Dann passt man es eben an. Solange sowas hier dabei heraus kommt, ist mir das nur recht.Zitat:
Zitat von gas
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Dann passt man es eben an. Solange sowas hier dabei heraus kommt, ist mir das nur recht.Zitat:
Zitat von gas
Bin ich genau deiner Meinung.Zitat:
Das echte Leben ist auch reichlich langweilig und als 1:1-Vorlage für ein unterhaltsames Spiel nur bedingt geeignet.
Wären Spiele der Realität entsprechend könnte man eins von beiden gleich abschaffen, sie müssen sich unterscheiden. Deswegen bin ich auch schon immer unter anderem hart gegenüber dem Bestreben nach hyper-realistischer Grafik, sie muss gut und nicht real sein, das ist ja schliesslich bei weitem nicht das gleiche.
Wird Teil X-2 nicht als Flop bezeichnet oder bin ich nicht ganz auf dem Laufenden? Ach wen kümmerts.Zitat:
Final Fantasy X-2
Da gibts keinen Typ in der Heldenparty. Da sind drei starke Frauen, die je
nachdem, welches Kostüm sie anhaben, zierliche Magier oder knochenbrechende
Schwertschwinger sind. War mal was neues. Und bei FF13 wird ja wieder ne
stark wirkende Frau die Hauptrolle haben.
Wiederholen wir jetzt dieses Kommentar so oft bis es der letzte geschnallt hat? :'DZitat:
Ist das nich voll egal, wieviele Männer, wieviele Frauen udn wieviele Zwitter in einem Team sind?
@MagicMaker
Jepp, das wiederholen wir jetzt so lange, bis es uns allen zu den Ohren raus kommt. ^_^
Kurze Frage: Crashdub?
Mein Leben wär ein cooles Adventure, mit ner coolen Hauptperson.Zitat:
Zitat von gas
Eine Tittenkostümshow als Beispiel für weibchen als wertvolle Haupthelden. Auch mal was neues.Zitat:
Final Fantasy X-2
Da gibts keinen Typ in der Heldenparty. Da sind drei starke Frauen, die je
nachdem, welches Kostüm sie anhaben, zierliche Magier oder knochenbrechende
Schwertschwinger sind. War mal was neues.
Haha xD Sry, aber Kostüm oder nicht, irgendwie waren das nie "starken Frauen".Zitat:
Zitat von Blacky89
Und bei FF 10 hatte Yuna auch eine Hauptrollen, genau so wie in FF 12. Imho ist Ashe da der Mainchar, es geht ja auch um ihr Königreich. Und Lighting finde ich wirkt nicht stark sondern eher kühl. Ich wette die bekommt auch ne Heul-szene.
Bitte nicht :(Zitat:
Mein Leben wär ein cooles Adventure, mit ner coolen Hauptperson.
So siehts aus, die wurde bei mir im späteren Spielverlauf so schnell ausgeknockt war schon nimmer lustig, ausser Paine in ihrem Über-Kostüm, die konnte tatsächlich austeilen UND einstecken.Zitat:
Zitat von R.D.
1:1. Aber was heisst schon optimal. Erstmal muss es überhaupt ein Verhältnis geben ^^ . Aber ne Partyzusammenstellung mit 2 + 2 find ich grundsätzlich gut :3Zitat:
Zitat von Nebary
Ich denke es ist einfacher einem männlichen Chara Klischees aufzudrängen oder ihn ins Inventar wandern zu lassen als einen weiblichen Chara _ohne_ dass es komisch wirkt.Zitat:
Zitat von Nebary
Naja... Stärke beweist sie auf jeden Fall. Zum Beispiel hat sie am Anfang noch einen Beschützer mit Kimahri. Der ist zwar später (in FF X) immer noch da, wandert aber schnell ins Inventar (ausser natürlich man nutzt ihn in der Mainparty, was aber denke ich eher wenige tuen) . X-2 kann man ruhig ein bisschen aussen vor nehmen, aber ein 20 Stunden lang unterhaltsames RPG ist es allemal.Zitat:
Zitat von R.D.
Das Klischeebild der Mann ist der Held und die Frau muss gerettet werden nervt. Daher bevorzuge ich Gruppen, in denen beide Geschlechter vorkommen. Wie das Mischverhältnis dabei ist, ist mir egal. Der Macher hat dadurch einfach den Vorteil, mehr spielerische Elemente einzubringen.
Dabei kann sich der Macher wieder rum an Klischees bedienen. Das ist ja nicht unbedingt schlimm. Altbekanntes Beispiel, der Mann kloppt eher eine Wache um, die Frau hingegen bringt ihn mit „ihren Waffen“ dazu, einfach die Party hereinzulassen etc.
Aber selbst wenn nun ein Spiel eine reine Männergruppe oder Frauengruppe hat, wäre das kein Grund für mich ein Spiel zu spielen oder auch nicht. Nur gemischte Gruppen sind oft interessanter.
Ich meinte ja 10-2 mit den nicht so starken Frauen. In FF 10 war mir Yuna viel wichtiger als dieser dämliche Tidus mit seiner platten 08-15 Vater-Sohn Story.Zitat:
Zitat von Rina
Yuna tat mir echt leid, als man gegen die ganzen Bestias kämpfen musste... als Tidus verschwand fand ich das noch gut, als er auftauchte, hat man FF 10 praktisch ins Genick geschossen. Da sieht man das Fan-service auch nach hinten losgehen kann^^ Übrigens hatte Kimahri in meiner Party xD
Legende: N = Neutral, M = Männliche Hauptfigur, W = Weibliche HauptfigurZitat:
Zitat von Rina
Lunar SSSC: 1N, 4M, 3W
Lufia 2: 5M, 2W
Vampires Dawn: 2M, 1W
Mondschein: 1M, 2W
Secret of Mana: 1M, 2W
Secret of Evermore: 1N, 1M
Final Fantasy X: 4M, 3W
Final Fantasy X-2: 3W
Breath of Fire: 6M, 2W
Je nachdem wie die Storyline/Charakterentwicklung sich strickt oder diverse Talente gebraucht werden, so mischt sich auch die Party. Im Grunde ist es also völlig Banane, geht alles nach Gutdünken des Autors.
Ach so ja, da ist was dran. Alle waren plötzlich so... normal ':D .Zitat:
Zitat von R.D.
Aber Spaß beiseite ich hätte es auch anders aufgebaut, FF X ein etwas anderes Ende gegeben (entweder ist weg oder halt auch nicht... wenn er noch irgendwie da ist kann er halt auch wieder zurückkommen - das hat sich X-2 halt zu Nutze gemacht . Mal abgesehen davon gibt es doch aber auch ein Ende ohne ...)
Und X-2 wäre dann halt von mir aus auch gekommen, vielleicht wie in X-2, vielleicht wie in IV oder XI wo es ja auch neue Geschichten gab.
Oh my. Ich habe noch nie ein Thema gesehen, was mir mehr egal wäre als das hier. Ich habe mir bereits beim "Spam" gedacht, dass dies das wohl unrelevanteste "Problem" der Weltgeschichte ist. Who cares?!
Ich will nur ein Spiel spielen. Was interessiert mich da bitte das Geschlecht meines Protagonisten? Ich achte auch nicht auf die passende Mischung der Gruppe. Weder bei Spielen die ich erstelle, noch bei welchen die ich spiele. Wieso? Weil es das unrelevanteste "Problem" der Weltgeschichte ist.
Lasst uns doch lieber über die richtige Haarfarbe unserer Helden sprechen. Das is so viel wichtiger.
[Tm]
Lustigerweise haben diese nach japanischem Gebrauch sogar eine Aussagekraft, besonders im Anime werden die Charakterzüge meist mit den Farben der Haare designt.Zitat:
Zitat von Themetal
Die spinnen, die JapsenZitat:
Lustigerweise haben diese nach japanischem Gebrauch sogar eine Aussagekraft, besonders im Anime werden die Charakterzüge meist mit den Farben der Haare designt.
http://www.tektorum.de/attachments/a...tze-obelix.jpg
http://shu-chan.net/ntk/animehaarfarben/
Nya, wenn man sich drüber beliest klingt es garnicht mal so abwegig. Schließlich assoziieren wir Farben bspw. bereits mit Elementen oder Früchten.
Diese merwürdige Entsprechung kann eigentlich nicht aus der realen Welt abgeleitet worden sein, denn ein großer Anteil der Anime-Haarfarben existiert ja in Wirklichkeit gar nicht als Haarfarbe. Und insbesondere in Japan ist das Spektrum der Haarfarben ja noch stärker eingeschränkt.Zitat:
Zitat von Davias
Zumindest nicht als Naturhaarfarbe..(Und das ist verdammt schade..;))
Aber mittlerweile haben schon recht viele Fans oder allgemein Emos, Goths, Etc. gefärbte Haare..
Letztens habe ich ein Mädchen mit laaaangen, lilanen Haaren gesehen.
Wow.http://www.multimediaxis.de/images/s.../1/luxlove.gif
Mfg.
Die Evolution hat meiner Meinung nach gute Arbeit mit dem menschlichen Körper geleistet (insbesondere mit dem weiblichen ;)) aber bei den Haarfarben hat sie absolut versagt.Zitat:
Zitat von Merendit
Würde das nicht bedeuten, dass man die ganzen Jungs praktisch mit dem Traktor überfahren und heimschleppen muss weil sie ständig weglaufen wenn man um sie wirbt? :DZitat:
(außer bei Harvest Moon vielleicht. ^__^ Einmal möchte ich eine Bäuerin sein. *lol*).
Du bist..bildlich gesprochen hat man dir die Scheuklappen auf den Schädel genagelt. :AZitat:
Gothic kommt z.b Glaubhaft rüber, es zeigt das düstere Mittelalter wie es wirklich war.
Da es eine Strafkolonie war, konnte es sich nur um Männer drehen.
INB4AFTERWHILEZitat:
Da sind drei starke Frauen, die je
nachdem, welches Kostüm sie anhaben, zierliche Magier oder knochenbrechende
Schwertschwinger sind. War mal was neues.
http://www.npshare.de/files/86cec003...rfect-book.jpg
How do I Cutey Honey Flash?
Ekelhaft abgedroschene Sache btw.Zitat:
Zitat von Davias
Und um mal auf deinen Link einzugehen~
lolZitat:
Braune Haare[...]
Ihr Charakter ist sehr bodenständig. Braunhaarige Frauen sind meist gute Hausfrauen, Männer gelten eher als Versager.
Ich finde es soll mehr Frauen in den Spielen geben...
Am besten wäre es aber wenn sie alle so wenig wie möglich anhaben und das es viel nahaufnamen (Pictures) von ihnen geben soll und zwar animiert :D
Wackeldackel xD
Nee aber ich finde wirklich es gibt sehr oft zu wenig weibliche Chars...
Und ich hasse es auch das wenn die Frauen immer so schüchtern sind und son zeugs...
Kleines Beispiel :
männl. Spieler geht durch gruseliges fettes obermonsterhaus.
weibl. begleiter sieht Fledermaus:" HILFEEEEEEEEEEE!!!!!" und fällt in ohnmacht ...
männl. Spieler muss weibl. begleiter tragen weil sie sooooo hilflos ist...
Sowas macht einen in Spielen das Leben schwer...
Und das finde ich auch zuuu Klischeehaft...
Warum gibt es nicht mehr Xenias(hieß die eine Abenteuerin in der Sendung so?) in den RPG Maker spielen...
Weil Xena Hercules mit langen Haaren ist. Moment :/...
Die Sache mit den Haarfarben finde ich nicht einfach abgedroschen; das ist Brechstangensymbolik der übelsten Sorte.
Womit wir wieder bei den Klischees wären, die ich nach wie vor als Erzählhilfe durchaus gutheiße. :)
Mit Klischees spielen macht Spaß, besonders wenn man sie überspitzt oder einen Twist reinbringt.
Beispiel: Großer starker Held, der heimlich strickt... oder sowas in der Art. Ich liebe das!
@Ianus
Warum nicht, wäre mal eine Abwechslung zu dem ganzen Beschenkewahn. *Idee hab*
Gibt es eigentlich ein RPG, das in der Steinzeit spielt? *lol*
Charaktere aus Gründen der political correctness einzubauen ist immer der falsche Weg und der Gruppenaufbau sollte natürlich zuerst davon abhängen, was der Autor für Figuren haben möchte (und die Zielgruppe auch, aber das spielt in der Makercommunity wohl eher eine ungeordnete Rolle). Ein Rollenspiel ohne Dame in der Gruppe fände ich fade, denn mich interessieren die weiblichen Charaktere immer mehr als die männlichen. Viel mehr. Es stört mich nicht groß wenn die Figuren klischeehaft sind, solange sie dann wenigstens korrekt überzeichnet werden. Lachsen macht das z.B. in seinen Spielen gut, aber leider ist das eher die Ausnahme als die Regel.
As Rambo got well, much of his Earth Four memory returned. The trip faded from his mind.Zitat:
Zitat von SistaS
When he came to know Elizabeth, he hated the girl.
This was not his girl - his bold, sauchy Elizabeth of the markets and the valleys, of the snowy hills and the long boat rides. This was somebody meek, sweet, sad and hopelessly loving.
Vomact cured that.
He sent Rambo to the Pleasure City of the Hesperides, where bold and talkative women pursued him because he was rich and famous.
In a few weeks - a very few indeed - he wanted his Elizabeth, this strange shy girl who had been cooked back from the death while he rode space with his own fragile bones.
Die Keule ist nicht das mächtigste Werkzeug, um jemanden über den Kopf zu hauen. Schamlose Objektifizierung macht das viel besser.
Puh, anständige Männer zu erstellen, scheint schwerer zu sein, als ich gedacht habe:
http://www.youtube.com/watch?v=HrEvd1QhD3M
Demolition Man?Zitat:
Beispiel: Großer starker Held, der heimlich strickt... oder sowas in der Art. Ich liebe das!
Oh, deine Eltern könnten diesbezüglich Geschichten erzählen!Zitat:
Zitat von Liferipper
*grins* Wer sonst?!Zitat:
Zitat von Liferipper
Standard-Feminität al`a "Held, hilf mir!" ist schon soo klischee, das viele lieber ganz auf eine weibliche Begleiterin im Spiel verzichten. Besonders blöd ist es, wenn diese eine aufgezwungene Beziehung mit dem Protagonisten eingehen "muss"...
Meiner Meinung nach sollten mehr schräge Charakterzüge rein. Frauen die etwas "verrückter" sind, machen sie interessanter.
Was mir gefiel, war z.B. die Rolle von der weiblichen Person in diesem Film hier.
Zitat:
Zitat von Darkrei
Das ist aber nicht nur ein Maker-Problem, dass ist ein generelles Story-Problem. Da ich auch im Sektor Fanfiction rege unterwegs bin, ist mir das Phänomen der "Super-schwachen - trotz nervender Art - niedlichen Göre, die den Weltuntergang auslösen kann und trotzdem lieben sie alle" bestens vertraut.
Nennt sich dort Mary-Sue, ist meistens ein fleischgewordener Klein-Mädchen (Alb)traum, und das Schreckgespenst eines jeden anständigen Autors.
Der Name leitet sich übrigens von einer Figur in der so ziemlich ersten Star-Trek Fanfiction ab. Die besagte Dame war (!) Halbvulkanierin, eine bessere Ärztin als McCoy (!!), mutiger als Kirk (!!!) und außerdem logischer als Spock, ohne dabei gefühlskalt zu sein (??!!!).
Sie rettet natürlich die Welt bzw. die Sternenflotte... ach ja, und schlafen tut sie mit allen dreien.
Wahrscheinlich hat sie nebenbei mit leere Getränkedosen die Enterprise repariert, Scotty unter den Tisch gesoffen, Uhura eine neue Sprache beigebracht und was weiß ich noch alles!
Dann lieber KEIN weiblicher Charakter, als sowas!!!
PS: Der Film klingt übrigens interessant, ist der irgendwie auf Deutsch zu bekommen?
http://npshare.de/files/f54e4781/cel...-meth-that.jpgZitat:
Zitat von SistaS
Ja, devinitiv...°_°Zitat:
Dann lieber KEIN weiblicher Charakter, als sowas!!!
Google?:pZitat:
PS: Der Film klingt übrigens interessant, ist der irgendwie auf Deutsch zu bekommen?
Das mit den "Schwache Frauen"-Konzept ist ja allgemein in unserer Welt so..Wenn es mal in einer Geschichte eine Frau gibt, die aus diesem Schema rausfällt, dann aber RICHTIG. Siehe oben..
Mfg!
Diese Mary-Sue-Charaktere als Synonym für eine perfekte Figur findet man aber in jedem zweiten Makerspiel vor, nur dass sie da keine Frauen sind. Außerdem brauchen wir den Begriff Mary Sue gar nicht, wir haben Alex. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_057.gif
Fufufufufu. Irgendwie bin ich gerade glücklich, dass mein Protagonist eine Frau ist. Gut, eine außerirdische blauhäutige Frau, aber dennoch vom erwähnten Geschlecht. Und sie entspricht nicht einmal einem Klischee (an sich wie die von Riku11 erwähnte Xena). Freude. Erwähnte ich schon, dass sie blaue Haut hat?
So, was wollte ich noch schreiben, ohne diesen Post wie überflüssige Werbung klingen zu lassen? Ja...
Mary Sues. Die von allen geliebte Figur, die sämtliche Weltprobleme lösen kann, doch ständig heult, dass niemand sie mag und natürlich mit den beliebtesten Figuren herummacht, dank Liebe auf den ersten Blick. Bleibt mit derartigen Figuren um Himmels willen aus der RPGM-Szene draußen. Solche Charaktere vereinen in sich das Potential einer ganzen Party. Muss nicht sein.
Allerdings hat mich der Protagonist aus "Sternenkind Saga" sehr an einen Gary Stue erinnert. Was der alles weiß, nur aus den paar Büchern. Lässt sein Team ziemlich alt aussehen. Und wetten, jeder hat ihn in irgendeiner Art und Weise überskillt? Hehe.
Wohl war. Dabei sollen Gerüchten zufolge Frauen so etwas wie - haltet euch fest - Menschen sein. Mit gewöhnlichen menschlichen Charakterzügen :eek:Zitat:
Das mit den "Schwache Frauen"-Konzept ist ja allgemein in unserer Welt so..Wenn es mal in einer Geschichte eine Frau gibt, die aus diesem Schema rausfällt, dann aber RICHTIG. Siehe oben..
Gut, es gibt die typischen Verhaltensunterschiede; wie sich stundenlang im Bad aufhalten. Halt pflegen und vielleicht auch noch einen Ordnungsfimmel haben. Der Mann hingegen hält sich stundenlang im Bett auf, kippt sich gepflegt einen hinter die Binde und zieht den letzten Fummel von vorgestern an.
Natürlich sind Überspitzungen in Spielen in Ordnung (schwache Frau / starke Frau). Aber lässt sich denn aus einer gewöhnlichen Person nicht dennoch eine vernünftige Geschichte basteln? Ich ziehe nochmal Sternenkind Saga heran: Die weibliche Gefährtin [weiß der Himmel wie sie hieß] kam mir einfach vor wie ein liebgewonnener Gefährte. Ich habe keine besonderen Schwächen oder Stärken wahrgenommen, sondern einfach eine angenehme Zeitgenossin, die ich gerne im Team habe. Geht doch.
[Tm]
Recht oft betonen die Frauen dann allerdings, dass sie sich entweiblicht haben.Zitat:
Zitat von Darkrei