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"schwachsinnig" zu sagen ist schon zündeln? Darüber hinaus kann ich gern klar machen was ich denn kritisiere: Zuerst sagen, W3 sein ein negatives Beispiel, dann beteuern man habe ja eh nur ein oberflächliches Bild davon. Was soll ich da sonst sagen? "Schweigen ist Gold?"
Die Questrufezeichen gibts in der Map zu sehen, wenn man sehr nah an einen Questgeber komm, kann man auch abstellen, wie alles in der UI, Laguna.
Nunja ich hatte bei meinem Eingangspost geschrieben, "dass ich es mal kurz angespielt habe" damit meine ich wirklich zum ersten Mal und nur kurz (3-4 Stunden), Ich habe es mir persönlich nicht zugelegt.Zitat:
Zitat von Mivey
Die Meinung war schon bewusst als ersten Eindruck verfasst, ich will es jetzt gar nicht als Expertenmeinung darstellen.
Zudem brauchte ich mal eben schnell ein Beispiel und Witcher war da das Jüngste wo es mir eher negativ aufgefallen ist. Ich wusste jetzt nicht so Recht dass ich mich mit der Aussage auf brennenden Kohlen bewege. Aber es stimmt wohl dass ich ein bisschen voreilig geurteilt habe. Ich bin nur eben sehr überzeugt davon dass Weißlauf schon im groben die Spielstruktur des Spiels im kleinen Maßstab widerspiegelt.
Ich habe im Witcher 3 Thread auf deinen vorherigen Post geantwortet, damit die Diskussion etwas besser aufgeboben ist.
Na kommt immer noch drauf an wo dann in Japan. Ist ja nicht so, dass das Land die Größe einer Streichholzschachtel hätte ;)Zitat:
Zitat von Narcissu
Leute, ich komm nicht davon los. Die Musik ist wirklich so klasse! Fast jedes Stück ein Treffer. Lasst den Typen für das nächste große Final Fantasy komponieren oder wenigstens ein paar Piano-Highlights beisteuern! Übertrifft andere, viel bekanntere Komponisten haushoch und kann imho echt mit einigen namhaften Veteranen mithalten. Außerdem ein dicker Pluspunkt: Wenn man aufmerksam ist, erkennt man sofort, dass das (fast) alles live und natürlich eingespielt wurde, kaum irgendwas davon kommt aus dem Synthesizer! Also handwerkliches Können zeigt sich hier nicht bloß auf die Komposition selbst beschränkt. Mit 71 Stücken darüber hinaus sehr umfangreich, gerade für so ein vergleichsweise kleineres RPG. Weiß nicht, wie es im Spiel langfristig wirkt und ob mir nicht doch irgendwann ein bisschen die Abwechslung beim Stil vom Sound fehlen wird, aber für mich ist das auf jeden Fall jetzt schon eine klare 5/5 :A
Hier mal zwei kurze geniale Auszüge. Das erste davon ist das Standard-Battletheme "No turning back", das zweite heißt "Endless Crusade":
https://www.youtube.com/watch?v=BkNtG0Tw_8Q
https://www.youtube.com/watch?v=GZzPUbpjaGg
Das waren allerdings welche mit ein bisschen mehr Power. Gibt massig ruhigere und überaus melancholische Beispiele zum Träumen!
Oho. Dann bescheinige ich ihm aber rasante Fortschritte. Ich kenne den Soundtrack von Soul Calibur V, und von Miyoshi ist mir nichts hängen geblieben, gemocht habe ich darin im Prinzip nur die Sachen von Kikuta und Nakatsuru.Zitat:
The music was created by Tomoki Miyoshi who had his debut project on Soul Calibur V
Wo und wie hast du ihn denn getroffen oder Kontakt mit ihm gehabt? Warste wieder für JPGames auf Achse ^^ ? Wenn du mit Miyoshi dann am Ramen schlürfen bist, richte ihm von mir aus, dass seine Musik für dieses Spiel der Hammer ist und er so weitermachen soll xDZitat:
Zitat von Narcissu
Release HYPE!
Ist es bereits rausgekommen? Ich dachte der Release ist erst Morgen.^^
Jepp, erscheint erst morgen! 8-)Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Ich warte nun übrigens wirklich ab, bis ich mir das Spiel hole. Nicht weil es schlecht ist oder ich mich nicht freue, sondern einfach nur weil meine persönliche Schmerzgrenze für einen Digitalrelease hier überschritten wird. Beim nächsten Sale bzw. Rabatt bin ich allerdings direkt dabei!
in ca 10 Stunden ist es soweit. Ich werd dann auch sofort loslegen, auch wenn ich eigentlich noch mit anderen Spielen beschäftigt bin. Bin schon ganz gespannt ! :D
Was ich extremst geil gefunden hätte, wenn es ein Kampfsystem wie in Secret of Mana gehabt hätte..
das gibt es immerhin noch wesentlich seltener als Turn/atb based.
Mich hat es vom ganzen Art Style, die Perspektive, diese Melancholie, OST und alles halt sehr an SoM erinnert, schade. ATB based Kampfsysteme bringen mir einfach nicht mehr so viel :/
Zum Glück nicht. Secret of Mana hat eines der flachsten und witzlosesten Kämpfe im Bereich der Action-Kampfsysteme was unter anderem auch schlicht darauf zurückzuführen ist dass solche Systeme damals noch in den Kinderschuhen steckten. Du hast nur einen Schlag den man bis zu 100 Jahre aufladen kann und bildschirmfüllende Zauber. Das Hauptargument war damals der Ko-op Modus in einem Rollenspiel, heutzutage würde sich sowas niemand mehr geben wollen in einem neuen Spiel.Zitat:
Zitat von Tonkra
Ja, Secret of Mana hat imo eines der am schlechteren Action-Kampfsysteme mit mehr als einer blöden Designentscheidung.
Wenn schon SNES Action-Stil, dann Terranigma, wobei auch das ein verkorkstes Zaubersystem hatte. Aber das konnte man eigentlich ganz gut ignorieren. Bei Mana ging das nicht wirklich, da Gegner auch "zaubern".
Nach den ersten Bewertungen bin ich recht froh, dass ich es noch nicht bestellt habe - das Spiel hat wohl noch weniger Story als SO5 (das schon kaum Story hat)
Wäre schade, denn das Spiel sieht wirklich gut aus!
Naja .. als ob ATB nun immer die strategischsten KS überhaupt wären. Attack, Attack, item, heal. ;XDZitat:
Zitat von Klunky
Es wäre ja nicht so, als hätte man weniger zu tun. Man muss ebenso heilsprüche, angriffszauber, antidotes, debuffs, Buffzauber ausführen wie eigentlich in einem handelsüblichen ATB JRPG eben auch -.-
Dass man pro waffe (die man ebenso wechseln kann) nur eine Spezialttacke hat ist eine andere Sache. Aber ein Kampf besteht ja nun nicht nur aus Nahkämpfen. Aber naja anderes THema.
Für SNES-Verhältnisse hat SoM mMn ein gutes Kampfsystem, das aber ein großes Problem hat: Den Stunlock.Zitat:
Zitat von Narcissu
Das liegt nicht an ATB, sondern an schlechtem Game-Design. Ein ganz normales rundenbasiertes Kampfsystem kann ebenso komplett langweilig oder ziemlich spaßig sein. Genau so wie ein "gutes" Kampfsystem auch ziemlich nach hinten losgehen kann. Zu nem Rpg gehört halt auch Balance, Customization/Preperation und Kampf Performance. Balance sollte immer stimmen, während letztere beide unterschiedlich wichtig sein können. (z.B. sind einige Atelier Spiele recht monoton was Kampfaktionen anbelangt, aber der Kern der Spiele liegt komplett darin sich für den Kampf vorzubereiten, die Alchemie. Auf der anderen Seite kann man sich in Grandia 2 z.B. eher weniger unterschiedlich vorbereiten und der Fokus liegt klar auf "im Kampf".)Zitat:
Zitat von Tonkra
Ich hab jetzt nicht sooo viele Action-RPGs für SNES gespielt, aber abgesehen vom Stunlock hat es mich bei SoM sehr gestört, dass man so viel Zeit mit warten verbringt, ohne etwas zu tun, um seine Waffe aufzuladen. Habe nur 2,5h gespielt bisher, aber mir schien es auch so, als ob Bosskämpfe darauf ausgelegt sind, dass man sie mit mehreren Spielern macht, und im Einzelspielermodus eher unfair sind. Andere SNES-Spiele mit Action-Kampfsysteme (Ys IV, V, Soul Blazer, Illusion of Time) sind zwar insgesamt simpler, aber ich fand sie auch deutlich kurzweiliger.Zitat:
Zitat von Shieru
Generell finde ich aber, dass 2D-Action-Kampfsysteme stark leiden, wenn Angriffe nur in vier Richtungen und nicht 8 möglich sind, was leider bei fast allen Vertretern der Fall ist.
Auch im Einspielermodus sind die Bosse simpel und einfach zu besiegen. Bevor du Magie bekommst ist der Schmusekater so ziemlich der schwerste Boss. Danach kriegst du ziemlich schnell Magie vom Spiel, wodurch das Spiel endgültig auseinander bricht, selbt, wenn man den Chain-Spell-Glitch (den so ziemlich jeder, der das Spiel casual spielt beim ersten Durchgang entdeckt) NICHT abuset. :DZitat:
Zitat von Narcissu
Ist aber nicht so, dass ich deinen Frust nicht verstehen kann. Das erste mal hab ich SoM nur mit Cheats (undendlich HP und Magie) durchgespielt, erst ein paar Jahre später hab ich dann das Action Replay mal beiseite gelegt und das Spiel "legit" durchgezockt.
Mein erster Eindruck zu dem Spiel ist positiv :A
Der Soundtrack ist toll, das wussten wir aber alle. Das einzige was man ihm vorwerfen kann ist seine Beschränkung auf Piano. Aber ist wirklich Kritik auf hohem Niveau.
Das Kampfsystem macht mir sehr viel Laune, am Anfang braucht man ein bisschen um reinzufinden, es ist stellenweise schon anders als CT. Aber später, wenn sich einem die ganzen Möglichkeiten durch Spritenite und Talismane eröffnen, bietet es eine Menge Tiefe.
Die Charaktere und die Dialoge sind wunderbar geschrieben. Die Handlung ist interessant, auch wenn sie stellenweise an FFX erinnert, ist die Stimmung gar nicht zu vergleichen. Sehr, sehr schön untermalt durch passende Musikstücke. Ich wusste es wird gut :)
Für 20€ sicherlich aber nicht für 40€ und dann noch ohne deutsche Lokalisation.
Das SoM-KS war doch der Prototyp des FF12-KS: Rumlaufen, während man darauf wartet, dass sich der Balken füllt. Naja, aber der Nachfolger hat es ja deutlich verbessert. Und das überstarke Magiesystem ins Gegenteil verkehrt...
Oh Gott, ist der Soundtrack schön. Hab den heute auf dem Weg zur und von der Arbeit gehört und bin ganz hin und weg. Leider sind mir 40€ auch etwas viel für einen Spontankauf, aber somit wie ich wieder Zeit und Geld habe, wird das Spiel gekauft.
Ein ganz kleiner Eindruck:
-Nur weil man einen auf Retro machen will, muss mans nicht übertreiben. Wir haben 2016. Wo ist die "Kampf Retry" Option bei einem Gameover? Wo ist der Cutscene skip? Wieso sind (zumindest bisher) keine Speicherpunkte vor Bossen, sondern weit vorher, sodass man etliche Szenen und andere Kämpfe noch einmal absolvieren muss?
-Erklärungen in Tutorials miserabel. Das Spiel erzählt einem allen möglichen Mist, aber nicht wirklich das, was man wissen möchte.
-Kampfsystem könnte gut sein. Mir missfällt allerdings das "Positions-System" bisher. Kann man aber so früh nur schwer beurteilen. Jedenfalls sind rundenbasierte Kampfsysteme wo Chars "sich bewegen können", aber man als Spieler keine wirkliche Kontrolle darüber hat und es trotzdem AoE etc. gibt, zweifelhaft. Sollte schon zumindest so sein wie bei Neptunia oder Trails, wenn man mich fragt.
-Geklimper. Ich bin jetzt nicht von Klavier-Musik abgeneigt, und einige Stücke klingen auch gut (andere hingegen super generisch). Aber das ist ein OST zu einem Spiel, und das funktionierte schon sehr zügig nicht mehr wirklich gut. Klavier passt einfach nicht an jegliche Stelle. Habe das Gefühl, die Lieder funktionieren besser als stand-alone als in diesem Spiel als BGM.
-Fake-Choices. Hallo Golden Sun.
-Lahmes Dungeon/Weltkarten Design. Weltkarte hat keine Encounter, aber man bewegt sich LANGSAM und wirklich zu finden gibts nix. Abseits davon wars bisher nur linear, inklusive der Encounter. Ist nicht wie bei Tales oder Neptunia oder Trails, wo man einfach vorbeilaufen kann. Zumindest erscheint es mir nicht so. Ich hoffe dieser lineare Aufbau ändert sich noch..
Und trotz der ganzen Patzer kann das Spiel durchaus nett werden. Denn es scheint ein recht klassisches Rpg zu werden, was es nicht GANZ so häufig gibt. Solange es auf der Weltkarte dann auch mal was zu entdecken gibt und die Dungeons etwas interessanter werden (was ich eigentlich erwarte..), könnte es Spaß machen. Die Geschichte ist soweit auch passabel, wenn auch Standard. Japan mag diese "sacrifice" Geschichten wirklich gerne. Nicht unbedingt schlimm. Das Spiel schafft es eigentlich recht schnell charmant zu wirken, was Charaktere, Interaktion, Writing und co. betrifft. Das Storytelling erinnert durchaus etwas an SNES FF Zeiten. Mir gefällt das. (umso dämlicher sind halt diese ganzen.. "Kinderkrankheiten" des Spiels.)
Klingt alles nicht so wirklich toll und dann noch dieser abgefuckte hohe Preis.
Jetzt mal ehrlich, das Ding ist Lowbudget und wird fast als Tripple A verkauft. Dazu kommt noch eine fehlende Lokalisation und eben das was Kiru sagt (Plus noch einige andere Sachen die ich gehört habe).
Sehr schade, dass man nicht so einen Retro/2016 Spagat wie in Bravely Default schaffen konnte.
Ich finde Setsuna deutlich interessanter und vor allen Dingen emotional ansprechender als Bravely Default, selbst wenn's weniger ausgereift sein mag. Den Preis finde ich auch durchaus okay, habe mir das Spiel schon zweimal gekauft und würde, wenn es eine physische Version geben würde (was wohl hier nie passieren wird), noch ein drittes Mal zuschlagen. Mir ist's auch lieber, solche "kleinen" Projekte zu unterstützen als tatsächliche AAA-Spiele.
zu Bravely Default: Ich meinte damit, dass die Systeme zwar alt sind aber viele Sachen imho "verbessern" bzw. etwas casualer machen wie Random Encounter einstellen oder auto saves in den Dungeons.
Kiru sagt es ja: Retro ist doch schön und gut, aber ich will nicht eine Cutscene 5x anschauen nur weil ich den Boss nicht plätten kann der erst nach einer 10 minütigen Zwischensequenz erscheint (ja sowas nervt mich, Yunalesca du dreckige Bitch ;P)
Klar, ich sage ja auch nicht, dass das so sein soll. ^^ Solche Komfortfunktionen dürfen ruhig Teil jedes neuen Spiels sein.
Wobei es Bravely Second imo definitiv übertrieben hat mit den Chained Encounters, die in Kombination mit der Encounter Rate, den EXP-Boni und der Kampfgeschwindigkeit dafür gesorgt haben, dass man das Spiel viel zu schnell kaputtgrinden kann.
Auch wenn ich Bravely Second nicht kenne, das was ich über das System gehört habe, klang wirklich grauenhaft. Gerade bei "Nintendo" scheint es momentan eine extreme "casualisierung" von Rpgs zu geben. Fire Emblem hat ja nun sogar quasi einen god mode dabei. Und Bravely Second geht auch zu weit, jo.
Ich habe das eigentlich auch bei Setsuna befürchtet. Sah für mich von Anfang an so aus, als wärs ein zu "casual"iges Rpg, ala Child of Light. Habe noch nicht genug gesehen, um das wirklich beurteilen zu können, aber wenn ich mir so überlege, dass Gegner alleine irgendwie 12 Drop-Slots haben, je nachdem WIE man sie besiegt.. naja. Die Frage ist halt, ob einen das jemals interessiert, oder ob man das einfach ignoriert da es eh nur Kram gibt, den man verkauft. Und dann die unfreundlichen Sachen wie das Speichern oder dass Tutorials nicht einmal irgendwo noch einmal zu finden sind. Anstatt dessen kriegt man lore wie die Systeme in der Welt erklärt werden.. großartig. :D Ach wer hatte nur diese großartige Idee.. das ist nicht einmal Retro.
Erst 3 Stunden im Spiel drinnen und Aeternas "Looks like we have no choice..."-Counter ist auf 16 gestiegen. xD
Am Ende des Spiels will ich mal wissen, wie viele Screenshots ich dann angesammelt habe.^^
Das Spiel ist in bisschen Meta. Das ist mir auch schon aufgefallen. "no choice" bezieht sich vielleicht einfach auf die ganzen "Choices" die keine sind. Der Name Setsuna ist auch in gewisser Weise Meta, da hier der Name wohl Programm ist. Es gab da noch etwas, was mir aufgefallen ist, ich aber schon wieder vergessen habe. Aber generell, wenn ich mir manchen Dialog oder NPC Text anschaue, kommt mir das schon so vor, als wäre das nicht alles 100% bier ernst, aber trotzdem so, dass die Atmosphäre nicht leidet. Sprich, kennt man nicht eine ganze Menge old-school Rpgs merkt man manches vielleicht nicht einmal.Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Bin aber auch noch zu früh um wirklich viel darüber sagen zu können. Aber das Spiel scheint echt so einige.. klassische Szenarien komplett bewusst abzuspielen. Und wenn es sie nicht zeigt, dann referenziert es das. So kriegt man an einer Stelle gegen Anfang auch die Choice "Wer bin ich?". Auch ein Klassiker. Muss man mal drauf achten.
Die Random Encounter sind alle viel zu leicht. Ob man sie nun mit einem Blowbeat oder mit Setsunas Zaubern One-Shotted ist dabei egal, ausser das Setsuna mit nem Set früh im Spiel keine MP mehr verbraucht. Ich bin laut dem Journal bei 90%, also fast beim Ende und die One-Shot Skills gibt es nach dem zweiten Boss.
Dann gibt es FOE-ähnliche Monster die etwas anspruchsvoller sind aber absurd viel Erfahrung geben. Pro Kampf gibt es da fast ein Level Up. Und macht man das oft, sind die auch nur noch triviales Gemüse. xD
Die Bosse stellen auch keine Gefahr dar wenn man das System versteht. Haste auf alle mit Memento und dann eine 3000 K Combo 2 Mal raushauen und die Gegner sind Matsch, bevor er 2 Aktionen tätigen konnte. Die Balance ist total kaputt und dämpft das Spiel ein wenig.
Ich muss jetzt erstmal alle verschlossenen Truhen öffnen und dann kommt wohl der letzte Dungeon. Die Atmosphäre des Spiels ist aber großartig und es macht trotz der Macken spaß.^^
So, ich habe wohl so langsam fast alles erledigt um das Spiel auf 100% zu bringen. Ich habe zumindest schonmal diesen Xenoblade X ähnlichen Grind nach Futterzutaten beenden können.^^
http://share.cherrytree.at/showfile-...am_setsuna.jpg
Jetzt muss ich noch einige Monsterdrops (Momentan bei 82%) sammeln und dann kann ich den "geheimen" Superboss mal angehen. Wenn sich die Welt gegen Ende öffnet macht es doch mehr Spaß als erwartet. Das Spiel ist nicht perfekt, aber die Musik und das unverbrauchte Schnee-Setting heben das Spiel sehr an. Und dann bin ich mal auf das Ende der Geschichte gespannt. Ich nehme mal an der Point of no Return wird den finalen Kampf aktivieren und meine Locations auf 100% heben.
Mal sehen wie traurig das Spiel enden wird. xD
Die Musik ist zwar stellenweise wirklich nett, aber so verdammt unpassend. Z.B. hört man da eine Musik, die einen an eine Ebene voll mit Blumen und voller Natur Schönheit erinnert.. während man sich auf einer kargen Schneesteppe befindet.
Ach und zum Schnee: Schnee ist schön und gut, aber wenn alles damit voll ist, wirds auch langweilig. Das kann man in nem kurzen Spiel machen, aber in nem RPG ist etwas Abwechslung in der Regel doch ganz nett. Das Welt-Design ist aber eh unter aller Sau. Alleine die "Dungeons", die ich gesehen habe.. das ist noch schlimmer als in FF13. Denn hier siehts nicht einmal gut aus und ist nur kurz und karg.
Bei dem Spiel muss ich echt sagen, dass der Entwickler sicher Potential hat. So in 2-3 Spielen bringen die vielleicht mal ein wirklich gutes Rpg heraus. Aber dieser Titel hier ist einfach voll von Kinderkrankheiten. Etwas amüsant, dass sie ein Rpg entwickeln wollten, dass "retro" ist, aber gleichzeitig anscheinend keine Ahnung hatten, was ein Rpg ausmacht. Tip: Man sollte z.B. darauf achten, dass Beschreibungen korrekt sind. Sind sie in diesem Spiel nämlich so gar nicht, soweit ich gespielt habe zumindest. Da gibt z.B. die Waffe, die HP erhöhen soll, aber MP erhöht. Und dann sind da einige so genannte "AoE" Fähigkeiten die so gar nicht AoE sind. Es fehlen auch zu viele Informationen. Manche Waffen erhöhen die Ausweichchance. Aber das ist kein Status-Wert. Und da das Spiel eh schon so "falsch" erscheint, bei vielen Beschreibungen.. kann ich dem trauen?
Sowas.. muss wirklich nicht sein. Und wenn ich mir das alles anschaue und dann auf den Preis gucke.. naja. Sagen wirs mal so: Fürn Zehner kann mans sich vielleicht mal anschauen, wenn man ein Spiel der Art will. Aber 40? Dafür kommt mir das Spiel einfach zu "zusammengewürfelt" vor. Es fehlt der Feinschliff. Ziemlich stark.
Hast du eigentlich schon bis zum 5. Partymitglied gespielt? Der Dialog ist unfassbar schräg.^^
Da habe ich mich echt weggeschmissen.^^
Nee, ich hab bis zum "fünften" Boss gespielt. Quasi bis nach den zwei "Schiff" Kämpfen, inklusive diesem Reaktor. Klingt aber toll. Wie gesagt, das Spiel ist in mancher Hinsicht sich doch sehr bewusst, was es macht. Imo halt etwas schade, dass die Spieldesigner nicht allzu sehr wussten, was sie machen.
Btw.: Muss man alle Item-Drops sammeln um die stärksten Bosse oder so anzugehen? Klingt nervig in diesem Spiel. :D
Nein gar nicht.^^ Du kannst mit der Blowbeatcombo, die du mit Endir und dem 4. Partymitglied von Haus aus bekommst jeden Random Encounter bis zum Ende des Spiels Oneshotten, bis auf die Spezialmonster, die halten mehr aus. Das ist aber so ziemlich die Schwächste Combo und wird immer stärker bis zur Unsterblichkeit. Operation Abyss ist dagegen ein unschaffbares Spiel.^^
Die Drops geben einen nur Zugang zu noch mächtigeren Zaubern. (!) Das Kampfsystem wurde wohl gar nicht getestet. xD
Edit: Der Superboss war übrigens auch ein Oneshot, gerade ausprobiert. xD
Okay. Fraglich ob ich mir dann noch den Rest gebe. Kann mir aber vorstellen, dass das Spiel als Speedrun vielleicht ganz spaßig wäre. Vielleicht ist es dann auch nicht ganz so leicht, wenn man Encounter skipped. :D (Falls das überhaupt geht bei diesen Schlauchdungeons..)
Zwar fehlen hier noch die Daten aus dem Westen, doch klingt das alles andere als gut. Es bleibt abzuwarten, ob das Spiel am Ende als erfolgreich eingestuft wird oder nicht...Zitat:
It’s been revealed in the latest publication of financial statements released by the “Official Gazette” (Kanpo) that Square Enix’s Tokyo RPG Factory studio saw a deficit of 244 million yen.
According to the financial statements publication of the fiscal year ended March 2016, Square Enix Holdings saw a loss of 244 million yen from Tokyo RPG Factory, the developers of I am Setsuna, which released for PlayStation 4 and PlayStation Vita in Japan in February of this year.
Tokyo RPG Factory was created to make I am Setsuna, originally announced as Project: Setsuna, a throwback RPG made to appeal to the old school RPG fans. The game, titled Ikenie to Yuki no Setsuna in Japan, sold 33,629 copies on PlayStation 4 and 27,994 copies on PlayStation Vita in its opening week in Japan for a combined total of 61,623 units sold. While those numbers aren’t terrible for a new IP, it was considered a not-so-great figure for a major Square Enix title and the deficit certainly shows for it.
http://www.siliconera.com/2016/08/02...eSvx5sklMxq.99
Bei dem Preis vermute ich eher, dass sich das Spiel im Westen mehr als beschissen verkauft hat. Warte selbst auch auf einen Sale, weil ich den Preis für überzogen halte.Zitat:
Zitat von Angel|Devil
Die Zahlen reichen nicht? Wtf haben die Entwickler gemacht. -244m Yen bei 60k verkauften Einheiten klingt mir reichlich seltsam. Selbst wenn sie es für Vollpreis verkauft haben, zieht man alle Sachen wie "Retail Anteil, Verpackung, Anteil an Sony" ab, bleiben vielleicht 4000yen pro Einheit übrig. Das heißt es fehlen noch 60k Einheiten, nur für +-0. Wat? Die Leute meckern ja nicht ohne Grund über den 40 Euro/Dollar Preis im Westen. Das ist nicht wirklich ein Vollpreisspiel.
Klingt.. reichlich seltsam. Wenn man dann noch auf die Qualität des Spiels selbst schaut, ergibt das doch ein ziemlich übles Bild.
22 Mio Yen sind doch "gerade" mal ~195k € also so viel ist das auch nicht.
Im Gegensatz dazu ist es aber seltsam, dass sogar die 60k Kopien aus dem Osten + aktuell ca. knapp 25k an Steamverkäufen nicht ausgereicht haben um auf +-0 zu gelangen oder einen kleinen Profit zu erwirtschaften.
Es sind aber 244 Millionen Yen, nicht 22 Millionen, also etwa 2,15 Millionen Euro Verluste.
Ich frage mich gerade auch, woher diese Zahl kommt. Ich kann mir aber vorstellen, dass gewisse "Startinvestitionen" da eine Rolle spielen und nicht alles nur mit der Entwicklung von Setsuna zu tun hatte. Gut möglich, dass Square Enix bessere Verkaufszahlen erwartet hatte, aber sicherlich auch keine im mittleren sechsstelligen Bereich. Ich hoffe jedenfalls, dass das kein schlechtes Zeichen ist und Square Enix dem Studio genug Zeit gibt, Erfahrungen zu sammeln und sich nach und nach zu verbessern.
Hier ist aber die Rede von 244 Millionen Yen (umgerechnet ca. 2,15 Millionen €), was schon eine Summe ist. die man nicht außer acht lassen sollte. Bleibt halt nur abzuwarten, was im Westen noch an Geld eingenommen wird.Zitat:
Zitat von Gogeta-X
Edit: Arghz, da war Narcissu schneller... :D
Ich kenne mich nicht wirklich aus mit solchen Finanzberichten, aber wenn ich das richtig verstehe, enthält das ja nur die Daten bis März 2016 und das Spiel kam im Februar 2016 raus. Kann also mittlerweile auch schon wieder anders aussehen. Vielleicht waren die Startkosten für das neue Studio auch etwas hoch (oder werden die woanders abgerechnet?)^^
Richtig, die Verkaufszahlen vom Westen sind also noch gar nicht erfassen.
Habe eben ein bisschen weiter gelesen und bei einem neuen Studio ist es natürlich alles andere als ungewöhnlich, wenn zuerst rote Zahlen geschrieben werden. Die Kosten für die Gründung, Ausstattung, Infrastruktur, Rekrutierung, Einarbeitung sowie Lizenzkosten und anderer Kram sollte man nicht unterschätzen. I am Setsuna. ist außerdem auch kein Spiel, das von Veteranen gemacht wurde, sondern vermutlich zu großen Anteilen von Entwicklern mit nur wenig Erfahrung.
Wenn man diese Faktoren beachtet, klingen 244 Millionen schon gar nicht mehr so viel. Erst recht, wenn man bedenkt, dass die Japan-Verkaufszahlen seit März und die kompletten West-Verkaufszahlen nicht Teil des Berichts sind.
Ich sollte nicht mitten in der Nacht aufstehen und Sachen posten (Siehe FFXV Thread ^^).
244 Mio Yen sind natürlich eine andere Summe, aber, zumindest auf Steam gesehen, sind Spiele auf lange Sicht eher ein "Erfolg". Wenn da z.B. der erste Sale kommt, werden sich das Game sicherlich einige holen (Mich eingeschlossen).
Der Preis hat imho auch ziemlich viel Negativität hervorgerufen.
Wenn man mal nur Japan betrachtet (als Gesamtstatistik finde ich auch das noch relativ unbrauchbar): Woran liegt es, denkt ihr, dass sich das Spiel schlechter verkauft hat als etwa Bravely Default? Ich hatte so das Gefühl, die beiden hätten sehr ähnliche Zielgruppen. Ist das ein Publicity-Ding?
Ich habe BD nicht gespielt, aber was ich mir vorstellen kann ist: BD ist einfach um Längen besser. Ich glaube wir haben in diesem Thread schon genug erwähnt, dass "I am Setsuna" nicht wirklich so gut ist. Vielleicht haben sie dann noch mehr Leute mit dem einseitigen Setting und der einseitigen versprochenen Musik vertrieben. Oder dem Preis. :D
Na, da gibt es schon sehr unterschiedliche Meinungen, und selbst hier wäre "nicht wirklich gut" wohl etwas zu simpel zusammengefasst. Ich lese eine Meeenge Gutes von Leuten aus dem Ost-RPG-Fankreis, und die Reviews sind im Schnitt auch eher positiv. Zumal Bravely Default jetzt ja auch nicht sooo einhellig gut aufgenommen wurde, vor allem wenn man sich in Foren wie das unsere bewegt. ^^
Ich glaube aber auch generell nicht, dass die Qualität so gewaltige Unterschiede macht, wenn ein Spiel jetzt nicht gerade mega abstürzt oder heraussticht.
Der Preis könnte ein Grund sein, aber ich vermute eher, dass es an den Plattformen, der (mangelnden) physischen Veröffentlichung und dem Fakt liegt, dass Bravely Default das erste "große" von SE in die Richtung war und damit einen gewissen Hype entfesseln konnte. War vll. etwas unklug, nochmal auf eine ähnliche Schiene zu gehen.
Ich weiß nicht wie I'm Setsuna in Japan vermarktet wurde. Im Westen wurde es ja als Chrono Trigger inspired RPG angekündigt.Zitat:
Zitat von La Cipolla
Den Kritiken zufolge kann das Spiel so eine Aussage nicht halten (das KS ist daran angelehnt ja, aber wenn man eh alles so gut wie oneshotten kann, fehlt der Komponente doch der gewisse CT Faktor).
Bravely Default wurde als NES/SNES RPG eske angekünsigt und das delivered auf so gut wie jeder Ebene, es ist (abgesehen von der etwas dämlichen Story und dem damit entsprechendem Gameplay Element in der Mitte) ein verdammt gutes/solides RPG, das an alte Zeiten erinnert.
Also ich finde auch, dass zwischen Bravely Default und I am Setsuna ein himmelweiter Qualitätsunterschied liegt. Das Dungeondesign und die verschlossenen Truhen am Ende abzugrasen ist identisch. In Bravely Default und gerade im letzten Drittel von Second kommen aber noch Rätselpassagen hinzu, die es in Setsuna nicht gibt.
In BD/BS haben die Charaktere Persönlichkeit. Wer ist Setsuna eigentlich, ausser dass sie das Opfer ist? Sie hat ausser, dass sie naiv nett ist keine Persönlichkeit, keine Hobbys, Vorlieben und trifft am Ende noch eine Entscheidung, die dümmer ist als so manche Teenie Horrorfilm-Entscheidung alla "wir Trennen uns!" Denn am Ende haben die Writer sich kaputtgeschrieben und haben auf Teufel komm raus noch Emotionen hervorbringen wollen, was gar nicht mehr mit den neuen Infos mehr möglich war.
Endir, obwohl er sehr wichtig ist, wird auch nur in 2 Nebensätzen behandelt.
Sidekicks haben aber eine Origin Story. xD
Das Kampfsystem ist in Setsuna sehr unausbalanciert, gerade wenn man rumexperimentiert.
Also ich fand BD und BS viel besser als Setsuna, dabei hatte es soviel Potential.
Ich schließe mich dir zum großen Teil an, das KS fand ich aber nicht schlecht, auch wenn die Gegner wirklich sehr schnell pulverisiert wurden. Wer genaueres über das KS wissen möchte, der kann das auch gerne in meinem Review zu dem Spiel nachlesen. Was ich schlimmer finde, ist das die Story mich nicht mitgerissen hat. Ich fand sie eigentlich nicht mal sonderlich interessant. Alle Charaktere, mit Ausnahme von Nidir sind nur sehr grob umrissen worden, was es mich schwer getan hat sie lieb zu gewinnen. Ich mag das Spiel dennoch und bereue den Kampf nicht, aber es wurde schon eine Menge Potenzial verschenkt.
Dazu dann noch 40€ verlangen ohne eine Lokalisation? Das grenzt schon fast an Blödheit.
Hätte man das Spiel für 19€ angeboten, wäre der Backlash wohl auch nicht so groß gewesen.
Bravely Default ist sicherlich das ausgereiftere Spiel (ist ja auch von einem erfahrenren Team mit ordentlich Budget), aber für mich persönlich hat Setsuna deutlich mehr Individualität und Persönlichkeit. Das Wintersetting in Kombination mit der Ästhetik und Musik grenzen es doch schon trotz der sonstigen Traditionsbewusstheit merklich von anderen Genrevertretern ab. Es ist auch das erste Spiel seit langem, das mich dazu bewegt, einfach mal stehen zu bleiben, die Szenerie zu betrachten, der Musik zu lauschen und mir vorzustellen, wie es wohl wäre, selbst in der Welt zu sein, die Kälte, die Abgeschiedenheit zu spüren.
Vielleicht wären 30€ angemessener gewesen. Das Lokalisierungsargument finde ich aber nicht so sinnvoll, ich kann mich jetzt nicht an Spiele erinnern, die wegen einer fehlenden deutschen Textausgabe (was bei RPGs ja eh mehr oder weniger normal ist) günstiger wären.
Ich habs gerade durchgespielt (nach 18/19 Stunden, wobei mir noch ein paar der optionalen Bosse fehlen) und würde es insgesamt als nett bezeichnen. Es fehlt einfach überall ein bisschen um es zu einem wirklich herausragenden Titel zu machen.
So finde ich die Grafik zwar wirklich hübsch und atmosphärisch, aber die meisten Settings sehen sich viel zu ähnlich. Höhlen, Wälder, Gebirge, alles mehr oder weniger austauschbar. Und die Menschen leben größtenteils auch nur in Dörfern die sich nicht sonderlich voneinander unterscheiden.
Und die Musik mag zwar toll sein, ist schlussendlich aber viel zu eintönig. Dabei hätte ich mir zumindest für die Kämpfe packendere Songs gewünscht. So würde mir aber kein Titel einfallen den ich unbedingt außerhalb des Spiels nochmal hören müsste.
Das Kampfsystem fand ich dafür vollkommen in Ordnung. Mag die meiste Zeit zu einfach sein, aber die Bosse bieten zumindest eine gewisse Herausforderung. Vor allem der nervige Kerl der 2x in Folge Magie wirken kann und mich beim ersten Mal mit Stop-Gespamme außer Gefecht gesetzt hat. Und die optionalen Bosse sind auch nicht ohne, wobei ich Endirs Sidequest-Boss echt nervig fand. Der ist an sich ja schon eine Herausforderung, aber dass er vor seinem Tod noch einen Skill wirken kann der Endir von 100% auf 0 bringen kann war echt nicht nett.
Apropos Sidequests: aufgrund der Story finde ich es zwar in Ordnung, dass es so gut wie keine gibt, aber dass Sekunden vor dem Endkampf plötzlich doch noch welche verfügbar werden fand ich eher schlecht gemacht. Weil es gibt ja keinerlei Hinweise drauf. Bin eher zufällig über einen Artikel gestolpert wo drüber geredet wurde. Ansonsten hätte ich einfach den Endboss besiegt und das wars.
Und wenn ich schon dabei bin: das Spiel lässt ein gewisses Spektakel vermissen. Anfangs gab es da ein bisschen was, ansonsten plätschert die Story aber vor sich hin. Hier und da gibt es mal ein großes Monster, aber die sind halt einfach da. Und der Endboss war leider auch sehr unspektakulär.
Die flachen Charaktere helfen da auch nicht wirklich. Man erfährt im Laufe der Story zwar ein bisschen was, aber schlussendlich würde mir keiner von ihnen im Gedächtnis bleiben. Am schlimmsten fand ich dabei die Stelle, wo ein Charakter in einer zufällig eingeworfenen Traumsequenz seine komplette Entwicklung durchmacht die ansonsten aber nur in einer Sidequest nochmal erwähnt wird.
Einen interessanten Antagonisten hat das Spiel ebenfalls nicht zu bieten.
Von daher kann man im Sale durchaus zugreifen, aber da wäre sicher mehr dringewesen.
Mittlerweile habe ich I am Setsuna. durchgespielt. Wenn ich irgendwann Lust hab, kommt sicherlich noch ein Gamelog-Eintrag, hier aber mal ein paar Kurzeindrücke:
Prinzipiell bin ich mit dem Spiel zufrieden. Es hat mir in etwa das gegeben, was ich erwartet habe, und ganz besonders durch die Atmosphäre und das schöne Wintersetting bestochen. Ganz besonders bemerkenswert finde ich, wie schön das Spiel trotz des offensichtlich begrenzten Budgets aussieht, besonders die Weltkarte, die Dörfer, die Wälder und die Häuser von Innen. Mit einem schönen Grafikstil und gutem (visuellen) Design kann man da schon eine Menge reißen, da können sich einige andere Spiele gern mal eine Scheibe von abschneiden (*zu Tales guck*). Es wurde zwar insgesamt recht viel recyclet, aber das hat mich nur in den Dungeons gestört, dass die Dörfer alle ähnlich aussahen, fand ich nicht schlimm. Schlimm finde ich auch nicht, dass das Spiel nur Winter-Gebiete hat, das sorgt ja erst für die tolle Atmosphäre und grenzt Setsuna von anderen Spielen ab.
Die Handlung selbst fand ich zufriedenstellend und die Charaktere gut genug ausgearbeitet, um ein bisschen mit ihnen mitzufühlen, aber Luft nach oben ist da auf jeden Fall noch. Ist halt wirklich mehr wie ein SNES-Spiel: Es gibt zwar einige Dialoge, aber so wirklich tief (insbesondere auf zwischenmenschlicher Ebene) lernt man niemanden kennen. Die Parallelen zu Final Fantasy X waren mir ein bisschen zu groß, vieles war von der Idee wirklich seeehr ähnlich. Das umstrittene Ende hat mir persönlich gefallen, insbesondere auch deshalb, weil es nicht der "einfache" Weg war und es auch einfach so zum Spiel passt.
Mein größter Kritikpunkt ist, dass die Kämpfe, insbesondere die normalen, viiiiiel zu einfach sind. Ich habe quasi fast das gesamte Spiel über mit einem Combo-Angriff von Endir und Nidr (Kosten: 30 MP) alle Gegner plattgemacht und dafür immer haufenweise Drops eingestrichen, bisweilen mehr als 60 pro Kampf. Das System, das dahintersteckt, ist zwar nicht dumm und bietet auch durchaus Potenzial, aber wenn man es nicht ausnutzen muss, dann geht auch vieles verloren. Ab der zweiten Hälfte habe ich einen Effekt gekoppelt, durch den ich die verbrauchten MP durch das Besiegen von Gegnern gleich wieder einstreichen konnte, und danach musste ich selbst zwischen den Kämpfen nichts mehr tun. Die ganzen "Tutorials" fand ich übrigens äußerst schwach, komplexe oder auf einfache Systeme durch Wall-of-Texts zu erklären ist nicht wirklich zeitgemäß und war es nie. Hat 'ne Weile gedauert, bis ich verstanden, was Flux-Effekte sind und wie sie funktionieren.
Den Game-Over-Bildschirm habe ich zweimal gesehen. Einmal, als ich gegen einen Boss in der Mitte des Spiels meinen Debuff-Charakter nicht im Team hatte (Slow und Protect sind wirklich sinnvoll bei Bossen), und einmal im letzten Dungeon, als mich ein normaler Gegner beim Abgang mit Meteo überrascht hat, nachdem ich schon geschwächt war. Das war etwas ärgerlich, da ich dadurch etwa 20-30 Minuten Fortschritt verloren hatte.
Ich stand ein wenig unter Zeitdruck, sonst hätte ich gegen Ende noch geschaut, was es für Sidequests gibt. Sehr cool fand ich den Developer's "Room", die 2D-Pixeloptik war einfach zu niedlich, auch wenn sie teils etwas unelegant mit 3D-Modellen kombiniert war. War echt schön, Kommentare, teils ernste und teils lustige, vom ganzen Team zu lesen. Insgesamt saß ich etwa 15 Stunden an dem Spiel, vielleicht auch etwas mehr oder weniger, einen Spielzeitzähler gibt es ja leider nicht.
Die Musik fand ich insgesamt echt toll. Ein einziges nerviges Stück, dieses "Danger"-Thema, wurde leider viel zu oft verwendet, aber abgesehen davon waren fast alle Stücke schön und einige fand ich sogar so richtig toll. Zusammen mit der Optik und der Geschichte war das definitiv ein Grund für mich, mal zwischendurch anzuhalten und das Spiel – den Schnee, die Kälte – auf mich wirken zu lassen.
Ich bin sehr gespannt auf die nächsten Spiele von Tokyo RPG Factory. Potenzial ist auf jeden Fall da, und natürlich auch noch viel Luft nach oben, gerade was die Kämpfe angeht, die mir alle zu sehr nach dem gleichen Schema verliefen. Vielleicht liegt's auch daran, dass ich schon sehr früh eine sehr bequeme Taktik entdeckt hatte, aber so oder so sind die Kämpfe extrem anspruchslos.
Neben dem Hauptthema wohl mein Lieblingsstück des Soundtracks:
https://www.youtube.com/watch?v=GMryyw_JuC8
Aaah, sorry für die eeeeetwas späte Antwort, mir ist das gerade wieder eingefallen. ^^ Habe ihn über Twitter kennengelernt, da hatte ich ihn nur kurz öffentlich angetweetet im Sinne von "tolle Musik" und er hat mir dann per Direktnachricht auf Englisch zurückgeschrieben. Ich soll dir übrigens seinen Dank ausrichten. :D (Ramen schlüfen mit ihm war ich aber bisher noch nicht.)Zitat:
Zitat von Enkidu
Habe gerade mal bei Steamspy nachgeschaut, und I am Setsuna. steht aktuell bei ca. 38.000 verkauften Einheiten. Das kann, denke ich, durchaus als Erfolg gewertet werden. Das Spiel war bisher auch nur einmal im Sale für ~25€, was die Zahl der Besitzer auch spürbar erhöht hat. Aber wenn man davon ausgeht, dass 38.000 Leute das Spiel zum Preis von durchschnittlich 35 USD gekauft haben, kommt man auf 1.330.000 USD für Steam allein. Davon muss natürlich noch allerhand abgezogen werden, aber wenn man dann noch die PS4- und (japanische) Vita-Version dazunimmt, kann ich mir nicht vorstellen, dass das Spiel selbst nicht profitabel ist. Ich meine, selbst deutlich größere Spiele bleiben bei unter 100k.
Wer's verpasst hat:
https://www.youtube.com/watch?v=MmPzOKptp74
https://www.youtube.com/watch?v=tDePM1nTKAM
https://www.youtube.com/watch?v=3nsE_HaBVmo
Da wird u.a. darauf eingegangen, dass kein Sequel zu I am Setsuna. geplant ist, weil das Spiel abgeschlossen ist (gut!) und auf viele andere Gedanken und Konzepte hinter dem Spiel.
Die Antwort zu der Frage warum die Charaktere keine Füße haben, finde ich etwas enttäuschend. :hehe:
Erscheint auch für Switch.
Vielleicht dann auch endlich als Hardcopy. Habe zwar inzwischen - nach eine Sale - bei der PS4-Fassung zugegriffen, aber würde bei einer Retail-Fassung für die Switch zugreifen.Zitat:
Zitat von Narcissu
In Japan gibt es eine Hardcopy-Variante für die PS4, die habe ich mir auch besorgt. Ist (noch!) recht günstig, kann man also gut mal zugreifen.Zitat:
Zitat von Knuckles
Kostenloser PvP-Modus in der Switch-Version verbaut.
Fänd ich interessant. Ich finde sowieso, dass zu wenige rundenbasierte Rollenspiele einen VS-Mode besitzen, wo das doch eigentlich gerade eine Dimension voller neuer taktischer Strategien, ähnlich wie bei Pokémon, eröffnet.
In englischer Sprache spielbar?Zitat:
Zitat von N_snake
Soweit ich weiß nicht. Zumindest die japanische digitale Fassung ist es nicht, und beide kamen ja etliche Monate vor der englischen Veröffentlichung.
Kann ich leider auch nicht beantworten, da es noch in Folie bei mir im Regal steht (und wahrscheinlich auch so dort stehen bleiben wird).Zitat:
Zitat von Knuckles
Wollte es mir nochmal im PSN Store runterladen und dann so spielen, jetzt wird es wahrscheinlich die Switch-Version (wenn sie nicht zu teuer wird).
Damit hat sich das für mich erledigt. Würde bzw. will das Spiel nur in verständlicher Sprache als Hardcopy haben.Zitat:
Zitat von Narcissu
Offenbar wieder nur Download-only: http://jpgames.de/2017/01/i-am-setsu...switch-launch/
Damit bin ich wieder einmal raus... :C
Und noch eine Verschiebung:
Zitat:
Seit Freitag ist I am Setsuna, das im Rahmen der PR vor allem mit dem SNES-jRPG Chrono Trigger verglichen wurde, auch auf der Nintendo Switch erhältlich. Wie nun Square-Enix aber auf ihrer Website verkündet hat, verzögert sich der DLC "Temporal Battle Arena" bis in den April hinein.
https://www.youtube.com/watch?v=tCTJxVLB1AU
"Temporal Battle Arena" erlaubt es euch gegen KI-gesteuerte Gruppen von Spieler-Charakteren zu kämpfen, die andere Besitzer von I am Setsuna hochgeladen haben. Man kann hier entweder gegen spezifische Gruppen per Freundescode kämpfen, oder das Los entscheiden lassen.
by RPG²square
Übrigens: die japanische (Switch-)Cartridge hat englische Texte mit drauf. Wer sich also eine importieren möchte, kann das ruhigen Gewissens tun (und mir eine mitordern).
Hättest du vorher was gesagt... Mein Exemplar sollte am Dienstag ankommen (dann kann ich diese Info auch wirklich zu 100% bestätigen, falls es nicht eh schon jemand in einem Video gezeigt hat).Zitat:
Zitat von Lux
Cool, danke für die Info! :AZitat:
Zitat von Lux
Hey, das wäre cool :). Würde mich über eine Bestätigung freuen.
Dann müsste nur noch ein Kaufgrund für die Konsole her. Hhm, wann sollte Xenoblade 2 nochmal erscheinen...
Kann nun bestätigen, dass das Spiel tatsächlich in englischer Sprache auf der Cartridge drauf ist. Da meine Switch auf Englisch gestellt ist, startet auch das Spiel automatisch in dieser Sprache.Zitat:
Zitat von Lux
Disgaea 5 übrigens auch, aber das erscheint ja im Mai bei uns auch physikalisch.Zitat:
Zitat von Knuckles
Ich habe mir das Spiel jetzt mal von Amazon Japan geordert. Gibt es eigentlich irgendwo auch günstige Gift Cards ohne auf teure Drittanbieter angewiesen zu sein? Eine Kreditkarte werde ich mir aber trotzdem nicht zulegen. ;D
Ist der Versand nicht enorm hoch?
Nope, Expressversand und Zoll sind bei Amazon JP ein Witz. I am Setsuna kostet mit allem drum und dran ca. 52 EUR.Zitat:
Zitat von Loxagon
Wollte gerade den Amazon-Link hier posten, da ich es just gesehen und mich an die Unterhaltung erinnert habe.
Jetzt ärgere ich mich tatsächlich, dass ich mir vor ein paar Monaten die PS4-Retail aus Japan hab importieren lassen...
Ein wenig OT, aber meine Güte, ist Amazon Japan flott. Am Montagabend ist das Spiel da rausgegangen und es ist jetzt schon in Deutschland. Wenn das immer so ist, bestelle ich nur noch da. Ist schon peinlich, wenn Amazon Deutschland das mit Prime nicht so schnell schafft.
Zwei Tage Express von Japan nach Deutschland ist normal. Bin von denen nichts anderes gewöhnt. :)Zitat:
Zitat von Lux