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Da kann ich absolut nicht widersprechen. Vor allem, weil RuPaul's Drag Race am 2. März weitergeht und der Hype mich umbringt!
http://media.tumblr.com/dcefde9f5123...qjbho1_500.gif
Wobei Latrice Royale immer noch die Gewinnerin meines Herzens ist.
*fangirl*
Zeit für gechillte Mathematik in der Lounge!!!! :A :A :A
Also: Joschua hat seine PIN vom Girokonto vergessen. Er weiß, dass sie drei verschiedene Ziffern beinhaltet: Die 7 kommt genau einmal vor, bei den Ziffern 3 und 2 ist er sich nicht sicher, welche doppelt vorkommt.
1) Wie viele mögliche Kombinationen gibt es?
2) Er hat drei Versuche, die Nummer einzugeben. Mit welcher Wahrscheinlichkeit findet er die richtige Nummer?
3) Bonusfrage: Anstatt, dass er dreimal hintereinander probiert, gibt er noch zwei Freunden die oben genannten Informationen. Sie machen alle drei unabhängig voneinander einen Versuch. Sie wissen nichts von den Ergebnissen der anderen. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass einer von ihnen die richtige Nummer findet?
Mit Lösungsweg bitte! Denn ich bin ernsthaft verwirrt. ^^ Statistik ist nicht meine Stärke. Ich hab eine Lösung, aber ich komm nicht drauf klar.
Die Lösung ist eben an den Schalter zu gehen und das Geld da zu holen und zu Hause nach der PIN zu gucken, damit man nicht wochenlang auf ne neue Karte und dann auf ne neue PIN warten muss.
http://media.giphy.com/media/7rj2ZgttvgomY/giphy.gifZitat:
Zitat von Gala
1+ mit Sternchen.
Es ist 0 Uhr, der Schalter hat zu, aber Joschua möchte unbedingt Cocktails trinken gehen! Außerdem trifft er nicht immer die besten Entscheidungen. :\
Meine Schulezeit ist schon etwas länger her - also weiß ich keine exakten Formeln. So schwierig scheint das aber nicht zu sein. Ich nehme an, es geht um eine übliche 4-stellige PIN, bei der die 1x 7 vorkommt und von der 2 und 3 eine davon 1x und die andere 2x(wenn sonst noch andere Zahlen vorkommen würden, wäre das alles wieder komplizierter).
Also: 7, 2, 2, 3 und 7, 2, 3, 3 in allen Möglichen Kombinationen zusammenbauen.
Da käme ich auf jeweils 12, also insgesamt 24 Kombinationen.
Ich lege erst die 7 ab(4 Mögliche Stellen). Dann bleiben noch 3 mögliche Stellen für die jeweils 1x vorkommenden Ziffern(im einen Fall 3, im andenr Fall 2). Insgesamt 12 Möglichkeiten(die doppelten Ziffern sind dann halt schon automatisch bestimmt, da die 2x vorkommen und nur noch 2 Stellen dann übrig sind). Das zwei Mal, einmal für 7, 2, 2, 3 und ein mal für 7, 2, 3, 3.
Man kann auch erst die 2x vorkommenden Ziffern verteilen, nur muss man dann aufpassen - sonst siehts aus, als hätte man doppelt so viele Möglichkeiten. Da kann man nicht einfach sagen, man legt z. B. die 2 auf eine der 4 Stellen(4 Möglichkeiten), dann die andere 2 auf eine der 3 anderen Stellen(3 Möglichkeiten) - und dann auf 12 kommen. Sonst hätte man manche Sachen doppelt(2xxx und die zweite 2 auf allen x, danach x2xx - dann dürfte die zweite 2 schon nicht mehr aufs 1. x). Da wird die erste 2 auf die erste Stelle gesetzt. Die zweite 2 auf den 3 andern Stellen probiert - 3 Möglichkeiten. Dann die erste 2 auf die zweite Stelle und die zweite 2 nur noch auf Stellen 3-4(weitere 2 Möglichkeiten, am Ende beide 2 auf Stellen 3,4). 6 Möglichkeiten x 2(für die beiden restlichen Zahlen anzuordnen auf den 2 freien Stellen). Das dann wieder x2 (ein mal mit doppelter 2, ein mal mit doppelter 3).
1/24 Wahrscheinlichkeit(bei erstem Versuch).
Für die 3 Versuche:
1. Versuch richtig: 1/24
+
2. Versuch richtig(beim ersten muss falsch sein, sonst hört er ja vorher auf): (23/24) *(1/23) (einen der 24 falschen verbraucht, noch 23 übrig, von denen 1 richtig ist)
+
3. Versuch richtig: (23*24)*(22/23)*(1/22)
ODER: 1 - Wahrscheinlichkeit dass er bei allen 3 Versuchen falsch ist(das was rauskommt = mindestens 1x richtig).
1 - (23/24)*(22/23)*(21/22)
Rauskommen tut da: 1/8 bzw. 0,125 bzw. 12,5 Prozent.
Die unabhängigen Freunde müssen schlechtere Chancen haben, da jeder die vorige Möglichkeit nicht kennt die die andern probiert haben(also mal eine falsche doppelt eingegeben werden könnte).
Jeder hat einfach 1/24 Chance(probiert eine der 24 Möglichkeiten, könnten auch alle 3 die gleiche falsche probieren, deshalb wird die 24 nicht kleiner).
Mindestens einer soll die Nummer finden(danach wird ja eh aufgehört zu probieren), also nehmen wir wieder 1 - Wahrscheinlichkeit, dass keiner sie findet(das was dann übrig ist ist die Wahrscheinlichkeit dass mindestens 1 oder auch alle 3 die richtige Nummer finden):
1 - (23/24)^3 = 1657/13824, etwa 12 Prozent.
Cool, danke. :D
Okay macht Sinn. Ich kam irgendwie nicht drauf klar, dass der Vorteil durch Vorwissen nur so minimal ist. Und dass die Wahrscheinlichkeit insgesamt so klein ist.
Oder sein wir ehrlich, ich dachte dass drei unabhängige Versuche auch 3*1/24=1/8 ergeben würden. Diese Frickelei will mir irgendwie nie in den Kopf.
Ich vermute der kleine Unterschied zwischen mit und ohne Vorwissenl liegt daran, dass die Basiswahrscheinlichkeiten sowieso schon im kleinen Bereich sind. Wenn es nur 2 Möglichkeiten gäbe(50 Prozent Chance bei 1 Versuch), dann wäre der Unterschied z. B. ja schon krass. Dann hätte eine Person es ja beim zweiten Versuch(zu 100 Prozent), während 2 Personen trotzdem noch jeder das falsche wählen könnte von den 2 Möglichkeiten(nur noch zu 75 Prozent richtig, zu 25 Prozent - 1/2 * 1/2 - wählen beide falsch).
Und nein, 3 * 1/24 geht da nicht. Man stellt sich das ja so als Bäume vor und addiert die Wahrscheinlichkeiten der verschiedenen Äste(jeder Ast ist ein Weg zum Ziel) und multipliziert nur das, was nacheinander an einem Ast vorkommt.
Und hier hat halt entweder der erste richtig -> 1/24
oder der zweite richtig(aber dann muss der erste falsch gehabt habe, sonst hätte man vorher ja schon aufgehört) -> 23/24(erster falsch) * (hier multipliziert man dann weil das an einem Ast ist) 1/24(Wahrscheinlichkeit dafür, dass zweiter richtig hat, auch 24 Möglichkeiten, da er nicht weiß was der erste genommen hat und das nicht ausschließen kann). Das kommt dann mit "+" zum ersten Ast(1/24) dazu.
So müsste man auch auf die etwa 12 Prozent kommen. Einfacher halt mit 1 - Wahrscheinlichkeit dass alle failen.
Wenn man nur 3 * 1/24 machen würde hätte man ja nicht berücksichtigt, dass der zweite und dritte nur drankommen wenn die vor ihm falsch liegen(und schon Versuche verbraucht haben müssen - was hier durch 23/24 vorangestellt wird).
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Kann natürlich auch ein Denkfehler irgendwo drin sein, bei dem was ich hier so erläutert habe - alle Angaben ohne Gewähr.
Wir hatten über 50 Shades of Grey hier diskutiert. War gestern Abend drin und werd meine Meinung nach dem Frühstück über den PC kund tun.
So viel sei gesagt: ICH WILL MEINE KOHLE FÜRS TICKET WIEDER!
Ich hoffe, niemand hat hier einen guten Film erwartet. :D
Na das stimmt schonmal, Wischmop.
Die Werbung davor war ja eh schon bretthart.
Werbung für ein Auto, das, mit Seilen verschnürt, langsam von der Decke gelassen wird.
Dann ZWEIMAL NACHEINANDER Werbung für Vagisan Feuchtcreme "Wer sich regelmäßig damit einschmiert, braucht nicht immer ein Gleitgel zu benutzen." :| Wieso sind hier wohl im kompletten Saal max 5 Kerle (die alle von Freundin//Frau reingezerrt wurden) und der Rest Weiber? Waren die Bücher nicht schon die [Originalzitat von Michael Mittermeier]"Hausfrauenbefeuchter" schlechthin?
Natürlich, noch 5min den Film anhalten mit "Wir haben hier im Kino auch Eis." Zu Harry Potter kamen da echt 2 Mitarbeiter in den Kinosaal, jeder mit nem Bauchladen bewaffnet und haben noch versucht, Eis unters Volk zu kriegen.
Eins vorneweg: Wer richtig BDSM erwartet, sucht sich bitte irgendeine kostenlose Pornoseite mit BDSM-Abteilung und suche sich dort was raus. Da ist in 10-20min "Schmuddelfilmchen" mehr BDSM drin als im kompletten Shades of Grey. Und dafür muss man dann nicht ertragen, dass irgendeiner durchs Bild rennt, ne Viertelstunde Werbung vorher kommt, irgendwelche mit Nachos oder Popcorn rumknuspern und dass dann der ganze Saal wie der Popcornautomat draußen riecht.
Zur FSK18: http://das-meerschweinchen-forum.de/...fault/haha.gif Womit die jetzt begründet war, weiß ich nicht, genauso wenig meine Freundin. Wegen Schambehaarung? Wegen Nippeln? Wegen einem nackten Frauenkörper? Es gab keinen Penis und keine Scheide zu sehen. Nur einen Männerkörper, der sich auf einem Frauenkörper bewegte. Was auch immer da abging, das von 16 auf 18 hochzustufen.
Film an sich: Lovestory. Sie, sexuell so erfahren wie ein Neugeborenes (hat sich laut Buchrezensionen nichtmal selber angefaßt [Wow, hat jemand die Pubertät geskippt?]), hat wohl schon heimlich gefürchtet, ungeknackt sterben zu müssen und läßt sich auf Mr. Perfect mit Arsch voll Knete ein (ist wohl für ihr Denken der einzige Kerl der ernsthaftes Interesse an ihr hat), auch wenn sie gar nicht weiß, was er da mit ihr anstellt. Sie läßt es halt passieren. Solch einer aber, einen absoluten Kontrollfreak, der ihr hinterher schnüffelt, ihr teure Geschenke macht und ihr dauernd auf den Sack geht (bzw sie nach seinen Wünschen einkleidet und ihre Kleidung verschwinden läßt), sollte vielleicht eher mal zum Psychologen, als über solche Frauen herfallen zu dürfen. Das einzige was ich ihm da zu gute halten kann, ist Safer Sex. (Und Jamie Dornan seinen Körper, echt ein Schnittchen der Kerl.)
Er macht einen Vertrag, den sie unterschreiben soll, welcher die "Basis" für ihre Herr-Sklavin-Beziehung sein soll. Sie will ihn nicht unterschreiben, bzw versteht nicht wirklich, was genau denn bitte Sexspielzeuge und oder Fisting sein sollen. Das erklärt er ihr auch nicht, er streicht es auf ihr Drängen einfach raus. Und trotzdem wird das, was noch nicht ausgemacht ist, von ihm an ihr angewendet: Hände zusammenbinden, Augen verbinden, mal die Reitgerte, mal die nackte Hand... Als er mit einem Gürtel mal derber auf ihren Arsch haut, [weil ihm das lange hingehalten werden wohl auch auf den Keks geht], bricht sie in Tränen aus und will weg von ihm.
Wenn ich das Ende mal spoilern darf:
Fazit: Es mag der Reiz am Neuen, vielleicht auch am Verbotenen sein, dass so viele Damen [meist der Hausfrauen ab der 30 aufwärts, bei denen das Sexleben öde geworden ist] das Zeug verschlingen wie ein ausgehungertes Rudel Hyänen die Reste eines Gnus, aber was da dargestellt wird, ist nicht BDSM. Es ist "Reicher Kerl nimmt sich von Mädel was er kriegen kann, weil sie nicht weiß was sie will", also Missbrauch. Chapeau. Damit knackt man also den Bestsellerrekord von Harry Potter.
Es wäre vermutlich gegen die guten Sitten gewesen 16jährigen für diesen Mist Geld aus der Tasche zu ziehen.
Da hat euer Kino scheinbar gepennt, denn der Film wurde von der FSK ab 16 Jahren freigegeben.Zitat:
Zitat von Auratus
Also auf der Website stand FSK18 als ich reservieren wollte. Man mußte das Ticket direkt online kaufen. :| Jetzt wurde es wieder geändert auf 16.
Ach ja, Fun-Fact am Rande:
Was hast du denn von einem amerikanischen Film erwartet? Das Land mit der Doppelmoral. Prüde wie ein Katholik, aber die größte Pornoindustrie besitzen.Zitat:
Zitat von Auratus
Mir war schon vornherein klar, dass dort nichts zu sehen ist, ausser die üblichen verdächtigen Dinge, die man auch schon bei Teenie-Komödien sieht. Gerade Hollywood versucht das NC-17 (No Children Under 17 Admitted) Rating aus dem Wege zu gehen. "Fifty Shades of Grey" bekam in Amerika ein R-Rating, und somit durften auch unter 17-jährige in Begleitung eines Erwachsenen den Film anschauen.Btw. Die Kino-Fassung von "American Pie" besitzt auch ein R-Rating ;)
Vielleicht solltest du dir dann eher so was, wie "Nymphomaniac" anschauen. Der Film bekam in Amerika ein NC-17 Rating, und somit dürfte man dort wohl mehr nackte Haut sehen, als in "Fifty Shades of grey".
325 Minuten Directors Cut :eek: Nein. Sowas Langes tu ich mir nicht an.Zitat:
Zitat von Whiz-zarD
325 sind beide Filme zusammen, geht also noch.Zitat:
Zitat von Auratus
Man muss auch sagen, dass Nymphomanic auch deutlich mher Tiefgang hat in vielerlei Hinsicht.
Hehe...hehe...Tiefgang. :DZitat:
Zitat von KingPaddy
Hihi, Gala verhält sich wie ein 15-jähriger! Penis! :pZitat:
Zitat von Gala
Hehe...hehe. Du hast Penis gesagt!Zitat:
Zitat von Knuckles
Nymphomaniac ist ein ziemlich guter Film, wobei mir der zweite Teil deutlich besser gefallen hat als der erste. Und gerade in dem zweiten Teil gibt's ein paar Szenen, von denen sich 50 Shades wahrscheinlich eine Scheibe abschneiden könnte. (Der ganze Teil mit Billy Elliot im Grunde.)
Einzig diese ständigen dummen Vergleiche mit Angeln haben mich richtig derbe angekotzt. :D Sie: "Und dann hat er mir den Hintern versohlt, bis ich blutete. Ich hatte den besten Orgasmus meines Lebens." Alter Mann: "Äh ja, also beim FISCHEN ist das ja ganz ähnlich. Man muss sich, hm, der Strömung hingeben und, äh, der Haken tut ja dem Fisch weh, und also Hingabe und Schmerz, mhm. Wir sind gerade voll auf derselben Wellenlänge. Hehe, Wellen. Wasser. Fische." -_-'
Oh und die religiösen Anspielungen. Die •••• Babylon und so. Viel zu heavy-handed, dabei konnte der Film tatsächlich auch subtil und clever sein, wenn er wollte.
50 Shades fand ich irgendwo interessant, als ich noch dachte, dass das so eine Art Psychothriller werden würde. Aber anscheinend ist das Buch ja wirklich eine reine erotische Fantasie, unreflektiert und bedeutungslos. Irgendwo schade.
Ich finde wer sich das anguckt hat es verdient das Geld aus der Tasche gezogen zu bekommen.Zitat:
Zitat von Auratus
50 shades reizt mich überhaupt nicht, nichtmal vom "So schlecht, dass es wieder gut ist"-Gesichtspunkt aus. Mich amüsiert es bloß, wie alle BDSM-Liebhaber das Ding in der Luft zerreißen.
Meine Mitbewohnerin ist über die Karnevalstage scheinbar ausgeflogen! Es ist halb 11 und ich habe die Wohnung - und vor allem die Küche - ganz für mich und kann kochen und backen, ohne, dass ich wen damit stören würde <3
Der Teig müsste jetzt auch eigtl. genug gegangen sein, mit etwas Glück sind um halb 12 die Pork Buns fertig... :hehe:
Wie jetzt, deine Mitbewohnerin beschwert sich darüber dass du kochst und backst? Schmeckt es so schlecht oder gibst du ihr nie etwas ab? :D
Ne, aber sie geht früh schlafen und unsere Wohnung ist recht hellhörig. Lautes Geschirrgeklapper ist da nicht so gut ;)
Aber das ist eh ne reine (sher merkwürdige) Zweck-WG. Ich habe in den letzten 4 Wochen vllt. 1-2x mit ihr gesprochen, da wir a) fast nie gleichzeitig da bzw. wach sind und b) dass ganze Verhältnis ein bisschen awkward ist. Stecke nie zwei introvertierte Menschen, die dazu noch überhaupt keinen Draht zueinander und eine Sprachbarriere haben in eine Wohnung. ^^°
Btw, 9 Pork Buns sind's geworden. Ab #3 hatte ich aus einer Sushi-Matte und Plastikschüssel auch einen brauchbaren Ersatz für so einen Steamer gebastelt und mir nicht mehr dauernd die Pfoten verbrannt :A
*neugierig* Wat sind Pork Buns? :D
Sind glaube ich eigtl. chinesisch, ich kenne leider keinen anderen Namen für die Dinger. :)
Im Prinzip sind's Teigtaschen aus Hefeteig mit Fleischfüllung. Die Dinger sind etwa Brötchengroß geworden und machen erstaunlich satt; ich habe 6 Stück jetzt eingefroren, da man die angeblich ganz gut in der Mikrowelle für zwischendurch warm machen kann.
Also sowas wie Wan Tan in größer? Klingt gut - ich ess zwar nichts mit Weizen mehr, aber gut sind die Dinger trotzdem :D.
Ja, bloß eben auch mit dickerem Teig ^^
Nein, Schatti. Der Köder muss dem Fisch schmecken und nicht dem Angler. :P
Poste doch mal das Rezept, das du verwendet hast, BDraw. Das klingt echt lecker, will ich auch mal probieren.
Ich hatte das Rezept aus mehreren zusammengestückelt, damit ich mit meinen Zutaten hinkomme:Zitat:
Zitat von Auratus
1 cup warmes Wasser (~230ml)
3 Esslöffel Zucker
1 Päckchen Trockenhefe
3 1/4 cups Mehl (~770ml)
3 Esslöffel Öl
1/4 Teelöffel Salz
1 1/2 Teelöffel Backpulver
Das alles vermischen und durchkneten und dann eine Stunde gehen lassen. Anschließend in 10 Stücke teilen und diese dünn rund ausrollen, befüllen und wie Säckchen oben gut zusammendrücken. Die werden dann jeweils so 10-15 Minuten im heißen Wasserdampf mit der "Verschlussseite" nach unten hin gedünstet. Idealerweise hat man dazu so ein Bambusdings; ich hab so eine hölzerne Sushimatte über einen Topf kochendes Wasser gelegt, darauf die Teigdinger und darüber ne Plastikschüssel (Achtung, die wird verflixt heiß!). Bloß aufpassen, dass das Wasser nicht vollständig verdunstet. Müsste mit nem Deckel und nem Sieb auch gehen, die Teigtaschen gehen bloß im Wasserdampf nochmal etwas auf und werden ziemlich klebrig (das gibt sich aber beim Abkühlen sehr schnell). Von der hölzernen Sushimatte gingen die recht gut ab, von Plastik oder gar Papier dafür nur sehr schwierig.
Nach dem Abkühlen kann man die tatsächlich sehr gut einfrieren, 1-2 Minuten in der Mikrowelle und sie sind super. :)
Alles in allem serh einfach, dauert bloß etwas, wenn man wie ich immer nur 1-2 Taschen gleichzeitig dünsten kann. ^^°
Für die Füllung habe ich Resteverwertung ohne Rezept gemacht und Zwiebeln, Knoblauch, ein halbes Pfund Hack, Sojasauce, Reisessig, etwas Salz und eine Prise Zucker zusammengeworfen. Nächstes Mal nehme ich etwas mehr Hack und Zwiebeln, für 10 Taschen ist das doch sehr knapp geworden. Da der Teig sehr neutral ist, dürfte man da gut experimentieren können.
Mh, wenn ich mir das so ansehe, was Google ausspuckt, dürfte es das sogar sein. Gerade die traditionelleren Rezepte sind sich ja bei Japan und China oft sehr ähnlich, da adaptiert, etc.Zitat:
Zitat von Surface Dweller
Um das Thema 50 Shades of Grey - teh movie nun abzuschließen:
https://www.youtube.com/watch?v=sPE3R8twHrw
Diese Ladies haben recht.
https://www.youtube.com/watch?v=JpdCJKPHzh8
Did somebody say PORN?
Sie haben soooo Recht :DZitat:
Zitat von Auratus
Watch p0rn!
http://lyric-speaker.com/
Woah :o Ich will auch so ein Ding! Das Teil projiziert scheinbar die Lyrics auf diese Glasfläche und animiert das ganze noch hübsch.
Ich will aber nicht wissen, wie viel es kosten würde, wäre es im Handel erhältlich. Oder wie kompatibel das tatsächlich zu nicht extra darauf ausgerichteter Musik wäre.
Das Teil muss mit Sicherheit mit Text-Dateien gefüttert werden. So eine Technik ist nicht neu. Schon für Winamp gabs ein Plugin, dass die Songtexte anzeigte.Zitat:
Zitat von BDraw
Der einzige Unterschied ist, dass man wohl ein ähnliches Format, wie SubStation Alpha, verwendet, um solche Animationen einsetzen zu können.
Zu einem etwas anderem Thema:
Wer hat/hatte zu seiner Schulzeit Informatik-Unterricht? Und was genau wurde dort gemacht?
Wenn etwas programmiert wurde, was und womit wurde programmiert und wie sah das Ergebnis aus?
Meine Realschulzeit ist schon 15 Jahre her und ich hatte in der 9. und 10. Klasse Informatik. In der 9. Klasse hatten wir uns im Selbststudium mit Word und Excel beschäftigt und in der 10. Klasse mit QBasic ein Zahlenratespiel und ein Sortieralgorithmus entwickelt. Mich würde halt mal interessieren, wie es heute aussieht. Ich weiß zwar von anderen Beiträgen aus anderen Foren, dass der Informatik-Unterricht in Schulen immer noch grausam ist, aber keiner schreibt mal auf, was sie dort wirklich getan haben.
Habs gerade im Abitur.
Einführungsphase: Klärung von informatischen Grundbegriffen, Computerperipherie, Binärsystem, HTML)
Erstes Semester: Programmierung mit Delphi (Texteingabe, Textausgabe, Rechenprogramme und Sortieralgorithmen)
Zweites Semester: Datenbanken (Mysql, PHP)
Drittes Semester: Projektarbeit (Zur Anwendung von dem, was man in den zwei Semestern gelernt hat)
Viertes Semester: Kryptologie
Programme waren eigentlich nicht wirklich umfangreich, es hat aber alles funktioniert. Programme haben eigentlich immer irgendwelche Daten verarbeitet und ausgegeben.
@ Whiz-zarD:
In meiner Schulzeit hatten wir zwei verschiedene Fächer, die in Richtung "Informatik" gegangen sind.
Zum einen war dort das Fach "Medienkompetenz" in der Mittelstufe, sprich irgendwas mit Klasse 8-10 oder so.
Dort wurde am Anfang Wissen zu den Browsern und MSOffice vermittelt. Dies kann wohl nicht mit Informatik verglichen werden.
Danach wurde uns aber der Umgang mit dem Programm "Dreamweaver" etwas beigebracht. Ziel des Unterrichts dort war es, die Schul-Internetseite zu aktualisieren und gleichzeitig erste Kenntnisse in einer Programmiersprache zu erlenen.
Dann gab es in der Oberstufe das Fach "Informatik", wo dann wirklich auf die Programmiersprachen eingegangen worden ist. Am Anfang war es noch Pascal, wurde aber dann auch etwas fortgeschrittener.
Mit Pascal haben wir einfache Dinge programmiert wie die Ausgabe von Sätzen oder später auch die Bewegung eines kleines Männchens durch einen Raum mit Wänden. So dass sich das Männchen halt selbstständig durch die Welt bewegen sollte ohne vor Wänden stehen zu bleiben.
Was nach Pascal kam, kann ich leider nicht mehr sagen, da ich mich nicht mehr erinnern kann. Aber hoffe es hilft dir etwas.
Interessant. Da scheint sich doch mal was getan zu haben. :)
Wobei ich sagen muss, dass ich Informatik an Schulen genauso sinnlos finde, wie Kunst. Da finde ich "Medienkompetenz" schon sinnvoller. Also z.B. eine Diskussion über das Urhebergesetz, oder wie soziale Netzwerke und andere Dienste ihr Geld verdienen.
@ Byder:
Wenn ihr mit Delphi und PHP entwickelt habt, habt ihr dann auch gelehrt bekommen, was Objektorientierung ist? Delphi unterstützt ja auch Generics. Habt ihr davon etwas gehört?
Und habt ihr dann auch Datenstrukturen angeschaut. Also z.B. verkettete Listen (und deren Unterschied zu Arrays) oder binäre Bäume.
Warum ich das alles frage?
Erst mal aus Interesse, wie sich so der Unterricht in 15 Jahren entwickelt hat.
Außerdem spukt seit Jahren ein kleines Projekt in meinem Kopf rum, und mir ist dieses Projekt heute morgen wieder eingefallen. :)
Ach, in der Realschule in BW kann ich dir's als angehende Informatik-Lehrerin ganz einfach sagen: Informatik / Informationstechnische Grundbildung wird voraussichtlich 2016 abgeschafft und in andere Fächer "integriert", was soviel heißt, dass man Office-Programme in Deutsch macht. Das heißt aber auch, dass Informatik-Teile der Lehrerausbildung komplett abgeschafft werden bzw. erst einmal eingeführt werden müssen.Zitat:
Mich würde halt mal interessieren, wie es heute aussieht
Ansonsten ist der Unterricht momentan aber ziemlich flach, weil es sehr oft nur einstündig unterrichtet wird, und man kann sich als Schule aussuchen, in welchen Klassen man es macht, was dann wieder zu unterschiedlichen Niveaus führt. An den Schulen, an denen ich war, wurde es meist für die Vorbereitung auf die GFS eingesetzt, d.h. man hat sich hauptsächlich auf Office-Programme gestürzt. Dadurch, dass oft ausgebildete Informatik-Lehrer fehlen und das Fach allgemein als eher unwichtig angesehen wird ("Die Teenager von heute können das ja alles schon!" Mmmmhmmmm. Mehr dazu unten.), hat es leider ein wackeliges Standbein. Allerdings würden jetzt ausgebildete Lehrer kommen, weil man das Fach natürlich stärken wollte (was ich natürlich unterstütze), aber Lehrer oder Hochschulen machen ja schließlich keine Lehrpläne.
Meine Gymnasium-Zeit ist auch eine ganze Weile her, aber zumindest bei meiner Nachhilfeschülerin hat sich da nichts verändert: Es gibt ITG in der 7. Klasse, da lernt man meist nur Office-Programme. Dann kann man in der 10ten eine Informatik AG belegen, die meist Software/Hardware und eine Einführung in Programmierung (Delphi / Pascal) abdeckt. In der 11ten kann man, wenn man die AG absolviert hat, dann Informatik weiter machen, wo es dann meist tiefer in die Programmierung geht. Informatik ist da aber ein absolutes Wahlfach. Das klingt gut auf dem Papier für interessierte Schüler, allerdings höre ich da auch immer wieder von fachfremden Lehrern, die teils sehr veraltetes Material verwenden. Es gibt leider immer noch nicht so das große Weiterbildungsangebot oder eventuell auch gar nicht das Interesse. Ich hab zumindest in meiner Mediengestalter-Ausbildung wesentlich mehr in Informatik gelernt als im Gymnasium. Aber, wie gesagt, schon etwas her.
Da ich auch Kunstlehramt mache ( :bogart:. ): Das wird schon lange in der Lehrerausbildung abgedeckt und ist auch teilweise in den Lehrplänen enthalten. Da es mittlerweile aber integriert wird, fallen solche Sachen in Deutsch/Kunst. Wie gut das allerdings umgesetzt wird, stell ich mal außen vor.Zitat:
Wobei ich sagen muss, dass ich Informatik an Schulen genauso sinnlos finde, wie Kunst. Da finde ich "Medienkompetenz" schon sinnvoller. Also z.B. eine Diskussion über das Urhebergesetz, oder wie soziale Netzwerke und andere Dienste ihr Geld verdienen.
Dazu sei aber angemerkt, dass ich in Irland unterrichtet habe, dort Informatik auch integriert ist und nur als ein Teil vom Fach Technik unterrichtet wird. Ich hatte dort eine Klasse von 22 Jungs im Alter von 18 Jahren und ihre informationstechnischen Grundkenntnisse gingen wirklich gegen 0. Von daher bin ich von der Idee absolut nicht überzeugt, da Jugendliche heute zwar mit Computern aufwachsen, aber sie eigentlich komplett unreflektiert benutzen können. Ich mein, so lange Steam läuft und man auf Facebook kommt, hat man ja schon genug Kompetenzen. o_o. Hinzu kommt, dass man in diesem Gedankengang auch naiv glaubt, dass junge Lehrer dafür gar keine Ausbildung mehr brauchen, weil sie ja auch damit aufwachsen. Dennoch sind sie oft mit diesen Themen maßlos überfordert, was wieder dazu führt, dass sie einfach übergangen werden.
Ich war in BaWü auf dem Gymnasium.
In der 7. Klasse gab's ITG, was ziemlich schlechtes Wie-Bediene-Ich-Eine-Maus und ein bisschen Office-Paket + Internetkunde mit Netscape Navigator war. (Yay)
In der 9. Klasse gabs dann wieder ITG, diesmal mit etwas HTML-Bauen anhand von Lehrbüchern, weil unser Lehrer es selber nicht konnte.
Ab der 11. Klasse hatte ich dann Wirtschaftsinformatik als festes Fach, hatte da auch mein mündliches Abi drin. Wir haben erstmal Programmiertheorie (Schaubilder, Diagramme, UML, etc.) gelernt, haben dann noch SQL und Java gelernt.
Zum Glück hatten wir da auch einen guten Lehrer, der auch was verstanden hat. So war ich im Studium schon ziemlich gut vorbereitet.
EDIT: Sinnlos finde ich es auch überhaupt nicht. Zumindest den sinnvollen Umgang mit Computern sollte ein Abiturient eigentlich drauf haben. Programmieren muss da nicht sein, aber zumindest Dinge wie "Was ist ein Mainboard", "Wozu brauche ich einen Treiber", "Was ist ein Server und was tut er?" sollten bekannt sein, da man im Berufsleben doch mehr als einmal drüber stoßen wird.
Gymnasium in NRW. Im Pflichtteil haben wir so Sachen gemacht wie "wie addiere ich mit Excel", und das war auch das komplizierteste. Es war auch das einzige, wenn ich so drüber nachdenke, also so ziemlich das, was Dennis in der 7. hatte.
Ich meine, die Leute die dann den Mathe/Info-Differenzierungsbereich hatten, hätten auch sinnvollere Sachen gemacht wie Java.
Sinnlos finde ich es nicht, es muss nur eben brauchbar aufgezogen werden. Die Grundlagen sollte jeder können, da man damit früher oder später eh konfrontiert wird, alles weitere kann ja gerne Optional sein. Nicht jeder muss einen PC zusammenbauen oder HTML können. Medienkompetenz wäre aber sehr wichtig und sinnig, steht da nur vor der Hürde, dass in der Zeit in denen sich das Landesamt mal ein Curriculum zusammengewürfelt hat, das alles schon wieder unbrauchbar und veraltet ist.
So grundlegende Dinge wie "Was im Netz ist bleibt im Netz", "Anonymität != Freifahrtschein" und auch vor allem Möglichkeiten sich im Internet zur Wehr zu setzen fände ich wichtig. Soziale Netzwerke sind gerade für nicht so beliebte Schüler gerne mal ein Fluch sondersgleichen, weil da jeder Idiot meint, er sei ja anonym und könne richtig vom Stapel lassen. Klingt jetzt alles banal, aber wenn ich mir unsere alte Uni-Facebookgruppe ansehe... Die Leute hetzen wie blöd und sind sich nichtmal bewusst, dass das Studiengangsmanagement Gruppenadmin ist.
Auch wäre vielleicht mal lehrreich, gerade Jugendlichen auseinanderzusetzen, was für Rechte sie Facebook und Co so einräumen. Ob sie's dann nutzen ist eine andere Frage, aber zumindest wäre es dann eine bewusstere Entscheidung.
Grundlagen bzgl. Raubkopieren und Urheberrecht wären in höheren Klassen auch schön. Irgendwie hält sich ja sehr hartnäckig die Meinung, im Internet sei alles legal und virtuelles Gut sei Freiwild, und viele sind da nichtmal böswillig sondern einfach komplett naiv und uninformiert.
Realschule:
Das Fach nannte sich "Moderne Medien" (allein schon für den Fachtitel sollte man jemanden bestrafen) und was da in Richtung Computer und Internet ging war das hier:
Außerdem dann eben noch 2000 Jahre Kommunikationsgeschichte von Feuer- und Lichtsignalen hin zur Erfindung des Telefons. Wenn jemand weiß was Gurkensalat in dem Zusammenhang bedeutet, kriegt er einen Keks. Medienkompetenz selbst wurde kaum vermitteln, wobei sagen muss, dass das noch zu einer Zeit war wo Facebook, Twitter und Co. noch in den Kinderschuhen steckten oder gar nicht existierten. Aber ein Handy (freilich kein Smartphone) hatte praktisch schon jeder, aber das war auch nie Teil des Unterrichts), Urherberrecht usw. nichts in der Richtung. Das Fach war ganz lustig, aber vor allem weil es so ein Bonbon-Fach war.Zitat:
um einen war dort das Fach "Medienkompetenz" in der Mittelstufe, sprich irgendwas mit Klasse 8-10 oder so.
Dort wurde am Anfang Wissen zu den Browsern und MSOffice vermittelt. Dies kann wohl nicht mit Informatik verglichen werden.
Ein direkter Informatik-Unterricht wurde nicht angeboten. Es gab eine Informatik-AG nur für die zehnte Klasse, aber da war die Nachfrage so gering, dass die manchmal auch einfach nicht zustande kam. Ich finds nach wie vor dämlich sowas nur in der letzten Klassenstufe anzubieten. Ich hatte dann in der Zehnten persönlich auch keine Lust mehr, mich noch damit zu befassen. Was da jetzt genau gemacht wurde, kann ich nicht sagen. Ich hatte einen Bekannten dort, der meinte, dass sie die ersten Sitzungen dafür gebraucht hätten, um überhaupt erstmal allen Leuten begreiflich zu machen, wie man das Ding bedient, was er wiederum dann sehr langweilig fand.
Haha, das hatte ich auch :D Das war's dann aber auch mit IT auf der Realschule. Danach folgte dann IT als Hauptfach auf dem TG, also eher nicht vergleichbar mit "normalen" Schulen.Zitat:
Zitat von Dennis
Aber wie schon erwähnt wurde, es hängt sehr sehr viel vom Lehrer / Dozenten ab. Objektorientierte Programmierung/Datenbanken/usw hatten wir damals einen richtig guten Lehrer, also was die Materie anging. Leider hatte er das Problem, dass er es nicht unbedingt verständlich vermitteln konnte.
Was PHP / HTML usw anging hatten wir einen absoluten Rohrkrepierer, der 2 Wochen vorher nach Lektüre zu dem Thema gefragt hat, also ob seine Schüler ihm entsprechende Lektüre zur Verfügung stellen könnnten, schließlich soll er uns das ja beibringen.
Auch Klasse war der Typ, der in der 11. Klasse für die Bild/Video-AG verantwortlich war. Die Erläuterungen waren immer schön säuberlich als Bilder ausgedruckt. 1 Bild "Drücken sie den Start Knopf", 2 Bild "Wählen sie mit ihrer Maus den Reiter Programme aus"... usw :D
Das tolle auf einem (I)TG, man hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit lauter verschiedene abgedrehte Typen mit denen es nie langweilig wird. Dazu kamen dann noch spontane "Lanpartys" in der 2 stündigen Mittagspause. (Sammelbestellung beim Döner um die Ecke und der Rest sitzt im verdunkelten Zimmer und zockt Quake im Lan :D :D :D
Naja letzten Endes alles sehr sehr interessant, aber ich habe mich dann doch für einen anderen Weg entschieden.
Ich hoffe ich stoße dich damit nun nicht vor den Kopf, aber das ist außerhalb des Internets nicht anders, zumindest was die Naivität der Leute angeht.Zitat:
Zitat von BDraw
OK, das hätte ich jetzt nicht erwartet, wenn man sich so die Forderungen einiger Politiker anschaut, die Informatik als Pflichtfach einführen wollen, aber ich denke mal, dass die Politiker wohl Programmieren mit Informatik gleichsetzen. Die Integrierung in anderen Fächern macht aber schon sinn. z.B. das Urhebergesetz in Kunst. Wenn ich an mein Kunst-Unterricht zurückdenke, dann bestand es hauptsächlich daraus Bilder mit Tusche, Buntstiften, Filzstiften und Feder zu zeichnen ... Sowas wie Farbenlehre kam niemals dran. Darum auch meine Abneigung gegenüber diesem Fach. Ich bin kein begabter Künstler und hab dennoch in Kunst mein bestes versucht und dennoch Fünfen oder im besten Fall eine 4- kassiert. Und so ähnlich sehe ich es auch mit der Programmierung. Man kann nun mal nicht erwarten, dass jeder ein guter Programmierer wird. Genauso wenig ist auch jeder kein guter Schriftsteller. Auch frage ich mich immer, wie man denn bittesehr ein Programm von einem Schüler benotet, wenn der Lehrer keine Ahnung hat? Ich mein, ich kann ein Programm schreiben, welches zwar funktioniert, aber der Sourcecode jenseits von Gut und Böse ist. Andersrum kann ich genauso ein Programm schreiben, dass zwar nicht das Problem vollständig löst, aber der Sourcecode sauber und ordentlich strukturiert ist.Zitat:
Zitat von Wonderwanda
Von meiner Schwester weiß ich, dass die Informatik AG auf ihrem Gynmasium ein Taschenrechner entwickelt haben. Auch habe ich dies schon von anderen Gehört, dass sie so etwas entwickelt haben. Zuerst war ich doch sehr erstaunt, da ein Taschenrechner nicht gerade einfach ist, wenn man es richtig machen will, aber letztendllich war es ein unbrauchbarer Taschenrechner, der nur Kettenaufgaben lösen konnte. Da frage ich mich, wieso man so ein schweres Projekt nimmt? Wieso nicht ein Sudoku-Löser? So etwas ist viel einfacher und bietet genug Stoff, und damit mehrere Stunden füllen zu können. Auch hätte man mal was sinnvolles entwickelt, und wer bock hat, das Ding weiterzuentwickeln, baut daraus halt eine App.
Ja, gerade in Irland bzw Großbritannien gibt es große Defizite. Darum wurde ja auch dort der Raspberry Pi entwickelt, um eben die Möglichkeit zu schaffen kostengünstig mit der Technik rumspielen zu können. Und auch ja, die Jugendlichen nutzen die Technik unreflektiert, aber was sollen sie machen? Die Technik wird zunehmend abstrakter, sodass man heute kaum noch was machen muss, außer Gerät einschalten und benutzen. Wenn ich so an meine Jugendzeit denke, was wir da noch alles machen mussten, damit die Technik endlich läuft? Das fing schon damit an, dass wir die Hardware konfigurieren mussten. Sprich, wir mussten die Jumper auf dem Mainboard korrekt setzen, das BIOS konfigurieren, etc. Das macht die Hardware heute alles automatisch. Anschließen, einschalten, läuft. Auch was Netzwerke betrifft, wird IPv6 vieles automatisch machen. DHCP und auch NAT sind gar nicht mehr nötig. Der Trend geht auch in Richtung Smartphones und Tablets, und da braucht man sich auch nicht mehr um die Treiber kümmern.Zitat:
Zitat von Wonderwanda
"Das Pferd frisst keinen Gurkensalat". Du schuldest jetzt mir ein Keks. :DZitat:
Zitat von KingPaddy
Aber dennoch danke schon mal für die Beiträge. Die haben mir weitergeholfen :)
Yup, da liegt meist der Hund begraben, obwohl die Lehrpläne ganz andere Inhalte hatten. Eben u.a. auch der Umgang mit Internet, seien es eben Urheberrechte (Was darf überhaupt auf YouTube? Was ist CC? etc. pp. Das würde für mich nicht zwingend in Kunst fallen. Vielleicht in Deutsch, aber dann kommen wir zum "Deutsch als Dumping-Fach für ALLE Themen"-Thema.) oder soziale Medien im groben Ganzen. An der Realschule war auch im Lehrplan das Programmieren eher ein "netter Bonus" für gute Schüler, die sich dafür interessieren, aber es ging wirklich um Grundbildung. Allerdings bin ich mir nicht so sicher, ob die Leute, die neue Lehrpläne machen, die Vorgänger überhaupt lesen... :D. Aber, äh, anderes Thema.Zitat:
... aber ich denke mal, dass die Politiker wohl Programmieren mit Informatik gleichsetzen.
Die Sache ist aber leider auch die, dass Lehrer bei integrierten Medienkompetenzen wissen müssen, was im Umgang mit Medien geht und was nicht. In einem Praktikum hatten wir nämlich den Fall, dass ein Schüler über einen Lehrer eine Fake-Seite bei Facebook gemacht hat, auf der er Dinge alá "Ich begrabsche gerne kleine Kinder." geschrieben hat. Auf seinem eigenen Profil, das mit diesem verlinkt war (Narf.), hat er nur über die Geilheit von Drogen geschrieben. Ich mein, ja, Jugendliche können echt dumm sein. Aber der Knüller war dann eher, dass ich mich um diesen Fall kümmern musste, weil die etwas ältere Lehrerschaft wirklich überfordert war. Auch mit diesen offensichtlichen Fehltritten, die locker Grundlage für eine Anzeige wegen Rufmord und Beleidigung gewesen sein könnten.
Ich gebe da auch etwas der Lehrerausbildung die Schuld, da man dieses Thema zwar gerne anreißt, aber nie wirklich beleuchtet bzw. die Lehramtsstudenten etwas unsicher zurücklässt. Da wird einfach mal "CC??" oder "Bildrechte!!1" an den Kopf geballert und dann nie wieder erwähnt. Zumindest bei uns, ich verallgemeinere heute zuviel. :|.
Preaching to the choir. :D. Yop, aber es sind auch schon so Dinge, wie man etwas anschließt, bei denen man doch sehr lange mit 'ner Augenbraue gaaaaaaaaaaaaanz weit oben da steht. Auch schon Dinge, wie man Office benutzt, wissen viele Schüler dort absolut gar nicht. Nachdem mir ein Schüler mal einen zweiseitigen Text in die Hand gedrückt hat, den er komplett auf dem Smartphone geschrieben hat, war ich doch etwas perplex. Und glaub bloß nicht, dass man es dem Text nicht angemerkt hätte. :D.Zitat:
Wenn ich so an meine Jugendzeit denke, was wir da noch alles machen mussten, damit die Technik endlich läuft?
tl;dr: Lehramtsstudenten können ganz schön viel motzen... Ich bin keine Ausnahme. :D.
Objektorientierte Programmierung war drin, aber das Beispiel, mit dem wir das gelernt haben, hätte man auch genauso gut ohne umsetzen können. Daher hab ich mich geweigert, das zu verstehen. :pZitat:
Zitat von Whiz-zarD
Binäre Bäume, Generics, verkettete Listen sagen mir nichts.
Ja, das habe ich auch festgestellt.Zitat:
Zitat von Wonderwanda
Obwohl meine Schwester auf dem Gymnasium ein Jahr lang "Office-Unterricht" hatte, wusste sie nicht, wie man ein Inhaltsverzeichnis anlegt bzw. wie man einen Text in Word richtig formatiert. Sie hat tatsächlich die Lücken zwischen Titel und Seitennummer immer manuell mit Punkten aufgefüllt O_o Für ihr Studium musste ich ihr erstmal ein Grund-Crashkurs geben, was mit Word alles möglich sei, und ihr fielen da die Augen aus dem Kopf, und fing schon beinahe an zu weinen, weil sie in ihren ganzen Ausarbeitungen, die sie in den letzten Jahren geschrieben hatte, viel Arbeit hätte sparen können, und da frage ich mich, was die Schüler im "Office-Unterricht" überhaupt gelernt haben?
OK, das habe ich schon fast vermutet. :DZitat:
Zitat von Byder
Wir machen morgen mal wieder eine Pen & Paper Runde und ich bin Spielleiter. An einer Stelle werden die Spieler in eine Kanalisation (oder etwas in der Art, hauptsache sie befinden sich in irgendwelchen Gängen unter einer Stadt) kommen und müssen einen bestimmten Ort erreichen. Ich wollte mal fragen, ob hier irgendjemand eine Idee für ein gutes Rätsel hat. Es ist prinzipiell vollkommen egal in welche Richtung das geht, ich hab auch noch keinen Plan wie der Ort genau aussehen soll, es kann wirklich eine Art Labyrinth sein und sie haben davor einen Hinweiß bekommen, wie man das Labyrinth überlebt, es könnte ihnen aber auch einfach eine Art Sphinx 2-3 Fragen stellen und dann dürfen sie durch die eine Tür und sind direkt am Ziel. Bin für alles offen, auch Vorschläge, wo ich diese Frage vielleicht eher stellen sollte :D
Labyrinth ist IMO keine sooo gute Idee. Hab das mit meiner Gruppe auch mal gemacht und die fand das gar nicht gut, es zog sich sehr weil sie den Hinweis nicht verstanden haben etc.
Welches System spielt ihr denn?
Man könnte Schalter, Ventile/ Schleusen nutzen und die Leute den Wasserstand verändern lassen, damit sie in bestimmten Bereichen vorankommen.
Das müssen natürlich Katakomben sein. Sie könnten ja auf der Suche nach dem Grab eines alten Ritters sein, das wäre ja relativ Standard. Vielleicht besitzt dieser Ritter einen Hinweis auf einen uralten Schatz irgendwo am Körper. Diese "Schatzsuche" könnte im ersten Rätsel symbolisch verbaut werden, indem der Eingang der Kanalisation durch ein X markiert wird.
In den Katakomben muss natürlich erst einmal Licht gemacht werden, doch Vorsicht, die Gänge sind voller Öl! Das wird ihnen auch später zum Verhängnis, wenn ihre Verfolger (die tatsächlich den alten Schatz schützen und nicht stehlen wollen) den Boden in Brand stecken.
:>
Ich mag Labyrinthe. Und Adventure-Spiele sind gute Ideengeber für so etwas. Das Labyrinth von Knossos in Fate of Atlantis war z.B. absolut großartig. Dort wurde sehr viel mit Ebenen gearbeitet, was das Labyrinth sehr verwirrend gemacht hat - aber es gab dann eben diese Momente, wo man plötzlich feststellte "Moment, dieser Raum befindet sich ja ÜBER diesem anderen, d.h. ich kann den Boden einschlagen und dadurch auf die andere Seite im Raum unter mir gelangen!!" Und dann waren viele Wege so gemacht, dass sie nur in eine Richtung funktionierten - es gab z.B. einen Aufzug, der wie eine Waage funktionierte und die Leute in die untere Etage bringt, aber dann wieder hochfährt (so dass man einen anderen Weg zurück finden muss). Teilweise war ein Pfad auch nur dann offen, wenn ein anderer verschlossen war - und dieser Zusammenhang war eben daran erkennbar, dass Teile des gemeinsamen Mechanismus an den Wänden der Räume zu sehen waren (und vllt durch ein Rumpeln in der Ferne).
Das schwierige an dem Labyrinth war also weniger, dass man sich verläuft, sondern vielmehr, wie man es navigiert. Und dafür musste das Labyrinth gar nicht groß sein. Es reichen eigentlich ein halbes Dutzend wichtige Schauplätze, die immer durch irgendwelche Hinweise ihre Verbindung mit einem anderen Raum verraten.
Rätsel immer zweigleisig fahren: Es sollte auch dann etwas wirklich Interessantes passieren, wenn die Spieler das Rätsel nicht lösen können ("failing forward" nennt man das :D), alles andere ist entweder Oldschool oder einfach Weaksauce. ^^ Selbiges für Labyrinthe: Ein Lösungsweg ist lahm, aber wenn es verschiedene Sachen zu entdecken gibt, sieht das schon wieder anders aus. Generell lieber nie irgendetwas von einem einzigen Geistesblitz abhängig machen.
Aber hey, wir haben auch ein P&P Forum. Wird wohl echt Zeit, das einzustampfen und hier einen voll aktiven Gesellschaftsspielthread aufzumachen. ;D
Vielen Dank für die Vorschläge. Leider kam ich letzten Endes gestern zu garnichts mehr und hab jetzt noch 2 Stunden mir irgendwas festes zu überlegen, aber das krieg ich schon irgendwie hin... bestimmt... ^^ Ich finde die Schleusen Idee ziemlich gut, ich glaube da überlege ich mir noch schnell einen leichten Plan mit ein zwei Rätseln und wenn sie das nicht hinkriegen müssen sie halt durch eine unangenehme Suppe schwimmen, was problematisch werden könnte, da ich nicht glaube, dass schon irgendwer Fertigkeitenpunkte in Schwimmen gesteckt hat, aber da werden sie sich schon was überlegen :D
Wir spielen übrigens Aborea, also ich glaube das basiert auf dem Rolemaster-Rollenspiel? Sind alle rechte Neulinge, das wird für jeden von uns erst die zweite Partie.
Falls es noch jemanden interessiert: die Pen & Paper Runde letztens war ein voller Erfolg. Ich hab mir zwar letzten Endes wirklich einen Minidungeon in der Kanalisation spontan aus den Fingern gezogen, aber das hat trotzdem hervorragend funktioniert und wie ich danach erfahren habe, hat auch niemand bemerkt wie frei das alles war ^^ Die Kanalisation hat aber auch nur ca. 30 Minuten von einer 8 Stunden Runde eingenommen, war also auch nur halb so wild.
Und absofort dann die Posts im Pen & Paper Forum, finde ich super, dass wir sowas haben ^^
"Ich habe vielleicht etwas Weltverbesserndes. Mein Leben ist eine giving-story. Ich habe verstanden, dass man contemporary sein muss, das future-Denken haben muss. Meine Idee war, die hand-tailored-Geschichte mit neuen Technologien zu verbinden. Und für den Erfolg war mein coordinated concept entscheidend, die Idee, dass man viele Teile einer collection miteinander combinen kann. Aber die audience hat das alles von Anfang an auch supported. Der problembewußte Mensch von heute kann diese Sachen, diese refined Qualitäten mit spirit eben auch appreciaten. Allerdings geht unser voice auch auf bestimmte Zielgruppen. Wer Ladyisches will, searcht nicht bei Jil Sander. Man muss Sinn haben für das effortless, das magic meines Stils."
Jil Sander, mein Vorpicture in allen Be-rich-en. Never vergess.
Ich kenne dieses Zitat schon seitdem ich 11 bin oder so (das hat die im Jahre '96 vom Stapel gelassen!), ich benutze immer noch den Begriff "future-Denken" in meinem täglichen Sprachgebrauch. Gah! Jil! Warum hast du mir das angetan?
Was zum fick? O_o
Nachtrag zur Diskussion bzgl. Informatik-Unterricht in der Schule
(Das kommt wohl dabei raus, wenn man verpeilt aufs Datum von Beiträgen zu schauen, es einen aber unter den Fingernägeln brennt seinen Senf dazu zu geben^^ Man sehe es mir nach)
Informatikunterricht sah in der Oberstufe bei uns so aus:
- Webseiten erstellen mit dem Mozilla Composer (man sollte auch style-sheets etc. verwenden, ein wenig html lernen usw.) Dazu musste dann jeder auch seine eigene Website herstellen, welche bewertet wurde.
- Java erlernen mittels "JavaKara". Das sollte wohl irgendwie Newbie-freundlicher sein. Fand ich aber nicht. :D Ich stehe mit Programmiersprachen wohl auf Kriegsfuß. Nachdem wir diverse kleinere
Sachen unter Anleitung nachgebaut hatten, sollten wir am Ende selber ein Projekt damit verwirklichen und dokumentieren, wie genau wir das erreicht hatten. Zur Info: Bei JavaKara geht es im Endeffekt darum,
einen kleinen Marienkäfer so zu programmieren, dass er sich zwischen Pilzen und Co. herumbewegt. Wo er langgeht kann er außerdem Kleeblätter fallen lassen. Baumstümpfe waren Hindernisse, Pilze änderten glaube ich
die Laufrichtung oder so? ... Schon so lange her. Meine Aufgabe war damals, ein Labyrinth zu bauen, durch dass der Käfer sich selbstständig hindurchbewegen kann, auch wenn man Teile des Labyrinthes verändert. Ich habe versagt /o\
Jemand anderes sollte z.B. den Käfer mit Hilfe dieser Kleeblätter Funktionsgraphen zeichnen lassen, welche man vorher eingeben konnte. Der hat das wiederum hinbekommen. :D
Als mir der Lehrer halt so ein 1000 Seiten dickes Buch zur Javaprogrammierung empfohlen hatte, nur um dieses popelige Nebenfachprojekt durchzuboxen hab ichs dann sein lassen, ihm 2 Seiten geschrieben wieso ich unfähig bin und meine
0 Punkte mit Anstand kassiert. (ca. die Hälfte des Kurses hatte da 0 Punkte bekommen x) )
Ansonsten wars halt auch in der Mittelstufe so ein bisschen Word, Excel und Powerpoint ausprobieren. Nichts sonderlich wildes. Kann jetzt nicht sagen, dass mir das viel gebracht hätte, weil man die Programme für Hausarbeiten und Co. zu dem Zeitpunkt sowieso
schon lange beherrschen sollte...
Ich hab Informatik dann übrigens nach diesem Java-Kara Desaster abgewählt :D Danach sind sie glaube ich noch etwas tiefer in die Materie eingetaucht. Meine auch, dass da irgendwas mit Kryptologie vorgekommen wäre wie Byder erwähnt hat. Ich nehme mal an,
jede Schule sucht sich da irgendeine Programmiersprache ihres Vertrauens aus und lässt früher oder später eine Projektarbeit damit erstellen ... Eigentlich hat unser Lehrer das auch ganz gut gemacht. Aber es war ein Fehler zu denken, dass einem Informatik liegt,
wenn man nur genug Interesse für das Fach mitbringt ... solange man da nicht für ein Nebenfach all-in gehen möchte ist es einfach zu op.
Deutsche sprayen in Singapur und sollen dafür Stockhiebe auf den nackten Hintern kriegen
:hehe: Ich glaub da wirken die Stockhiebe mehr als die Haft, was denkt ihr dazu?
Hmh, sie wussten, womit sie zu rechnen hatten- diese gesetzliche Bestrafung in Singapur gibts ja nicht erst seit gestern. Von dem her: Augen zu und durch. :D
"Ich hab fürs Sprayen in Singapur Stockhiebe auf den Hintern bekommen" ist ja wohl die bestmögliche Urlaubsgeschichte überhaupt.
Aber auch ein wenig peinlich.
Besser als Shades of Grey :bogart:Zitat:
"Ich hab fürs Sprayen in Singapur Stockhiebe auf den Hintern bekommen" ist ja wohl die bestmögliche Urlaubsgeschichte überhaupt.
Ich glaube deswegen ist es wirksamer als die Peitschenhiebstrafe in Saudi-Arabien. Die Leute werden nicht nur bestraft, sondern wirklich öffentlich beschämt. Ich glaube das hält viel wirksamer von weiteren Straftaten ab, als harte Körperstrafen, wo man sich dann als Opfer der Justiz inszenieren kann. Da werden erwachsenen Männern die Hintern versohlt :hehe: Aber zur Nachwirksamkeit müssen sie ja auch noch eine kurze Haftstrafe absitzen.Zitat:
Aber auch ein wenig peinlich.
Was ich mich frage, wie gut das hierzulande funktionieren würde, um Sprayer vom Sprayen abzuhalten.
Naja, eine ziemlich schmerzhafte bestimmt.
Also wenn man schon sprayt und bereit ist dafür ans andere Ende der Welt zu reisen, warum ausgerechnet in den einen Staat in den man dafür so bestraft wird? Absicht?
Bei Interesse kannst du dir ja mal Infos raussuchen, wie sowas praktisch aussieht. Kurzform: man schläft danach lange auf dem Bauch, und Gefangene die das erleben durften neigen dazu, sich ihre Hosen nass zu halten, damit sich Kleidung und blutiger Arsch nicht zu sehr verkrusten und verkleben und beim Kleidungswechsel die Wunden wieder aufreißen. Die Narben bleiben ewig und Krimelle geben unter einander gerne damit an ;-) ( Die Vorstellung ist jetzt wieder lustig, oder? )Zitat:
Zitat von KingPaddy
Corti, du machst jede Knastromantik kaputt... :C
:eek: Wie hauen die denn zu dass das vernarbt? Wird das denn dann nicht medizinisch versorgt?
Das stimmt, Daen.
Frag mal den Typen, den sie für kritische Meinungsäußerung zu 1000 Peitschenhieben verdonnert haben. Der kann froh sein, wenn er die Sache überlebt.Zitat:
Zitat von Auratus
Peitsche =/ Rohrstock.
Jo, soweit ich weiß wurden schon mehrere zu Tode gepeitscht.
Ne Peitsche und 1000 Hiebe sind ja noch ein wenig was anderes ist als ein Schlagholz und 3 Schläge.
Naja, da bei diesen Hieben auf die selbe Stelle (!) bereits nach dem zweiten Schlag die Haut aufplatzt, und oft Narben zurueck bleiben die lebenslang Probleme machen (Einheimische müssen für ähnliche Taten wohl bis zu 20 Hiebe erdulden) finde ich das Ganze jetzt nicht so lustig. -_-Zitat:
Zitat von Auratus
Mit einem großen Holzstab?! - So verwunderlich ist es nicht, dass es da zu schweren Wunden kommt.Zitat:
Zitat von Auratus
(Ich gebe zu bedenken: Im Mittelalterlichen Europa war der Quarterstaff eine beliebte Kampfwaffe und es sind Fälle bekannt, in denen Kämpfer mehrere gegnerische Soldaten die Schwerter führten mit so einem Stab erschlugen.)
Die Wunden werden wohl mit desinfizierender Lösung versorgt damit die geschlagenen nicht an 'ner Entzündung verrecken, aber brauchen dennoch recht lange zum Heilen.
"The blows are applied with the full force of the jailer's arm. When the rattan hits the bare buttocks, the skin disintegrates, leaving a white line and then a flow of blood. Usually, the buttocks will be covered with blood after three strokes. More profuse bleeding may, however, occur in the case of a larger number of strokes. [...] After the caning, the inmate is released from the trestle and receives medical treatment. Antiseptic lotion (gentian violet) is applied. The wounds take between a week and a month to heal, and the marks are indelible." [*]
Sicherlich gut, aber dennoch wäre es halt nicht so die tolle Sache (siehe oben).Zitat:
Zitat von KingPaddy
Wenn man denn abschrecken will, so fände ich es hier sinnvoller hier tatsächlich mal nach dem Auge um Auge Prinzip Gleiches mit Gleichem zu vergelten:
Spätestens wenn nach einem Urteil die Staatsanwaltschaft Macbook-Bildschirm, Smartphone, Schreibtisch, Spielekonsole, Klamotten, etc. der Künstler mit
ASAB (all sprayers are bastards) "Tags" versehen hätten, würden die es sich in Zukunft sicher zwei mal überlegen ob sie das Eigentum anderer Leute beschädigen.
Ich habe das nicht geschrieben um den Grad der Brutalität zu vergleichen, sondern hervorzuheben, dass du in einem Land mit solchen Strafen nicht zu erwarten hast, dass sich jemand um die Folgen solcher Urteile schert. Die werden dich nicht für Mumpitz verkrüppeln, nur um dich danach liebevoll wieder aufzupeppeln.
Okay @JDA, das hab ich nicht gewußt. Ich dachte das gibt nur Striemen.
Da ist dann wohl auch der Heilungsprozess auch noch mit die Strafe...
Singapur ist etwas ganz Anderes als Saudi-Arabien. Da werden gerade ziemlich viele Behauptungen in den Raum geworfen.
Hat jemand irgendwelche Quellen, die sich tatsächlich auf singapurische Justizvollstreckung beziehen? Vorher nehme ich erst einmal an, dass sie mit blauen Flecken davonkommen werden und dass die 9 Monate Haft der schlimmere Teil der Strafe sind.
Oehm, ja.Zitat:
Zitat von Schattenläufer
"JUDICIAL CANING IN SINGAPORE, MALAYSIA AND BRUNEI" - Feature article by "Investigator" and C. Farrell.
(Man beachte den Abschnitt über die medizinischen Folgen, die beigefügten Bilder, und den Abschnitt über die Vernarbungen).
"Prügelstrafe - Körperliche Züchtigung in Strafvollzug und Erziehung" von Magrit Delius. (Seite 15 beschreibt u.a. die Vernarbungen.)
"TIME TO ABOLISH CANING AS A LEGAL FORM OF PUNISHMENT" in The real Singapore: Voices of average Singaporeans. (Beschreibt eindrucksvoll die medizinschen Folgen.)
U.a. Bilder von Betroffenen.
"Caning in Singapore" By Jess C Scott.
Artikel der LA Times zur Thematik. Man beachte den Satz: "The loss of blood is considerable and often results in shock."
Amnesty bewertet das Ganze als Menschenrechtsverletzung und Folter.
"Caning in Singapore" Wikipediartikel.
:A Danke. Ich hatte nur kurz geguckt nach "Singapur Stockhiebe" aber da findet man gerade eben nur Meldungen zu den beiden Deutschen, nicht über die Praxis an sich.
Okay, das sieht ziemlich böse aus. In dem Fall... krass harte Strafe (besonders mit den 9 Monaten noch dazu). Und das Lustige ist ja, dass als Grund gesagt wird "ja es ist härter als eigentlich gerechtfertigt, aber es auch ein abschreckendes Beispiel für die Zukunft sein". Und dann liest man sich rein und findet raus, dass das tatsächlich bei jedem dieser Fälle so oder ähnlich gesagt wird. Jedes neue Urteil ist wieder ein neues, besonders hartes abschreckendes Urteil. -_-'
Mhm. Klingt irgendwie dann doch wieder so sinnvoll wie öffentliches Aufhängen im Mittelalter...Zitat:
Zitat von Schattenläufer
Corti, danke dass du früher geantwortet hast als ich, mir platzt nämlich gerade der Kragen. Gott im Himmel, hier sind wieder Empathiekrüppel unterwegs... Aber gut zu wissen, dass "nur" drei Stockhiebe nicht so schlimm sind, weil tausend Peitschenhiebe schlimmer sind. Was für eine Argumentation :rolleyes:.Zitat:
Zitat von Daen vom Clan
Zur Sache: In Singapur Eisenbahnwaggons anzusprühen, ist so selten dämlich, dass mir kein adäquates Wort dafür einfällt. Eigentlich ist auch allgemein bekannt, welche Strafen dort auf Vandalismus stehen. Die beiden Experten hätten damit rechnen müssen.
King Paddy und Co haben nur nicht verstanden, worauf ich hinaus wollte. Das ist schon okay.