ich finde schon, dass er dahin gehört, einfach weil er für einen film in diesem genre eigentlich nahezu das optimum rausholt.
anyways.....trotz hoher erwartungen absolut begeistert. genialer cast, mit nem übergenialen heath ledger - schade um ihn.
einzig der score bot wenig neues.
21.08.2008, 09:20
La Cipolla
Nanananananananaaaaa Batmaaaaan!
*hust* Zum Film. Erstmal: Völlig genial. Dann aber: Völlig überhypt. Ich bleibe nach wie vor der Meinung, dass ein Superheldenfilm durchaus den Titel "Bester Film aller Zeiten" erringen könnte, aber dieser ist es ganz sicher nicht.
Und die Nicht-Action-Szenen waren teilweise gewaltig in die Länge gezogen und kamen oft auch etwas gestellt daher. Und ja, wenn möglich, sollte man ihn wohl im Original gucken, nicht nur wegen dem Joker.
Die Inszenierung ist aber schon ziemlich nah an Perfektion, die Schauspieler auch durchweg wuchtig.
Folgende Spoiler und alle noch kommenden in diesem Thread sollte man btw wirklich vermeiden, wenn man ihn noch nicht gesehen hat. :rolleyes:
21.08.2008, 09:47
garak
Zitat:
Zitat von La Cipolla
21.08.2008, 09:50
Virginie
Zitat:
Zitat von Phoenix
Sooo, nachdem ich den Film gestern abend gesehen habe (und ihr noch nicht! :D)
Pft, auch in Berlin gibt es Vorabendpremieren :p
Und wir haben ihn in OV gesehen - wozu ich auch dringend raten möge!
Ich habe zuvor ehrlich gesagt ein wenig gezweifelt, woher die ganzen guten Kritiken kommen (auch aus Ecken, an denen ich das niemals erwartet hätte). Aber sie sind berechtigt.
Der Film ist der Hammer. Heath Ledger war einfach nur genial. Christian Bale mag ich eigentlich auch - aber ich muss zugeben, dass sein Lispeln bei den Close-Ups doch sehr unfreiwillig komisch kommt XD
Geht rein, es lohnt sich. Und wenn Bro und ich bei einem Film einer Meinung sind, muss das was heißen :)
21.08.2008, 10:34
Phoenix
Zitat:
Zitat von garak
Zitat:
Zitat von garak
21.08.2008, 11:43
Navi
Jo, ist schon ein Hammerfilm.
Viel Action, viele Wendungen, Charaktäre klasse dargestellt (ja, man MUSS dabei den Joker hervorheben, keine Frage), guter Humor und angebrachte romantische Momente.
21.08.2008, 11:48
Ianus
Ich bin enttäuscht, die Messlatte für alle zukünftigen Superheldenfilme hängt nach Batman ein großes Stück weiter oben.
Wie soll ich Captain America jetzt noch genießen?!
21.08.2008, 12:46
Wonderwanda
Meine Meinung habe ich teils schon lautstark rumposaunt: Ich find den Film absolut geil. Das Einzige, was mich persönlich gestört hat, war Maggie Gyllenhaal aufgrund ihres... Gesichts, aber die kam ja glücklicherweise nicht so oft vor. Ansonsten hat mich Heath Ledger wirklich überrascht -- oder überhaupt einfach die Darstellung vom Joker. Nach den Trailern war ich da ziemlich skeptisch. Allerdings hat man mich spätestens mit den Anspielungen an "Mad Love" geködert. :D.
Was zukünftige Bösewichte angeht: Ich will Clayface, pah!
Zitat:
Zitat von La Cipolla
Ich fände es cool, wenn sie ihn als Antagonisten einbauen.
Wie soll ich Captain America jetzt noch genießen?!
Hey, was ist mit Thor! Thor, verdammt!!
21.08.2008, 12:53
Tonberi
Zitat:
Zitat von unfixable.
Das Einzige, was mich persönlich gestört hat, war Maggie Gyllenhaal aufgrund ihres... Gesichts, aber die kam ja glücklicherweise nicht so oft vor.
har!! die hat mich auch ein wenig gestört.
bei jeder szene in der sie vorkam, hab ich mir gedacht: "wieso die?? die sieht doch nicht mal gut aus." zudem sieht man doch auch in der szene, in der bruce mit dem heli zur party antrudelt das er eigentlich auf "scharfe geräte" abfährt. xD (natürlich gehören die zu seiner kleinen show, aber rotzdem ;_;)
21.08.2008, 13:29
Stelze
Zitat:
Zitat von Tonberi
har!! die hat mich auch ein wenig gestört.
bei jeder szene in der sie vorkam, hab ich mir gedacht: "wieso die?? die sieht doch nicht mal gut aus." zudem sieht man doch auch in der szene, in der bruce mit dem heli zur party antrudelt das er eigentlich auf "scharfe geräte" abfährt. xD (natürlich gehören die zu seiner kleinen show, aber rotzdem ;_;)
Nolan ist ja auch nicht dafür bekannt Schauspieler wegen ihres tollen Aussehens zu besetzen.
Davon abgesehen ist Maggie eigentlich ne ziemlich hübsche in meinen Augen. :)
21.08.2008, 13:36
Wonderwanda
Zitat:
Zitat von Stelze
Nolan ist ja auch nicht dafür bekannt Schauspieler wegen ihres tollen Aussehens zu besetzen.
Was? Ich dachte eigentlich, dass Leute wie Bale, Ledger, Holmes, Murphy oder Jackman (s. Prestige) als gutaussehend gelten. :D.
21.08.2008, 13:56
Stelze
Zitat:
Zitat von unfixable.
Was? Ich dachte eigentlich, dass Leute wie Bale, Ledger, Holmes, Murphy oder Jackman (s. Prestige) als gutaussehend gelten. :D.
Ja schon, ich meinte nur, dass es für ihn kein Kriterium ist. ^^
21.08.2008, 16:06
Dryden
Zitat:
Zitat von Phoenix
Aber unter'm Strich: Geiler Film mit perfekt besetzten Schauspielern und genialen (und das Wort nutz ich sonst nie) Charakteren. Eine Wahl, ob BB oder TDK besser war, wage ich noch nicht, und auch Spekulationen, was zum Henker im dritten Teil passieren könnte, kann ich ja mal sowas von gar nicht anstellen.
"Aber scheiße, ich hab's Ihnen ja gesagt!"
"Pöh, ich sag' denen einfach, es war deine Idee." :D
Muss man da Fan sein? Ledger und Eckhart sind sehr gut, zugegeben, und nach dem geschwätzigen Ende im Rückblick scheinbar cleverer als der Film selbst. Aber wo z.B. der grandios unterforderte Caine, die fast genauso unterforderte Gyllenhall oder der farblose Bale perfekt besetzt sind, will mir nicht einleuchten. Verzeihung.;)
21.08.2008, 16:15
Taro Misaki
Hab ihn vorhin gesehen,
Bin extra in die 13:15Uhr-Vorstellung gegangen.^^
Und es hat sich sowas von gelohnt, was für ein genialer Film, alles wichtige wurde hier ja schon erwähnt, nur das einzige, was mich wundert ist,
21.08.2008, 17:57
The Fool
Zitat:
Zitat von Taro Misaki
nur das einzige, was mich wundert ist,
21.08.2008, 20:03
V-King
So, ich komme gerade aus der 17 Uhr-Vorstellung aus unserem örtlichen Traumpalast, in der ich neben zwei anderen in der hintersten Reihe der ABSOLUT EINZIGE war! Noch dazu mein Lieblingsplatz (Mitte mitte)...herrlich :)
Ich werde mal zwei Reviews machen, ein kurzes und ein langes.
Hier das kurze: HOLY FUCKING GODDAMN BATSHIT FUCK AWESOME, BATMAN!!!
Ende.
Nun zu meinem langen Review, das ich mal in einen Spoiler fasse, der eventuell eine ganze Menge Text beinhalten könnte, der noch dazu ziemlich Spoilerlastig ist. YOU HAVE BEEN WARNED, BITCH!!!
So, zum Abschluss bleibt mir nur zu sagen:
Wer diesen Film nicht anschaut, hat verloren.
Wer diesen Film nicht mag, hat verloren.
Wer diesen Film weniger als sehr gut findet, hat verloren.
Ich komme gerade aus dem Kino und bin auch ziemlich begeistert. Ein Film der Spitzenklasse, durchwegs spannend, (überraschend) tiefgründig und was das wichtigste ist, sehr unterhaltsam mit einer absolut perfekten Besetzung.
Es wurde ja schon oft erwähnt, aber vorallem Heath Ledger spielt den Joker so überzeugend wahnsinnig und böse, dass man immer eine Gänsehaut bekommt, wenn er auf die Leinwand erscheint.
Die Actionsszenen könnten spannender nicht sein, und auch der Sound hat für zusätzliche Gänsehaut gesorgt, vorallem die Schussgeräusche waren sehr laut und bedrohlich.
Alles in allem, ist dieser Film eindeutig die bisher wohl gelungenste Comic-Verfilmung.
Allerdings, obwohl der Film so genial ist, hat er mich trotzdem nicht berührt. Ich hab mich 2,5 Stunden perfekt unterhalten gefühlt, aber das wars auch schon wieder. Das einzige was ich nicht so schnell vergessen werde, ist Ledgers schauspielerische Leistung.
Der "beste" Film aller Zeiten war das definitv nicht, allerdings hat er einen Platz unter den Top-20 verdient.
22.08.2008, 00:53
Grandy
Zitat:
Zitat von Grandy
Wer die Chance hat, den Film in der Originalfassung zu sehen, sollte das auch tun. Das beste am Joker ist die Art wie er redet. Ich glaube nicht, dass das in der Synchronisation funktioniert.
Habe heute die deutsche Fassung gesehen und war positiv überrascht. Ich bin mir ziemlich sicher, Andreas Fröhlich als Ledgers Stimme identifiziert zu haben und er macht seine Sache wirklich gut. Das einzige was natürlich nicht klappt ist die Einheit Bewegung/Gestik/Mimik-Sprache, weshalb der Joker nicht ganz so authentisch rüberkommt, wie in der OV.
Zitat:
Aber wo z.B. der grandios unterforderte Caine, die fast genauso unterforderte Gyllenhall oder der farblose Bale perfekt besetzt sind, will mir nicht einleuchten. Verzeihung.
Ich habe kein Problem mit unterforderten Schuspielern und finde es meistens angenehmer, einem tollen Schauspieler zuzuschauen, wenn er nicht dauernd beweisen will, was er alles so drauf hat. DeNiro ging mir in den Jahren nach Raging Bull ziemlich auf den Keks. Ab Midnight Run hat er mir dann wieder besser gefallen.
Eckhardt und vor allem Ledger spielen natürlich am auffälligsten, aber ich fand auch Gary Oldman klasse, weil er Gordon völlig authentisch verkörpert.
Ich glaube, gerade in einem Film, der superheldenbedingt alles auf die Spitze treibt, sind derartige Charaktere (und die entsprechende schaupielerische Umsetzung) wichtig, um dem Film die notwendige Erdung zu verpassen.
Sehr nett fand ich übrigens die Szene,die verdeutlicht, dass die Geschichte, die der Joker aus seiner Kindheit erzählt ("Ja klar, bei dem traumatischen Erlebnis muss er ja durchdrehen") nicht der Wahrheit entspricht und den Joker damit in die, von mir bevorzugte, Schurkenlinie eingliedert, deren Motivation und Hintergrund nicht erläutert werden.
Noch was: Wer Michael Mann's Heat greifbar hat, kann sich ja noch mal die ersten zehn Minuten zu Gemüte führen - am besten direkt vor dem Dark-Knight-Besuch.
22.08.2008, 07:59
V-King
Zitat:
Zitat von The Viddy Classic
Und verdammt, ich will den Film immernoch in der OV sehen. Wieso zeigt unser Kino jeden verfluchten Film auf englisch, nur diesen einen geilen Streifen nicht? D:
22.08.2008, 08:43
Tonberi
Zitat:
Zitat von V-King
ich finde das ehrlich sehr unwichtig.
der titel muss doch nicht ständig im film auftauchen.
allerdings war ich in den ersten sekunden auch skeptisch ob jetzt ein weiterer trailer oder der hauptfilm anfängt http://www.multimediaxis.de/images/s.../1/gruebel.gif naja, mal was anderes.
der untertitel "Dark Knight" rechtfertigte sich (so wie ich das sehe)
edit:ups sry... hab die spoiler vergessen :x
22.08.2008, 10:39
Manuel
Hm, ich war eigentlich nie ein richtiger Batman-Fan, höchstens bei ein, zwei Handvollen Zeichentrickserien meiner Kindheit - und davon sind außer Joker (der einzige Bösewicht, der mir wirklich im Kopf geblieben ist), Batman und Robin nix hängengeblieben. Es ist nicht so, dass ich den Comic nicht mag oder aus dem Weg gehe, aber ich habe mich nie so recht mit der Faszination der Serie befasst...
Jetzt finde ich hier den Thread (habe absichtlich alle Spoiler ignoriert) und lese von anderen Users nur ausnahmslos gute bis sehr gute Bewertungen. Das lässt mich trotz Nicht-Kenner der Serie aufhorchen...
Frage: Würdet ihr den Film für so einen wie mich, der außer der bloßen Existenz der Serie fast keinen blassen Schimmer davon hat, empfehlen? ;)
Eure Antworten hängen davon ab, was ich nächste Woche mit meinem Geld anfangen werde :D
22.08.2008, 10:45
Tonberi
Zitat:
Zitat von manuel
frage: Würdet ihr den film für so einen wie mich, der außer der bloßen existenz der serie fast keinen blassen schimmer davon hat, empfehlen? ;)
eure antworten hängen davon ab, was ich nächste woche mit meinem geld anfangen werde :d
absofuckinglutely!!!!!
@mods: gebt mir caps :F
22.08.2008, 11:13
Dryden
Zitat:
Zitat von Grandy
Ich habe kein Problem mit unterforderten Schuspielern und finde es meistens angenehmer, einem tollen Schauspieler zuzuschauen, wenn er nicht dauernd beweisen will, was er alles so drauf hat. DeNiro ging mir in den Jahren nach Raging Bull ziemlich auf den Keks. Ab Midnight Run hat er mir dann wieder besser gefallen.
Eckhardt und vor allem Ledger spielen natürlich am auffälligsten, aber ich fand auch Gary Oldman klasse, weil er Gordon völlig authentisch verkörpert.
Ich glaube, gerade in einem Film, der superheldenbedingt alles auf die Spitze treibt, sind derartige Charaktere (und die entsprechende schaupielerische Umsetzung) wichtig, um dem Film die notwendige Erdung zu verpassen.
Das große Schauspieler nicht immer auf Teufel komm raus zeigen sollen, was sie draufhaben, meine ich nicht. Da stimme ich dir zu. Ich fand sogar Eckhart gerade in der ersten Hälfte so gut, weil er nie eine große Sache daraus gemacht hat, dass er der mutigste Mann der Stadt ist. Bei Caine sehe ich nur die Tendenz, gerade von Nolan (siehe Prestige), ihn für die Plotlöcher und Erklärungen zu nutzen, die sich das Drehbuch so fein als Verweise gedacht hat und die dann bitteschön auch genannt werden sollen, damit man es mitkriegt. Wann immer Caine ins Bild kam, wusste man: "Jetzt wird mir die Moralität, von der ich so viel gehört habe, erklärt."
Dass Caine darin unglaublich gut ist und diese undankbare Rolle völlig ohne Ego bringt, spricht für ihn. Aber schade ist es. Der Mann kann Filme allein tragen, und man lässt ihn zu selten.
Als der Joker die Spendenparty stürmt, habe ich kurz auf eine perfide kleine Konfrontation mit Alfred gehofft. Stattdessen wieder ein stimmungskillender One-liner aus der Shane-Black-Ramschkiste für Batman.
Zitat:
Zitat von Grandy
Sehr nett fand ich übrigens die Szene,die verdeutlicht, dass die Geschichte, die der Joker aus seiner Kindheit erzählt ("Ja klar, bei dem traumatischen Erlebnis muss er ja durchdrehen") nicht der Wahrheit entspricht und den Joker damit in die, von mir bevorzugte, Schurkenlinie eingliedert, deren Motivation und Hintergrund nicht erläutert werden.
An die alte Scorpio-Idee mit dem belagerten Schulbus hat auch er sich leider nicht rangetraut.;)
Zitat:
Zitat von Grandy
Schlagt mich, aber da habe ich unwillkürlich gedacht, die Szene in einem Roland-Emmerich-Film schonmal gesehen zu haben.:D
22.08.2008, 12:02
Manuel
Zitat:
Zitat von Gala
Ja definitiv. Christopher Nolan hat nicht nur mit Batman Begins und The Dark Knight so ziemlich die besten Comicverfilmungen hingelegt, sondern auch abseits davon sind beide Filme hervorragende erwachsene Werke, die man auch ohne Kenntnis anschauen kann.
Jedoch würde ich dir empfehlen auf jedenfall Batman Begins vorher zu schauen, da er dich in Nolans Batman Zyklus einführt!
Thx, das war eine deutliche Aussage. :)
*Schonmal Geld zusammenkratzen geht*
Als Azubi ist man immer chronisch Pleite ._.
22.08.2008, 12:32
Sasuke
Ich war gestern mit 9 weiteren Freunden drin. Einer von unseren Leuten fand den Film grottig und ist halb eingepennt, der kerl hat aber keine ahnung :rolleyes:
Film war uber :A. Wäre ohne Joker aber nich mal halb so gut.
Allein diese göttliche Szenen wo:
Oscar hat er mehr als alles andere verdient, nur leider kann er damit nichts mehr anfangen :/
22.08.2008, 13:00
Hyuga
So hab ihn gestern gesehen. Wurd ehrlich gesagt etwas gezwungen, hab mir den ersten nicht angeschaut und wollte den zweiten auch nicht sehen. Nun gut, dass ich es doch getan habe denn dieser film ist wirklich ausgezeichnet. Die Story mag etwas schwach im Kern sein wird aber enorm von seinen Charakteren (allen voran Joker) getragen. Joker war sowieso das Genialste am Film. Klasse Arbeit von Ledger, wirklich oscarreif.
Super Film, war wirklich erstaunt.
22.08.2008, 13:06
swordman
Hab ihn vorgestern Abend gesehen und kann mich nur der Meinung von V-King anschließen. "Dark Knight" war nicht nur der beste Batman - Film den ich bis jetzt gesehen habe, sondern auch einer der besten Filme die ich überhaupt gesehen habe.
Der verrückte, schizoide (ich liebe dieses Wort), tuckige, Anarcho - Punk namens Joker hat mich einfach um gehauen. Schon allein seine Einführung in dem Film beschreibt perfekt wie er denkt, handelt und sogar fühlt. Bis jetzt hatte ich in keinem Batman - Film das Gefühl, ich könnte die Handlungen der Charaktere nachvollziehen. In diesem Film konnte ich es durchweg.
Ich gehe jetzt ein wenig mehr auf Handlung und Personen in dem Film ein, das kann allerdings einiges an Spoilern erhalten, also jeder der ihn noch sehen will; Finger weg!
Abschließend will ich "die Zeit" zitieren;
"Der positivste Satz in diesem Film wird ausgerechnet von einem Autopanzer gesprochen, der kurz davor ist zu explodieren."
Düster, crazy, lebhaft, realistisch.
Warum denn so ernst?
swordman
22.08.2008, 19:54
La Cipolla
Zitat:
farblose Bale perfekt besetzt sind, will mir nicht einleuchten. Verzeihung.
22.08.2008, 20:04
Undertaker
Zitat:
Zitat von swordman
"Dark Knight" war nicht nur der beste Batman - Film den ich bis jetzt gesehen habe, sondern auch einer der besten Filme die ich überhaupt gesehen habe.
Da kann ich mich bloß anschließen , Der beste Batman Film bis jetzt
und auf jedenfall der beste Joker aller Zeiten der Jack Nicholson um
längen schlägt.
22.08.2008, 21:59
The Fool
Mal eine kleine Frage an die, die den Film auf englisch gesehen haben. Mich stört es ein wenig, dass Bruce Wayne immer ein bisschen besoffen in der deutschen Synchro rüberkommt, wenn er sich der Öffentlichkeit zeigt. Ist das auf englisch auch so oder haben dies mit der Synchronisation nur irgendwie bei ihm nicht ganz gecheckt?
22.08.2008, 22:13
Stelze
Zitat:
Zitat von The Fool
Mal eine kleine Frage an die, die den Film auf englisch gesehen haben. Mich stört es ein wenig, dass Bruce Wayne immer ein bisschen besoffen in der deutschen Synchro rüberkommt, wenn er sich der Öffentlichkeit zeigt. Ist das auf englisch auch so oder haben dies mit der Synchronisation nur irgendwie bei ihm nicht ganz gecheckt?
Naja Bale redet immer eine wenig besoffen. ^^
Also das ist mir im deutschen garnicht so aufgefallen. Aber Nathan versucht ja immer die Sprech-Art so gut wie möglich zu imitieren. Ist hier dann wohl etwas zu heftig geworden. ^^
22.08.2008, 22:38
Viddy Classic
Zitat:
Zitat von Stelze
Naja Bale redet immer eine wenig besoffen. ^^
Blödsinn?
Bale lispelt ein wenig, das wars eigentlich.
22.08.2008, 22:47
Stelze
Zitat:
Zitat von The Viddy Classic
Blödsinn?
Bale lispelt ein wenig, das wars eigentlich.
Naja... doch.
In seiner Bruce Wayne Rolle wirkt er immer ein wenig benommen. Gehört halt zu seiner Interpretation.
23.08.2008, 01:59
Enkidu
Woah, woah, woah ... war vorhin auch drin und das ist mal wirklich ein Film, den man erstmal richtig verdauen muss.
Ich fand ihn klasse, sehr geil, doch, aber es gab auch Dinge die mich ein wenig gestört haben. Zu allererst mal haben es die Leute von Dark Horizons so treffend gesagt: Es ist weniger ein Superheldenfilm als viel mehr eine Crime-Saga.
Also zunächst der "Das hat mir gefallen"-Part ^^
- Der Joker. Darüber könnte ich hier eine Menge schreiben und diese schauspielerische Leistung doch nur unzureichend herüberbringen ... man muss es wohl einfach selbst erlebt haben. Wenn Heath dafür nicht posthum den Oscar bekommt, dann weiß ich auch nicht. Jedenfalls gehören jener Figur definitiv die besten Momente im ganzen Film. Er ist so wunderbar anarcho-böse.
- Aaron Eckharts Leistung hat mich ebenfalls positiv überrascht. Die ... Veränderungen, die er durch macht, wie gut sein Zusammenspiel mit den anderen Charakteren funktioniert. Ihm nimmt man diese Rolle wirklich ab.
- Etwas blasser aber ebenfalls sehr gut war die ganze große Star-Besetzung. Freeman, Bale, Oldman, Caine, Gyllenhaal. Man merkt, insbesondere im Zusammenhang mit den beiden vorangegangenen Punkten, dass das wichtigste und größte Plus des Films einfach "Performance" lautet.
- The Dark Knight hatte Tiefgang. Im Gegensatz zu all den hirnlosen Actionern da draußen regt das hier wirklich auf verschiedenen Ebenen zum Nachdenken an. Wie kann man seinen Prinzipien und Moralvorstellungen treu bleiben, wenn man einen Gegner besiegen muss, dem nichts heilig ist?
- Spannung! Klar war die Action geil, aber viel mehr stechen imho die vielen Szenen heraus, in denen das Herz zu pochen beginnt -_^ Und das teilweise non-stop. Kaum denkt man, in den nächsten paar minuten mal Luft holen zu können, schon geht es ganz unerwartet weiter.
- Spoilerific!
- Ja, ohne zu viel zu verraten, aber es gibt wirklich so einige Szenen, die Instant Cinema History sind. Und wenn ein Film das schafft, kann er nur verdammt gut sein.
- Ah, noch etwas spoilerbehaftetes.
- Das Bat-Pod ist cool. Vor allem auch, wann und wie es in dem Film vorkommt.
So, komme ich nun aber zu den Sachen, die ich entweder weniger gut fand oder bei denen ich mich noch nicht entschieden habe, ob ich sie nun gut oder weniger gut finden sollte ... ich glaub hier tauchen ein paar mehr Spoiler auf, daher alles was dazu gehört in den entsprechenden Kasten -_^
- Ich habe eben von Non-stop-Action und Spannung gesprochen. Das tut einem Film aber nicht immer gut. So sehr man in den Kinositz gefesselt wurde, mir fehlten da etwas die ruhigeren und nachdenklicheren Momente. Habe auch vorhin geschrieben, dass der Film ne Botschaft hat. Doch wirklich Gedanken machen kann man sich darüber eigentlich erst nach dem Film, weil so dermaßen viel passiert. Wenn man dazu aber schon während der Spieldauer die Zeit hätte, könnte man sich in viele der Charaktere viel besser hineinversetzen.
Ich denke da doch gerne zurück an Batman Begins, der eigentlich weniger von der Action, sondern mehr von den ruhigen Szenen lebte und die Geschichte davon auch getragen wurde.
- ein paar Kleinigkeiten waren undeutlich oder schwammig herausgestellt oder auf die Schnelle schwer zu verstehen. Ich mag zwar Filme, in denen die Aufmerksamkeit der Zuschauer belohnt wird, aber man kann nicht immer jedes Detail mitbekommen.
- Schlagt mich, aber mir hat Katie Holmes als Rachel besser gefallen. Maggie ist zwar auch süß und ähnelt ihr ein wenig, wirklich gestört hat es mir also nicht. Aber Katie ist hübscher und wechselnde Schauspieler für die gleiche Rolle sind und bleiben nunmal grundsätzlich ne blöde Sache. Ja, imho auch dann, wenn sie beim ersten Mal nicht so hervorragend gespielt worden ist. Wobei ich mich sowieso frage, was in Begins alle gegen Katie hatten.
- Der Soundtrack. Wahrscheinlich mein größter Kritikpunkt. Wenn man die Namen Zimmer und Newton-Howard liest, denkt man eigentlich an was anderes. An Pirates 3 oder The Village/Unbreakable/Lady in the Water. Die Musik in TDK hört sich aber fast genauso an wie in Begins. Sie stört nicht, sie erzeugt Spannung und eine dichte Atmosphäre, das ist eigentlich die Hauptsache, ja. Aber solche Soundtracks wie die eben genannten können ganz für sich alleine stehen (selbst wenn die dazugehörigen Filme teilweise vielleicht weniger gut waren), was nur verdeutlicht, wie viel genialer das wird, wenn es im Zusammenspiel mit dem Geschehen auf der Leinwand zu hören ist. Zimmers One Day z.B. hat sich zusammen mit den entsprechenden Szenen zwischen Will und Elizabeth in mein Gehirn eingebrannt.
Für so unvergessliche Musik wäre TDK quasi schon prädestiniert gewesen, bei den ganzen atemberaubenden Stellen, aber Fehlanzeige.
Hat nicht Zimmer mal vor einer Weile in einem Interview davon gesprochen, dass er ein Batman-Erkennungs-/Titelthema entwickelt hätte? Davon habe ich nichts gehört. Sollte auch mal verwendet werden, dann wieder doch nicht.
Und das alles vor dem Hintergrund, dass Danny Elfmans klassisches Batman-Thema noch heute Ohrwurm-Charakter hat. Dabei mag ich Elfman eigentlich gar nicht so gerne. Es wäre ja auch nicht schade. Jenes Thema würde ich nicht vermissen, wenn Zimmer und Howard was vergleichbares dahinzaubern würden. Dass die das können, haben sie schon unzählige Male bewiesen. Warum also hier nicht?
- Der Humor. Nachvollziehbar, dass dieser Film so düster angedacht war. Aber etwas mehr Lacher hätten da imho vieles sehr angenehm aufgelockert. Sowas wie Bruces Spruch zu Alfred, ihr wisst schon ^^ In Begins gab es so viel davon, und das war auch ein ziemlich düsterer Film, wenn auch nicht so kompromisslos wie TDK. Ich erinnere mich da an so einige Sachen ... alleine schon das "Gibt's den auch in schwarz?" und später "So einen muss ich mir unbedingt auch besorgen!", hehe. An TDK war eher lustig, wie der Joker eine Grenze nach der anderen überschreitet. Aber es war immer doch mehr ein Entsetzen und Schlucken als richtige Lacher.
- Das größte Problem von Batman Returns damals war, dass Batman darin eine Nebenrolle spielt. Der ganze Film ist ein Film über die Antagonisten, und in denen verliert sich die Handlung. In TDK drohte definitiv das gleiche, und man hat sich sichtlich Mühe gegeben, so etwas zu verhindern. Ganz gelungen ist es dennoch nicht. Der Film wird vom Joker und Harvey Dent dominiert, Ledger spielt abgesehen davon Bale an die Wand. Aber Batman ist doch der große Titelheld. Ich möchte hier auf keinen Fall sagen, dass der Film hätte noch länger gehen sollen oder dass ich gerne weniger vom Joker gesehen hätte. Aber irgendwie wäre das doch besser ausbalancierbar gewesen.
Insgesamt denke ich, dass der Hype durchaus gerechtfertigt ist und der Film nicht nur das Highlight des Jahres, sondern durchaus auch einer der besten aller Zeiten ist. Alleine schon wegen Ledger als Joker, so traurig es klingt, die Rolle seines Lebens, die noch lange im kollektiven Gedächtnis der Cineasten bleiben wird.
Das seltsame ist, dass ich manche Aspekte in Batman Begins wirklich besser oder auch "sympathischer" fand. Aber das lässt sich auch nur schwer vergleichen, weil The Dark Knight, obwohl er die Story praktisch nahtlos fortsetzt, doch von einer gänzlich anderen Machart zu sein scheint. Und TDK hat eben so einiges zu bieten, was sonst kaum irgendwo zu finden ist. Der Film macht was aus seinen Charakteren, besonders aus den "bösen", viele krasse Wendungen, immer wieder neue Überraschungen, und dabei eine harte und ernste Gangart, die zumindest in dem Genre bislang völlig unbekannt war.
Darüber hinaus gehe ich stark davon aus, dass TDK einer dieser Filme ist, die mit jedem Anschauen immer besser werden *g* Ich weiß noch, wie mir bei Pirates 3 direkt nach dem ersten Kinobesuch auch viele Kleinigkeiten nicht so ganz gefallen haben, doch nach dem zweiten sah das schon wieder anders aus. Von daher sollten meine ausführungen hier jetzt nicht ganz so negativ rüberkommen, wie es möglicherweise den Anschein hat.
In diesem Sinne ...
"Ich kann zaubern. Seht wie ich diesen Bleistift verschwinden lasse!" -_^
23.08.2008, 11:41
V-King
Zitat:
Zitat von Tonberi
ich finde das ehrlich sehr unwichtig.
der titel muss doch nicht ständig im film auftauchen.
allerdings war ich in den ersten sekunden auch skeptisch ob jetzt ein weiterer trailer oder der hauptfilm anfängt http://www.multimediaxis.de/images/s.../1/gruebel.gif naja, mal was anderes.
der untertitel "Dark Knight" rechtfertigte sich (so wie ich das sehe)
edit:ups sry... hab die spoiler vergessen :x
23.08.2008, 12:01
Marc
Wie schön: Ein Film, den wirklich jeder mag. ^_^
Ich werde ihn wohl am Donnerstag gucken... Joa... Spoilert mal nicht soviel, ey.
23.08.2008, 12:01
Phoenix
Zitat:
Zitat von Dryden
Muss man da Fan sein? Ledger und Eckhart sind sehr gut, zugegeben, und nach dem geschwätzigen Ende im Rückblick scheinbar cleverer als der Film selbst. Aber wo z.B. der grandios unterforderte Caine, die fast genauso unterforderte Gyllenhall oder der farblose Bale perfekt besetzt sind, will mir nicht einleuchten. Verzeihung.;)
Alfred war schon immer ein Charakter, der nur für zwei Dinge zuständig war: Lässige Senioren-Sprüche kloppen oder Binsenweisheiten raushauen. Diese Aufgabe erfüllt Caine in beiden Filmen super, in Batman Begins macht er auch nicht viel mehr als Ninjas mit Golfschlägern verprügeln ("I hope you're not a member of the fire brigade!" :D) und Altkluges verzapfen ("Why do we fall?" Sogar geklaut sind seine Weisheiten! :D), aber beides macht er großartig. Gyllenhall, bzw. Rachel, hat halt in dem Film leider die lästige Aufgabe, eine Dreiecksbeziehung zu starten, und ihre Aufgabe erledigt sie ebenfalls gut.
Und Bale ist unantastbar, Ende. 8)
Zitat:
Zitat von V-King
Erinnerte mich spontan an die Animated Series von Batman, wo man im Intro auch stets nirgendwo das Wort "Batman" zu lesen bekam, sondern einfach sah, wie Batman ein paar Mobster verprügelt und anschließend obercool auf 'nem Hochhaus thronte. Die Bilder allein haben dir alles gesagt, was du über die nun folgende Serie wissen musstest, und genauso macht das Nolan mit den Titeln (war ja bei Batman Begins das nämliche).
23.08.2008, 12:18
Soheil
Hmm...ich kann Enkidus Meinung mich nicht wirklich anschließen.
Als Fan der ersten beiden Teile ging ich mit Skepsis, hohen Erwartungen und und Ansprüchen in diesem Film rein(warum musste man den 1.Teil nochmal drehen?) - bereits nach 30min. war ich hellauf begeistert vom Film! \o/
Ich empfand Heath Ledgers schauspielerischer Leistung als nicht so brilliant, wie überall verkündet wird :rolleyes:, aber der Detailgrad, mit dem die Figur Joker (bezüglich seiner Krankheit) inszeniert wurde (achtet mal auf die Fingernägel und die Klamotten!), war beeindruckend.
Der Star des Films war aber eindeutig das Drehbuch!
Tolle Dialoge, gut positionierter Humor (die Bleistift-Szene! xD) und innovative Action - vor allem aber eine fies-durchdachte Story, die einem so manchen Kniff spielte und ein um das andere Mal überraschte, dennoch aber einen Roten logischen Faden aufwies.
Ich empfand die Action als wohldosiert und nicht zu dominant - man hatte durchaus zwischendurch Zeit, um Luft zu holen und über die Moral zu sinieren.
Die Meisten sind vom Batman-Buggy begeistert, aber ich fand die ganzen Flugszenen geil. 8)
Apropos Action, da habe ich gleich ne Frage:
Besonders gefiel mir der Text der Endsequenz mit dem der Film-Titel (Dark Knight) erklärt wurde. (Das hatte etwas feuertäuferisches und war gleichzeitig ne gute Erklärung, weshalb man keine FTs mehr braucht. Das werde ich das nexte Mal verwenden, wenn mich jemand zu reaktivieren versucht :p
Fazit:
Ich fand den Film (und besonders das Ende) sehr inspirierend und beeindruckend. Endlich mal ein Film mit einer anspruchsvolleren Story und guten Dialogen (sowas ist ja echt selten geworden ).
23.08.2008, 12:46
Viddy Classic
Zitat:
Zitat von Enkidu
Hat nicht Zimmer mal vor einer Weile in einem Interview davon gesprochen, dass er ein Batman-Erkennungs-/Titelthema entwickelt hätte? Davon habe ich nichts gehört. Sollte auch mal verwendet werden, dann wieder doch nicht.
Ja hatte er. Das wurde allerdings verworfen, habe ich erst kürzlich gelesen.
Zitat:
Zimmer originally said the main Batman theme was purposely introduced at the end of Batman Begins, and would be fleshed out in the sequel as the character develops. Zimmer and Howard both realized that creating a heroic theme that a viewer could hum would ignore the complexity and darkness of the character. That the heroic theme is audible only twice, early on in the film, creates what Zimmer described as a "red herring", a kind of musical foreshadowing.
Ich pack sicherheitshalber alles in einen Spoiler.
Zitat:
Zitat von Soheil
Ich empfand Heath Ledgers schauspielerischer Leistung als nicht so brilliant, wie überall verkündet wird :rolleyes:, aber der Detailgrad, mit dem die Figur Joker (bezüglich seiner Krankheit) inszeniert wurde (achtet mal auf die Fingernägel und die Klamotten!), war beeindruckend.
23.08.2008, 13:30
swordman
@Enkidu: Mh ... das Ende fand ich eigentlich sehr sehr passend.
swordman
23.08.2008, 13:35
Phoenix
Zitat:
Zitat von swordman
Man holt Batman, nach verschiedenen Aktionen des Riddlers (es wurde ja schon angekündigt, dass Johnny Depp ihn vermutlich spielen wird) muss man Batman aus der Versenkung holen.[/SPOILER]
23.08.2008, 13:36
Enkidu
Zitat:
Zitat von Soheil
Hmm...ich kann Enkidus Meinung mich nicht wirklich anschließen.
Naja, abgesehen vom Ende und der Dichte der Krach-Bumm-und-Nervenkitzel-Szenen finde ich eigentlich schon, dass sich unsere Meinungen mehr oder weniger decken -_^
Zitat:
(warum musste man den 1.Teil nochmal drehen?)
Najo. Abgesehen davon, dass sich nach dem Batman & Robin Debakel jeder Film der Reihe seltsam angefühlt hätte, der danach einfach so mit der Story weitermacht, stirbt in Burtons erstem Batman der Joker, was einen Film wie The Dark Knight schonmal ausgeschlossen hätte ^^
Aber ich finde es interessant, dass du TDK mochtest, obwohl du Begins (wenn ich mich richtig erinnere) weniger gut fandest, u.a. weil es sich nicht so richtig nach einem Batman-Film anfühle. Doch TDK wirkt auf mich, so genial ich es auch fand (oder fand ich es deshalb so genial o_O?), eigentlich noch weniger wie ein typischer Film der Franchise, ja wie gesagt sogar insgesamt weniger wie ein Superheldenfilm.
Zitat:
Zitat von The Viddy Classic
Ja hatte er. Das wurde allerdings verworfen, habe ich erst kürzlich gelesen.
Hm, falsche Entscheidung imho. Als wenn sich ein Großteil der Zuschauer darüber Gedanken machen würde ... so weit denkt da doch kaum jemand. Ich verstehe zwar, was sie damit bezwecken wollten, aber das war es nicht wert, dafür eine potentiell grandiose Titelmelodie aufzugeben, die man noch lange im Kopf behalten hätte. So wie bei Star Wars, oder Herr der Ringe, oder Fluch der Karibik :-/
Zitat:
Zitat von The real Kenji
23.08.2008, 14:00
Soheil
Batman-Theme hat mir auch gefällt - ich stehe auf dieses Darararara!
Zitat:
Zitat von Enkidu
Aber ich finde es interessant, dass du TDK mochtest, obwohl du Begins (wenn ich mich richtig erinnere) weniger gut fandest, u.a. weil es sich nicht so richtig nach einem Batman-Film anfühle.
Wow, das du dich daran noch erinnerst? o_Ô
Aber du hast Recht und so empfinde ich nachwievor.
Batman Drehbücher unterscheidet sich von Super-, Spiderman & Co. durch einige Punkte:
- keine Superkräfte
- die Atmosphäre ist düsterer
- die Story sind nicht so stupide
- die Antagonisten sind nicht per definitionem Böse. Sie machen immer eine Entwicklung zum Bösen
Batman Begins war im Vergleich zu Teil 3 und 4 wirklich herausragend, aber der letzt genannte Punkt kam ein wenig zu kurz.
TDk wiederum fühlte sich wieder wie ein "echter" Batman an.
Helden stehen und fallen mit ihren Gegenparts, die sie besiegen und diesmal hatte Batman in Joker einen sehr genialen und klugen Gegenpart.
Zitat:
Zitat von Enkidu
Hab ne Gänsehaut bekommen, als ich das gerade gelesen hab. :A
23.08.2008, 14:32
Undertaker
Ihr wisst schon das The Dark Knight eine art Remake ist ?
Und das warscheinlich in den nächsten Teilen auch der Pinguin , Catwoman , Der Riddler, Possin Ivy und Mr Frezze wieder auftauchen werden.
Das nehme ich zumindest an .
23.08.2008, 14:33
Sasuke
Zitat:
Zitat von La Cipolla
Und Maggie Gyllenhaal ist hübsch. Nicht geil, aber hübsch. Man nimmt ihr nur ihre Bissigkeit nicht ganz ab.
Das ist halt geschmackssache, mir zum beispiel gefällt sie absolut nicht, sie schaut aus wie eine Katie Holmes 30 Jahre älter mit nem herruntergezogenen Gesicht.
Als der Joker zu Ihr sagte "Du bist wunderschön" (Spoiler?) hat das ganze Kino laut los gelacht. Ich weiss, ich weiss, nicht die feine englische art.
Ist aber, wie ich bereits erwähnte, geschmackssache.
23.08.2008, 15:56
Soheil
Zitat:
Zitat von Undertaker
Ihr wisst schon das The Dark Knight eine art Remake ist ?
Und das warscheinlich in den nächsten Teilen auch der Pinguin , Catwoman , Der Riddler, Possin Ivy und Mr Frezze wieder auftauchen werden.
Das nehme ich zumindest an .
Ja, mit Batman Begins hat man quasi ein neues (paralleles) Batman-Universum erschaffen.
Ich verstehe die Frage nicht ganz?
Zitat:
Zitat von Sasuke
Das ist halt geschmackssache, mir zum beispiel gefällt sie absolut nicht, sie schaut aus wie eine Katie Holmes 30 Jahre älter mit nem herruntergezogenen Gesicht.
Als der Joker zu Ihr sagte "Du bist wunderschön" (Spoiler?) hat das ganze Kino laut los gelacht.
*rofl* War bei uns genauso. ^^
Sie sieht außergewöhnlich durchschnittlich aus.
Und ich finde nicht, dass Schönheit Geschmackssache ist -Geschmack vielleicht, aber Schönheit?
Keiner würde z.B. bestreiten, dass Catherine Zeta Jones schön ist. Ich finde aber z.B. die (zweifelsfrei häßlichere) Sarah Jessica Parker attraktiver.
23.08.2008, 16:28
Master
Ich war am Donnerstag drin und muss sagen das ich echt überrascht vom Film bin. Außer einem Trailer habe ich mich kaum vor dem Film informiert, ich habe nichteinmal Batman Begins gesehen (was aber nun selbstverständlich nachgeholt wird). Selbst Heath Ledgers Auftritt als Joker war nicht mein Hauptanreiz. Im Grunde war es eine eher spontane Aktion. :D
Jedenfalls gefällt mir der Film ziemlich. Vorallem das dieser nicht so vorhersehbar war. Es gab jedenfalls einige Überraschungsmomente. Ich könnte jetzt ein paar Beispiele nennen... aber ich bin gerade zu faul um zu spoilern.*lol Toll finde ich aber das der Film nicht durch die Überraschungen und Wendungen ins Lächerliche (*hust*MGS4*hust*) abgedriftet ist sondern im Großen und Ganzen recht nah auf dem Teppich geblieben ist.
Der Joker ist einer der genialsten "Find ich cool und hasse ich gleichzeitig"-Bösewichter die mir je unter die Augen getreten sind. Ein brillianter Planer und Denker jedoch gleichzeitig voll von Chaos und Wahnsinn. Bei vielen seiner "lustigen" Szenen musste ich Lachen, hatte jedoch auch Gedanken wie "Boah, was für ein krankes Arschloch" im Hinterkopf . Ich sage nur "Bleistift Zaubtrick". :hehe: Ach ja, und Kudos an Simon Jäger, der hat den Joker auf Deutsch doch um einiges besser rübergebracht als ich zunächst dachte. :A
Harvey Dent gefiel mir auch recht gut, vorallem war es gut neben dem Joker auch noch einen Charakter vom Kaliber "Gefallener Ritter" zu haben.
Um Batman tut es mir leid. Ich meine es ist sein Film, er ist der Titelgebende Held und dennoch kommt er irgendwie zu kurz. Immerhin sind seine Action Szenen cool inszeniert. Vorallem die Flugeinlagen haben es mir angetan.*^^ Was die dt. Snychronisation angeht so fand ich David Nathans Interpretation von Batmans dunkler Stimme etwas gewöhnungsbedürftig... zumindest musste ich beim ersten Hinhören sogar leicht lachen.*^^
Was die Nebencharaktere angeht so kann ich im großen Ganze nicht meckern. Über Maggie Gyllenhaal als Rachel Dawes will keine negative Kritik an der Rolle ansich auslassen,
nur kann ich Joker Meinung bezöglich ihres Aussehens nicht ganz teilen. ;) Immerhin war ich noch so höflich und habe nicht, wie einige im Kinosaal, gelacht...*^^
Super Film... Ich überlege mir noch ein zweites Mal reinzugehen...*^^
23.08.2008, 16:47
Sceddar
Zitat:
Zitat von Master
Super Film... Ich überlege mir noch ein zweites Mal reinzugehen...*^^