Druckbare Version
Hier ist übrigens Hideki Kamiyas Tweet-Reaktion auf Taylors Vorwürfe (Originalwortlaut):
Gerade ist er dabei, alle Nutzer von nicht-japanischsprachigen Kommentaren zu blocken, die er stolz in seinem Twitter-Banner als hirnlose Insekten bezeichnet.Zitat:
Sad and deplorable about the attitude of untruth.
That's what all I can tell now.
By the way, BEWARE OF MY RULES.
Wenn Sie keine Mitarbeiterin ist, ist eine Vertrag auf Honorarbasis eigentlich normal.
Ob der Betrag jetzt ungewöhnlich niedrig ist, kann ich auf die schnelle nicht beurteilen, aber wenn sie damit nicht einverstanden ist, kann sie auch ablehnen, was sie offensichtlich auch getan hat.
Daraufhin war irgendjemand der Meinung, dass die Option "mehr zahlen für gleiche Synchronsprecherin" gegenüber "weniger Zahlen aber dafür andere Synchronsprecherin" den Kürzeren zieht.
Da ich über Bayonetta abaolut nichts weiß, außer dass ich den Namen mal irgendwann gehört habe, kann ich auch nicht sagen, ob ich dem zustimme, aber grundsätzlich sehe ich an den Vorgängen hier erstmal nichts Verwerfliches.
Aber Jennifer Hale ist bestimmt nicht billig und sie ist auch obendrein in einer Gewerkschaft. Irgendwas passt da nicht. Da fehlen einige Puzzleteile.
Stimmt, daran habe ich auch noch nicht gedacht.Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Ist dann wohl insgesamt eine sonderbare Geschichte, aber wie immer ist das Internet schon im vollen Gange und Twitter läuft deswegen heiß.
Aber sein wir mal ehrlich, wenn da wirklich nur $4000 geboten wurden, ist das dennoch lächerlich und dem Wert der Marke nicht entsprechend (gerade im Hinblick darauf, dass die Leute aus der Synchronbranche die keine dauerhafte Anstellung haben nicht unbedingt Geld wie Heu verdienen).
Na, da wird ja im nächsten Schmooked Podcast ja von Robin wieder ne halbe Stunde Geflame zu erwarten sein, wie der pöse pöse Kapitalismus Menschen ausbeutet und wie schlimm alle Manager und Entscheidungsträger sind, die seiner verqueren Weltanschauung zufolge alle im Kollektiv an den Galgen gehören :)Zitat:
Zitat von Knuckles
Aber im Ernst, zur Sache: Sehr komisches Konstrukt. Ganz neutral aus Fan-Perspektve: Ich finde solche Personalwechsel immer antiklimatisch und schade, egal wie gut der "Ersatz" auch sein mag - was bei Jennifer Hale definitiv der Fall ist. Vergleichbar damals mit Sutherland, der Hayter als Snake ersetzt hat.
Weil keiner das verlinkt hat, worauf sich die Diskussion bezieht, hier der Link zu Helena Taylors Tweet. Gibt 3 Teile davon. :p
Man hat bisher ihr Wort, dass ihr 4000$ geboten wurden, und Kamiya der sagt, dies sei nicht so gewesen und anfängt Leute zu blocken. Da VA in der Videospiel- und Animeindustrie gerne ausgebeutet werden sind sehr viele direkt auf ihrer Seite und brennen alles nieder. Platinum hat sich in den letzten Jahren auch keinen guten Namen gemacht. Ich finde es in Ordnung, dass sie es publik macht, weil es schon ein Schlag in die Fresse wäre und natürlich irgendeine unbekanntere VA für den Dumping Preis den Job genommen hat.
Was ich grenzwertig finde ist, dass sie zum Boykott aufruft und probiert diesen zu legitimieren indem sie es in einen größeren Kontext setzen will (Pflegepersonal und VAs haben nicht viel gemein, außer, dass sie unterbezahlt sind). Da schwingt auch von ihrer Seite ne Menge gekränkter Eitelkeit mit, was man IMO gerade im 3. Video merkt, wenn sie über das Merchandise spricht.
Naja, schaut man sich die Credits von Jennifer Hale an (die Bayonetta in Teil 3 synchronsiert), ist sie definitiv bekannter als eben Hellena Taylor.Zitat:
Zitat von Sylverthas
Hier ist definitiv mehr im Busch, aber das stoppt eben die ganzen Internetseiten, YouTuber etc. pp. nicht Sturm zu laufen. Hier ist es leider wirklich so, dass sich nun eine Meinung gebildet wurde und gegen alles und jeden gehetzt wird, der nun nicht auf Hellenas Seite steht.
Was ich witzig finde. Ihre gesamte Rhetorik, wenn man sich alle Tweets anhört, ist bedenklich. Alles was sie sagt, gerade im 3. Video, strotzt nur so vor gekränkter Eitelkeit. ICH habe Bayonetta aufgebaut, kein anderer darf in ihrem Namen unterschreiben. Und der Vergleich mit Pflegepersonal ist einfach komplett aus der Luft gegriffen, nur, weil beide Berufe unterbezahlt sind. Sicherlich kommt da noch drauf, dass es ihr anscheinend finanziell nicht so gut geht, wie sie ja anklingen lässt.Zitat:
Zitat von Knuckles
Ich finde es persönlich auch nicht gut, dass man sie nicht wieder als Bayonetta einsetzt, weil sie die Stimme war. Und wenn man ihr wirklich diesen miesen Deal angeboten hat, ist das ne Sauerei. Aber so, wie sie das geäußert hat, bin ich überrascht, dass sie so viel Zuspruch findet.
Oh ja, das stimmt! Wusste nicht, dass es nun Jennifer Hale macht, danke! Ihr haben sie dann sicher ein besseres Angebot gemacht.Zitat:
Zitat von Knuckles
Ich muss auch sagen, hätte man mir nicht gesagt dass die Synchronsprecherin eine andere ist, hätte ich es nicht erkannt. Jennifer Hale klingt so stark nach Bayonetta wie wir sie kennen nur ohne dem "british" in dem Aktzenten.
Es kann auch sein, dass Bayonetta in Teil 3 deutlich weniger sprechen wird als in Teil 1+2 weil ja auch ein zweiter Hauptcharakter (Viola) mitmischt.
Wenn Viola eine Art Female Nero(DMC4) ist wird sie womöglich deutlich mehr sprechen als Bayo.
Dante hatte zum Beispiel in DMC4 hauptsächlich im Prolog und bei seiner Theateraufführung geredet, ansonsten ist er relativ schweigsam die Backtrackroute gegangen.
Aber das wird man dann sehen wenn das Spiel rauskommt aber die Previews implizieren, dass Violas Spiel und somit auch Sprechanteil in Cutscenes nicht gering ausfallen wird.
Ehrlich gesagt verstehe ich das Drama auch nicht. Sie hat abgelehnt, für das Geld zu arbeiten und damit ist das Thema doch eigentlich erledigt. Völlig normales Arbeitgeberverhalten, wie jeder es von seinem Arbeitgeber vermutlich kennt. Ist bei uns nicht anders. Als Alteingesessener musst du um Gehaltserhöhungen kämpfen, ein neuer Mitarbeiter kommt direkt mit fettem Gehalt.
Ob 4000€ wenig oder viel sind können wir als Außenstehende doch auch gar nicht beurteilen. Kommt drauf an ob sie jetzt da 3 Sätze sagen muss oder 10 Stunden einsprechen (wofür das immer noch ein guter Stundenlohn wäre).
"Aber Bayonetta setzt Millionen um, da müssen doch mehr als 4000 drin sein" finde ich auch kein super gutes Argument. Wenn ich in den Marvel Studios die Fenster putze kriege ich dafür auch keine 100k. Ist überspitzt, klar, aber wir reden hier nicht über George Clooney.
Den Aufruf zum Boykott finde ich extrem unsympathisch. Ich glaube die Sprecherin nimmt sich da etwas zu wichtig. Ich kaufe Bayonetta nicht wegen der Stimme.
Als Sprecher bist du nun einmal auch ein winzig kleines Licht in der Entwicklung eines Spieles. Im Normalfall vertont man da deutlich weniger als in einem Film. Würde mal drauf tippen, dass ihre Arbeit maximal einen Monat gedauert hätte, eher sogar so 2-3 Wochen. Dafür sind 4000 Dollar dann doch keine so schlechte Bezahlung aus Sicht eines normalen Arbeitnehmers.
Dass sie gerne am Gewinn beteiligt werden will, halte ich für recht seltsam bei der kleinen Rolle. So groß ist die Marke nun nicht.
In der Vergangenheit hat Taylor verlauten lassen, dass sie in Bayonetta 2 4 Sessions á 4 Stunden dafür aufnehmen musste. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass man bei solchen Berufen auch immer die Ausbildung mitbezahlt und die beiden Schauspielerei Schulen, welche sie besuchte, auch zu den renommiertesten der Welt zählen. Da kann ich den Aufschrei schon verstehen, vor allem wenn man als Branchen Insider dann mitkriegt, dass eher unerfahrene bekannte Namen in einigen Fällen (bezieht sich jetzt NICHT auf Bayonetta 3) deutlich mehr Geld bekommen, allein der Bekanntheit wegen. Das ist schon traurig, weil Voice Acting sich da nicht aufwiegen lässt.
Einige Quellen behaupten, dass die 4.000$ auch nicht mehr sind als die Union-Raten, welche man für so einen Aufwand wie bei Bayonetta 2 bekommt. Allerdings wissen wir noch nicht, ob sie für Bayonetta 3 nicht einiges mehr hätte voicen sollen als für die Vorgänger, da wir die Länge und den Umfang des Spiels nicht genau kennen. Jedoch haben sich einige Synchronsprecher in Solidarität zu Wort gemeldet und der englische Sprecher von Revali hat auch erzählt, dass er von Nintendo weniger bekommen hat als für einige kurze Werbeclips, die er eingesprochen hat. Zusammen mit dem Fakt, dass Nintendo Martinet abgesägt hat, woraufhin sich auch viele Sprecher aus Solidarität stark für ihn gemacht haben, unter anderem die Koryphäe Tara Strong, kann man schon insgesamt ableiten, dass der Verein wohl nicht so gut mit seinen (englischen) Synchronsprechern umgeht und diese nicht wirklich wertschätzt. Ob man Bayo jetzt boykottieren will oder nicht, dass sagt sie ja selbst, dass es jedem selbst überlassen sei. Natürlich ist ihr Video emotional auch sehr aufgeladen. Dadurch, dass sie allerdings von sehr vielen namenhaften Synchronsprechern den Rücken gestärkt bekommt, wie eben auch Martinet, finde ich schon, dass man ableiten kann: Synchronsprecher und Synchronsprecherinnen werden nicht stark genug wertgeschätzt.
Wenn man sich mit dem Handwerk etwas vertraut macht, ist das etwas was man in der englischen wie auch deutschsprachigen Szene sehr gut sehen kann und eben ähnlich stark an Kojima erinnert, welcher ja auch Hayter abgesägt hat, um lieber einen größeren, weitreichenstärkeren Schauspieler in Metal Gear Solid 5 zu haben. Insgesamt ein eher trauriges Zeugnis in meinen Augen und definitiv kritikwürdig, ob mit oder ohne Bay-kott.
Zwischenfrage: Wo wurde Martinet denn abgesägt? Nur wegen des Films? Ist jetzt nicht so, als könnte jemand das Gequäke einen ganzen Film lang ertragen. :D
Ansonsten ist der doch meines Wissens nach immer noch Standard-Sprecher von Mario und Co.
Martinet hat deutlich mehr Voice Acting Erfahrung als Mario. Er hätte auch andere Stimmen machen können.
Das beantwortet ja meine Frage nicht. Er wurde ja nie abgesägt, sondern einfach nicht für den Film in Erwägung gezogen, wo man offensichtlich ja nicht nur die Stimmen von Jack Black und Chris Pratt genommen hat, sondern auch ihre Mimik. Da hat Martinet vermutlich einfach nicht gepasst. Kann man blöde finden, ist für mich aber kein Absägen.
Naja, es ist ja schon was dran, wenn er von so vielen in der Branche in Schutz genommen wird und er mehrmals öffentlich betont, wie gerne er die Rolle gehabt hätte. Wenn dann noch so viele Fans dies bestärken, ist es schon arg komisch eine riesige Millionen Dollar Firma in Schutz zu nehmen, statt eines einzelnen Künstlers. Kann man machen wenn das die Prioritäten sind, ich finde es dennoch eine Entscheidung gegen Martinet, der diesen Charakter seit Jahren verkörpert. Es zeigt halt eher das Gegenteil von Wertschätzung und Dankbarkeit, wenn man bedenkt, zu wie viel mehr Verkäufen Martinets Interpretation des Charakters Nintendo wahrscheinlich verholfen hat. Jemand anderes hätte es wahrscheinlich nicht ganz so ikonisch gemacht.
Für MoCap und Voice Acting jeweils andere Leute zu nehmen, wenn diese in der jeweils anderen Profession nicht gut sind, ist übrigens nicht unüblich. Da gibt es einige Beispiele bei denen das gut funktioniert hat.
Sorry, da widerspreche ich dir vehement. Zunächst ist Hellena Taylor keine Neueinsteigerin, sondern arbeitet schon jahrelang als Profi mit abgeschlossener Ausbildung. Dazu kommt, dass sie nun die Hauptrolle für den dritten Ableger der Serie sprechen sollte, sprich – sie hat den Charakter stimmlich stark geprägt und weiß genau, welche Performance von ihr verlangt werden soll. 4.000 $ sind – ob mit oder ohne enthaltenen Solidaritätszuschlag – schlichtweg zu wenig. Als Freelancer musst du dir die Zeit für bestimmte Projekte nehmen und andere dafür aufgeben, um auszurechnen, wie du über die Runden kommst. Daher ist es vor allem angebracht, dass man für AAA-Titel angemessen bezahlt wird.Zitat:
Zitat von Eisbaer
Als freiberuflicher Übersetzer sehe ich da starke Parallelen – ob du schon länger im Feld bist oder nicht, ist vollkommen unerheblich. Hauptsache, du lässt dich möglichst billig bezahlen und lieferst aber immer noch Höchstleistung ab. Wie, du möchtest nach 2–5 Jahren Zusammenarbeit mehr Geld? Egal, gerade kommen Neueinsteiger oder Honorar-Limboprofis, die die Arbeit für den gewohnten Spottpreis entgegennehmen. In der Tat, ist das eine häufig vorkommene Praxis in der Branche – macht es aber nicht weniger zu einem arschigen Verhalten. In ihrem Fall ist das sogar schlimmer, weil sie sich gegen namhafte Künstler behaupten muss, die sich kaum dieselbe Mühe machen müssen, um an gutbezahlte Rollen zu kommen. Für die winkt dann auch deutlich mehr Geld, das sie leichter aushandeln können.
Ich stimme nicht mit allem zu, was Taylor von sich gibt, aber dass der vermeintlich vorgeschlagene Preis nicht nur ihre Arbeit, sondern auch Lebensverhältnisse entwürdigt, ist eine unbestreitbare Tatsache.
Das Argument dass man ihn "nicht ertragen könnte" habe ich auch schon so oft gelesen und finde es um ehrlich zu sein lächerlich.Zitat:
Zitat von Eisbaer
Abgesehen davon ist er am Film doch beteiligt, was ja schon zur Ankündigung der Synchronsprecher gesagt wurde. Die Frage ist nur, in welchem Umfang und bei welchen Charakteren.
Und genau das ist es, denn der Kerl hat so viel mehr drauf als nur Mario. Neben der Tatsache das er Schauspieler ist, hat er seine Stimme noch einigen anderen Charakteren in verschiedenen Spielen geliehen (Star Wars: X-Wing Alliance, Rising Zan: The Samurai Gunman, Skies of Arcadia, Star Wars: Galactic Battlegrounds, Shadow of Memories, Jet Set Radio Future usw.).Zitat:
Zitat von poetBLUE
Ist halt Ansichtssache, aber ich empfinde Martinet einerseits als perfekten Mario-Sprecher, auf der anderen Seite geht mir die Stimme echt auf den Sack, wenn ich das die ganze Zeit hören muss, z.B. durchgehend bei Mario Party. Einen ganzen Film mit der Stimme eingesprochen, das kommt mir sehr strange vor.
Ich möchte bei der ganzen Diskussion um Helena Taylor mal eins anmerken:
Dass sie sich nicht entsprechend berücksichtigt fühlt bei der Vergütung - gut und schön.
Das Ganze zu kritisieren: Auch in Ordnung, wobei ich hier vermute, dass die Vergütung seitens Auftraggeber eher als Aufhänger genommen wurde und man aus anderen Gründen nicht kooperieren wollte - ihre Reaktion spielt in diese Theorie mit rein. Denn: Jetzt zu einem Boykott aufzurufen basierend auf persönlichen Befindlichkeiten, ist ein Tritt für die dutzenden Entwickler, die das Spiel kreiiert haben. Und zwar in wesentlich mehr Arbeitsstunden, als die Dauer für das Einsprechen einer Bayonetta-Rolle (die in Vergangenheit bereits nicht besonders umfangreich war und basierend auf den Trailern wohl dieses Mal nur eine von zwei Hauptrollen ausmacht).
Und nein: Zu sagen "die wurden ja schon bezahlt" ist eine Milchmädchenrechnung. In der Branche wird in weiten Teilen mit befristeten Verträgen gearbeitet und ob diese verlängert werden, ist maßgeblich abhängig von den Absatzerfolgen der aktuellen Projekte, auf die diese Mitarbeitenden gestafft sind. Daher ist es für die Betroffenen mehrheitlich entscheidend, ob der bald erscheinende Titel den wirtschaftlichen Erfolg trägt oder nicht.
Vor dem Hintergrund finde ich das Verhalten von Helena Taylor, deren teilweise anmaßenden Videos ich mir jetzt in Auszügen mal gegeben habe, beschämend und unter aller Kanone.
Ich wünsche ihr viel Erfolg für ihre berufliche Zukunft. Sie wird sich mit der Nummer einen Bärendienst geleistet haben.
Bei Mario Party muss man aber mitbedenken, dass die Stimmen absichtlich sehr schrill sind, um eben diesen Party-Effekt zu erzeugen (außertdem geht der Umstand, dass im neuesten Teil jede Kleinigkeit Stöhnschreie und Ausrufe auslöst, so ziemlich jedem auf den Sack). Wenn wir als Kinder aber die Stimmen von Micky, Donald und Goofy durchgängig durch Episoden hinweg ertragen haben, sind Mario und Co. auch kein Problem, vor allem nicht für die Kinder, die die Hauptzielgruppe darstellen. Dieses Video zeigt insbesondere, dass Martinet seine Stimme über längere Zeit angenehm mäßigen und auch verständlich sprechen kann – er ist ja immerhin ein Profi. In Wario Ware spricht er auch schon seit zwei Ablegern vollständige Dialoge für Wario ein und erzählt, was das für ein Riesenspaß für ihn ist.Zitat:
Zitat von Eisbaer
Insofern: Ja, dass du nach fast drei Jahrzehnten bei deiner ersten Chance, deine ikonische Videospielfigur in Spielfilmlänge einsprechen zu dürfen, durch einen angesagten Hollywood-Schauspieler ersetzt wirst, kann man durchaus als „absägen” bezeichnen. Viele mögen das sehr (vermeintlich) technisch oder aus professioneller Perspektive betrachten und Sachen raushauen wie „So ist halt ihr Job”, aber für den Großteil des Videospiel-Casts der Mario-Charaktere ist das ein ganzes Stück Selbstverwirklichung, das ihnen dadurch verwehrt wurde.
Ich gehe sogar mit und verstehe, dass die Sprecher es so empfinden und sehe es ebenfalls sehr kritisch, wenn Profis grundsätzlich durch Promis ersetzt werden.
Auf der anderen Seite ist sowas wie in diesen beiden Fällen immer eine sehr einseitige Betrachtung.
Bei Martinet werden diverse andere Faktoren mit reingespielt haben, zumal er ja beim Film dabei ist. Genauso ist es eben auch richtig, dass bei Bayonetta hier sehr egoistisch ein Boykott gefordert wird.
Ich erlebe im Job ständig solche Reaktionen von Ex-Kollegen, die sich ungerecht behandelt fühlen, kenne aber in der Regel meist beide Seiten und dann sieht das meist nicht mehr ganz so unfair aus.
Es ist sehr schwierig, da immer nur die eine Seite zu betrachten.
Bisher bietet die andere Seite halt nichts Interessantes. Im Fall vom Mario-Film wurde sich null dazu geäußert, weshalb die Alteingesessenen die Rollen im Film nicht übernommen haben. Bei Bayonetta haben wir nur Kamiya, der Nutzer von nicht-japanischen Kommentare als hirnlose Insekten bezeichnet und am laufenden Band blockt. In beiden Fällen wird sich irgendeine PR-, Marketing- und/oder HR-Abteilung verantwortlich gezeigt haben, die völlig vom Produkt entfremdet ist und stumpfe Befehle von oben erteilt bzw. weiterleitet (ich gebe zu, dass ich gegenüber Führungspositionen auch in solchen Fällen grundsätzlich biased bin).Zitat:
Zitat von Eisbaer
Ich sage nicht, dass ich den Boykott befürworte (das könnte ich auch gar nicht beurteilen, weil ich sowieso nicht vorhatte, das Spiel zu kaufen), aber ich kann auch das Argument, dass die Entwickler hierbei übergangen werden, nicht als überzeugend einordnen, weil ein Boykott (oder eben auch andere Arten von Streik) ebenfalls eine Aufforderung zur Solidarisierung von Betroffenen/Beteiligten darstellt. Sollten die Verkäufe wirklich aufgrund des Aufrufs einbrechen (wovon ich derzeit fast null ausgehe), obliegt es den zukünftigen Arbeitgebern zu erkennen, dass die Schuld nicht auf Seiten des Entwicklungteams, sondern der ausführenden Produzenten liegt. Wenn das nicht berücksichtigt wird, muss man eben auch einsehen, dass man es mit engstirnigen Lackaffen in der Branche zu tun hat, die in ihrem Job nichts zu suchen haben.
Ist normales Verhalten, dass die Firmen sich dazu nicht äußern, von daher erstmal nicht ungewöhnlich. Kann die verschiedensten Gründe haben. Meistens ist der Shitstorm-Schaden wohl eher geringer einzuordnen als der Image-Schaden, den man erleidet, wenn man sich dazu äußert. Teilweise will man auch nichts Negatives gegen den Mitarbeiter austeilen, weil dies auch wieder ein Imageschaden wäre für beide Seiten. Ärgerlich für uns, weil wir so nie Hintergründe erfahren.
Was es für mich unverständlich macht, dass es dich nicht gestört hatte das Julien Bam (YT-Promi irgendwelchen Grades) die Rolle von Ben Schwartz übernommen hat, anstatt einer seiner bekannteren Serien-Sprechern.Zitat:
Zitat von Eisbaer
Manchmal kann ich deine Argumentation einfach nicht nachvollziehen.
Nein, ich sagte, dass er das ganz gut gemacht hat. Zumindest empfand ich seine Leistung da nicht so schlecht.Zitat:
Zitat von Knuckles
Ok, nur damit ich es richtig verstehe:Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Dass Entwickler bei diesem Boykott übergangen werden, findest Du als Gegenargument zu einem Boykottaufruf nicht überzeugend, obwohl Menschen in dieser Branche bei nicht performanten Spielen nicht weiterbeschäftigt werden und ihre Jobs verlieren, auf Basis einer Synchronsprecherin, die einen Stundenlohn von ca. 250 Euro abgelehnt und als Affront erachtet hat? Dem Arbeitgeber ist es - gerade bei US-amerikanischen und japanischen Gaming Studios - egal, warum ein Produkt nicht performt. In den seltensten Fällen liegt das an unfähigen Entwicklern, sondern an schlechtem Marketing oder anderen Faktoren. Ob das jetzt eine defizitäre Konsequenz ist oder nicht, es ist eine realistische Konsequenz. Es ist das, was es für die Mitarbeitenden bedeutet und da bringt es auch nichts zu sagen "ja dann müssen sich halt die bösen Manager ändern". Eine Helena Taylor weiß um diese Kräfteverhältnisse und nimmt es billigend in Kauf, zugunsten ihrer persönlichen Rache-Agenda Arbeitsplätze und Familieneinkommen zu gefährden.
Im Prinzip hast du dir die Frage selbst beantwortet und wiederholt, was ich gesagt habe: Es ist nicht die Schuld der Entwickler, dass im Management so schlechte Entscheidungen getroffen werden, was PR und Vergütung von Schauspiel- und/oder Stimmkünstlern betrifft (ich weiß nicht, ob du mit dem 250-Euro-Stundenlohn darauf anspielen wolltest, dass sie eigentlich doch ordentlich vergütet worden wäre – falls ja, kommen wir da nicht auf einen Nenner). Wenn der amerikanische und japanische (eigentlich eher schon weltweite) Markt derzeit so funktionieren, dass sie trotz dieses Wissens die Entwickler hinter entsprechenden Spielen nicht einstellen würden, ist das ein Systemfehler. Wir als Arbeitnehmer sollten nicht dafür verantwortlich sein, dass die Wirtschaft weiterhin so funktioniert, dass wir irgendwie darin überleben – die Wirtschaft sollte stattdessen für UNS funktionieren müssen. Wünschenswerte Änderungen erfolgen eben nur, wenn sich auch Menschen aus dem entsprechenden Sektor solidarisieren, die nicht direkt beteiligt sind, aber einen Einfluss darauf nehmen können.Zitat:
Dass Entwickler bei diesem Boykott übergangen werden, findest Du als Gegenargument zu einem Boykottaufruf nicht überzeugend, obwohl Menschen in dieser Branche bei nicht performanten Spielen nicht weiterbeschäftigt werden und ihre Jobs verlieren, auf Basis einer Synchronsprecherin, die einen Stundenlohn von ca. 250 Euro abgelehnt und als Affront erachtet hat?
Das ist jetzt aber eine Ideologie, die ich rein von der Theorie her unterstützen würde, aber für eine tiefergehende, ambivalente Beantwortung dieser Frage spielt derzeit einfach zu viel Spekulation mit rein, weil (leider) kaum Präzedenzfälle existieren und auch in dieser Sache nicht wirklich abzusehen ist, dass Taylors Boykottaufruf einen spürbaren Effekt auf die Verkaufszahlen haben wird.
Der Boykottaufruf wird keine merkbaren Effekte auf die Absatzzahlen haben, aber mir geht es um das Ansinnen dieser Person.Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Was die Fairness ihrer Vergütung betrifft, wenn wir von den hochgerechneten Werten basierend auf dem Vorgänger ausgehen: Ja, da kommen wir in der Tat nicht auf einen Nenner.
Was den Soll-/Ist-Zustand der Wirtschaft in Bezug auf Arbeitnehmende angeht, stimme ich Dir vollumfänglich zu. Dieser wird aber nicht dadurch gekippt, dass Mitarbeitende für eine Einzelperson,die sich subjektiv ungerecht behandelt fühlt - und wo wir, wie Du bereits richtig hervorgehoben hast, in keinster Weise ein vollumfängliches Bild der Hintergründe und Umstände haben - über die Klinge springen. Genau das spricht gegen mein Verständnis von einem sozialen System: Denn hier leiden - zumindest in der Theorie - die ohnehin schlechter Gestellten (die Entwickler) zugunsten einer elitären Minderheit, der es nach eigenem Empfinden immer noch nicht gut genug geht (Helena Taylor in diesem speziellen Fall). Da sollte die Solidarität genau andersrum funktionieren.
Die Entscheidung, Helena Taylor nicht weiter als VA zu favorisieren, als schelcht zu charakterisieren, würde ich vor dem Hintergrund des ganzen Dramas ebenfalls als kritisch bewerten.
Von dem Bild ausgehend, das ich mir aufgrund der (zu wenigen) vorliegenden Infos gemacht habe, würde ich es als gute Management-Entscheidung bezeichnen. Das basiert aber natürlich auf Rückschlüssen, die ich aufgrund ihres Verhaltens gezogen habe und das ich als Indikator für eine schadhafte Zusammenarbeit und auch ein schlechtes Arbeitsklima erachte.
Ich verstehe den Standpunkt, von dem du aus argumentierst, und dieser scheint der hauptsächliche Scheidepunkt in unserem Empfinden. Ich finde, dass ein vermeintlicher Stundenlohn von 250 € nicht viel ist, weil man in der Vertonungsbranche nicht klassischerweise Vollzeit aufm Arbeitsplatz ist, sondern viel Zeit zwischendurch mit meist unbezahlter Anreise, Recherche und Selbstorganisation von Aufträgen verbracht wird (es gibt auch einerseits nicht so viel Arbeit, dass man die Woche damit vollstopfen kann, andererseits sollte man auch darauf achten, die Stimme nicht zu reizen und maximal 2–3 Stunden am Tag im Studio zu stehen). Ich glaube zwar, dass ihr damit korrekt liegt und bei Taylor sehr viel persönliche Missgunst mitspielt – was man an ihrer hanebüchenen Analogie mit dem Pflegebereich sowie an der nahliegenden Vermutung erkennt, dass sie keine vielgebuchte Künstlerin zu sein scheint – aber im Prinzip stimme ich ihr zu, dass die ihr angebotene Vergütung (falls die Behauptung denn stimmt) für ein Studio der Größe Nintendo/Platinum Games nicht angemessen war und dass sich das als gutes Beispiel in die bekanntgewordenen Fälle von Cheapskating im VA-Business einreiht. Im Falle eines unwahrscheinlichen Erfolgs des Boykottaufrufs würde ihr das ja auch nicht direkt Geld einbringen, aber zukünftigen, eher noch unbekannteren VAs womöglich bessere Preisangebote (wenn wir vom optimalen Fall ausgehen, dass die Konzerne auch wirklich diese Konsequenz aus der Sache ziehen würden – wie gesagt, ist das alles eher ideologisch und rein spekalutiv).Zitat:
Zitat von N_snake
Unbezahlte Anreise gehe ich mit, das würde ich dann unter Verhandlungsspielraum verorten bzw. bin relativ sicher, dass man die Summe mit ein wenig Geschick noch pushen kann. Hier wäre vor allem auch interessant zu wissen, was denn der tatsächliche Verlauf war (hat sie ihre Vorstellung geäußert, daraufhin kam ein Offer oder kam das zuerst oder wie auch immer) und wie viel Jennifer Hale jetzt verdient - was ja ausgehend von ihrer Reputation eher darüber liegen dürfte und dann andere Hintergründe der nicht zustande kommenden Zusammenarbeit mit Taylor erhärte könnte.Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Zur Selbstorganisation von Aufträgen kann ich nur sagen: Das ist das Los einer jeden Selbstständigkeit und das wird nie an den Kunden abgegeben. Ich kann als Berater ja auch nicht sagen "naja, da ich jetzt heute neben meiner Arbeit für Sie noch 2 Stunden für weitere Akquise aufgeboten habe, stelle ich Ihnen das auch anteilig in Rechnung". Das ist eben das Los eines solchen Berufsbildes und ich glaube, dass hier auch ein Faktor des Problems von Helena Taylor begraben liegt, nämlich dass sie abseits ihrer Bayonetta Rolle nicht so viele Folgeaufträge hat und dadurch ggf. dachte, sie kann ihre Forderungen pushen aufgrund der Verknüpfung, die sie sich mit der Figur Bayonetta angerechnet hat.
Und ja, solche Fälle im Rahmen des öffentlichen Interesses können einen positiven Effekt für künftige Aufträge in der Branche haben. Es kann aber auch - sollte sich herausstellen, dass das Offer an Tayler gut / branchengerecht oder überdurchschnittlich war und / oder andere Faktoren da mit reinspielen, die auch ihr zu Lasten gehen könnten - einen Boomerang Effekt mit sich bringen und künftige Fälle, wo tatsächlich eine Ausbeutung gegeben ist, gegen das Interesse der Öffentlichkeit immunisieren. Zudem glaube ich der Frau nicht, dass sie da für das greater good einsteht. Dann hätte sie es direkt publik machen können. Ich glaube, der Schuh drückt jetzt, da das Spiel vor Veröffentlichung steht und es sie piekt. Sie tritt hier für ihr eigenes Selbstbild auf ("ich bin Bayonetta, nur ich darf die entsprechenden Autogrammkarten unterschreiben etc.") und nicht für eine "unterdrückte Berufsgruppe". Die nutzt sie nach meiner Einschätzung zufolge als Schutzschild und instrumentalisiert sie, genau so wie ihr haarsträubendes Vergleichsbeispiel von Pflegekräften.
Lady, Du sprichst ne Videospielfigur und betreust nicht schwerkranke oder alte Menschen. Komm mal klar.
Jason Schreier hat sich der Sache angenommen und dem Bloomberg Artikel zufolge hätte Taylor 3000-4000$ pro Session bekommen und es wäre eine Endsumme von 15000$ gewesen.
Taylor wollte aber eine Sechsstellige Summe haben, hat zu hoch gepokert und wurde dann durch Hale ersetzt.
Anschließend hat Nintendo/Platinum Taylor eine kleine Cameo Rolle geben wollen für diese sie 4000$ bekommen hätte.
Schreier ist eigentlich sehr gründlich und ich kann mir gut vorstellen, dass es so sein kann. Jetzt stehts Aussage gegen Aussage aber, da schon vorher die Sache seltsam war und Taylor durch Hale ersetzt wurde war wohl Geld in der vorher tiefgelegten Klasse nicht das Problem.
Link zur Quelle:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-18/bayonetta-3-voice-actor-s-pay-dispute-overshadows-nintendo-game
Sollte das stimmen, dann ist das ja richtig übel... Und das meine ich nicht im positiven Sinne Hellena Taylor gegenüber.Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Eine sechsstellige Summe können meiner Meinung nach max. die Sprecher von Die Simpsons verlangen und da werden Nancy Cartwright und Dan Castellaneta (Bart und Homer) mit je $400k pro Episode entlohnt (jedoch sprechen wir hier von einer Serie die seit 30 Jahren läuft und bei der die Stimmen inzwischen prägend sind). Zum Vergleich (auch wenn die Zahlen 8 - 9 Jahre alt sind) erhält der recht kleine Cast von Family Guy zwischen $175k bis $225k (und auch das dürfte inzwischen höher sein, wenn man bedenkt dass die Serie auch schon 20 Jahre läuft).
Egal wie - ich denke mit der Aktion hat sie sich allgemein keinen Gefallen getan, denn auch wenn jetzt viele Leute ihr Rückendeckung geben, in der Branche wird sie nun vermutlich gemieden werden.
Dicken Respekt an Jason Schreier! Er hat sich ja praktisch (durch objektives Ermitteln an entsprechenden Stellen) den Ruf eines regelrechten "Game Industry Robin Hood" erarbeitet, und dann auch die Komplexitäten einer Story zu berichten, in denen die weniger Mächtigen ausnahmsweise fragwürdiger dastehen? Das spricht definitiv für ihn.
Ich habe bisher nichts zum Thema gesagt, weil mir persönlich diese Videos ungemein unsympathisch waren und ich da erstmal auf mehr Informationen warten wollte. (Persönliche Sympathien sind halt nicht unbedingt die beste Grundlage, um auf irgendeinen Zug aufzuspringen! ;D) Aber ja, das jetzt bestätigt eigentlich meinen Eindruck, dass persönliche Kränkung da miiiiindestens eine relevante Rolle gespielt hat. Und das dann in einen Kreuzzug im Namen des Berufsstands verwandeln zu wollen, zumal mit einer seichten Verdrehung der Tatsachen ...? Nee, keine Sympathie von mir, so sehr ich Synchronsprechende auch als essentiellen Teil dieser Kunst respektiere und generell durchaus glaube, dass sie gerne mal eher billig abgespeist werden.
Und der Vollständigkeit halber: Natürlich DICKEN Disrespekt für Bloomberg und seine shitty Paywall! =P
Hatte das auch auf der letzten Seite gesagt, dass ihre Videos und Argumente grenzwertig sind. Wenn das nun so gelaufen ist wie Schreier berichtet, dann war die Skepsis nicht unberechtigt. Was aber sehr interessant ist, ist, dass nun einige durchaus den Goalpost zu verschieben scheinen und die Argumente nun werden, dass die tatsächliche Gage auch nicht besonders viel gewesen wäre. Vielen ging es gar nicht um den konkreten Fall von Taylor, sondern darum, ein Licht darauf zu werfen, dass Synchronsprecher massiv unterbezahlt sind. Da war sie halt ein schöner Fall. Daher wurde dann gerne übersehen, dass ihre Videos selber recht fragwürdig waren.
Der Game-Consultant Serkan Toto hat hier aufgrund des Vorfalls mal eine Übersicht über die Gehälter in der japanischen Gamesbranche erstellt:
https://twitter.com/serkantoto/statu...58485043335169
Selbst wenn es jetzt 30% höher als vor ein paar Jahren + aufgrund von Wechselkursen ist, so sind die Summen schon nicht besonders hoch. Sollte also die Synchrosprecherin über 100.000 USD verlangt haben um eine Rolle einzusprechen wären das bis zum Doppelten von einem ordentlichen Programmierer. Das halte ich definitiv für zu hoch.
In Japan sind in diesen Industrien prinzipiell (fast) alle unterbezahlt, weil sie, selbst wenn sie halbwegs anständige Gehälter kriegen, so viele unbezahlte Überstunden schieben, dass sich das auch relativiert. Die japanische Arbeitswelt basiert auf Ausbeutung und Selbstausbeutung.
Die Bucketbeans haben sich mit ihrem Shametalk zu dem Thema auch wieder schön in die Nesseln gesetzt :D
Schön unifnormiert direkt auf den Zug aufgesprungen und rumgenölt. "Journalismus" diese ^^ Zum Glück gibt es noch Personen, die nicht irgendwelche unausgebildeten Hobby-Berichterstatter auf ner Videoplattform sind, sondern ordentliche Arbeit machen und ordentlich recherchieren - oder eben erstmal keine Wörter wie "Boykott" in den Mund nehmen.
Was haben wir aus der Sache gelernt? Nix vermutlich, aber ich wollte darauf hinaus, dass es immer Individuen geben wird, die ihren eigenen Leuten Bärendienste erweisen, indem sie ihnen in den Rücken fallen oder den Ruf der gesamten Gruppe in den Dreck ziehen, wie Frauen, die Sexismus verteidigen.
Gebracht hat es am Ende vor allem Nintendo und Platinum Games etwas, nachdem die ganze Aktion gratis Publicity verursacht hat und die Vorverkaufszahlen von Bayonetta gestiegen sind.
Einige davon kannten die Reihe vermutlich vorher gar nicht. :D
Wer die CE von Bayonetta 3 für Switch noch braucht (war bei Amazon ja zu jedem Zeitpunkt der Menschheitsgeschichte ausverkauft), kann sie aktuell für - geschätzt - die nächsten 10 Minuten direkt im Nintendo Store bestellen. Habe das soeben sogar hinbekommen, nachdem ich das 5-Minuten-Fenster bei der Xenoblade 3 CE sowie bei Bayonetta 1 neulich verpasst habe.
Und, hat schon jemand Bayonetta 3 gespielt? Habe jetzt über das lange Wochenende die Story durchgespielt und bin echt begeistert davon, was Platinum hier abgeliefert hat. Für mich mit Abstand der beste Serienteil bisher.
Durch die Dämonenbeschwörung wird das ohnehin schon spaßige "Press the XXX and the YYY" Kampfsystem wirklich sinnvoll erweitert. Ich war erst sehr skeptisch als ich das mit den Summons sah, aber das Konzept wurde klasse umgesetzt. Die Dämonen sind zwar mächtig, lassen Bayonetta aber während der Beschwörung hilflos zurück. Allerdings kann man auch Dämonenangriffe buffern und sich dann zeitweise wieder frei mit Bayonetta bewegen und angreifen - somit kann man auch die Magieleiste wieder auffüllen und die Beschwörung verlängern. Das fordert aber auch einiges an Multitasking von einem ab und bringt frischen Wind und Komplexität in das Kampfsystem. Neben der Beschwörung kann man die Dämonen auch als Finisher oder Konter einsetzen, wobei letzteres bei mir im Eifer des Gefechts selten geklappt hat.
Gleichzeitig gibt es sehr viel Variation bei den Attacken der verschiedenen Waffen und Dämonen, die man freischalten kann. Neben den klassischen XXXYYY Combos gibt es noch weitere Moves die mit Stickflips oder Drehungen ausgelöst werden. Ehrlich gesagt hätten vermutlich 3-4 Waffen gereicht, dass einem über die Spieldauer nicht langweilig wird, es gibt aber locker doppelt so viele. Und dann gibt es mit Viola noch einen weiteren Hauptcharakter, der sich etwas anders spielt und eher auf Blocken als auf ausweichen setzt. Zwar sind die Kämpfe mit ihr nicht ganz so tiefgründig wie mit Bayonetta, aber man spielt sie auch nicht so häufig, als dass man ihr überdrüssig wird. Im Gegenteil, ich habe mich immer auf die Abwechslung mit ihr gefreut, wobei ich das Kontern mit ihr vom Timing ziemlich schwierig finde.
Die Endkämpfe der Gebiete sind jeweils nochmal besondere Highlights durch die speziellen Beschwörungen. Am Ende der ersten Welt wird Gomorrah z.B. zum riesigen Gojira-artigen Monster (inkl. Laser) und bestreitet einen Schere-Stein-Papier Riesenkampf (witzigerweise in etwa so wie bei diesem einen Mario&Luigi Spiel - war das Dream Team Bros?). Ok, dachte ich mir, das kommt jetzt als Minispiel bei jedem Endboss. Aber tatsächlich war man auch hier kreativ und hat man sich in jeder Welt ein anderes Minispiel ausgedacht. Der letzte Endkampf hatte auch noch ein paar weitere lustige Ideen, die ich jetzt hier nicht spoilern will.
Neben den Kämpfen gibt es auch recht viel zu Erkunden, was in der Regel auch spaßig ist, da man viele Belohnungen, Prüfungen und Bonuskämpfe findet. Einzig in der Wüste fand ich die Gebiete etwas zu weitläufig und eintönig, weswegen es da etwas nervte auf Dauer. Ich habe mich bemüht, alles gut abzusuchen, aber trotzdem noch eine handvoll Verse und ein Dutzend Tierchen verpasst. Die Gebiete sind auch sehr abwechlungsreich durch die verschiedenen Versen die man bereist - netter Pun übrigens mit der Doppeldeutigkeit von Verse.
Wenn ich einen Kritikpunkt habe, dann das die Kampfmusik "Moonlight Serenade" nicht mal annähernd an "Moon River" oder "Fly me to the Moon" rankommt. Dafür fetzt Violas punkiges Thema um so mehr und passt richtig gut zu ihrem Design.
Insgesamt bekommt das Spiel von mir das Siegel "wenn Elden Ring nicht wäre, klarer GOTY-Kandidat". Ich werd bestimmt nochmal reinschauen und ein paar weitere Geheimnisse entdecken oder nochmal auf Expert durchspielen.
Würdest du sagen das Spiel bietet insgesamt mehr Abwechslung und verrückte Ideen als Bayonetta 2?Zitat:
Zitat von dasDull
Ich bin immer noch unschlüssig, aber da MatthewMatosis vor kurzem das Spiel durchaus trotz einiger Vorbehalte empfehlen konnte, gebe ich dem vielleicht doch mal ne Chance. Ich bin trotzdem noch skeptisch was das Kampfsystem, Rangsystem und Gegnerdesign betrifft, das ist etwas was bei PlatinumGames in den letzteren Jahren immer schlechter geworden ist. (schon ab Bayonetta 2 IMO)
Also, es ist schon eine Weile her, dass ich Teil 1 und 2 gespielt habe. :DZitat:
Zitat von Klunky
Das Kampfsystem bietet mehr Abwechslung würde ich sagen. Was Inszenierung, Minispiele etc. angeht ist es auf dem sehr hohen Niveau von Bayonetta 2.
Das Rangsystem ist glaube ich so wie in Teil 2. Es gibt die Faktoren Zeit, Kombo und Schaden. Wobei eigentlich der Hauptpunkt ist ohne Schaden durchzukommen, dann hat man ja meist automatisch eine durchgehende Kombo und gute Zeit.
Ich bin jetzt aber auch nicht jemand der versucht überall Pure Platinum zu erspielen, also was die Feinheiten angeht bin ich überfragt.
Eine Sache die dir vielleicht missfallen könnte: ich glaube das benutzen der Lutscher, z.B. für Angriffssteigerung führt nicht zur Abwertung in den Versen. Kann aber sein, dass das in höheren Schwierigkeitsgraden auch anders ist. Am Levelende gibt es aber einen Malus dafür.
Wenn man den Abwechslungsgrad von Bayonetta 1 mit Teil 3 vergleicht muss Teil 1 den kürzeren ziehen, was mich selbst auch überrascht hat. Bayo 3 hat viel mehr Gimmicksektionen.
Der Prolog und Kapitel 1 fangen fast schon langweilig an und später hat man in späteren Leveln, Star Fox Shooter, Slide Sektionen, Godzilla like Kämpfe, Stealthparty mit Jeanne, Mini Cerezza Passagen und dutzend weitere Gimmicks.
Ich hab bis jetzt erst Kapitel 9 erreicht und dieser Windtempel hatte sogar ganz seichte Zelda Rätsel.
Ortsmäßig ändert sich alle 3 Kapitel die Welt ala Mario Odyssey. Es ist nur seltsam, dass die erste Welt die hässlichste ist.
Also bis jetzt würde ich schon sagen, dass es von der Tiefe her für dich besser sein sollte als Bayo 2. Aber für ein richtiges Urteil muss ich das Spiel erstmal in seiner Gänze begreifen und alle facetten des Kampfsystems zumindest Beleuchten und da will ich zumindest einen infinit Climax Run schaffen.
Wenn man ohne Items spielt sollte es auch schwieriger als Teil 2 sein. Es hat auch mehr Ecken und Kanten.
Stellt sich die Frage wie signifikant dieser Malus ist. Man bekam auch in Bayonetta 1 schon keine Abwertung für Itembenutzung in den Versen, dafür hat es dann am Ende so viel gezählt wie ein halber Tod, was auch absolut gerechtfertigt war, denn in Bayonetta 2 gab es keine Abwertung mehr was dazu geführt dass man sich vor jedem Vers mit Lolis vollgepumpt hat um die Gegner möglichst schnell weg zu wämsen.Zitat:
Zitat von dasDull
Also angefangen habe ich am Wochenende auch.
Direkte Vergleiche zum Kampfsystem der Vorgänger kann ich nicht wiedergeben, immerhin sind die 2010 & 2014 erschienen und mein Gedächtnis speichert nur für max. 12 Monate Informationen ab.:p
Was mir aber nach ca. 2 Stunden aufgefallen ist, auf schwer ist es mehr als machbar.
In Bayonetta wurde ich pausenlos verprügelt und Bayonetta 2 war für mich leicht anspruchsvoll.
Wenn Bayonetta 3 so bleibt, wird es ähnlich unkompliziert wie damals ein Ninja Gaiden 3.
Bis dahin ist alles wieder so wie immer.
Abgedrehte Charaktere, Actionszenen und Handlung.
Empfand den Anfang hier sogar am stärksten und die gute Viola hat eine verdammt coole Battle Theme.
Ja, ich freue mich auf die nächsten Stunden, denn dieses Genre wirkt fast wie ausgestorben.
Ok mein erster Eindruck ist bislang recht positiv, ich fühle mich wieder deutlich mehr an Bayonetta 1 erinnert als an 2, aber man muss mal schauen ob das Spiel das Qualitätsniveau über die Kampagne aufrechterhalten kann.
Der Bombast und die abwechslungsreichen Szenarien sind zurück, es passiert sehr viel innerhalb eines Kapitels. Level lassen sich wieder mehr erkunden, als dass es einfach nur Schläuche sind die zu Arenakämpfen führen. Es sind aber auch keine Open-World Level wie manche behaupten, aber vielleicht kommt das ja noch (hoffentlich nicht)
Ich hoffe dass es nicht später noch zu einem glorifizierten Bossrush verkommt, das stört mich u.a auch an Teil 2, kein Aufbau nichts, teilweise 3 Kapitel hintereinander Bosskämpfe die ob der höheren Zahl auch weniger Alleinstellungsmerkmale hatten.
Über das Design der Gegner kann man sich durchaus streiten, Engel sind jetzt scheinbar nur noch Bonus-Gegner die man an versteckten Stellen finden muss, ich begrüße aber die Entscheidung diesbezüglich für Abwechslung zu sorgen, ich meine bei der Einführung kann man sich nicht beschweren, der Bösewicht wird dieses mal als absolut übermächtig und bedrohlich dargestellt, also die Fallhöhe haben sie hier sehr gut hinbekommen, auch wenn dadurch etwas Humor und Slapstick geopfert werden musste. Man bekommt wirklich das Gefühl eines Weltuntergangs. Ich mag auch die Idee dass am Ende die größte Gefahr nicht von überirdischen Wesen wie Engel und Dämonen ausgeht, sondern vom Mensch selbst.
Allerdings weiß ich nicht ob es dazu Multiversen noch gebraucht hätte was das Konzept mit den planaren Ebenen nur noch weiter verkompliziert.
Vom Gameplay her, habe ich bislang noch nicht 1x Items genutzt, ich rede mir für den ersten Durchgang einfach mal ein dass sie meinen Score ins Bodenlose treiben.
Das man nun einzelne Verse anwählen kann in der Levelauswahl mag ganz cool sein, ich hoffe aber wirklich dass man damit nicht einfach einzeln überall Platinum holen kann und das die Gesamtbewertung beeinflusst, Platinum soll gefälligst durch einen kompletten Durchgang erreicht werden müssen.
Das Kanalisieren der Dämonen gefällt mir tatsächlich besser als zuerst befürchtet, ich glaube gerade weil es was neues ist, fühlt es sich frischer an, es ist eine notwendige Komponente des Spiels, keine überpowerte Hilfsfunktion die man ignorieren muss. Ein deutlich interessantes Feature als der Climax Mode in 2. (man merkt wie sehr ich Teil 2 wohl hasse xD)
Ich finde es nur sehr ulkig wie wenig die ganzen Fähigkeiten in den jeweiligen Skilltrees kosten. Da frage ich mich, warum sie einen die Fähigkeiten nicht einfach so direkt alle geben. Schon nach dem ersten Kapitel hatte ich 80% aller erforderlichen Skills freigeschaltet, hier sind die Kosten lächerlich undertuned.
Übrigens, ich liebe ja die Intros vor allem weil dort Enzo als Charakter Spotlight bekommt, der dann aber für den Rest des Spiels keine Rolle mehr spielt. Aber auch hier musste ich mich wieder wegschmeißen, das Intro ist mal wieder so hochwertig dass es dafür vermutlich wieder beim Endkampf an Budget mangeln wird. *gg*
Im welchen Kapitel bist du denn gerade?
Wie findest du eigentlich, dass man nun eine Art Bonuslevel freischalten kann, wenn man 3 Sammelgegenstände in einem Level findet?
Für mich ist das eigentlich ein netter Anreiz die Gegend zu erkunden und etwas Spielbares ist eigentlich eine bessere Belohnung als ein Häckchen oder "toll gemacht" xD
Ich habe bis zu dem Punkt gespielt, wo man das erste Mal Viola steuert.Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Das mit den Bonus-Leveln ist nett, hängt aber davon ab wie sehr die sich noch unterscheiden später.
Allerdings - und das habe ich leider befürchtet, so habe ich mich doch absichtlich noch nicht groß damit auseinander gesetzt, begeht das Spiel einen Kardinalsfehler der leider sehr viel vom Wiederspielwert zerstört. Die Rankings bleiben nun dauerhaft. Heißt, hat man einmal Platin erzielt, kann einem Platin nicht mehr weggenommen werden. Das hast du dann beim nochmaligen Apielen des Levels dann automatisch, egal wie scheisse man eigentlich spielt, zusätzlich kann man frei von der Weltkarte jeden Vers wiederholen und sich da tryhard Platin erspielen, das macht man dann mit jedem Vers einzeln, so dass auch die Gesamt Trophäe zu Platin wird.
Sprich konsistent gutes Spielen, spielt keine Rolle mehr, Medallien sind mehr wie ein Collectible. Man spielt jetzt nur noch die Stages von Anfang bis Ende um nen hohen Online Score zu haben der natürlich nen himmelhohes Skill Ceiling hat, weil irgendein Suchti gibts immer der nen besseren Online-Score hat als man selbst und es bietet einem ja auch nicht wirklich was.
Außerdem gibt es keinerlei Penalty mehr fürs Sterben, genau so wenig wie der Einsatz von Items nach wie vor nicht mit Punktabzug bestraft wird, als hätten sie aus Teil 2 nichts gelernt.
Im Prinzip gibt es damit auch keinerlei Konsequenzen fürs sterben mehr, ich müsste mir sie mal wieder selbst herbeifantasieren.
Ich wette die Mehrheit der Spieler wird sowas mal wieder feiern, weil es quasi nen virtueller Blowjob ist, noch nie war es so einfach den bestmöglichen Score sich zu holen, da man ihn nun einfach regelrecht erfarmt. So gut das Spiel vielleicht in einzelnen Bereichen sein mag, in einer grundessentiellen Frage scheitert es leider mal wieder auf ganzer Linie und ich weiß das wird mich jetzt schon für den Rest des Playthroughs vereinnahmen wird, dass es eh wieder so eine "einmal und nie wieder" Erfahrung wird.
Wenn man es genau nimmt konnte man in Bayo 1 Save Scumming betreiben um Leicht an Pure Platinum zu bekommen.
Im Grunde musste man nie einen perfekten Run machen. Es ist schade, dass es nie wirklich forciert wurde aber die meisten machen doch sowieso ein Level in einem Durchgang. Ich glaube in DMC musste man das zwangsläufig, aber da ist selbst in DMD der Schwierigkeitsgrad deutlich geringer da viele Gegner zumindest meiner Meinung nach passiver agieren und sich einfach vermöbeln lassen.
Ich würde sogar behaupten es ist leicher in DMC 3-5 in allen Leveln SSS-Rank zu bekommen als in Bayo 2 der der leichteste Vertreter der Trilogie ist.
Mir ist das Savescumming-Potenzial tatsächlich auch erst viele Jahre später aufgefallen in den PlatinumGames Spielen und alles nur weil ja während eines Kapitels unbedingt gespeichert werden muss.Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Ich glaube ich habe noch nie in Bayonetta mitten in einem Kapitel aufgehört. Wenn Bequemlichkeit der Integrität eines Spiels im Weg steht, sollte Bequemlichkeit geopfert werden. Niemand zockt nur nen halbes Kapitel in Bayonetta und selbst wenn man plötzlich aufhört, wäre das kein großer Deal. (ja sehen ein paar Mimosen bestimmt anders)
Allerdings hatte ich zumindest noch in Bayo 1 und Wonderful 101 die Möglichkeit, mir Platin durch einen zusammenhängenden Durchgang zu erspielen, jetzt bleibt leider die höchstmögliche Medallie immer erhalten. Ich nehme mal an man hat das so geregelt damit die Savescumming Fraktion nun bequemer Verse wiederholen kann, aber wie du schon sagst, statt eine Lösung dagegen zu finden, kommt man dieser Savescumming Methode auch noch entgegen. Man belohnt die Cheater und bestraft Leute die nach "Mastery" streben.
Alles was noch bleibt sind Online-Highscores, aber selbst die kann man sich noch mit der alten Methode savescummen.
Bei Devil May Cry 1-4 kenne ich mich mit dem Ranking System nicht so gut aus, aber denke dass PlatinumGames Spiele aufgrund der Art wie die Checkpoints verbaut wurden, massiv einfacher sind als die typischen Devil May Cry Spiele. Daher war das Ranking für mich ja auch so wichtig um eine Konsequenz zu bieten. Das ist ja wie mit Viewtful Joe, das Ranking System ist da die Kirsche auf der Torte, aber nicht Inhalt des Ganzen, weil das reine Durchspielen bereits als Herausforderung konzipiert ist, in PlatinumGames Spielen ist das Ranking System Herz und die Niere, ohne das verkommen die Spiele zu Action-Blockbustern die nur das Unga-Bunga Hirn stimulieren sollen.
Da es nun nicht mal mehr eine Death Penalty gibt, ist es ja idealer sich in nem Encounter umbringen zu lassen, statt ihn halbgar abzuschließen, würde ich denn trotz allem versuchen nen möglichst hohen Score am Stück zu erreichen.
Also zuvor war die "am Stück spielen" Spielweise noch möglich und valide, trotz der Vorhandenseins von unlauteren Mitteln. Jetzt ist sie es nicht mehr, selbst wenn man sich dazu bringt und alles ausblendet.
Ich habe mir wirklich den Kopf darüber zerbrochen, ich wollte mir das irgendwie schönreden, aber da gibt es nichts zum schönreden. PlatinumGames hat einfach mal wieder verkackt was das betrifft, es nimmt die Schwächen aus Teil 2 und macht noch mal nen double down.
Viele sagen ja bereits das Bayonetta 3 scheinbar der leichteste Teil ist, ich glaube aber viele machen sich gar nicht viele Gedanken warum das vielleicht so sein könnte.
Ich habe für mich jetzt beschlossen ich werde bei jedem Ableben die Kapitel sofort neustarten, egal wie lange die gehen und Items sind natürlich auch nicht erlaubt. So wie das Spiel gestaltet ist, wird es bestimmt noch irgendwie Spaß machen, aber eine tiefergehende Wertschätzung wird leider ausbleiben und die Jagd nach höheren Scores erscheint mir nicht mehr erstrebenswert, wenn die sowieso hinterhergeworfen und gespeichert bleiben.
Das ist so als würde man ein Klavierstück spielen, wo man immer nur 8 Anschläge auswenig lernt und am Schluss wird alles zu einer Sonate zusammengeschnitten. Und bäm, plötzlich bist du ein Virtuose.
Als Klavierspieler seh ich weder das Problem darin, noch inwiefern die Analogie zutrifft.Zitat:
Das ist so als würde man ein Klavierstück spielen, wo man immer nur 8 Anschläge auswenig lernt und am Schluss wird alles zu einer Sonate zusammengeschnitten. Und bäm, plötzlich bist du ein Virtuose.
Sieh an, Problem gelöst!Zitat:
Ich habe für mich jetzt beschlossen ich werde bei jedem Ableben die Kapitel sofort neustarten,
Als Bayonettaspieler sehe ich nicht wo das schwer zu verstehen sein soll.Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Du spielst nicht am Stück, sondern nur einzelne Passagen. Und dam Ende schneidet jemand anderes für dich deine gespielten Passagen so zusammen dass es so wirkt als hättest du das Ganze Stück gespielt. Das sieht schön aus ,aber du kannst nicht das Stück spielen und kommst auch nicht mit den Übergängen klar.
Nein ist es nicht, denn ich spiele nicht um Scores, sonderlich mache mir lediglich das einmalige Durchspielen künstlich schwierig. Der Wiederspielwert bleibt aus.Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Wenn du ein Klavierstück nicht am Stück spielen kannst, kannst du es nicht am Stück spielen. Wenn du die Bayonetta-Verse nicht am Stück spielen kannst, ohne zu sterben, kannst du die Bayonetta-Verse nicht am Stück spielen, ohne zu sterben. Ob du das aneinanderklebst, damit es am Ende schön aussieht oder nicht, du wirst dich ja kaum selbst belügen können (und selbst wenn, wen sollte das denn stören?). Zur Klavier-Analogie: Wenn das Stück so einfach zusammenzuschneiden ist, dass man das nach der Bearbeitung nicht mehr hört, muss man es auch für das reine Hörerlebnis nicht am Stück spielen können. Das ist dann ja nur relevant, wenn du es vor einem (zahlenden) Live-Publikum spielst, aber inwiefern das vergleichbar mit einem Videospiel ist, versteh ich dann auch nicht.Zitat:
Du spielst nicht am Stück, sondern nur einzelne Passagen. Und dam Ende schneidet jemand anderes für dich deine gespielten Passagen so zusammen dass es so wirkt als hättest du das Ganze Stück gespielt. Das sieht schön aus ,aber du kannst nicht das Stück spielen und kommst auch nicht mit den Übergängen klar.
Ich find das jetzt nicht weniger künstlich, falls es dir nur darum geht, dass ein Stück Software anerkennt, dass du diese Herausforderung geschafft hast, als wenn du dir selbst diese Herausforderung auferlegst.Zitat:
Nein ist es nicht, denn ich spiele nicht um Scores, sonderlich mache mir lediglich das einmalige Durchspielen künstlich schwierig. Der Wiederspielwert bleibt aus.
Kommt mir irgendwie bekannt vor:Zitat:
Ich habe für mich jetzt beschlossen ich werde bei jedem Ableben die Kapitel sofort neustarten, egal wie lange die gehen und Items sind natürlich auch nicht erlaubt.
:DZitat:
Zitat von Irgend so einem Trottel vor Kurzem im gerade durchgespielt Thread
Es gibt schon einen Unterschied wenn man stirbt oder Items benutzt, man bekommt dann keinen Punktebonus am Ende des Kapitels. Aber vermutlich wirkt sich das nicht auf die Trophäe aus.
Ich finde es eigentlich cool, dass man die Verse sich jetzt einzeln optimieren kann. Aber man hätte es ja so machen können, dass man die Kapiteltrophäe nur bekommt, wenn man auch das Kapitel am Stück durchspielt. Das wäre optimal, dann kann man die Verse einzeln üben und optimieren und dann das ganze Kapitel angehen.
Es geht nicht darum die Level, die aus Versen bestehen einfach nur zu schaffen. Du kriegst für jeden Vers basierend auf deiner Leistung eine Medallie und die Summe der Medallien ergeben am Ende die Endwertung.Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Ob jetzt Klavier oder Musikstrophen den Vergleich habe ich genutzt weil die Analogie PlatinumGames offenbar selbst in den Sinn kam, so nennen sie schließlich jeden Abschnitt bei dem man bewertet wird "Vers" und jedes Kapitel hat unterschiedliche viele Verse. Ich denke das Prinzip ist greifbar.
Und ja ich finde es immer besser wenn ein Spiel die Leistung anerkennt, als wenn ich es selbst muss. Ich finde Fremdbestätigung motivierender als Eigenbestätigung, wenn das kein Ding wäre, gäbe es das Ranking-System schließlich gar nicht.
Ich verstehe sehr gut, worauf du hinauswillst, und ich habe vollkommenen Respekt davor, dass dir gewisse Gamedesign-Entscheidungen persönlich missfallen, weil sie dir nicht das Erfolgserlebnis bieten können, das du gerne hättest. Aber ich habe den Eindruck, dass du mit solchen Vergleichen versuchst, ein allgemeingültiges Prinzip herzuleiten, das dann jeder nachvollziehen können muss – sprich, dein individuelles Empfinden zu universalisieren. Und falls dem so war, wollte ich dir ganz einfach mitteilen: Tut mir leid, aber auch in der Musik sieht man das nicht zwangsläufig so, wie du es darstellst.Zitat:
Ich denke das Prinzip ist greifbar.
Es war nicht meine Absicht das absolut akkurat wiederzugeben wie es in der Musik ausschaut (außerdem war ich frustriert als ich das geschrieben habe)Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Ich bekomme das Gefühl dass du dich dadurch persönlich angesprochen fühlst. Eine Metapher beruht letztlich auch immer auf einer gewissen Abstrahierung. Natürlich lässt sich das Spielen von Bayonetta Chaptern nicht 100%ig mit all den Feinheiten des Klavierspielens vergleichen. Mir ging es lediglich darum ein Prinzip darzulegen, was man auch verstehen könnte, wenn man Bayonetta nicht spielt.
Wenn man zumindest der Auffassung ist, dass ein Virtuose dazu in der Lage sein sollte ein Stück vollständig zu spielen. Und - verzeih diese laienhafte Sicht - aber das würde für mich einen renommierten Klavierspieler auszeichnen, dann sollte man auch verstehen, warum es mir missfällt, das ein derartiges Vorgehen, keinen Anspruch in Bayonetta 3 findet, anders als in den Vorgängern wohlgemerkt.
Das man jetzt nicht einfach ein paar Sequenzen von Anschlägen im Detail akkurat zusammensamplen könnte - oder wie subjektiv die Empfindungen was ein "Virtuose" ist seien, sind dann Detailfragen, die für meine Metapher keine Rolle spielen.
Ich hatte nicht vor damit abzusprechen, dass auch anderes Anspruchsdenken existiert.
Du drückst das so aus, als wäre das etwas Schlechtes. Natürlich bin ich bemüht nachvollziehbar zu argumentieren. Die Entscheidung ob es nachvollziehbar ist, obliegt dann letztlich bei dir, was du mich auch hast deutlich wissen lassen.Zitat:
Zitat von Ligiiiihh
Das ist für mich nicht dasselbe. Nachvollziehen bedeutet nicht nachempfinden. Ich erwarte nicht dass man sich gefälligst so fühlt wie ich, sondern hoffe, dass man versteht warum ich so fühle. Ich denke z.B das "DasDull" durchaus meine Probleme nachvollziehen- aber nicht nachempfinden kann, so hat er doch einen Kompromiss genannt, obwohl ihm die Änderung gefällt.Zitat:
- sprich, dein individuelles Empfinden zu universalisieren
Das Prinzip was ich anführe ist Beständigkeit als Leistungskriterium. So wie man für eine Aufführung beurteilt werden würde, so beurteilt einem auch das Spiel konstant. Die Systeme bauen darauf auf. Es ändert nichts an den Unzulänglichkeiten im System wenn du an meine Selbstwahrnehmung appelierst. Ich kann es nur runterschlucken, zähneknirschend annehmen wie es ist und das Beste draus machen, das bedeutet jedoch nicht dass meine "Probleme gelößt" sind (wie du es sarkastisch kommentiert hast) oder lapidar waren, nur weil ich einen Kompromiss getroffen habe, der unter meiner Erwartungshaltung liegt.
Ich kann mich aber auch nicht daran erinnern, von irgendwelchen Feinheiten gesprochen zu haben? Es ging mir – so wie dir – um das Grundmodell des Denkens, und war für mich eben an keiner Stelle für mich vergleichbar bislang. Ich verstehe zwar, worauf du hinauswillst, aber inhaltlich ist das für mich derart weit auseinander, dass ich deinen Standpunkt sogar eher nachvollzogen hätte, wenn du das Beispiel nicht gebracht hättest.Zitat:
Es war nicht meine Absicht das absolut akkurat wiederzugeben wie es in der Musik ausschaut (außerdem war ich frustriert als ich das geschrieben habe)
Ich bekomme das Gefühl dass du dich dadurch persönlich angesprochen fühlst. Eine Metapher beruht letztlich auch immer auf einer gewissen Abstrahierung. Natürlich lässt sich das Spielen von Bayonetta Chaptern nicht 100%ig mit all den Feinheiten des Klavierspielens vergleichen. Mir ging es lediglich darum ein Prinzip darzulegen, was man auch verstehen könnte, wenn man Bayonetta nicht spielt.
Ich stell einfach mal tabellarisch dar, an welchen Stellen deine Analogie für mich insbesondere hinkt:Zitat:
Wenn man zumindest der Auffassung ist, dass ein Virtuose dazu in der Lage sein sollte ein Stück vollständig zu spielen. Und - verzeih diese laienhafte Sicht - aber das würde für mich einen renommierten Klavierspieler auszeichnen, dann sollte man auch verstehen, warum es mir missfällt, das ein derartiges Vorgehen, keinen Anspruch in Bayonetta 3 findet, anders als in den Vorgängern wohlgemerkt.
Die Stücke sind vom Komponisten in Tempo, Folge und Dynamik vorgegeben. Das Spiel wendet ein Gesamtwertungssystem aus separat spielbaren Sequenzen an. Die Schummelvariante – der Zusammenschnitt – von der du sprichst, wäre nur bei einer Aufnahme relevant, wo es nicht ins Gewicht fallen würde. Bei einer Live-Aufführung wäre dies so nicht möglich und würde auch von niemanden als „virtuos”, wie du es bezeichnest, anerkannt werden. Das Wertungssystem verlangt nicht von dir ab, die Sequenzen für einen bestimmten Rang am Stück fehlerfrei zu spielen und tut aber auch gleichzeitig nicht so, als hättest du das getan. Klavierspieler sind dem Druck und den Erwartungen der Öffentlichkeit ausgesetzt. Wenn du ein Videospiel wie Bayonetta spielst, bist du – abseits der Spielanforderungen – die einzige Person, der du etwas beweisen musst.
Ich gehe vollkommen konform damit, dass dir das Wertungssystem aus Bayonetta 3 missfällt, weil es aus deinen Augen zu wenig von dir abverlangt – und falls es keinen Modus geben sollte, der dir diese Herausforderung bieten kann, wäre es sicherlich keine Schwierigkeit gewesen, solch einen zu implementieren. Aber dein Versuch, Parallelen zu Standards aus anderen Bereichen – speziell in der Musik – zu ziehen, funktioniert in diesem Fall einfach nicht, weil dein Vergleich von Inkohärenz (durch die unterschiedlichen Erwartungshaltungen) und Trivialität (ab wann gilt etwas „virtuos”?) geprägt ist. Letztendlich hat es mir nur gezeigt, dass es sich nach wie vor um eine Ansicht handelt, die deinem persönlichen Emfpinden entspringt und sich nicht analogisch begründen lässt.
Meine Analogie sollte eigentlich nur aussagen dass ich nicht finde dass das einzelne Meistern der Verse mit unendlich Versuchen, dem Meistern aller Verse mit unendlichen Versuchen gesamt, aber nur einen Versuch für den jeweiligen Vers, gleich kommt.Zitat:
Zitat von Ligiiihh
Ein damaliger Standard, der aufgeweicht wurde.
Aber ist gebongt, damit gehe ich bei dir d'accord. Meine Analogie war in dem Fall zu spezifisch und ich möchte dir nicht unterstellen zu pingelig zu sein, nur weil du vom Fach bist. Streichen wir das.
.
Mir kam nur der Sinn dass du den Bogen weiter spannst, warum mich sowas überhaupt stören sollte, dass da im Spiel keinen Unterschied gemacht wird, wenn ich mir auch irgendwelche eigenen Standards setzen könnte. aber nur weil ich das kann, negiert es ja nicht diese Aufweichung im Wertungssystem, welches mich sonst immer für höhere Leistungen angespornt hat.
Okay, fair. :A Es darf dich natürlich stören, und ich hätte nicht suggerieren sollen, dass das eine Nichtigkeit für dich darstellen sollte.Zitat:
Mir kam nur der Sinn dass du den Bogen weiter spannst, warum mich sowas überhaupt stören sollte, dass da im Spiel keinen Unterschied gemacht wird, wenn ich mir auch irgendwelche eigenen Standards setzen könnte. aber nur weil ich das kann, negiert es ja nicht diese Aufweichung im Wertungssystem, welches mich sonst immer für höhere Leistungen angespornt hat.
Da ich mir eine neue Switch geholt habe, nutze ich das mal zum Anlass, meinen Freundescode hier zu teilen. Vllt. hat ja der ein oder andere Lust eine Anfrage zu schicken um evtl. in Zukunft mal irgendwas zu zocken (oder auch nur um Statistiken zu vergleichen).
SW-6093-8223-5531
8BitMods hat heute die MemCard Pro GC angekündigt und wer noch regelmäßig Gamecube spielt, sollte hier unbedingt zugreifen. Habe da bereits die MemCard Pro für die PS1 und das Teil ist einfach nur geil. Jetzt noch PS2 (da wird aktuell auch daran gearbeitet) und Dreamcast (ich kenne die VMU2, aber die war heftig teuer) und ich bin zufrieden.
Gestern kam der zweite Trailer zum Super Mario-Film und ich bin echt positiv überrascht. Könnte echt unterhaltsam werden:
https://www.youtube.com/watch?v=eLJ6OcT8NiY
In DE wird Peach von Dalia Mya Schmidt-Foß gesprochen, der Enkelin von Manfred Lehmann (Sprecher von Bruce Willis). Wobei auch ihr Vater und ihre Mutter massig Zeug gesprochen haben, da sie auch keine unbeschriebenen Blätter sind.
Ich hoffe wirklich, dass der Film nicht total überladen sein wird. Der Trailer wirkt so.
Lass uns einfach alle Mario-Inhalte in einen Film packen. Fehlen noch Party und Sportspiele.
Ich fand den Trailer ganz schön in your Face, ein Fanservice Moment jagt dem nächsten und ich habe da so meine Zweifel dass da ein stimmig kohärentes Ganzes zusammen kommt.Zitat:
Zitat von Liferipper
Am meisten stört mich aber die Darstellung der Figuren, es sieht so aus als hätte man Luigis Persönlichkeit auf Mario rüber gestülpt, damit dieser nicht so langweilig rüber kommt.
Bowser wiederum kommt viel zu berechnend und strategisch rüber, aber vielleicht liegt das auch einfach nur an seiner Synchronsprecherrolle.
Am schlimmsten getroffen hat es aber IMO Peach, nun nichts weiter als Sinnbild einer Mary Sue.
Peach hätte nie "gefacepalmed" wenn Mario sich ungeschickt anstellt, Peach setzt sich nie auf einen Thron und sieht sich selbst auch nicht als eine Königin, sie gibt sich ja bewusst den Titel "Prinzessin" obwohl sie eine defacto Monarchin ist (leider kann ich die Aussage nicht belegen, aber ich erinnere mich das irgendwo mal gelesen zu haben, vermutlich in der Anleitung eines Mario & Luigi Spiels oder in Super Princess Peach oder so) auch Staatsangelegenheiten überlässt sie ihren Toads, bzw ihren Minister Toadsworth. Vor allem aber würde sie nie in einer Kampfesrede zu den Waffen rufen und sich eine Helebarde schnappen.
Peach war eben schon immer ein Blondchen gewesen, nicht dumm, aber naiv. Sie trägt sehr viele typisch feminin gelesene Eigenschaften mit sich, Güte, Großherzigkeit, Empathie usw.
Daneben sie offen heraus, einfach gestrickt aber immer ehrlich, eine augenrollende Peach die ihren Gegenüber nicht ganz ernst nimmt wirkt da sehr deplatziert.
Das heißt ja nicht dass man sie für den Film entführen muss oder sie keine Protagonisten Rolle bekommen darf, aber wenigstens die Persönlichkeit hätte man ja versuchen können ungefähr einzufangen.
Aber ich kann mir schon vorstellen dass die typische oldschool Prinzessinen Persönlichkeit nicht mehr als ganz zeitgemäß empfunden wird, man hatte die Wahl zwischen Tradition und Trend und wird sich bewusst für letzteres entschieden haben. Ähnlich wie man sich auch nicht für Charles Martinet als Mario Synchronsprecher entschieden hat.
Du liest da zu viel rein. Die haben den Charakteren einfach dieselben fünf Archetypen übergestülpt, die seit Jahren in diesen massenhaft produzierten Kinderanimationen benutzt werden, teilweise gleich zusammen mit dem entsprechenden Sprachduktus. (Und es ist richtig schrecklich, ich kriege Emoji-Movie-Flashbacks.) Bei Peach hört man es sofort so richtig aggressiv.
Zum Glück interessiere ich mich kein bisschen für einen Mario-Film. Und da niemand, Betonung NIEMAND hier wirklich auf „Lore“, gute Figuren oder ähnlichen Shit aus ist, ist diese anstrengende Fan-Service-Angle wahrscheinlich die einzig sinnvolle.
Also ja, have fun!
Könnte sein:Zitat:
Bowser wiederum kommt viel zu berechnend und strategisch rüber, aber vielleicht liegt das auch einfach nur an seiner Synchronsprecherrolle.
:DZitat:
Jack Black plays a generic school bully as if he's a diabolical mastermind, hell-bent on getting Bastian with a determination Captain Ahab would be proud of.
Würde man Peach so in einem modernen Film darstellen, würde unsere sucher-wache Cancel Culture das Ding in der Luft zerreißen.Zitat:
Zitat von Klunky
Zum Film: Auf deutsch kann man sich den sicher mal geben. Ein neues Mario Game würde mich aber deutlich mehr hinter dem Ofen hervor holen.
Man muss aber ehrlich sein, dass Drama Peach zumindest für die RPG-Reihe (Mario&Luigi und Paper Mario) gar nicht mal so untypisch ist. In Mario&Luigi Superstar Saga sprechen die Toads im Schloss nicht gerade positiv über Peach und wie sie sie behandelt. Also eine aroogante Prinzessin steckt schon in Peach, man sieht es nur mehr in den Sidegames als in der Hauptreihe, da dort Peach im Intro nur entführt wird und "MARIO!!!" brüllt und dann im Epilog wieder auftaucht.
Aber wenn Peach nicht entführt wird kann man die Tendenzen schon erkennen, aber das hat Insomniac bestimmt nicht gewusst. XD
Ich erinnere mich daran und habe das immer für einen Smash Bros Melee. Witz gehalten, weil sie dort sich ja mit dem Special B mit einem Toad abschirmt.Zitat:
In Mario&Luigi Superstar Saga sprechen die Toads im Schloss nicht gerade positiv über Peach und wie sie sie behandelt. Also eine aroogante Prinzessin steckt schon in Peach, man sieht es nur mehr in den Sidegames als in der Hauptreihe, da dort Peach im Intro nur entführt wird und "MARIO!!!" brüllt und dann im Epilog wieder auftaucht.
Abseits davon ist das interessante an M&L ja, das Peach durch eine List nicht entführt wurde, sondern einen Doppelgänger genutzt hat, das wäre ja eine Art und Weise gewesen wie man das Entführungsklischee in den Film verbauen könnte um dann später doch die "Gotcha!" Karte zu ziehen.
Du meinst wohl Illumination, nicht Insomniac :pZitat:
Zitat von Ninja_Exit
(Wobei ich Rachtet & Clank Film Vibes durchaus ebenfalls bekomme. :gah:)
Argh, warum verwechsel ich die beiden Studios immer?
Film sieht ganz gut aus. Mich stören die kleinen Gesichter irgendwie im Vergleich zum Kopf, aber das ist einfach Geschmackssache, das mochte ich schon in vergangenen Illumination Projekten nicht sehr. Chris Pratts Stimme ist wirklich das Einzige, was ich wirklich als nervig empfand, aber Charlie Day als Luigi balanciert das wieder aus. Als großer Bowser Fan freue ich mich eh am Meisten auf seine Szenen und dank Jack Black wird das wohl ziemlich perfekt. Ich mochte den Rainbow Road Mario Kart Cameo auch sehr, hat sehr gut in die Stimmung gepasst. Ich bin zwar immer wieder überrascht, wie viel man in einen Fun Animationsfilm für Kinder rein interpretieren kann, seitens wie Peach porträtiert wird, aber gut, ist dann wohl nicht die passende Demografie für den Film. Ich persönlich habe sehr viel Spaß an dem Ganzen und so sieht auch der Großteil des Feedbacks wohl aus. :D
Gerade kam die Mail mit dem Switch-Jahresrückblick. Irgendwie ist der nicht wirklich interessant, daher hier meine meistgespielten Titel in diesem Jahr:
https://abload.de/img/16jek3.png
Kommt hin.
Bei mir ist das so unspektakulär, dass es sich nicht mal lohnt die Games zu posten.
Die drei meistgespielten Spiele sind auch die drei "längeren" Games, die ich dieses Jahr auf dem Ding durchgespielt habe. Und keines davon war länger als 20 Stunden.
Unspektakulär trifft es bei der Statistik. Ist jetzt nicht wirklich überraschend.
Meistgespielt ist so oder so Mario Party Superstars mit 172h an 122 Tagen, da ich das dauernd mit Frau und Schwiegereltern spiele. Danach folgen Legenden Arceus und Xenoblade 3.