Saw IV

In teil 1 meinst des nun,gell?

Er hat sich(?) oder halt die Frau hat ihm doch auch son zeug gespritzt,was die/den Atmung/Kreislauf senkt,irgend so etwas war das doch ^^' Sooo,genau weiss ich es nicht mehr,lange nicht mehr gesehen.

Zu den anderen teilen, 2 und 3 waren schrott,ich find echt da hätte man viel mehr machen können,allein der erste lebte ja nicht nur aus den Brutalen Szenen sondern von der Spannung und der im ersten teil noch vorhandenen "Story".
Danach hat man sich aber anscheinend nur noch auf die Brutalen Folterszenen konzentriert,erinnert mich irgendwie an Final Destination,der erste war einfach genial,ab dem 2 und 3,hing die story und das einzige was neu war und auf was man sich halt eher konzentriert hat ist,Wie die alle umkommen,besser gesagt wie.. "spektakulär" sie umkommen,aber man sieht ja was daraus wird(zu mindestens für mich),ein Film wo ich mich frag"na,hättest mal doch den einen Zombie film sehen sollen,wenn du nur rum Gemetzel sehen wolltest" (obwohl die ja bei FD 3 ihre Geheimwaffe ins spiel gebracht haben òÓ ..... mööööööpse xD)aber des wars auch 8(

Hier wird sooft angemerkt, das die story des ersten teils soviel besser sei als die der nachfolgenden teile. Mal ganz im ernst, so wirklich objektiv stimmt das einfach nicht.
Im ersten teil sitzen die ja auch nur in ihrem Loch und rätseln herum, was vor sich geht und zwischendurch gibts halt ein paar Rückblicke auf andere Fallen, die bis auf eine Ausnahme auch nichts mit der eigentlichen story zu tun haben. Der Aufbau insgesamt ist in allen drei teilen doch ziemlich ähnlich.

Klar, war das Konzept hier noch relativ neu, aber die finale Auflösung beim zweiten und dritten teil stand der im ersten teil imo in nichts nach.
Im Gegenteil fand ich die sogar noch abgefahrener und überraschender als im ersten.

Ich bitte euch, wer von euch hat denn vermutet, dass das Balg im Safe versteckt war...oder dass Amanda geprüft werden sollte...

Meiner Meinung nach, ist die Saw-Reihe zwar extrem und übertrieben brutal aber kann auch durch (zumindest für das genre) verhältnismässig clevere Storys aufwarten. Das ganze als reine Folterorgie abzutun, wird der Reihe, finde ich, nicht wirklich gerecht.
Auf jedenfall gehört die Reihe zu den ersten Horrorfilmen seit "Es", nach denen ich mich auch später noch erstappt hab, drüber nachzudenken und zu gruseln bzw. zu ängstigen...

btw.: Auch die Story des vierten Teils wirkt nicht "erbastelt". Zumindest ich hatte wiedermal das angenehme Gefühl, dass der vierte Teil von vornherein in die Reihe mit eingeplant war^^

@ usagi

dass man ihm was gespritz hat oder sonst was, das ist fast logisch (wenn gleich wohl eher vom pfleger als von amanda), nur muss er trotzdem atmen.

und ich mag den schauspieler des doktors im 1. teil nicht. der nervt vom anfang bis zum ende.

Zitat:

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Zitat von dadoud

und ich mag den schauspieler des doktors im 1. teil nicht. der nervt vom anfang bis zum ende.

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Was ist mit dem eigentlich passiert? Soweit ich weiß hat der in keiner der miserablen Fortsetzungen mehr mitgespielt oder wurde erwähnt, dabei hat er Teil 1 doch überlebt. Oder irre ich mich?

Zitat:

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Zitat von Parallax

Was ist mit dem eigentlich passiert? Soweit ich weiß hat der in keiner der miserablen Fortsetzungen mehr mitgespielt oder wurde erwähnt, dabei hat er Teil 1 doch überlebt. Oder irre ich mich?

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ist das jetzt der typ, der sich da rausgerobbt hat ganz am ende? oder bin ich garde beim falschen. ist nämlichs chon lange her mit teil 1. ich würd eifnach behaupten, der ist verblutet. ganz eifnach ;)

Zitat:

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Zitat von Sceddar

ist das jetzt der typ, der sich da rausgerobbt hat ganz am ende? oder bin ich garde beim falschen. ist nämlichs chon lange her mit teil 1. ich würd eifnach behaupten, der ist verblutet. ganz eifnach ;)

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Genau, das is der der sich den Fuß abgesägt hat, kreidebleich wurde und da rausgerobbt ist um seine Familie zu retten.

Zitat:

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Zitat von Parallax

Genau, das is der der sich den Fuß abgesägt hat, kreidebleich wurde und da rausgerobbt ist um seine Familie zu retten.

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Das muss sich schätzungsweise jeder selbst ausdenken, ob der überlebt hat oder nicht. Ich war immer der Meinung, dass der auch gestorben ist, da er den anderen Typen ja offensichtlich nicht gerettet hat (obwohl der Arzt trotz Schock und sonst was bestimmt wenigstens irgendjemandem von dem Haus bzw. dem Badezimmer erzählt hätte).

ihr vergesst was. wie sollte der typ ohne fuß überhaupt aus dem haus rausrobben? alles abgeschlossen, metalltüren. wenn die anderen schon normal nicht rauskamen, wie sollte er es ohne fuß :/ gut, es waren fallen aufgestellt, aber trotzdem

2 und 3 teil waren schon schlecht.
nur der erste, konnte mir was abgewinnen

Nach Teil 1 war es nur noch Gehirn aus und sich an Blut und Morden ergötzen wieso nicht auch bei Teil IV.
It's time 4 some despair!

Zitat:

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Zitat von dadoud

kenne lediglich teil 1+2.

teil 2 ist mist.

teil 1 ist insgesamt ganz ok.
aber kann mir evtl. jemand erklären, wie jemand stundenlang eine extrem kurze distanz von 2 leuten entfernt sein kann, ohne dass diese merken, dass der angeblich tote atmet? wenn ich mich recht erinnere ist es ein normal gefliester boden und er trägt ein weisses t-shirt. oder wie möchte man das problem der atmung umgehen? sauerstoff wird er sich wohl zuführen müssen.

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flach atmen? lag afair auf dem bauch...ausserdem achtet man in so einer situation wohl kaum auf solche details.

Zitat:

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Zitat von es

flach atmen? lag afair auf dem bauch...ausserdem achtet man in so einer situation wohl kaum auf solche details.

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Naja, der eine Typ war immerhin Arzt...dem sollte schon mal in den paar Stunden auffallen, ob nun jemand tot ist oder nicht.
Das ist aber nicht der gravierendste Logikfehler im ersten Teil. Der übelste war imo das Gift, welches den Krankenpfleger(!!!) nach einer gewissen Zeitspanne umbringen soll (gibt es so nicht wirklich...) und der nicht mal auf die Idee kommt, im Krankenhaus leise nachzufragen das rausspülen zu lassen. (wär imo um einiges einfacher gewesen, als für einen Verrückten, der angeblich der einzige ist der das Gegenmittel hat (*lol*) die Drecksarbeit zu erledigen.)

Würd' mich mal aber interessieren, was genau soviele an den Storys des zweiten und dritten Teils gestört hat. Ich finde, dass man durchaus in den ersten drei Teilen einen durchgängigen Faden erkennen kann, der sogar fürs Horrorgenre extrem untypische Leitmotive aufweist.

ALLE Teile inklusive des ersten sind nunmal sehr konstruiert und arbeiten im Prinzip den gesamten Film über auf entsprechende Auflösung hin. Qualitativ, finde ich, lassen sich keine Unterschiede zwischen Teil 1 und den Sequels feststellen. Lediglich der Gore-Faktor wurde erhöht, es gibt mehrere von diesen rasend-schnellen Sequenzen mit vielen Schnitten und das Maintheme kommt afaik öfter zur Anwendung. Storymäig sind die imo alle auf einem genremäig sehr hohem niveau. (wenn man mal von den logikfehlern absieht^^)

Ich fand die Charaktere in Teil 2 am Schlimmsten.
So derbe langweilig und vorraussehbar.
Den 3. Teil will ich mir endlich ansehen.
Natürlich auch den 4. ;)

Zitat:

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Zitat von Squall2k

Würd' mich mal aber interessieren, was genau soviele an den Storys des zweiten und dritten Teils gestört hat. Ich finde, dass man durchaus in den ersten drei Teilen einen durchgängigen Faden erkennen kann, der sogar fürs Horrorgenre extrem untypische Leitmotive aufweist.

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Für mich persönlich hat der zweite Teil ansich gute Ansätze, aber gegen Ende nervt mMn. vorallem

Das strunzdumme Verhalten mancher Charaktere. Ich meine, dass der eine Typ da am Schluss erstmal den Dunkelhäutigen (ich kann mich an die ganzen Namen nichtmehr erinnern...) nicht erklären kann, warum er sich umdrehen soll. Dann will er am Schluss "einfach so" alle abmurksen... Dann gabs auch noch Charaktere, die wohl nur als Lückenfüller gedacht waren. Das hab ich mir zumindest bei der einen Frau gedacht, die als allererste am Gift stirbt. Der bedeutsamste Satz, den sie im ganzen Film sagt war: "Ich war auch im Gefängnis" und "ist doch egal" (auch die Frage eines anderen, weshalb sie denn im Gefängnis war...) Im Gegensatz zum ersten Teil erkennt man da schon, dass manche Charaktere einfach nur konstruiert sind...

Ich kenne leider auch nur Teil 1 und 2, allerdings wird Teil 3 spätestens am Freitag (Videoabend) ebenfalls in Augenschein genommen. Mich interessieren solche Filme im Prinzip wirklich nur der Story wegen, von den Foltermaschinchen kann ich ehrlich gesagt nichts abgewinnen, weshalb mich auch (unterhaltungsmäßig, falls ich das so nennen darf^^) genannte Maschinen relativ kalt lassen. Mir persönlich gefällt Teil 1 vorallem deshalb, weil es noch wenigstens einen geeigneten Gegenspieler zu Jigsaw (der schwarze Polizist) gibt. Echt schade, dass er den ersten Teil

nicht überlebt

, ich hätte ihn mir gut als künftigen Gegenspieler vorstellen können. Im zweiten Teil fehlt es an tiefergehenden Charakteren...[quote]

Zitat:

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und ich mag den schauspieler des doktors im 1. teil nicht. der nervt vom anfang bis zum ende.

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Naja, schauspielerisch war er eigentlich ganz ok. Die deutsche Synchro haben sie mit dem aber teilweise versaut (mir schwirrt heute noch der geschrieene Satz "Sag endlich die Wahrheit!" von ihm im Kopf herum, die hört sich extrem gekünstelt an...)

Zitat:

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Zitat von Squall2k

Naja, der eine Typ war immerhin Arzt...dem sollte schon mal in den paar Stunden auffallen, ob nun jemand tot ist oder nicht.
Das ist aber nicht der gravierendste Logikfehler im ersten Teil. Der übelste war imo das Gift, welches den Krankenpfleger(!!!) nach einer gewissen Zeitspanne umbringen soll (gibt es so nicht wirklich...) und der nicht mal auf die Idee kommt, im Krankenhaus leise nachzufragen das rausspülen zu lassen. (wär imo um einiges einfacher gewesen, als für einen Verrückten, der angeblich der einzige ist der das Gegenmittel hat (*lol*) die Drecksarbeit zu erledigen.)

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Du fragst dich wohl auch warum Will Smith in Bad Boys durch 14 und über 15 Karren hinweg springt und danach mit strahlendem Lächeln aus einem blank polierten Auto aussteigt, oder?

Zitat:

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Zitat von Squall2k

Naja, der eine Typ war immerhin Arzt...dem sollte schon mal in den paar Stunden auffallen, ob nun jemand tot ist oder nicht.

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Kein Mensch würde in so einer Situation auf irgendjemanden achten als auf sich selbst.
Was ich eher unlogisch finde ist, dass der Typ da so viele Stunden ohne Geräusche liegen kann. Ich meine...jeder lebende Körper macht mal Geräusche ohne dass man was dagegen tun kann, sei es auch nur ein leises Bauchknurren. Außerdem müssten dem Typen ja Hände und Füße eingeschlafen sein, so lange wie der gleich dagelegen ist.

dass man in so einer situation an viel denkt, nicht aber daran, dass ein so offensichtlich toter evtl. noch leben könnte, ist klar.

nur: knapp 8 stunden in einem totenstillen 36 m² kämmerlein...


und weil du den pfleger ansprichst, squall2k:
ob es so ein gift gibt oder nicht ist mir eigentlich auch egal, das passt auf jeden fall noch, finde ich. das schlimme war eigentlich, dass die motive des psychopathen ziemlich klar sind (das ist soweit noch gut :)).
der pfleger jedoch hat rein gar nichts "verbrochen" (im sinne des irren. genau so wenig wie die frau und das kind des doktors).
das passt an sich nicht ins konzept.



@ jericho
dein kommentar ist irgendwie nicht angebracht.
oder um es mit deinen worten zu sagen: du fragst dich wohl recht wenig, oder?
vielleicht weil dich dein hobby, "äpfel mit birnen zu vergleichen", zu sehr vereinnahmt ;)

Zitat:

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Zitat von Jericho

Du fragst dich wohl auch warum Will Smith in Bad Boys durch 14 und über 15 Karren hinweg springt und danach mit strahlendem Lächeln aus einem blank polierten Auto aussteigt, oder?

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Na ja, komm, bei einer Filmserie wie Saw, die nunmal von ihren ganzen Twists lebt, fallen solche unnötigen Logikfehler schon in's Gewicht.

Zu den Filmen:

Ich fand die alle nicht schlecht, wobei bei Saw 1 die Idee noch innovativ war und die anderen Teile eigentlich nur eine Kopie + mehr Gore waren. Das Grundgerüst der Filme, nämlich das Zuspitzen auf den Finalen Plottwist und den Cliffhanger am Ende, ist seit dem ersten Teil unverändert und nach nunmehr schon 4 Teilen stellt sich da doch langsam die Ermüdung ein.
Das Ausholen mit der Moralkeule von Jigsaw finde ich aber etwas fragwürdig: Menschen, die ihr Leben wegwerfen, soll durch so eine furchtbare Erfahrung der Sinn des Lebens nahegebracht werden? Würde ja vielleicht klappen, wenn sie nicht alle draufgehen würden. Dass das evtl. doch nicht so von Erfolg gekrönt ist, hat man bei Amanda in Teil 2 ja gesehen, also widerspricht sich der Film da auch noch selbst.

Evtl. neues Storykonstrukt, subtilerer Einsatz von Horrorelementen....das sind Sachen, die ich mir von den nächsten Nachfolgern (Gruß an die Geldkuh) wünschen würde.

Zitat:

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Zitat von Mando Diao

Na ja, komm, bei einer Filmserie wie Saw, die nunmal von ihren ganzen Twists lebt [...]

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Oder einfach von Perversion und Optik?

Zitat:

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@ jericho
dein kommentar ist irgendwie nicht angebracht.
oder um es mit deinen worten zu sagen: du fragst dich wohl recht wenig, oder?
vielleicht weil dich dein hobby, "äpfel mit birnen zu vergleichen", zu sehr vereinnahmt ;)

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wat?

Zitat:

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Zitat von Jericho

Oder einfach von Perversion und Optik?

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Das sei jetzt mal dahingestellt, das war ja nicht meine Kernaussage. Jedenfalls sind die Drehbuchautoren ja scharf drauf, jedes Mal eine konstruierte Geschichte mit einem finalen, alles umwerfenden Schlusstwist zu machen. Solche Geschichten leben ja nun mal von Logik - schlecht nur, wenn sie fehlerhaft ist. Und Bad Boys ist einfach ein anderes Genre, das ganz andere Prinzipien setzt. Das meinte wohl auch dadoud mit den Äpfeln und Birnen.....

natürlich ist es ein anderes Genre aber das tut dem Ding kein Abbruch. Ich hätte dich auch fragen können ob dich auch immer fragst oder aufregst wenn du'n Porno guckst, dass die Dialoge so schlecht sind und die Titten so falsch.

Es geht darum, dass es offentsichtlich Leute gibt, die es nicht hinkriegen, sich einfach mal beeindrucken zu lassen ohne ständig alles zu hinterfragen, besserzuwissen etc. Was soll der Scheiß denn? Das kann niemals sein, dass der Kerl da schon seit Anbeginn des Films liegt. Kann nicht, Tatsache. Und? Als er gegen Ende aufstand wurden meine Nippel trotzdem hart.