowas wie einen Evergreen Status.

Zitat:

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Oberwelthub, Spiegröße, Weltengröße, Zielsystem, Spielfluss, tatsächliche Schwierigkeit, Rücksetzpunkte, Ingame-Spielvarianten, etc. Soll ich die Liste fortführen? Wenn ein Spiel so leicht zu beurteilen sei, wie du es gerade suggerierst, dann müsste man ja nicht mehr auf den Release warten.

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Also Größe würde ich nicht zur Spielstruktur zählen, genau so wenig wie Spielfluss oder Schwierigkeit das ist etwas was aus den Mechaniken hervorgeht, bzw höchstens die Folge einer guten Spielstruktur ist.

Zur Oberwelthub hat man gesehen dass man diese DImensionsmachschine hat, die man mit Monden füttert um durch die Welten zu reisen. Diese Maschine hat man schon an unterschiedlichen Welten gesehen. Es ist also davon auszugehen, dass dieses Spiel keine Hub-Welt besitzt. (auch wenn die meisten glauben, es sei New Donk CIty)

Ja ich weiß es liegen einige Sachen noch im argen, doch im Großen und Ganzen weiß man relativ genug und besitzt Vergleiche zu Vorgängern um die Auswirkung eines konsequenzlosen Game Over's zu beurteilen. Zumindest der einzige Punkt der für mich nun offen steht, ist wie die Rücksetzpunkte gelagert sind. So wie der Text formuliert war, bin ich davon ausgegangen dass es niemals welche gab, was ja jetzt doch vielleicht nicht ganz so stimmt?

Auch da denke ich wieder an Breath of the WIld, wo es kaum egaler sein konnte, wo man den Löffel abgibt. Der Tod war kaum möglich, noch gab es irgendwleche Konsequenzen diese Angst überträgt sich ein wneig auf SMO und Breath of the WIld war mitnichten ein Spiel für Kinder.

https://www.youtube.com/watch?v=e9r5hx47kxM&t=1s

AARGH dieser Song!! Egal wie gut das Spiel wird, es wird sich niemals so spielen wie sich dieser Song anhört. Eine Wonne, ich würde ihn am liebsten heiraten.

Kann hier eigentlich jemand mal einen Poll hinzufügen?

Frage: Wie oft habt ihr diesen Song schon gelooped:

• min 100x
• min 200x
• min 1000x
• "Lol wat? Ich habs nur einmal im Trailer gehört." (sprich du bist hier unerwünscht!!)

Was ist mit Normalsterblichen wie mir, die es zwischen 2 und 99 Malen gehört haben? :p Eiskalte Diskriminierung ist das hier! :B

Zitat:

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Zitat von Klunky

Frage: Wie oft habt ihr diesen Song schon gelooped:

• min 100x
• min 200x
• min 1000x
• "Lol wat? Ich habs nur einmal im Trailer gehört." (sprich du bist hier unerwünscht!!)

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Ich muss ganz ehrlich gestehen: Der Song gefällt mir genau so wenig, wie der gänzliche Rest, den ich bisher von dem Spiel gesehen habe^^ Ich habe immer noch große Hoffnung, dass das Spiel ein Knaller wird, allerdings überzeugen mich bisher weder die Welten, noch die (in meinen Augen) grauenhafte Hub-World (Stadt), noch die Mechanik mit der Mütze, noch das Design von Bowser (in diesem gruseligen Hochzeits-Outfit), noch dieser Song. Für mich persönlich wird bisher einfach überhaupt kein Super Mario Flair transportiert. Was ich grandios finde ist die Rückkehr zu einem offenen 3D-Mario wie SM64. Umso mehr bin ich von dem Setting und der gesamten Aufmachung enttäuscht, das sich wieder so sehr vom Pilzkönigreich entfernt. Ich hätte einfach unglaublich Lust auf ein SM64 2 gehabt.

Zitat:

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Zitat von N_snake

Ich muss ganz ehrlich gestehen: Der Song gefällt mir genau so wenig, wie der gänzliche Rest, den ich bisher von dem Spiel gesehen habe^^ Ich habe immer noch große Hoffnung, dass das Spiel ein Knaller wird, allerdings überzeugen mich bisher weder die Welten, noch die (in meinen Augen) grauenhafte Hub-World (Stadt), noch die Mechanik mit der Mütze, noch das Design von Bowser (in diesem gruseligen Hochzeits-Outfit), noch dieser Song. Für mich persönlich wird bisher einfach überhaupt kein Super Mario Flair transportiert. Was ich grandios finde ist die Rückkehr zu einem offenen 3D-Mario wie SM64. Umso mehr bin ich von dem Setting und der gesamten Aufmachung enttäuscht, das sich wieder so sehr vom Pilzkönigreich entfernt. Ich hätte einfach unglaublich Lust auf ein SM64 2 gehabt.

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Du scheinst es wohl lieber etwas konservativ zu bevorzugen. Ich finde die Besinnung zu den Wurzeln und das was die Serie ausmacht prinizpiell sehr wichtig, doch noch wichtiger finde ich dass ein Franchise und sein Universum wächst. Ich finde aus dem Pilz-Königreich hat man jetzt mittels zahlreicher Spin-offs schon genug rausgeholt, wenn man nun "nur" einen weiteren konventionellen Plattformer bekommt ala Mario 64 bekommt würde sich wohl oder übel dass, ich nenne es mal "Yooka-Laylee-Syndrom" ausbreiten.

Super Mario 64 war für die damalige Zeit sehr archaisch gestaltet, anstatt logische und zusammenhängende Welten zu kreiieren stand gefühlt eher das experimentieren mit Geometrischen Formen im Vordergrund. Weil es die Pionerphase der 3D-Plattformer war, scheint man sich Gedanken gemacht zu haben wie man die 3. Perspektive möglichst vielfältig nutzt um unterschiedlichste Anforderungen an die Engine zu stellen. Ich finde die Level wo das am meisten deutlich wird sind Regenbogen Raserei, Die Lavawelt, das wo man den Wasserpegel verändert und natürlich die zahlreichen Bowser und Bonus-Level.

Ich weiß nicht ob man inzwischen noch großartig Leute unter dem Ofen hervorlocken kann wenn man nur versucht bereits vergangenes erneut anzuwenden, du hast dann etwas was versucht das Feeling der Klassiker zu erreichen, aber es nicht schafft sich von selbigen ausreichend genug zu emanzipieren.

Was ich zumindest beschwichtigend sagen kann, nur weil man diese Stadt schon so häufig gesehen hat, glaube ich nicht dass es sich dabei um eine eine Hub-World handelt. Ich bezweifle dass es sowas überhaupt gibt.

Wie man sehen konnte sammelt man innerhalb der verschiedenen "Königreiche" Crossaints, wenn man genug von denen Dingern hat, kann man ein neues "Königreich" ansteuern. Es handelt sich also nur um eine Welt von vielen. Wenn dir diese nicht zusagt, dann vielleicht die nächste oder übernächste, vielleicht wird es ja auch noch ein "Pilz-Königreich"-Königreich geben.

Dann hängt es natürlich davon ab man diese durcheinandergewürfelten getrennten Welten mag.
Ich glaube zumindest dass man es schafft damit zu verhindern zu viel Leerlauf zu erzeugen, also eine Welt wirklich nur so groß ist wie sie sein muss.

Ich finde es auf jeden Fall erstaunlich dass es scheinbar trotz dieser Vielfalt für mich schafft mehr oder weniger einen eigenen Stil zu kreiieren der sich von den Vorgänger Spielen unterscheidet.

@Topic:
Was mir übrigens unheimlich wichtig ist bei dem Spiel. (wenn die Struktur des Spiels so sein wird, wie sie bislang ausschaut)
Ich hoffe wirklich, inbrünstig dass einen die noch zu erhaltenden Monde NICHT angezeigt werden, geschweige denn deren exakter Ort. Weder in den Welten an sich, noch gesamt.
Zudem um das zu unterstreichen hoffe ich dass die zu erhaltenden Monde in jeder Welt unterschiedlich sein werden. In einem Spiel bei dem es um das Entdecken geht finde ich es absolut wichtig den Spieler nicht vor einer Checkliste zu stellen, ich soll selbst für mich entscheiden wenn ich glaube dass es nichts mehr zu holen gibt und überrascht sein wenn ich nach der Rückkehr einer Welt aus Zufall was cooles neues entdecke.
Das könnte das Spiel sein was es schafft diesen 100% Wahn der bei so vielen Spielen kursiert, einen heftigen Dämpfer zu verpassen. Das zwanglose Entdecken wird umso befredigender je weniger einem gesagt wird.
Das war für mich das größte Manko an Spielen wie BotW ich habe die Welt ungefähr ab Stunde 10 fast vollständig durchschaut, mit sowas kann man solch ein storyarmes Spiel nicht mehr bis zur Vergasung strecken.

Es wäre also ein unheimlicher Bonus wenn die Struktur und das Belohnungsprinzip des Spiels möglichst lange intransparent bleibt. Denn sobald solch ein Spiel anfängt vorhersehbar zu werden, ist es nur eine Frage der Zeit bis es anfängt zu langweilen. Zumindest ist das meine Erfahrung.

Zitat:

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Kann hier eigentlich jemand mal einen Poll hinzufügen?

Frage: Wie oft habt ihr diesen Song schon gelooped:

min 100x
min 200x
min 1000x
"Lol wat? Ich habs nur einmal im Trailer gehört." (sprich du bist hier unerwünscht!!)

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Naja, er klingt nicht schlecht, aber wegen Swing werde ich jetzt nicht gleich in Begeisterungsstürme ausbrechen...

Der Song ist tadellos! ;)

Trägt sehr viel zur Stimmung und zum Feeling dieses Spiels bei. Ziemlich stark, wenn Ihr mich fragt und eine Frischzellenkur die Mario schon mal seit langem gebraucht hat.

Zitat:

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Zitat von N_snake

Ich muss ganz ehrlich gestehen: Der Song gefällt mir genau so wenig, wie der gänzliche Rest, den ich bisher von dem Spiel gesehen habe^^ Ich habe immer noch große Hoffnung, dass das Spiel ein Knaller wird, allerdings überzeugen mich bisher weder die Welten, noch die (in meinen Augen) grauenhafte Hub-World (Stadt), noch die Mechanik mit der Mütze, noch das Design von Bowser (in diesem gruseligen Hochzeits-Outfit), noch dieser Song. Für mich persönlich wird bisher einfach überhaupt kein Super Mario Flair transportiert. Was ich grandios finde ist die Rückkehr zu einem offenen 3D-Mario wie SM64. Umso mehr bin ich von dem Setting und der gesamten Aufmachung enttäuscht, das sich wieder so sehr vom Pilzkönigreich entfernt. Ich hätte einfach unglaublich Lust auf ein SM64 2 gehabt.

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Wenn man Nintendo eines nicht vorwerfen kann, was ihre Arbeit der letzten Jahre betrifft, dann, dass sie sich weit vom Pilzkönigreich wegbewegt hätten. Das gesamte Mario-Franchise ist seit diesem Jahrzehnt völlig von der Pilzkönigreich-Thematik versifft gewesen, dass wir letztenendes eine Reihe von Spielen hatten, die sich vom Look & Feel her kaum ähnlicher hätten sehen können. Mario Party 9 bspw. nahm 1 zu 1 die Assets aus dem NSMB Franchise, was vielleicht anfangs noch ganz schick war, aber dann hatten wir Spiele wie NMSBWii, NSMB2, NSMBU, SM3DL, SM3DW und das Handyspiel, die

• sich untereinander null neues getraut hatten
• zwar witzige aber herzlos eingebaute Multiplayer-Modi als Godlike-Feature anpriesen
• immer wieder das Pilzkönigreich als Setting nahmen, im Zusammenspiel mit dieser obsessiven Rückbesinnung auf SMB3, die aus irgendeinem Grund hervorkam, daraus nochmal tausende Assets entliehen, wovon auch Super Mario Galaxy nicht verschont blieb
• mit genau denselben Thematiken für die einzelnen Welten aufwarteten, seit fast einer Dekade; ohne Witz, ich kann sie dir alle sogar in Reihenfolge aufzählen, Grasland, Wüste (immer immer IMMER als zweites, seit fucking über 10 Jahren!), Strand, Dschungel, Eiswelt, Bergwelt, Himmelsreich, Lavaland, manchmal sogar Weltraum, weil's das ja schon mit SMG1+2 schon nicht genug gab

Spin-offs, darunter Paper Mario sowie Mario & Luigi-RPG hatten sich ebenfalls in Richtung Pilzkönigreich (zurück) bewegt, ebenfalls mit denselben frickin' Thematiken wie Grasland, Wüste (IMMER ALS ZWEITES, HIMMELHERRGOTT), etc., und die Ergebnisse waren in beiden Fällen schon grenzwertig, gepaart mit durchwachsenem Gameplay, nachdem doch in den Vorgängern so erfrischendes Gameplay und Settings im Vordergrund standen. Originelle Charaktere, die im Herz zurückblieben, gab's schon seit Rosalina nicht mehr, stattdessen hat man alles mit bunten Toads vollgestopft, die echt niemand mehr sehen möchte.

Insofern, bleibt mir ja fern mit konservativen Gameplay-Ideen und vor allem diesem Pilzkönigreich-Setting. Mit Super Mario Odyssey hat Nintendo selbst seit laaangem mal wieder Ideenreichtum mit ihrem wertvollsten Franchise bewiesen. Auf den ersten Blick sieht das alles erschreckend unvertraut aus, aber wenn ich so auf die letzten Jahren zurückblicke und hierauf schaue, denke ich mir immer wieder, dass das bitter nötig ist, dass man mal etwas NICHT wiedererkennt. x__X

Zitat:

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Zitat von Ligiiihh

Insofern, bleibt mir ja fern mit konservativen Gameplay-Ideen und vor allem diesem Pilzkönigreich-Setting. Mit Super Mario Odyssey hat Nintendo selbst seit laaangem mal wieder Ideenreichtum mit ihrem wertvollsten Franchise bewiesen. Auf den ersten Blick sieht das alles erschreckend unvertraut aus, aber wenn ich so auf die letzten Jahren zurückblicke und hierauf schaue, denke ich mir immer wieder, dass das bitter nötig ist, dass man mal etwas NICHT wiedererkennt. x__X

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Muss auch zugeben, dass mich Mario die letzten Jahre etwas gelangweilt hat, insbesondere, weil sich viele Spiele sehr ähnlich angefühlt haben.

Bin bei Odyssey ein wenig gespannt darauf, ob es sich eher an Mario 64 oder an Galaxy 2 orientiert, was den groben Weltaufbau angeht. Ich hoffe eher ersteres, also, dass es einen einigermaßen sinnvollen Hub gibt und dann einigermaßen große Level dazu. Was ich an Galaxy 2 sowie New Mario Land/World nicht mochte waren die sehr willkürlich zusammengewürfelten Level, welche wenig Atmosphäre (working as intended?) aufbauen konnten. Der Burner wäre natürlich ein Aufbau wie bei Mario Sunshine, aber da das wohl der unbeliebteste 3D Teil ist werden sie sich daran wohl eher nicht orientieren *g*

Mir ist klar dass es eh wieder 100er Wertungen zu dem Spiel regnen wird, weil es von Nintendo kommt und einen hohen Production Value hat, unabhängig davon ob es jetzt wirklich in seinem Genre Aktzente setzen kann.

Hmm schauen wir uns doch mal die bisherige Liste aus 10/10 Spielen von der Edge an:

Zitat:

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Bayonetta (Xbox 360, PlayStation 3, Wii U)
Bayonetta 2 (Wii U)
Gran Turismo (PlayStation)
Grand Theft Auto IV (Xbox 360, PlayStation 3, PC)
Grand Theft Auto V (Xbox 360, PlayStation 3, PlayStation 4, Xbox One, PC)
Guitar Hero (Xbox 360, PlayStation 3, PlayStation 2, Wii, PC)
Half-Life 2 (PC)
Halo 3 (Xbox 360)
Halo: Kampf um die Zukunft (Xbox)
Little Big Planet (PlayStation 3)
The Orange Box (Xbox 360, PC)
Rock Band 3 (Xbox 360, PlayStation 3, Nintendo Wii)
Super Mario 64 (Nintendo 64)
Super Mario Galaxy 2 (Wii)
Super Mario Galaxy (Wii)
The Last of Us (PlayStation 3)
The Legend of Zelda: Ocarina of Time (Nintendo 64)
The Legend of Zelda: Skyward Sword (Wii)
The Legend of Zelda: Breath of the Wild (Wii U, Nintendo Switch)

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Die kursiv geschriebenen Titel gelten da meiner Ansicht nach als überbewertet. Zumindest fällt mir bei jeden dieser Titel mindestens 1 ähnliches Spiel ein, was mindestens zu einer vorherigen Zeit erschienen ist und seinen Job deutlich besser erfüllt hat.

Bei vielen spezielleren Titeln auf der Liste halte ich es noch für debattierbar.

Was ich nur damit sagen will, dieses Wasserglaß Gif ist da fast schon passend, naja oder in China fällt ein Sack Reis um, das Spiel wird nicht anders oder wertiger, weil paar Journalisten eine abstrakte Wertung darunter gepackt haben. In den ersten Monaten wird erst mal eine "Honeymoon"-Phase beginnen. Ob man da in dem Tenor mit einschwenken kann, sollte jeder für sich selbst entscheiden.
Erst sehr viel später werden dann vermutlich die ersten "ernsthaften" Auseinandersetzungen aus dem Boden Sprießen bei dem das Spiel von einigen wenigen begnadeten Core-Spielern von vorn bis hinten seziert wird.

Und ja, natürlich will ich dass das Spiel gut wird, aber das können mir definitiv keine oberflächlichen Review-Wertungen sagen.

Was Mario Odyssey angeht habe ich mich bis jetzt komplett von Spoilern abseits der ersten 2 Trailer schützen können.

Vom Marios Moveset her kann man schon sehen das Mario mindestens wieder auf 64/Sunshine Niveau ist. Mit der Mütze ist es vielleicht flexibler.

Ich erwarte aber auch kein 10/10 Spiel.
Ich will einfach ein gutes Jump'n' Run spielen . ^^

Hatte es schon früher bekommen und kurz am Abend gespielt um mal rein zu schauen.

Hier mal Stichpunktartig meine Eindrücke zusammengefasst, ich packs mal nicht in Spoiler da ich wirklich nur die ersten 20 Minuten gespielt habe, freiwillig gestreckt auf eine 1 Stunde:

- Das Eröffnungsmenü des Spiels ist sehr trocken und aufs Unwesentlichste reduziert, ähnlich wie bei Zelda gibt es keine Musik, noch irgendein fesches Opening was einen beim jeden Start begrüßt, dafür aber groß fett ein Hilfemodus als Optionspunkt bei dem man sein Hirn an dem Hutständer hängen kann. (wäre eine thematisch passende und lustige Metapher geworden. :( )
Hoffentlich ändert sich das noch beim nächsten Start des Spiels (wird es sich bestimmt nicht)

- Ebenso gibt es keinen wirkliches Intro, also keinen dramatischen Aufbau, das Spiel startet direkt als Bowser Peach entführt und Marios Mütze zerstört wird. In circa 20 Sekunden kann man schon in der Intro Welt herumlaufen, heißt also man kann schnell spielen, aber gleichzeitig wirkt dieses plötzliche Reinwerfen äußerst unelegant und erzwungen, man ist noch gar nicht so richtig im Flow ab dem Punkt, es fehlt einfach ein bisschen Kontext. Also ich meine damit, ich hätte mir lieber ein Opening ala Super Mario Sunshine gewünscht, da kann man auch schnell spielen, wird aber eben auch auf seine Aufgabe vorbereitet.
Kann man jetzt auch als stilistisches Mittel sehen, doch das bezweifle ich, denn dazu gehört immer auch ein Pay-Off und den sehe ich hier einfach nicht.

- Bevor man jetzt glaubt das artet in einseitiges rumgebitche aus, das erste Gefühl für Marios Steuerung war fantastisch, Die Animationen sind äußerst flüssig, er kann all die Aktionen die man von SM64 und Sunshine kennt und dazu in Kombination mit Cappy noch sehr vieles mehr. Es wird einen im Spiel nicht erklärt was man alles kann, (naja außer man schlägt freiwillig die Anleitung auf...) sondern ist durch Ausprobieren dazu angehalten selbst zu entdecken was man alles tun- und womit Mario alles interagieren kann. Eine Rückkehr von dem sehr versimpelten Steuerungsschema das noch die Galaxy-Teile besaßen.

- Die Interaktion war schon in der Tutorial Welt erstaunlich, so ziemlich alles was in der Spielwelt als Objekt rumliegt kann in irgendeinerweise mit der Mütze behandelt werden, obwohl es noch keine Monde gibt, konnte man schon unmengen an Münzen zu Beginn ausmachen, die Welt ist gestaucht, aber trotzdem prall gefüllt mit kleinen Verstecken.

- Die Reiseführer wurden gut geschrieben und sind schöne Appetitanreger für die jeweiligen Welten, die deutsche Lokalisierung scheint sehr aufwändig und es gab schon viele Wortspiele, Zylindrien, Capern, Cheapau (als Name für die Bewohner)

- Zu viele Informationen! Leider wird in dem Spiel alles fein säuberlich protokolliert und spoilert einem auch schon über den vermeintlichen Umfang. Von 52 Gegnern habe ich bereits 6 gecapert. Ich würde mir wünschen dass einem das nicht angezeigt wird, das nimmt einem die Überraschung des Ausprobieren, wenn man ohnehin schon alles gecapert hat oder eben nur noch ein Gegner in der Welt fehlt und man sich nur wegen dieser Liste einen Ast absucht.

- Die Weltengröße variiert scheint jedoch allgemein kleiner zu sein, als man wohl angenommen hat, zudem wird man gerade zu Beginn von Welt zu Welt rumgescheucht, ohne diese gänzlich zu erkunden. Vom Maßstab kommt es vermutlich nicht an ein Sunshine ran, eher an ein SM64 Ich gehe mal davon aus das man viele Monde dadurch bekommen kann, dass sich die Welten mit der Zeit ein wenig verändern, wäre jetzt einfach mal eine Vermutung.

- Es wird zwischen normalen Monden und Multimonden unterschieden. Ich glaube für die Multimonde, hat man immer eine Mission ähnlich wie bei SM64 und Sunshine, welche Einfluss auf die Spielwelt nimmt auf die man hinausarbeitet. Die normalen Monde liegen einfach irgendwo rum. Es ist also quasi ein Mix aus Banjo Kazooie und dem typischen Mario Missionsschema. (im Grunde genommen alles Spekulation bislang, doch ich glaube schon bei den ersten beiden Welten das Schemata erkannt zu haben)

- Die 2 Bosskämpfe die ich hatte waren zwar einfach, aber sehr ideenreich, sie verfolgen eine gewisse Methodik, der Kampfbereich wird durch eine Kuppel eingegrenzt.

- Die Welten werden zwar mit der Odyssey angesteuert, scheinen jedoch auch untereinander verbunden zu sein.

- Die 2D Passagen sind unfassbar gut, gerne mehr davon!


Also ja bisher ein ganz guter Eindruck, repetetiv scheint das Spiel wohl wirklich nicht zu werden, nur die Handlung wird wohl nicht den Status eines Blockbusters besitzen, wie es die Trailer wohl suggerieren könnten, das ist alles bisher auf einer sehr oberflächlichen Ebene. Dennoch ist man bei dem Spiel sehr gespannt was einen noch alles erwartet. Ich gehe übrigens davon aus dass es auch kein allzu großes Spiel wird. Aber eben besser gestaucht und auf das Wesentliche fokussiert als... so zu sein wie ein gewisses anderes unredliches Spiel von Nintendo.

Bei mir lässt sich das Spiel leider nicht abspielen. Die Konsole verbindet sich beim Start mit dem Internet und meint "Mal sehen, ob das Spiel schon gespielt werden darf." und dann "Nein, es darf noch nicht gespielt werden." Liegt wohl an dem neuen Update 4.0, das verhindert, dass Spiele vor dem eigentlichen Release gestartet werden. Auch eine Umstellung der Zeit und eine Entkoppelung vom Internet funktionieren nicht. Wie soll jemand das Spiel eigentlich starten, der seine Switch komplett offline betreibt. Ich finde diese Art von DRM wirklich Gängelung am Kunden. Am liebsten würde ich das Spiel wieder zurücktragen!

Aber mittlerweile habe ich mitbekommen, dass Gängelung wohl überall auftritt. So kann auch Microsoft Unternehmensprüfungen durchführen lassen, wo dann die Lizenzen geprüft werden. In welcher Orwell'schen Welt leben wir eigentlich?

Echt jetzt? Also ich hatte nichts dergleichen festgestellt und war sogar schon mal online gewesen, bist du sicher dass es daran liegt?
Würde mich nämlich sonst wundern dass es noch keinen Eklat ausgelöst hätte denn das würde dann bei Nintendo voraussetzen das man wirklich online sein muss, bevor man ein Spiel starten kann. Wenn nicht immer dann zumindest erstmalig und das wäre ja ein absolutes No-Go. (ich meine Nintendo kommt ja mit so einigen davon, wofür andere einen Shitstorm ernten, aber das würde ja nun hierbei wirklich zu weit gehen.)

Hast du vielleicht irgendwie schon die digitale Fassung ergattern können? Denn da kann ich mir vorstellen dass es noch nicht geht.

Edit: vorhin vor der Arbeit ein klitzekleines bisschen weitergespielt weil ich nicht widerstehen konnte. Was mir bei der Struktur des Spiels bislang besonders gut gefällt, es artet niemals in zielloses Herumstreifen aus, zumindest wenn man es nicht möchte.
Jede Welt scheint wohl sowas wie eine Mainquestline zu verfügen, die man vermutlich früher oder später abschließen muss, die in der Wüste geht z.B auch nach dem Besiegen des Bosses noch weiter.

Ich sehe also 2 Ziele im Spiel:

1. Die Story einer Welt abschließen, bei der sich die Welt nach und nach stetig verändert.
2. Genug Monde sammeln um die nächste Welt anzusteuern.

Die Monde sind also nur Mittel zum Zweck, nötiges Treibstoff um die Welten freizuschalten nicht das Ziel des Spiels an sich.
Deswegen nehme ich mal an das man das Ende des Spiels eben nicht allein mit genug Monden erreichen kann, sondern dass eine Voraussetzung dafür ist die Story einer jeden Welt abgeschlossen zu haben.

Was mir dann zusätzlich dazu gefällt: man kann die nächste Welt immer nur dann ansteuern wenn man die Mindestvoraussetzung an Monden in der aktuellsten Welt erreicht hat. Man kann sich also nicht beispielsweise in der Wüste dumm und dusselig suchen und dann direkt 10 Welten aufeinmal anfliegen, wie es z.B in Galaxy möglich war. Ebenso wird man zum Backtracking quasi gezwungen, weil man nicht immer alles in einer Welt beschaffen kann ohne eine spätere zu besuchen.
Was ich ebenfalls in Ordnung finde und dem Spieler das Mindset, "ich muss jetzt die komplette Welt zwanghaft auf Anhieb 100%en" abgewöhnt.

Das ist doch Schwachsinn, dass das Modul nicht starten will, weil noch kein Release war. Ich habe die Konsole am Internet, wollte sogar die MyNintendo-Punkte einlösen (was tatsächlich noch nicht ging) und konnte das Spiel problemlos starten und spielen. Da hat sich die Welt scheinbar nur gegen dich verschworen Cuzco.

Zitat:

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Zitat von Knuckles

Das ist doch Schwachsinn, dass das Modul nicht starten will, weil noch kein Release war. Ich habe die Konsole am Internet, wollte sogar die MyNintendo-Punkte einlösen (was tatsächlich noch nicht ging) und konnte das Spiel problemlos starten und spielen. Da hat sich die Welt scheinbar nur gegen dich verschworen Cuzco.

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Wie immer. :p

Kannst du einen Screenshot von der Fehlermeldung machen, Cuzco?

Das Problem ist vielleicht gar nicht so unlösbar.

Zitat:

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Zitat von Klunky

Hast du vielleicht irgendwie schon die digitale Fassung ergattern können? Denn da kann ich mir vorstellen dass es noch nicht geht.

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Hab hier die digitale Fassung. Jepp, bei Spielstart sagt eine Meldung, dass erst geprüft wird, ob man das Spiel spielen darf. Nach Bestätigung kriegt man in weniger als einer Sekunde die Meldung, dass das Spiel noch nicht gestartet werden man und man doch den eShop aufrufen kann, um weitere Informationen zu erhalten...

Zitat:

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Zitat von Manuel

Hab hier die digitale Fassung. Jepp, bei Spielstart sagt eine Meldung, dass erst geprüft wird, ob man das Spiel spielen darf. Nach Bestätigung kriegt man in weniger als einer Sekunde die Meldung, dass das Spiel noch nicht gestartet werden man und man doch den eShop aufrufen kann, um weitere Informationen zu erhalten...

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Im eShop steht aber auch dabei, dass man bei Erwerb vor Release nur die Daten vorab runterlädt und noch nicht spielen kann. Ist sogar ein Banner auf der Thumbnail dabei: Vorbestellung.

Ja, nennt sich Pre-Load. Sobald das Spiel dann "freigegeben" wird, werden noch ein paar Daten runtergeladen, die das Spiel schlussendlich freischalten.

Ist nichts Neuartiges.

Weiß nicht mehr wieso ich bei gameware vorbestellt hatte aber das Spiel ging gestern raus. Da ich in DE lebe werde ich es wohl trotzdem erst morgen bekommen. Beiße mir jetzt in den Arsch da ich die Bestellung dort stornieren wollte nachdem amazon.de mit dem Preis runter ist. War aber schon zu spät.

Sorry, ich hab das total durcheinandergebracht. Ich bin momentan nämlich hart überarbeitet und spiele gar nicht. Ich kaufe mir bisher alle Spiele auch auf CD/Modul. Diesmal ist jedoch mein Mitbewohner losgezogen und hat das Spiel auf eigene Faust besorgt. Er besitzt aber keine Switch sondern benutzt einfach mein Exemplar mit. Da ich momentan eh nicht dazu komme, hat er sie auch schon recht häufig gespielt und ist sogar in Zelda weiter als ich. Er hat mir allerdings nicht gesagt, dass er den Download-Code gekauft hat. Diesen hat er megagünstig irgendwo bekommen (wir wollten uns die Kosten für das Spiel teilen - und den Code hat er für rund 40 Euro bekommen). Und in dem ganzen Trubel bekam ich von seinen Schilderungen nur mit: DRM, Spiel läuft nicht, braucht Internetverbindung, um ausgeführt werden zu können und geht erst ab morgen. Er war ziemlich angepisst deswegen!

Das habe ich so zur Kenntnis genommen und habe dann, bevor ich ins Bett bin noch mal hier ins Forum geschaut und meinen Beitrag geschrieben. Als ich heute die Switch in die Hand nehme und die Cartridge herausnehmen möchte, halte ich plötzlich "Arms" in den Händen. Als ich meinen Mitbewohner dann gefragt habe, wo er Mario hat, hat er beiläufig erwähnt, das Spiel sei festinstalliert auf meiner Switch. "Das Spiel macht doch nur 6 GB! Du hast doch ne 200 GB-SD-Karte und wir haben uns 20 Euro gespart. Und verkaufen willst Du's ja auch nicht unbedingt und ich hole mir keine Switch."

Außerdem sind mittlerweile so viele Copyright-Gängelungen Standard (Stichwort: Software-Audit!!! Wer's nicht glaubt, kommt nicht drauf. :confused:). Das hätte ich Nintendo und jedem anderen Hersteller ohne weiteres zugetraut. (Yooka Laylee ließ sich zum Beispiel bei Steam erst zwei Tage nach (!!!!) Release starten, was im Übrigen für einen Riesen-Shitstorm gesorgt, da die PS4/ XBone-Variante schon um Mitternacht am Releasetag funktionierte).

Zitat:

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Zitat von Gala

lol.

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Du sagst es! Andererseits ich spiele es eh nicht vor Dienstag (Feiertag), bzw. nur kurz an und mein Kollege muss für 10 Euro Ersparnis halt jetzt noch bis Mitternacht warten. Die Switch hat sich übrigens in der Zwischenzeit schon zweimal geupdatet. Vielleicht ein verstecktes Software-Audit von Nintendo, weil wir versucht haben, das Spiel vor Release zu spielen. :hehe:

Zitat:

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Zitat von Cuzco

Du sagst es! Andererseits ich spiele es eh nicht vor Dienstag (Feiertag), bzw. nur kurz an und mein Kollege muss für 10 Euro Ersparnis halt jetzt noch bis Mitternacht warten. Die Switch hat sich übrigens in der Zwischenzeit schon zweimal geupdatet. Vielleicht ein verstecktes Software-Audit von Nintendo, weil wir versucht haben, das Spiel vor Release zu spielen. :hehe:

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Kein Ding. Du brauchst dich nicht groß zu rechtfertigen. Ich habe mir schon gedacht dass es nur ein Missverständnis ist.

Weil es ja früher oder später einige ohnehin zuerst aufführen werden, nehme ich es mal vorweg. Das Embargo wurde aufgelöst und Odyssey kommt bei Metacritic aktuell auf den selben Schnitt wie Breath of the Wild.
Keine große Überraschung... oder doch? Naja zumindest dachte ich mir dass ein 08/15 Fantasy-"Survival"-Pseudo-RPG mit Zelda im Titel und all den beliebten Videospielelementen der letzten 10 Jahre zusammengeklöppelt definitiv eine größere Schnittmenge anspricht, als ein 3D-Plattformer.

Aber gut wir reden hier immerhin von Mario. Die größten Kritikpunkte die ich bisher gesehen habe seien wohl dass es zu leicht und zu kurz wäre. Wobei ich nicht sagen kann ob sich dass jetzt nur auf die Hauptstory beschränkt oder auf alles. 3D World hatte ja ordentlichen Post-Game Content mit einem würzigen Schwierigkeitsgrad.

Naja, Mario Spiele (Jump n Run)sind doch alle um die 12-15 Stunden lang. Ist Mario Odyssey wesentlich kürzer?

Wie Gala schon schrieb sind 15 Stunden doch gut. Länger war Sunshine oder Galaxy auch nicht. ^^

Ich halte 15 Stunden für ein Spiel dieses Schlages auch für ordentlich, aber heutzutage schreckt bei einem groß erwarteten Titel diese Zeit wohl viele ab und man erwartet Ausmaße eines RPG's.

Dabei muss man bedenken dass das Spiel sehr viel schneller gepaced ist. Ungefähr 1/6 der Spielzeit verbringt man bei Mario 64 bis Galaxy dafür auf den Bildschirm zu starren und zu warten bis die aberdutzenden Ladezeiten, der Resultscreen und die Siegesfanfare bei jedem Stern verschwinden. Sowas bietet das Spiel nicht, im Gegenteil man kann sich sogar richtig in einem ungebremsten Rausch verlieren.

Also lieber 15 Stunden konzentrierter Spaß, als es für ewig und 3 Tage zu schlauchen, wenn es dann noch coolen Bonus-Content zum (ruhig etwas aufwändigeren) freischalten gibt, bin ich glücklich.

Der Punkt den ich wohl viel bedauerlicher finde ist eher wie platt die Handlung und die Regie letztendlich ausgefallen ist. Klar bei Mario sollte man seinen Schwerpunkt auf andere Punkte legen, doch ein kleines charmantes Abenteuer drumherum mit namhaften Charakteren an denen man sich gut und gerne erinnert wäre doch nicht zu viel verlangt oder? Mir fehlt einfach eine Rahmenhandlung zu der man eine emotionale Bindung aufbauen kann.
Ich finde sowas ist bei den besten Spielen einfach das I-Tüpfelchen.

Jepp, 3D World war ein wirklich gutes Spiel und das sage ich nicht nur, weil ich Katzen 😺 🐱 🐈 liebe!!! ❤️ Aber vom Setting her war es sehr generisch. So dieses New Super Mario Bros 0815-Bonbon-Setting. Das macht Super Mario Odyssey ja zum Glück ganz anders und es wirkt zumindest äußerst ansprechend.

Was ich nach etwas Review lesen sehr schade finde ist, dass Nintendo wohl wieder eine nur sehr rudimentäre Dramaturgie benutzt. Die Prinzessin wird entführt und soll heiraten. Man hätte aus dem Weltreise-Thema doch so viel rausholen können und vll. die ein oder andere witzige Figur einbauen können, zum Beispiel eine Wette wie in "80 Tagen um die Welt" (das habe ich in irgendeinem Review gelesen). Weil der Stil und die Stimmung scheinen grandios zu sein. Warum man es dann immer wieder an der Sache mit dem Geschichtenerzählen verkackt. Ich meine, auch Zelda BOTW hatte ja das Problem. Gut, beide Spiele brauchen (wahrscheinlich) nicht die Über-Erzählung, aber es hätte wohl - und da sind wir uns alle einig - die hervorragenden Spiele noch besser gemacht. Auch die Odyssey ist ja eine charmante Blechbüchse (wesentlich charmanter, als der fliegende Mariokopf-Teekessel aus Super Mario Galaxy), der man ruhig eine etwas turbulentere Geschichte hätte verpassen können. Ein witziges Detail hätte sein können - da es ja so viele Monde zu finden gibt, dass man auch so viele Monde braucht, weil die Odyssey einfach einen so hohen Verbrauch hat. Oder so. :D Das hätte dem eigentlichen Flair des Spiels wahrscheinlich noch die Krone aufgesetzt.

Dennoch - mir taugt der Stil des Spiels und wahrscheinlich probieren mein Mitbewohner und ich es heute Nacht zusammen im Koop-Modus aus. Wir schnickschnackschnucken gleich mal, wer Mario und wer den Hut spielt. ;)

Zitat:

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aber es hätte wohl - und da sind wir uns alle einig - die hervorragenden Spiele noch besser gemacht

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Nee.

Eine Geschichte, selbst eine gute, kann auch stören. Kommt ganz drauf an, was ein Spiel will. Hab schon so einige Sachen gespielt, die ich einfach spielen wollte.

Zitat:

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Zitat von La Cipolla

Nee.

Eine Geschichte, selbst eine gute, kann auch stören. Kommt ganz drauf an, was ein Spiel will. Hab schon so einige Sachen gespielt, die ich einfach spielen wollte.

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Das schlimmste meiner Meinung nach ist dass das Spiel Potenzial andeutet und es einfach verschleudert. Es gibt zwischen den Welten immer Unterhaltungen Monologe mit Cappy auf der Odyssey (welche überspringbar sind) und was bekommt man dort zu hören? Tipps zum Spiel, die man alle auch woanders lesen kann.
Anstatt einfach mal ein paar charmante Gespräche zu machen um die BIndung zwischen den beiden aufzubauen, bekommt man hier deutlich zu spüren das Cappy nur ein weiterer MacGuffin ist.
Ich meine wen's dann nicht interessiert, der kann es auch einfach wegdrücken.

Zitat:

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Ich meine wen's dann nicht interessiert, der kann es auch einfach wegdrücken.

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Also wie einen einfachen Schwierigkeitsgrad, den man einfach ignorieren kann?
Nur, dass man ihn ständig aktiv ignorieren muss?

Zitat:

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Zitat von Klunky

Das schlimmste meiner Meinung nach ist dass das Spiel Potenzial andeutet und es einfach verschleudert. Es gibt zwischen den Welten immer Unterhaltungen Monologe mit Cappy auf der Odyssey (welche überspringbar sind) und was bekommt man dort zu hören? Tipps zum Spiel, die man alle auch woanders lesen kann.
Anstatt einfach mal ein paar charmante Gespräche zu machen um die BIndung zwischen den beiden aufzubauen, bekommt man hier deutlich zu spüren das Cappy nur ein weiterer MacGuffin ist.
Ich meine wen's dann nicht interessiert, der kann es auch einfach wegdrücken.

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Schade... Wie genial wäre es, wenn Cappy so ein Sidekick wäre wie Midna oder meinetwegen Ezlo. Aber das hört sich eher so an, wie Fi. Vor allem das Setting bietet ja alles, damit so etwas charmant eingearbeitet werden kann. Selbst Yooka und Laylee sind ziemlich amüsant, auch wenn sie sich meiner Meinung nach etwas zu gut verstehen. Kazooie war deutlich kratzbürstiger und dann erst die genialen Sprüche der Hexe... Schade, dass hier offensichtlich Potenzial verschenkt wird.

Zitat:

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Zitat von La Cipolla

Also wie einen einfachen Schwierigkeitsgrad, den man einfach ignorieren kann?
Nur, dass man ihn ständig aktiv ignorieren muss?

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Laut Reviews soll das Spiel weiter hinten auch derbe anziehen. Und wer sich den Entspannten machen will, der findet ebenso immer genug Monde um durchzuspazieren. Bin ja schon gespannt wie einfach/schwierig das Spiel letztelendes ist.

p.s.: Das wäre doch witzig, wenn Cäppy am Anfang eine nicht ganz ernst gemeinte Schiffsführung für Mario geben würde: "This is our engine room here. The Moon engine lacks emission and emotion. It's a kinda... somewhat... thirsty one with the fuel... but..." Irgendwie so etwas als Gesprächsthema. Da wär es dann auch nicht schlimm, dass es Mario nach wie vor die Sprache verschlagen hat.

Ich habe insgeheim ja sogar, eben weil Weltreise-Thema und so, darauf gehofft, dass man Welten/Gebiete bereisen wird, die es in früheren Mario-Spielen gab. Zum Beispiel Yoshi's Island oder sogar die Welten aus Super Mario Land am Gameboy. Das wäre mal richtig genial gewesen, diese Welten in 3D zu sehen.

LG Mike

Zitat:

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Zitat von La Cipolla

Also wie einen einfachen Schwierigkeitsgrad, den man einfach ignorieren kann?
Nur, dass man ihn ständig aktiv ignorieren muss?

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Dddd... das ist nicht dasselbe!!

(Zwischensequenzen beinhalten keine "Skill-Checks" und sind so oder so rein optional, genau so wie man einfach anfangen kann ein Buch ab der Hälfte zu lesen.)

Es ist gerade bei mir auf der Arbeit angekommen, und ich sitze hier noch bis Ultimo fest arararararaagaagagag

Endlich Feierabend! Jetzt kauf ich mir das Spiel.^^

Zitat:

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Zitat von Lux

Es ist gerade bei mir auf der Arbeit angekommen, und ich sitze hier noch bis Ultimo fest arararararaagaagagag

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Bei mir ist es auch gerade angekommen, aber ich kann's nicht spielen, weil ich meine Switch (nach dem letzten mehrstündigen Stromausfall vor kurzem) nicht mehr zum Laufen (im Dock) bekomme. Argh!

Ist bei sonst noch jemandem die Switch ziemlich laut beim Abspielen? Nur wenn ich ins Menu gehe, kann sie sich ein bisschen beruhigen, aber ansonsten hat der Lüfter die ganze Zeit ziemlich gut zu arbeiten. Habs bis jetzt nur im Dock gespielt.
Ansonsten ziemlich witzig, ich war in der Wüste erstmal bisschen krass überrascht wie viele Monde es da insgesamt zu sammeln gibt :D

Zitat:

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Zitat von La Cipolla

Nee.

Eine Geschichte, selbst eine gute, kann auch stören. Kommt ganz drauf an, was ein Spiel will. Hab schon so einige Sachen gespielt, die ich einfach spielen wollte.

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Fand das in Galaxy eigentlich ganz gut gelöst - Rosalina hatte definitiv einen Hintergrund, der (für ein Mario Game!) sogar gar nicht übel war. Das Ganze war aber IMO sehr wenig störend, wenn man das ignorieren wollte. Ich denke auch, dass so ziemlich jedes Spiel, was nicht rein arcade ist, von einer Story profitieren kann. Insbesondere natürlich, wenn das Spiel tatsächlich auch Charaktere enthält. Man muss sie halt nur für Leute, die es einfach spielen wollen, möglichst wenig aufdringlich machen. Mario Sunshine hatte da z.B. das Problem (was auch von einigen kritisiert wurde): es eröffnet mit einer längeren Cutscene, und man kann auch einige Zeit lang nicht *richtig* spielen.

Hab das Spiel ein wenig angetestet (gerade in der 2. Welt ein wenig Monde gesammelt). Bisheriger Eindruck: ziemlich gut. Das Cap ist ein wunderbares Gameplay Element und fordert einen dazu auf, wirklich *alles* damit einmal (manchmal sogar mehrmals, wenn man glaubt, nicht die richtige Stelle getroffen zu haben *g*) abzuwerfen. Dabei ist man bisher von den Möglichkeiten, die einem das Spiel gibt, auch nicht so überwältigt, dass es schwer wird einzuschätzen, was man jetzt in einer bestimmten Situation gebrauchen kann. Das würde nämlich den Spielfluss einschränken, welcher ja einigermaßen schnell sein soll.

Musik und Grafik sind IMO top, hat wieder etwas von dem Galaxy OST. Und - zum Glück - ist man von dem System aus den Mario 3D Games weggegangen. Fand die winzigen 3D Welten, obwohl vollgepackt mit Ideen, immer eher suboptimal. Auch wenn man sagen kann, dass sich das eher an die alten Teile anlehnt. Fand es immer schade, dass man den Weg von Sunshine nicht weiter gegangen ist, das Ganze aber komprimiert hat. Sunshine hatte nämlich den immensen Nachteil, dass die Welten zu groß und teilweise leer waren - wohl der Tatsache geschuldet, dass man mit der Düse eben sehr große Distanzen überwinden konnte. Momentan macht Odyssey ein wenig den Eindruck, als ob es da ansetzt, wo 64 und Sunshine aufgehört haben.

Ach ja, und endlich mal ein Mario Spiel, in dem Münzen wieder wert haben. OK, größtenteils nur kosmetischen Kram, aber in der 2. Welt muss man ja bereits, um in ein Haus zu kommen, bestimmte Kleidung haben (zumindest vermute ich das mal, weil das ein Charakter sagt). Aber ist alles besser, als durch Münzen leben zu bekommen, die dann teilweise so absurde Dimensionen annehmen wie in den letzten Spielen ^^°

Selbst von der Story (vielleicht ist das bessere Wort aber eher: Kontext) steht dieses Spiel IMO über den letzten Mario Teilen. Sicher, sie hat nen schnellen Anfang und redet nicht um den heißen Brei rum, aber zumindest nach den ersten Welten zu urteilen verursacht Bowser in den einzelnen Welten, die er durchquert, Chaos. Fühlt sich schon ein wenig mehr an, als würde man Bowser und Peach tatsächlich verfolgen, und nicht einfach nur "zu Bowsers Schloß hingehen", wie in vielen anderen Mario Games. Oder, wie es die New Reihe durchweg getan hat - einfach 100% auf Story scheißen. Auch die Menge an "Gesprächen" scheint ganz ordentlich zu sein - aber auch recht unaufdringliche Texteinblendungen, wenn es nicht gerade um Aufträge geht.

Momentan frage ich mich aber, ob das Game keinen Hub hat, sondern man wirklich alles nur mit der Odyssey ansteuert? Letzteres wäre wirklich schade, weil 64, Sunshine und Galaxy IMO durch den Hub enorm profitiert haben.

Insgesamt: wenn das Niveau gehalten werden kann, wird das seit Galaxy (1) für mich mal wieder ein richtig schönes Mario.

So nach Stunden voller Hardware-Resets, Kabelmontagen, Tobsuchtsanfällen und heidnischer Rituale habe ich es jetzt irgendwie geschafft, die Docking Station und damit die Switch wieder zum Laufen zu kriegen. Reproduzierbar ist das alles jedenfalls nicht, wahrscheinlich hatte ich im Endeffekt einfach nur Glück, in der richtigen Reihenfolge geatmet oder geblinzelt zu haben, oder so etwas in der Art. Jetzt muss nur noch der Controller aufladen, dann komme ich vielleicht gegen Abend sogar noch dazu, das Spiel kurz anzutesten... :hehe:

>:(

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Fand das in Galaxy eigentlich ganz gut gelöst - Rosalina hatte definitiv einen Hintergrund, der (für ein Mario Game!) sogar gar nicht übel war. Das Ganze war aber IMO sehr wenig störend, wenn man das ignorieren wollte. Ich denke auch, dass so ziemlich jedes Spiel, was nicht rein arcade ist, von einer Story profitieren kann. Insbesondere natürlich, wenn das Spiel tatsächlich auch Charaktere enthält. Man muss sie halt nur für Leute, die es einfach spielen wollen, möglichst wenig aufdringlich machen. Mario Sunshine hatte da z.B. das Problem (was auch von einigen kritisiert wurde): es eröffnet mit einer längeren Cutscene, und man kann auch einige Zeit lang nicht *richtig* spielen.

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Ich finde es bei "arcadigen" Spielen immer am besten gelöst, wenn sich Cut Scenes dann auch wirklich wie eine Belohnung anfühlen und nicht irgendwie versuchen, einfach da zu sein, weil "ist halt komplexer" so. Eine gute Story verträgt sicherlich jedes Spiel, aber die Dosierung ist ein wesentlicher Bestandteil davon, wie das ganze dann auch letztendlich ankommt.

Fuck! Ich wurde vorhin fett gespoilert, von so nem Vollhonk auf Youtube. Ich will keine Namen nennen, aber der haut am laufenden Band SMO Videos raus mit möglichst fetten Titeln und Thumbnails zum spoilern. Regt mich schon wieder total auf, ich habe extra drauf geachtet meinen Wiedergabeverlauf zu löschen und dann bekomme ich das trotzdem neben einen Video vorgeschlagen was nichts mit Super Mario Odyssey zu tun hat. Wie dummdreist kann man sein!?!?!?1ß1ß1ß

Also kleiner Tipp, vermeidet einfach das Internet wenn ihr euch nicht spoilern lassen wollt, schade dass man solche Fame-••••n mit nem IQ von nem Toastbrot Youtube-Kanäle nicht für ungewünschte spoiler melden kann.

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Hat Nintendo eigentlich ehemalige Mitarbeiter von Rare angeworben? Nach den ersten Eindrücken (ca. 90 Minuten Spielzeit) hat nicht nur die Musik zum Teil Anleihen bei Banjo-Kazooie/-Tooie, sondern natürlich vor allem auch das Gameplay mit den temporären Verwandlungen in, sagen wir, Objekte.

Gefällt mir jedenfalls. Ob es Super Mario 64 und Banjo-Kazooie vom 3D-JnR-Thron stoßen kann, wird sich aber erst noch zeigen müssen.

Zitat:

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Ich denke auch, dass so ziemlich jedes Spiel, was nicht rein arcade ist, von einer Story profitieren kann. Insbesondere natürlich, wenn das Spiel tatsächlich auch Charaktere enthält. Man muss sie halt nur für Leute, die es einfach spielen wollen, möglichst wenig aufdringlich machen. Mario Sunshine hatte da z.B. das Problem (was auch von einigen kritisiert wurde): es eröffnet mit einer längeren Cutscene, und man kann auch einige Zeit lang nicht *richtig* spielen.

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Da gebe ich dir recht, störend kann es wohl erst durch eine entsprechende Inszenierung werden, oder wenn man sich dumm fühlt, weil man die Story ignoriert. ^^

Hat es schon jemand hingekriegt den Mond 1-02 zu bekommen? Ich verzweifle daran langsam ^^

Also man sollte wohl offensichtlich irgendwie als Frosch hoch springen, aber egal wie ich es versuche, bei mir fehlt immer ein kleines Stückchen.

Edit: Hat sich erledigt. Verdammte Motion Controls >_>

Zitat:

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Zitat von CT

Hat Nintendo eigentlich ehemalige Mitarbeiter von Rare angeworben? Nach den ersten Eindrücken (ca. 90 Minuten Spielzeit) hat nicht nur die Musik zum Teil Anleihen bei Banjo-Kazooie/-Tooie,

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Die Musik ist, von dem, was ich bislang gehört habe, recht grandios. Vor allem die Musik im Hutland hat es mir angetan, wobei ich hier sagen muss, dass sie mich eher an Kingdom Hearts als Banjo erinnert.

Zitat:

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Zitat von The Fool

Edit: Hat sich erledigt. Verdammte Motion Controls >_>

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Ist ganz gut, dass man die Motion Controls die meiste Zeit über nicht braucht. Aber das ist mal wieder typisch Nintendo: belegen 2 Knöpfe doppelt, aber Motion Controls MÜSSEN drin sein. Ist vor allem witzig, wenn man im Handheld Mode zockt und man das ganze Ding dann "schleudern" muss^^°

Oh mein Gott, es gibt einen FOTOMODUS? RIPPPPPPPPPPPPP

Zitat:

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Zitat von Lux

Oh mein Gott, es gibt einen FOTOMODUS? RIPPPPPPPPPPPPP

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https://twitter.com/AceTheFrost/stat...82606055755776

Ich glaube, Nintendo bereut den Fotomodus jetzt schon.

Zitat:

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Zitat von The Judge

https://twitter.com/AceTheFrost/stat...82606055755776

Ich glaube, Nintendo bereut den Fotomodus jetzt schon.

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:hehe:

FOTO-TIME! #allthefilters

http://abload.de/img/2017102722182900-8aeddvscz.jpg

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:0 Ihr seht mich in diesem Thread nicht wieder, bevor ich‘s durch habe. Überall Spoiler! @__@

Zitat:

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Zitat von Ligiiihh

:0 Ihr seht mich in diesem Thread nicht wieder, bevor ich‘s durch habe. Überall Spoiler! @__@

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Bei mir haben gerade im Handy die Bilder glücklicherweise nicht richtig geladen. Will keine solchen Spoiler riskieren, ich bin dann bis dahin also auch erstmal raus.

Ich habe die Fotos in einen Spoiler-Tag gepackt. Damit besteht weniger Gefahr gespoilert zu werden.

Knuckles, ist es zu unanständig zu Fragen, warum du Odyssee schon so schnell verkauft hast? Ich bin so neugierig. :D

Zitat:

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Zitat von Itaju

Knuckles, ist es zu unanständig zu Fragen, warum du Odyssee schon so schnell verkauft hast? Ich bin so neugierig. :D

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Er hatte sich vorab die deutsche Version gekauft, die er im neu bekommen-Thread gepostet hat (verdeckt, damit niemand sieht, dass Knuckles Spiele mit USK-Logo kauft - aber mir entgeht nichts). Mittlerweile wird er die ... US-Version (?) haben? Alles Mutmaßungen, natürlich. ;D

Und ich weiß jetzt offiziell nicht mehr, was ein Spoiler ist.

Daher hier noch ein paar "fette Spoiler".

https://i.imgur.com/tR16wak.jpg
https://i.imgur.com/T8u4P4F.jpg
https://i.imgur.com/epTpZeQ.jpg

Zitat:

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Zitat von Lux

Und ich weiß jetzt offiziell nicht mehr, was ein Spoiler ist.

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Ging vermutlich darum, dass Du Locations aus dem Game gezeigt hast (vielleicht auch um die Klamotten)? Manche wollen am liebsten gar nichts darüber wissen, bevor sie es selber gesehen haben^^


Habe eben gerade New Donk City durchgespielt, und das Level ist... hammer. Als bei der Ankündigung die ersten Bilder davon gezeigt wurden, war ich wirklich wenig begeistert . Was sie jetzt damit gemacht haben, hat mich voll überzeugt. Einziger Wermutstropfen: Wieso kann das Level nicht noch deutlich länger sein? Aber das Finale dort war grandios und Pauline als Bürgermeisterin war echt cool.

Stimme zu, dass die Musik vom Spiel großartig ist. Schon ein interessantes Jahr, wenn ich von nem Mario OST geflashed bin, und von dem von einem Zeldaspiel enttäuscht wurde - beides schon lange her, dass das mal passiert ist. Klar, Mario hat sonst auch immer gute Tracks, aber meist finde ich die nocht so schön wie die von Zelda. Glaube Mario Galaxy war auch hier der letzte Teil, der mich mit der Musik wirklich überrascht hatte.

Auf der Schattenseite gehen mir die immens vielen Tutorialeinblendungen mitlerweile auf die Nerven. Kann man die irgendwo abschalten? Irgendwie störend, wenn einem das Spiel, wenn man sich in ner gecaperten Form mal ne Sekunde nicht bewegt, sofort die Steuerung anzeigt. Nintendo hat mal wieder GANZ große Angst, man könnte mit den zwei Knöpfen und waggle überfordert sein. Oder einem bei dem Fliegen zu neuen Planeten sehr subtil die Steuerung erklärt wird. Sowas kann man doch auf nen Ladebildschirm packen, und nicht direkt in die Dialoge :/