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MajinSonic
Uuuund ein weiteres Thema, welches totgetrampelt wird. Naja...
Erklärst du mir den Unterschied zwischen "Über etwas diskutieren" und "etwas tot diskutieren" ?
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Kelven
@caesa_andy
Eine Liebesgeschichte, deren Entwicklung nicht dargestellt wird, ist aber genauso Service wie eine Sexszene und nur eine Beilage, die für die Geschichte nicht wichtig ist (auch bei FF10). Square weiß - so wie viele andere Entwickler auch - dass nicht nur sex sells gilt, sondern auch romance sells.
Wie Owyl es schon erkannt hat, hat die Romanze in FF10 das Ziel, die beziehung der Charaktere zu dem Punkt zu bringen, an dem Tidus Yunas Leben höher einschätzt als seines. Und diese Entwicklung stellt FF10 zumindest glaubhaft genug dar, um klar aufzuzeigen, das die beziehung zwischen Tidus und Yuna ein wesentlicher bestandteil der Handlung ist. Denn wenn diese beziehung anders verlaufen wäre, wäre auch Yunas Reise vermutlich genau so nutzlos gewesen, wie Braskas reise.
Yuna konnte Sin am Ende nur deshalb töten, weil Tidus bereit war, seinen eigenen Tod in kauf zu nehmen. Hätte Tidus anders entschieden ... etwa weil er Yuna unsympatisch gefunden hätte, dann hätte Yuna am Ende der Reise Wakka oder Lulu zu ihrer hohen Bestia gemacht und der selbe Schmonzes wäre 2 Jahre später von neuem los gegangen. Die Liebe die Tidus für Yuna empfunden hat, war letztlich der Schlüssel zum Sieg über Sin, weil Tidus das leben von Yuna wichtiger war, als sein eigenes.
FF10 tritt die Romanze zwischen den beiden Protagonisten nicht tot, sie wird nur so weit in die handlung eingewebt, wie sie für eben diese handlung notwendig ist damit sie funktioniert. Und DAS macht die FF10 Romanze um welten besser (und sinnvoller) als jede 3-Dialog+Sex Romanze die man in fast allen anderen Spielen zu sehen bekommt und anschließend konsterniert feststellt, das die handlung des Spiels genau so gewesen wäre, wenn man die Romanze einfach weggelassen hätte.
Wäre eine Sex-Szene für FF10 in irgend einer Art und weise eine Bereicherung gewesen? Nein.
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Damit eine Liebesgeschichte Teil der Handlung ist, müsste sie schon eine Menge Screentime bekommen. Davor scheuen sich die die Entwickler aber, weil zu viel Romantik das Spiel für manche Spieler (vor allem jüngere Mädchen-sind-doof-Teenager) zu einem "Mädchenspiel" machen würde.
Nein, das stimmt nicht, das siehst du falsch.
Eine Liebesgeschichte wird dann zum teil der Handlung, wenn die handlung nur aufgrund ihrer Existenz funktioniert. Nehmen wir als Beispiel den letzten james-Bond-Film, "Ein Quantum Trost". Da Vesper Lynn in dem Film nicht mehr lebt, hat die Romanze zwischen Bond und Vesper praktisch 0 Screentime. Trotzdem ist sie Essentiell für die Handlung, weil Bonds innere Zerrissenheit und seine Rechwut nur aufgrund dieser gescheiterten Liebe Sinn ergeben.
Ein anderes beispiel sind die Transformers-Filme. Es gibt zwar so einiges an Szenen, die die Beziehung zwischen dem Protagonisten und seinen Liebschaften penetrant breittreten, aber unter'm Strich betrachtet, wäre die handlung der Filme nicht viel anders gewesen, wenn man die Frauen einfach weggelassen hätte ... weil der Lovestory-Plot für die Haupthandlung keine Bedeutung hat.
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Außerdem neigen Liebesgeschichten dazu, sehr dominant zu werden. Da interessiert der böse weltzerstörende Antagonist irgendwann nicht mehr.
Und deswegen finde _ICH_ es besser, sie einfach ganz weg zu lassen, als zu einem nutzlosen Beiwerk zu degradieren, nur damit sie da ist.
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Das gilt aber für viele andere Stilmittel auch. Und wo fängt die Substanz an? Sex ist ein wichtiger Bestandteil des Beziehungslebens.
Sex ist wichtig für beziehungen, stimmt. Aber nicht jede beziehung ist für jede Erzählte geschichte wichtig.
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Extreme Gewaltdarstellung soll in den meisten Fällen keinen Ekel hervorrufen, sondern die Menschen begeistern. Es geht mir nicht um Gewalt als solches, sondern um ihre Darstellung. Wann immer du irgendwo Gore und Splatter hast, gibt es das, weil die Leute "Geil!" rufen. Auch bei solchen Metzelszenen wie z. B. in Kill Bill oder From Dusk till Dawn. So was hat Stil, da freut sich das Publikum. Finde ich auch vollkommen in Ordnung (und selbst geil). Nur sollte man wie gesagt nicht mit zweierlei Maß messen.
Ich messe NICHT mit zweierlei Maß. Gore, der zum vergnügen vorgebracht wird, finde ich abartig. Blut, Verstümmelungen etc. KANN in einem Setting sinnvoll sein, um das Grauen von kriminalverbrechen darzustellen ... etwas bei besonders brutalen verbrechen, oder wenn man den "unsauberen" Charakter Pathologischer untersuchungen untermalen will.
Aber wenn brutale Gewaltdarstellung nur der Unterhaltung dienen soll, und daraus Szenen, wie der Teaser von "28 weeks later" erwachsen, wo ein Charakter einer Blutspruckenden Frau mit einer Brechstange den Schädel von den Schultern hämmert um danach ihr Gehirn an den Wänden zu verteilen, DANN gehört das für mich klar auf den cineastischen Sondermüll und ist alles andere als "geil".
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Sabaku
Und eine andere Meinung zu haben ist jetzt wo das Problem?
Zumindest für mich gibt es kein Problem, wenn jemand eine andere Meinung hat. Das impliziert meine Aussage übrigens auch nicht.
Ich habe Wetakos Frage (wer?) inhaltlich korrekt beantwortet (diejenigen, die eine ander meinung haben). Mehr nicht.
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Vor allem als eines, das in irgendeiner Weise etwas anderes sein könnte als Eye-Candy...höchstens das Thema flechtet sich auf irgendeine Weise weiter ins Spielgeschehen. Deutliche, andere Symbole für eine Beziehung könnten wenigstens die Hervorhebung des "wichtigsten" Teils einer jenen minimal begründen (dann wirds eben ein Romantik-Spiel, who cares?), vielleicht die Eifersucht eines anderen Mitreisenden Charakter (dann wandeln wir auf den Pfaden eines Liebesdrama), oder die Schwangerschaft des weiblichen Parts (wer zum Teufel denkt bei einer Weltrettungsreise denn an Kondome?) wären vorstellbare Folgen und würden für mich schon ausreichen, um eine "erotische" Szene zu begründen.
Und exakt das ist es worum es mir geht. Wenn die Schwangerschaft wichtig für Handlung ist, gibt es ja auch kein Problem dabei, zu zeigen, wie es dazu kommt, von mir aus auch in allen Datails, wenn die darstellung das ohne Fremdschäm-Patzer hinbekommt. Nur wenn die Sexszene eben keinen Einfluss auf die handlung hat, und nur Eye-Candy sein soll ... dann sollte man sie meiner Ansicht nach besser einfach weglassen.
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@FF 10
Also wenn Lulu nicht pornös aussieht, dann weiß ich auch nicht. Ich weiß schon warum Wakka und sie zusammen waren. Aber davon merkt man so gesehen im Laufe der Story auch nichts. Und Yura und Tidus empfand ich doch eher nicht als Romanze, eher als ein zart wachsendes Pflänzchen, dass aber durch das Opfern für einen wichtigen(!) Menschen nie wirklich blühen konnte.
Lulu und Wakka waren wären FFX nicht zusammen ... das konnte man also nicht merken ;) Das kam erst später, in den zwei jahren zwischen FFX und FFX-2.
