Lightning Returns: Final Fantasy XIII [PS3, Xbox360] [Archiv] - Seite 3

Sylverthas

12.02.2014, 17:37

KA, hab ich noch nix von gehört, kann also gut sein. ^^ Wobei Japano-RPGs ja meistens auch den Weg gehen "X wird Y, weil Z" (was praktisch genau diese Struktur ist). Oder manchmal einfach auch "X wird Y, weil IS HALT SO", aber das gibt's hier auch. :p
Ich denke schon, dass es in westlichen Produkten häufiger der Fall ist, dass man sich genötigt sieht, mehr zu erklären. Am Auffäligsten finde ich das immer im Horrorgenre: In westlichen Horrorgeschichten gibt es viel häufiger Versuche, das Mysterium dann irgendwie pseudo aufzuklären mit irgendwelchen Wissenschaftselementen oder ähnlichem, was mir bei asiatischen Filmen bisher seltener untergekommen ist.

Wir erwarten detailliert nachvollziehbare, kleinteilige Änderungen in gewissen Kernpunkten, unabhängig davon, wie viel Zeit vergangen oder was passiert ist. Was imho aber schon bei realen Menschen und realen Zeitspannen etwas vereinfacht ist.
Eigentlich... ja. Wenn sich ein Charakter derart verändert hat, dass er praktisch jedes Outfit anzieht, egal, wie es aussieht... halten wir mal inne. Eigentlich ist Lightning vom Charakter ja sehr spießig gewesen, soweit man sie in XIII kennengelernt hat. Zumindest nicht der Mensch, der in einem retard-Outfit durch die Gegend rennt. Aber andererseits haben wir natürlich immer noch die Storygrundlage mit den Paradoxen, welche ja praktisch alles erklären können.

Was daran eine Story Conclusion aus FFXIII und XIII-2 sein soll, scheint GT ein Rätsen zu sein. xD
Eigentlich genau wie es ein Rätsel war, wie XIII-2 ne Fortsetzung von XIII sein sollte :D

Gogeta-X

12.02.2014, 17:44

Aber aber... Lightning wurde doch am Ende von XIII, was wir leider nicht gesehen haben, nach Valhalla gezogen. xD
Imho war das echt der Anfang vom Ende. Ich freue mich auf das KS, die Musik (die wirklich toll erscheint ^^) und das Customizing. =)

La Cipolla

13.02.2014, 06:15

Schlechte Wertungen waren ja abzusehen, und sei es nur aus Trotz, vollkommen unabhängig davon, wie das Spiel denn nun so ist. ;D

Ich denke schon, dass es in westlichen Produkten häufiger der Fall ist, dass man sich genötigt sieht, mehr zu erklären. Am Auffäligsten finde ich das immer im Horrorgenre: In westlichen Horrorgeschichten gibt es viel häufiger Versuche, das Mysterium dann irgendwie pseudo aufzuklären mit irgendwelchen Wissenschaftselementen oder ähnlichem, was mir bei asiatischen Filmen bisher seltener untergekommen ist.
Ich schieb es auf Freud. :D

Loki

13.02.2014, 11:07

Ich hab das Spiel gestern schon bekommen und irgendwie 10 Stunden gespielt, hab dann irgendwann auf die Uhr geschaut und es war schon 4 Uhr morgens ... xD

Trotzdem, ich kann nicht sagen, dass ich restlos begeistert bin. Es gibt einfach ein paar Sachen, die mich extrem stören und mir das Spiel ein bisschen kaputt machen. Zum einen wäre da der permanente Zeitdruck. Ganz ehrlich, ich bin kein Fan von sowas. Die Welt von LR ist überraschend groß und lebendig und es gibt tatsächlich viel zu entdecken und ich hasse es, dass alles, was nicht irgendwie die Story vorantreibt, z. B. das Erforschen der Gebiete o. ä., sich wie eine Zeitverschwendung anfühlt. Sicher, man kann mit dieser einen Fähigkeit die Uhr für ca. ne Minute anhalten, das kostet wiederum einen "EP" (hab vergessen, wofür das steht), aber die sind sehr schnell aufgebraucht und um einen davon wieder aufzufüllen sind ca. 4 - 6 durchschnittliche Zufallskämpfe nötig. Das absolut schlimmste an dem Spiel allerdings ist die Tatsache, dass man nicht mehr wie gewohnt leveln kann. Statusboni erhält man ausschließlich nur dann, wenn man Neben- oder Hauptmissionen erledigt hat, je nach Schwierigkeitsgrad mal mehr mal weniger und das ist scheiße. Zufallskämpfe geben nur Geld (vergleichsweise wenig Geld), das ein oder andere Item sowie ein bisschen EP. Mir gefällt das nicht, Zufallskämpfe fühlen sich so absolut überflüssig an. Und die Bosse sind alles andere als leicht, man muss schon ordentlich Nebenmissionen machen, bevor man sich reelle Chancen ausrechnen kann.

So, genug gelästert, weil mir ansonsten das Spiel eigentlich gefällt. Die Welt ist groß und schön (wobei die Texturen in Luxerion teilweise auf dem Niveau eines PS2-Spiels sind, was ich irgendwie nicht verstehe - haben die das übersehen oder waren sie einfach zu faul?). Trotzdem, die Wüste und die Wildlands sind schön anzusehen, vor allem Yusnaan hat es mir angetan, weil sich die ganze Zeit wie ein Urlaubsparadies anfühlt. Nachts explodiert überall Feuerwerk, dutzende Menschen laufen auf den Straßen herum und Musikanten spielen klassische Final Fantasy Mukke. Allgemein ist der Soundtrack echt geil und extrem ungewöhnlich für ein Final Fantasy Spiel. Ich liebe das Lied, das nachts in Luxerion läuft:

http://www.youtube.com/watch?v=UH4YGpr8t4E

Das Kampfsystem ist gut und macht Spaß und man kann sehr viel individuell anpassen, was auf jeden Fall ein Plus ist. Und es gibt sehr viele Nebenmissionen, wobei aber leider ein Großteil davon recht belanglos ist.

Die Story sehe ich irgendwo dazwischen. Ich finde sie nicht absolut grottig, vor allem wenn Lightning auf ihre früheren Kameraden trifft, entstehen manchmal ein paar schöne Szenen. Einige der Missionen sind durchaus kreativ und fühlen sich einzigartig an. Das Problem ist halt, dass die Story, erneut, nicht wirklich fesselnd ist, mehr ein Mittel zum Zweck, und zum Teil so abstrakt, dass sie fast schon lächerlich wirkt.

Insgesamt gefällt mir LR bis jetzt mehr als XIII-2, wobei es halt trotzdem ein paar große Macken hat. 7 von 10 Punkten wären glaube ich angebracht für das Spiel, das Review von Gametrailers fand ich ein bisschen zu hart.

thickstone

13.02.2014, 12:36

19636

Jaaaaaaaaaaaaa.

Loki

13.02.2014, 18:56

Mann, Lightning Returns ist ... schwer ... xD

Ich glaube die Welt wird untergehen. Ich hab gerade den zehnten (für mich wohl letzten) Tag angefangen und bis jetzt nur die Storyline von Noel abschließen können ... mit Snow und Fang bin ich bei den jeweiligen Endbossen angekommen, aber die plätten mich irgendwie beide. Sazh hab ich bis jetzt nicht einmal getroffen. Kommt es mir nur so vor oder ist das Spiel tatsächlich darauf ausgelegt, dass man mindestens einmal scheitert und New Game+ machen muss? Ich meine, ich spiele auf Normal und die Zufallsgegner sind, bis auf wenige Ausnahmen, recht moderat, aber die Bosse erscheinen mir irgendwie übermächtig.

Nun gut, dann halt auf ein neues ... :)

Sylverthas

13.02.2014, 19:27

Kommt es mir nur so vor oder ist das Spiel tatsächlich darauf ausgelegt, dass man mindestens einmal scheitert und New Game+ machen muss?
Soweit ich weiß soll es genau so sein :)

Aber keine Ahnung, auf wie viele Durchgänge es tatsächlich angelegt ist - kann also sein, dass man mehr als nur einmal scheitert. Erinnert dann auch an Dragon Quarter, was ja ebenfalls ein Spiel ist, was beim ersten Durchgang doch ziemlich schwer ist, man aber die Möglichkeit hat, neu zu starten und einiges an Zeug mitzunehmen. Eventuell wurde sich auch daran orientiert? Im Wesentlichen hatte das Spiel ja auch nen "Zeitaspekt" (mit der Drachenleiste, welche sich gefüllt hat, wenn man sich bewegt) - nur war das natürlich ziemlich linear.

Btw. wurde meinst wohl gestern verschickt, aber mal sehen, wann es aus UK ankommt. Habe momentan eigentlich eh nicht zu viel Zeit dafür, weil ja noch Majora's Mask erneut durchgespielt werden muss (um thematisch zu bleiben ;D)

Klunky

13.02.2014, 19:48

@Loki
Hast du eigentlich schon ne Ahnung ob man beim New Game+ seine Charakterstatuswerte behält? Denn nur dann würde das ganze für mich Sinn machen, was die 2.Frage aufwirft, müsste man dann die ganzen Missionen noch Mal machen die dann ab bestimmten Zeitpunkten keine Herausforderung mehr sind, weil man zu übermächtig ist.
An sich hört sich das alles interessant an, aber ich fürchte das es nicht so gut umgesetzt wurde, wie es hätte sein können. Das mit den Zufallskämpfen klingt auch nicht schön und wird allgemein als der fetteste Minuspunkt gesehen. Wobei man ja immerhin noch etwas bekommt womit man die Zeit anhalten kann. Ich habe auch gehört dass man Monsterarten ausrotten kann, ich hoffe das entpuppt sich nicht als eine erfundene Lüge ala Peter Molyneux um die Spieler unnötig zu hypen.

Achja und hält die Zeit eigentlich während der Kämpfe an? Wenn nicht würde sich das System sich ganz schnell von selbst aushebeln. Von daher ist das wohl ne blöde Frage weil alles andere würde als dümmste Designentscheidung ever eingehen.

Loki

13.02.2014, 20:13

Bin mir nicht sicher, was man alles behält, wenn man New Game+ macht (ich hoffe aber alles) und die ganzen Side Quests muss man auf jeden Fall nochmal machen. Ist ja auch eigentlich logisch, weil das die einzige Möglichkeit ist die Statuswerte dauerhaft zu erhöhen ... wie gesagt, Levels gibt es keine mehr. Wegen den Monstern, ich hab bis jetzt jedenfalls keine einzige Monsterart ausgerottet.

Die Zeit läuft nur, wenn man "nichts" macht, also nur rumläuft. Die Uhr stoppt wenn man kämpft, im Menü ist oder mit NPCs oder was auch immer interagiert.

Gogeta-X

13.02.2014, 21:58

Für die, die es interessiert: Der japanische Audio DLC wiegt 4,7 GB auf der PS3. ;D
Da sind aber dann wohl auch alle FMV's (3?) mit den japanischen Lipsyncs. Ich froi mir! :D

Winyett Grayanus

14.02.2014, 00:28

19636

Jaaaaaaaaaaaaa.

19643
Entweder wird die Post zu Fuß ausgeliefert oder die lügen, damit ich es dumm finde.:C

Narcissu

14.02.2014, 00:56

Loki

14.02.2014, 01:46

Je länger ich das spiele, desto mehr Spaß macht es mir, ehrlich gesagt. Ich hab übrigens tatsächlich "verloren", also der Planet ist explodiert und ich hab nen wunderschönen "Game Over" Screen zu sehen bekommen. Man behält aber alles, wenn man New Game+ macht, außer Key Items, was auf jeden Fall cool ist. Beim zweiten Durchgang hab ich dann die Hälfte aller Nebenmissionen am ersten Tag erledigt.

Allerdings ... die Grafikqualität ist erschreckend schlecht. Vor allem die Texturen in Luxerion und in der Wüste sind so matschig und zum Teil so gestreckt, dass man gar nicht mehr erkennen kann, was sie darstellen sollen. Wenn man über Sand geht werden keine Fußspuren hinterlassen, der Sand wirbelt fast keinen Staub auf und Wasser bleibt völlig regungslos, wenn man es überquert. Ich muss mich ernsthaft fragen: was war da los? Weder XIII noch XIII-2 hatten solche Probleme. Der art style an sich ist schön, aber aus technischer Sicht ist die Grafik alles andere als zeitgemäß.

Gogeta-X

14.02.2014, 06:57

Der japanische DLC ist nun auch in Deutschland (wieder) Verfügbar! :)
https://store.sonyentertainmentnetwork.com/#!/de-de/spiel/extras/japanische-tonspur/cid=EP0082-BLES01811_00-0000000000000020 Viel Spaß beim Saugen! ^^

The Fool

14.02.2014, 09:10

Kommt man in Deutschland eigentlich im Moment schon an den Tomb Raider und/oder Yuna DLC ran? Auf der DLC Seite des Spiels scheint es ja ganz so als müsste man sie im Barter Shop kostenlos runterladen können, dem ist aber nicht so ;)

Bin jetzt erst bei ca. 3 Stunden, aber mir macht das Spiel echt Spaß. Ich denke ich mach mich jetzt mal in die Wildlands oder Dunes auf und schau obs ein paar schöne Nebenmissionen gibt.

Sylverthas

14.02.2014, 10:48

Derweil kannst du dich ja geistig schon mal in preparazione bringen.

Ich muss auch noch warten, bis der Freund, mit dem ich mir das Spiel zusammen kaufe, es durchgespielt hat. Wird aber wohl nur ein paar Tage dauern. Dafür hab ich das Erstspielrecht für Final Fantasy XV und Kingdom Hearts III. :A
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Du den weitaus besseren Deal gemacht hast als Dein Freund :D

Beim zweiten Durchgang hab ich dann die Hälfte aller Nebenmissionen am ersten Tag erledigt.
Klingt so als wenn man sich auf sehr viel Wiederholung einstellen muss, wenn man das Game durchzockt. Gibts da dann an bestimmten Stellen Shortcuts, so dass man nicht alles noch mal machen muss um an ein bestimmtes Schlüsselitem zu kommen, weil man ne bestimmte Fähigkeit (oder ähnliches) schon hat?

Narcissu

14.02.2014, 13:12

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Du den weitaus besseren Deal gemacht hast als Dein Freund :D
Ja, oder? Ich glaube, ich hab mit dem Gewohnheitsrecht argumentiert. :D:A

Klunky

14.02.2014, 16:25

Klingt so als wenn man sich auf sehr viel Wiederholung einstellen muss, wenn man das Game durchzockt. Gibts da dann an bestimmten Stellen Shortcuts, so dass man nicht alles noch mal machen muss um an ein bestimmtes Schlüsselitem zu kommen, weil man ne bestimmte Fähigkeit (oder ähnliches) schon hat?

Das würde mich auch interessieren. Sowas fand ich schon bei Dragons Dogma so cool wo man sich im ersten Spieldurchgang Fälschungen von Originalgegenständen anfertigen konnte und damit den Schlüsselgegenstand im nächsten Spiel mitnimmt, mit dem man die Quest instant abgeben kann. Obwohl besagter Gegenstand immer noch im Besitz des Gegners ist usw.

The Judge

15.02.2014, 12:22

Nach ein paar Stündchen Einspielzeit muss ich sagen, dass ich das Spiel bisher... außerordentlich schrecklich finde.
Es kommt mir im Moment so vor, als wäre das Spiel darauf ausgelegt, dem Spieler möglichst hart auf die Nerven zu gehen. Man bekommt da eine schöne, recht offene Welt präsentiert, die mit zahlreichen Sidequests gespickt ist, aber hat durch das Zeitlimit ständig das Gefühl, irgendwas zu verpassen oder wird durch die generell Unübersichtlichkeit der Menüs und Minimap daran gehindert, einen zeitbegrenzten Auftrag befriedigend abzuschließen. Das wäre schon mal Nervpunkt 1: Zeitbegrenzte Quests. Ich habe eine Quest nicht abschließen können, da sie nur bis 23:45 bestand und ich den Questgeber literally 3 Ingame-Minuten (=vielleicht etwas mehr als 3 Realzeit-Sekunden) zu spät gefunden und angesprochen habe. Dazu trägt auch die grandiose Minimap bei, die für jeden NPC - auch die nicht ansprechbaren - einen grünen Punkt anzeigt, aber vernünftige Questmarker offenbar Fehl am Platz sind. Das artet dann in Sucharbeit aus, was bei ständigem Zeitdruck natürlich einen Heidenspaß macht.

Nervpunkt 2: Um 6 Uhr wird man jedes Mal zurück in die Arche befördert. Ob man will oder nicht. Da hat man ein Spiel mit einer auf Erkundung ausgelegten Welt und muss ständig auf die Uhr schauen, ob man noch genug Zeit dazu hat, bevor man herausgerissen wird.

Nervpunkt 3: Hope klingelt ohne Übertreibung alle 5 Sekunden durch und quatscht einen voll mit uninteressantem Zeug. Und das auf eine wirklich absolut penetrante Art und Weise, bei der man sich fast schon getrollt fühlt. Beispiel: Hope klärt einen natürlich darüber auf, dass man um 6 Uhr auf die Arche zurückbefördert wird. Gut, hab ich verstanden.

Um 5 Uhr dann die Nachricht: "Hey, Lightning, ich wollte dich nur noch mal dran erinnern, dass du um 6 Uhr auf die Arche gebeamt wirst, egal was du gerade machst!"
Cool, danke Hope, wusste ich zwar schon, aber kann man ja noch mal erwähnen.

5:30 Uhr: "Hey, LIghtning, es ist fast 6 Uhr, du weißt ja, was dann passiert, nech?"
Ist ja gut, ich habs ja gerafft...

5:45 Uhr: "HEY Lightning, gleich ist ja 6 Uhr, dann wirst du auf die Arche teleportiert!!"
HERRGOTT JA, ICH HAB ES GERAFFT, DU MISERABLES, NERVIGES....de facto hatte ich nicht mal mehr genug Zeit übrig, um Hope ansprechend zu beleidigen, als ich aus dem Spiel gerissen und auf die Arche teleportiert wurde.

Jedenfalls bin ich bisher von diesem ganzen Drumherum leider überhaupt nicht angetan und habe das Gefühl, dass das eigentlich gute Gameplay durch das Zeitelement ziemlich daran gehindert wird, eine gewisse Größe zu erlangen. Tatsächlich macht das Spiel an sich durchaus Lust auf mehr, da es durchaus viel Raum zum Experimentieren gibt. Leider experimentiere ich ungern unter Zeitdruck, so dass ich bisher das Gefühl habe, dass das Spiel vermutlich nichts für mich ist. :(

Akito

15.02.2014, 12:47

Ah, das ist besser als das Spiel selbst zu spielen^.^

thickstone

15.02.2014, 18:07

Hab es auf Easy angefangen, um erst mal 'nen Plan vom Spiel zu bekommen und um die Story gleich beim 1. Mal durchzuspielen.

- Die Story geht doch klar. Die Dialoge sind teils sehr schrecklich, aber die Story selbst ist doch sehr verständlich und imo weit entfernt von Bullshit. (Bisher! Hab erst mal nur Yusnaan beendet.)

- Lightning ist eigentlich ganz sympathisch und bei den NPC-Dialogen lässt sie auch mal 'nen trockenen Spruch ab. Problem ist hier nur eher ihre Voice Actress, die das alles nicht gut verkaufen will/kann/durfte.

- Die Welt finde ich ehrlich gesagt sehr lebendig und gut ausgearbeitet. Jedes Gebiet hat ein eigenes Feeling und die Sidequest-Leute haben einen recht hohen Redeanteil und kleine Backstories. Hätte ich gar nicht erwartet, gefällt mir ziemlich gut.

- Die Sidequests haben mir bedeutend zu viel Backtracking. Die löse ich auch nur, wenn es sich durch Zufall mal anbietet oder ich gerade mal Zeit dafür habe. Ansonsten lasten mich die Mainquests ganz gut aus.

- Der Zeitdruck...na ja, ein wenig planen muss man schon, aber er ist nicht bedrohlich. In Luxerion muss man anfangs sehr lange auf Events warten, aber man wird auch oft auf andere Gebiete hingewiesen, zu denen man hinreisen könnte. Meine Interpretation ist, dass das Zeitlimit nicht zum Druckaufbau gedacht ist, sondern dafür, dass man sich das Spiel anhand der Zeitvorgaben (Events, geschlossene Tore) selbst strukturiert. Das finde ich ehrlich gesagt sehr cool. Man kann das Spiel dann so angehen wie man möchte, beispielsweise lässt man die Mainquests parallel zueinander laufen oder macht in einem anderen Gebiet schon mal Sidequests. In dem Sinne ist das Spiel schon ein wenig wie XIII-2, nur noch mal eine Spur offener.

Zum Rest hatte ich mich ja beim Import schon ausgelassen.

Es ist sicherlich nicht alles perfekt und es ist kein 10/10 Titel (hat das überhaupt wer erwartet?), aber ich spiele wirklich sehr lange am Stück und kann den Controller kaum weglegen. Ich halte es momentan für ein sehr motivierendes Spiel. Hat aber vermutlich auch damit zu tun, dass ich Bock auf das Spiel habe. Es wird vermutlich keinen abholen, der die Vorgänger schon doof fand und der sich nicht für die Charaktere interessiert.

Shieru

15.02.2014, 18:26

Hey, aber sie haben Lightnings Brüste eine ganze Körbchengröße dicker gemacht. Das war sogar das erste, was die Entwickler bei der offiziellen Pressekonferenz bekannt gegeben haben.

Loxagon

15.02.2014, 18:44

Ich finde es bisher ganz gut.

Aber ...irgendwie (nein, keine Spoiler obs stimmt) habe ich direkt in der Arche das Gefühl bekommen wen man dieses Mal im Finale als Endboss hat: Gott.
Kommt es anders, wäre ich positiv überrascht - denn weder in 12 noch 13 war der finale Boss eine Überraschung. 13-2 noch weniger als wenig, aber immerhin war er von Anfang an Präsent.
Aber schauen wir mal. Vielleicht will SE einen ja mal endlich wieder überraschen.

The Judge

15.02.2014, 18:47

- Der Zeitdruck...na ja, ein wenig planen muss man schon, aber er ist nicht bedrohlich. In Luxerion muss man anfangs sehr lange auf Events warten, aber man wird auch oft auf andere Gebiete hingewiesen, zu denen man hinreisen könnte. Meine Interpretation ist, dass das Zeitlimit nicht zum Druckaufbau gedacht ist, sondern dafür, dass man sich das Spiel anhand der Zeitvorgaben (Events, geschlossene Tore) selbst strukturiert. Das finde ich ehrlich gesagt sehr cool. Man kann das Spiel dann so angehen wie man möchte, beispielsweise lässt man die Mainquests parallel zueinander laufen oder macht in einem anderen Gebiet schon mal Sidequests. In dem Sinne ist das Spiel schon ein wenig wie XIII-2, nur noch mal eine Spur offener.

Prinzipiell hätte ich auch nicht wirklich was dagegen, wenn es einen festen Tageszeitablauf gibt und man sich mit seiner Spielweise an den Zeiten orientieren kann, allerdings ist der Hintergedanke immer da, dass man sich ja eigentlich beeilen muss, da man das Spiel sonst von Neuem beginnen muss. Und das steht dem Erkundungsgefühl doch schon ein wenig im Wege. Zelda - Majora's Mask hat es z. B. meiner Meinung nach damals besser gelöst: Nicht nur gab es einen Questkalender, in dem die NPC-Aktivitätszeitspanne individuell aufgelistet ist, sondern eben auch eine Möglichkeit, jederzeit wieder an den Anfang der Zeit zurückzuspringen, wobei bereits geschaffte Dungeons und Quests auch erledigt bleiben.

Ich muss natürlich gestehen, mein Rant da oben bezog sich lediglich auf meinen Ersteindruck des Systems und ich war sowieso irgendwie etwas gereizt. Mir ist klar, dass man mit einem Skill die Zeit für ein paar Minuten auch anhalten, sowie sich zusätzliche Tage erquesten kann, aber ich hab immer die Befürchtung, dass ich irgendwann nach 20 Spielstunden nicht mehr hinterherkomme und dann alles wiederholen muss. Das New Game+ setzt ja auch wieder alle Quests und Mainmissions zurück, was für mich persönlich erstmal nicht sonderlich spaßig klingt, wenn das unfreiwillig geschieht.

thickstone

15.02.2014, 18:59

Da machst du dir glaube ich zu viele Gedanken! Gerade die Main Quests sind ja so strukturiert, dass du die Gebiete einigermaßen großflächig erkunden musst. Der Luxerion Main Quest hat am Anfang ja gleich eine Codesuche in der ganzen Stadt, damit man sich mit dem Gebiet vertraut macht und das kam im Yusnaan Quest auch so ähnlich.

Loki

15.02.2014, 19:25

Ich bin jetzt fast durch und muss sagen (und ich hätte nie gedacht, dass ich das je sagen würde), Lightning Returns ist ... irgendwie doch ziemlich geil. Gut, die Story ist immer noch Grütze, aber das Gameplay ist klasse und mir macht es Spaß die Welt zu erkunden. Vor allem in den zwei Städten, Luxerion und Yusnaan, könnte ich irgendwie Stunden verbringen. Der Soundtrack ist ebenfalls großartig.

Mein größter Kritikpunkt nach mehr als 30 Stunden ist tatsächlich immer noch der Zeitdruck. Im Prinzip reichen die 13 Tage zwar völlig um jede einzelne Side- und Mainquest zu erledigen, vorausgesetzt man weiß ungefähr was man tut. Und die Uhr an sich, mit dem Tag- und Nachtwechsel, ist ne tolle Idee, die auch gut umgesetzt wurde. Trotzdem stört es mich irgendwie sehr zu wissen, dass mich das Spiel nach maximal 14 Tagen zwingen wird alles von vorne zu machen. Eine Möglichkeit den Tage-Zähler (nicht die Uhr, die ist gut) auszuschalten wäre cool, sei es auch nur nachdem man den Endboss besiegt hat. Ich bin noch nicht ganz durch, vielleicht gibt es die ja wirklich, aber irgendwie bezweifle ich es.

Gogeta-X

17.02.2014, 10:27

Habe nun 18 Std. auf dem Tacho und Mainquest Luxerion sowie die Wildlande abgeschlossen. 20 Sidequests sowie 10 Wunschtafel-Quests erledigt und bin gerade mal in Tag 7... O_o
Okay, nach Gregors 1 Stunden Review auf Gameone, habe ich mich entschlossen auf Easy zu spielen. Ich habe einfach keine Lust auf Zeitdruck, was dem Game wohl ziemlich schlecht anhaftet.

Bisher ist es echt eine Achterbahn an Gefühlen mit einer zertrümmerten Story ala Toriyama.
Das Gameplay, die Erkundung sowie das KS machen schon Laune. Auch das neue Garnituren System finde ich ganz ok (auch wenn mir das traditionelle aufleveln echt fehlt!).

Was imho gar nicht geht sind diese bedepperten Sidequests. Es fängt ja damit an, dass man nie weiß, um welche Uhrzeit welche Sidequests startet sondern geht auch damit weiter, dass man verschiedene Prequests erledigt haben muss, damit eine bestimmte Quest dann auch anfangen kann. Imho ohne Quest-Tagebuch völlig absurd. Auch sind manche Side-Quests zwar ab einem Punkt annehmbar, leider kann man nicht alle gleich erfüllen. Auch das wird einen nicht angezeigt (z.b. die Mission in den Wildlanden, wo man einen Hund finden muss). Ich habe natürlich gedacht, dass die zig Hunde in den Wildlanden was damit zu tun haben müssen. Nachdem ich ca. 1 Std. verscchwendet habe, das riesige Areal zu erkunden und den richtigen Hund zu suchen, habe ich in einem Walktrough gelesen, dass der Hund erst spawnt, wenn mann eine andere Quest erledigt hat... ja woher soll ich das bitte wissen? -.-°

Nennt mich kleinlich, aber ich gehe davon aus, dass ein Game, was einen so großen Schwerpunkt auf Sidequests legt, ein imens gutes Quest-Tagebuch/Log hat... was es aber nicht tut und das ist auch der größte Kritikpunkt an LR, neben der Fanfiction like Story.
Ist man in FFXIII-2 mit dem ganzen Jul/Caius Thema bereits genervt, geht das in den Wildlanden gleich so weiter. Recycling schön und gut, aber kann Caius nicht einfach Tod bleiben und Jul auch. Mich nerven diese Charaktere einfach nur! >.<

Während die musikalische Untermalung eigentlich durchwegs ok bis gut ist, bricht das Spiel in technischer Hinsicht wirklich unteridrische Rekorde. Das Spiel läuft fast gar nicht in 30FPS, sieht eher aus wie 15-25 FPS geruckel. Abseits der Wildlande, wo die Areale ggf. kleiner sind (habe die Klagedünen noch nicht gesehen) ist die Framrate eigentlich auch immer im Keller.

Alles in allen bisher mittelmäßig und ich hoffe dass Lightning, im Gegensatz zu Toriyama's News von heute ("Laut Toriyama ist Lightning ein extrem populärer Charakter, selbst im Vergleich mit anderen Final Fantasy-Charakteren. Deshalb sieht er die Möglichkeit, dass Lightning auch in zukünftigen Final Fantasy-Spielen auftreten könnte - zwar nicht als Hauptcharakter, dafür aber in einer Nebenrolle oder als Gast-Charakter.") für immer verschwindet.

Sylverthas

17.02.2014, 11:48

BDraw

17.02.2014, 11:51

Alles in allen bisher mittelmäßig und ich hoffe dass Lightning, im Gegensatz zu Toriyama's News von heute ("Laut Toriyama ist Lightning ein extrem populärer Charakter, selbst im Vergleich mit anderen Final Fantasy-Charakteren. Deshalb sieht er die Möglichkeit, dass Lightning auch in zukünftigen Final Fantasy-Spielen auftreten könnte - zwar nicht als Hauptcharakter, dafür aber in einer Nebenrolle oder als Gast-Charakter.") für immer verschwindet.
Beinahe ernstgemeinte Frage: Ist es möglich, dass Toriyama die Verkaufszahlen nur zu sehen bekommt, nachdem sein Staff da noch einmal ordentlich dran gedreht hat? Bei den Zahlen kann doch kein Mensch mehr Popularität rauslesen.

Ansonsten lese ich hier heraus, dass ich das Spiel wenn dann nur mit Piggyback-Lösungsbuch oder mit Online-Guide spielen werde. Bloß sind die Piggyback-Dinger immer so teuer. ):
Ahja, und ich gehe mal nicht davon aus, dass Caius und Jul irgendwie erklärt werden, oder? Wenigstens deren Tod war doch am Ende in 13-2 ziemlich endgültig?

Akito

17.02.2014, 12:08

Beinahe ernstgemeinte Frage: Ist es möglich, dass Toriyama die Verkaufszahlen nur zu sehen bekommt, nachdem sein Staff da noch einmal ordentlich dran gedreht hat? Bei den Zahlen kann doch kein Mensch mehr Popularität rauslesen.

Japan ranks their favorite female characters from the Final Fantasy series
1. Lightning (FFXIII)
2. Aerith (FFVII)
3. Yuna (FFX)
4. Tifa (FFVII)
5. Celes (FFVI)
6. Tina (FFVI)
7. Serah (FFXIII)
8. Garnet (FFIX)
8. Faris (FFV)
10. Rinoa (FFVIII)
10. Rydia (FFIV)
12. Selphie (FFVIII)
13. Rikku (FFX)
14. Beatrix (FFIX)
14. Yuffie (FFVII)
16. Ashe (FFXII)
17. Rosa (FFIV)
17. Eiko (FFIX)
17. Agrias (FFT)

http://www.novacrystallis.com/2013/01/japan-ranks-their-favorite-female-characters-from-the-final-fantasy-series/

Loki

17.02.2014, 12:14

Sagt mal, wie sind eigentlich die zeitlichen Bedingungen bei den Nebenaufgaben?

Also, gibt es Quests, die man nur am (beispielsweise) 3. Tag um 22 Uhr starten kann, oder sind die Aufgaben täglich zugänglich, bauen aber ggf. aufeinander auf? In Majora's Mask war es ja beispielsweise so, dass sich die Welt von Tag zu Tag (auch ohne Einwirkung vom Spieler) verändert hat und man manche Aufgaben tatsächlich erst an nem bestimmten Tag machen konnte.

Das ist echt unterschiedlich. Viele Quests, vor allem die, die ein bisschen umfangreicher sind, kann man zu jeder Uhrzeit an jedem Tag anfangen bzw. abschließen. Ich würde aber sagen, dass der Großteil der Questgeber nur zu bestimmten Uhrzeiten zugänglich sind, meist tagsüber. Ein paar wenige bauen auch aufeinander auf, so gibt es in Luxerion zum Beispiel eine Quest, die man nur anfangen kann, wenn man davor bei einer anderen gescheitert ist (deswegen kann man in Luxerion nie alle 20 Quests erfolgreich abschließen, maximal 19).

Ansonsten werden immer ein paar neue Quests freigeschaltet, abhängig davon, ob man die Hauptmission des jeweiligen Gebietes abgeschlossen hat.

Narcissu

17.02.2014, 12:19

Was genau ist eigentlich das Ziel des Spiels und wann erreicht man es bzw. scheitert man?

Loki

17.02.2014, 12:26

Trishna

17.02.2014, 12:27

Das erste Final Fantasy, das ich gestern in meinen Schrank geschmissen habe und zich Sachen drüber gelegt habe, damit ich es nicht nochmal sehe.
Das ich das auch noch erlebe... dabei bin ich jemand, der kaum Erwartungen hat und schnell zu begeistern bin.

Wat für ein schrott Spiel die da gemacht haben, ich ärger mich um das Geld, das ich ausgegeben habe.

Narcissu

17.02.2014, 12:36

@Loki: Danke für die Antwort! Ich nehme mal an, dass es wieder ein Secret Ending gibt, das man dann am 14. Tag erreicht?

@Jaina. Verkauf's, solange du noch Geld dafür kriegst. ;)

BDraw

17.02.2014, 12:52

http://www.novacrystallis.com/2013/01/japan-ranks-their-favorite-female-characters-from-the-final-fantasy-series/
Wenn ich die Quelle richtig verstehe, haben die einfach eine Foren-Umfrage macht, womit die Ergebnisse völlig für die Tonne sind. Leute, die sich regelmäßig auf meiner Website rumtreiben - und damit vermutlich meine Produkte auch mögen - zu fragen, ob sie mein Produkt mögen, ist jetzt etwa so aussagekräftig wie zu schauen, ob eine Korrelation zwischen FF-Spielern und ihrem bevorzugten Müsli besteht.
Wenn ich 13 nicht abkann, bin ich auf keiner Seite aktiv, die mich mit Werbung zu 13 zuschüttet. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Leute, die 13 (bzw. Lightning) nichts abgewinnen können, überhaupt an der Umfrage teilgenommen haben, ist damit verschwindend gering.

Wenn DAS die Statistiken sein sollten, die SE ernsthaft ranzieht, wundert mich nichts. Das wäre purer Selbstbetrug. Ich frage ja auch nicht im Sakuranet, ob die Leute aufgeschlossen gegenüber japanischer Kultur sind.

@Jaina:
Oha, so übel? ^^°
Darf ich fragen was dich genau so abschreckt? Bislang hab ich hier ja eher positive Sachen rausgelesen, wenn auch, dass man keine allzu hohen Ansprüche haben darf.

Sylverthas

17.02.2014, 13:00

@Loki
Danke für die Antwort.
Wow, ne Quest, die man nur anfangen kann, wenn man bei einer anderen scheitert? Das klingt... intuitiv? OK, an sich ists fast schon klar, dass ein Game dieser Art Walkthrough-Material ist, zumindest wenn man alles finden will. Ich würde mich nur mal freuen, wenn die Entwickler solche Späße lassen würden und man diese Spiele auf eine sinnvolle Art komplettieren kann. #

Btw. habe ich die ersten paar Spielminuten (bis man von der Arche runterkommt) gemacht und, man, die Prosa ist echt ein Traum :D
Es ist natürlich auch schön, wie einem das Spiel hier auch wieder direkt sagt, dass man doch bitte nichts hinterfragen soll, ala "die Wege Gottes sind unergründlich" und "naja, in 500 Jahren können sich Leute halt mal komplett verändern". Natürlich nichts, was man nicht vorher wusste, aber ist schon schön, wenn einem das Spiel das direkt so sagt :)

Heute Abend werde ich dann mal sehen, wie nervenaufreibend das Zeitlimit ist. Habe übrigens auf normal angefangen, weil ... naja, es gegen meine Spielerehre geht, darunter zu starten?^^°

Narcissu

17.02.2014, 13:14

Kann man den Schwierigkeitsgrad wie bei XIII-2 im Verlauf ändern? Das habe ich bei zwei oder drei Gegnern gemacht, weil ich einfach nur alle Fragmente haben wollte und keine Lust mehr hatte, mir noch bestimmte Monster heranzuzüchten.

The Fool

17.02.2014, 13:20

Loki

17.02.2014, 13:25

@Loki
Wow, ne Quest, die man nur anfangen kann, wenn man bei einer anderen scheitert? Das klingt... intuitiv?

Naja, "scheitern" ist in diesem bestimmten Fall relativ. Man scheitert darin, die Seele des Questgebers zu ... äh, retten. Aber die Quest an sich muss man schon bis zu einem gewissen Punkt abschließen, sie wird dann nur im Menü als gescheitert angesehen weil man am Ende eine "falsche" Entscheidung getroffen hat und man bekommt auch keine Belohnung. Danach wird die Backstory des Questgebers in einer zweiten Quest weitergeführt, von daher ist das jetzt nicht so~ abwegig.

Auf Normal ist das Spiel beim ersten Versuch ziemlich schwer, finde ich. Ich habe es erst beim zweiten Anlauf durchgespielt, auch wieder auf normal, und selbst da hatte ich mit einigen Bossen Probleme, vor allem auch mit dem Endgegner. Übrigens fand ich den Endkampf großartig inszeniert. Der Endgegner hatte ein sehr einzigartiges Design und die Musik war echt mitreißend.

Trishna

17.02.2014, 13:36

@Jaina:
Oha, so übel? ^^°
Darf ich fragen was dich genau so abschreckt? Bislang hab ich hier ja eher positive Sachen rausgelesen, wenn auch, dass man keine allzu hohen Ansprüche haben darf.
Ich mag das Zeitsystem nicht, ok damit hätte ich mich anfreuden können, wenn mir die Story zusagt, aber Hope nervt mich einfach nur mit seinen gerede. Dann allgemein das ganze Gottlastige geschwafel über das Ende der Welt.
Ich weiß nicht für mich ist das eine drittklassige Story und keine durchdachte Sache wie bei anderen FF.
Man wird direkt reingeschmissen, man muss ja alles direkt begreifen.
Gut, dass die Story schwach sein könnte, war meine Vermutung und so lange sie mir spaß macht ist auch eine dünne Story ok.
Weiter geht es mit den Klamotten, ich bin Fan von einer Gruppe, mir egal ob da nur 2 Leute rumturnen oder eventuell 4 Leute. Aber Hauptsache eine Gruppe. Gut diesmal darf man Bäumchenwechseldich spielen. Der Kampfbildschirm ist überladen mit zich Balken/Leisten/Counter, dass man das Gefühl hat man wird erschlagen. Ein Kampf ist einfach nur Nervtötend für mich.
Ja und dann nochmal zurück zum Zeitsystem, ich hasse es wenn mir die Zeit im Nacken liegt, ich hasse es, wenn man so abhängig ist von etwas und vorallem dann, wenn man weiß, dass man viel zu spät dran ist und wieder ein Tag verloren ist, weil man sich in dieser Welt nicht zurecht findet. Mit anderen Worten ich bin gezwungen mehrmals zu spielen und habe mein Versagen schon am zweiten Tag besiegelt.
Wo bleibt da der Spaß? Ich kotze jetzt schon, wenn ich dran denke nochmals von vorne anzufangen -.-

Und dann noch etwas, wofür die Entwickler ja nichts können, mich aber gestern auch zur Weißglut gebracht hat:
Ja und das tolle Lösungsbuch von Piggyback, es ist mal wieder schön vom Aussehen, aber wiedermal viel zu durcheinander, ich mochte die Lösungsbücher echt gerne, aber es wird immer schlimmer mit denen. Ich spiele normalerweise erst beim zweiten Durchgang mit einem Lösungsbuch, das Spiel hat es geschafft, dass ich es schon direkt zur Hand genommen habe, weil ich es einfach nur durch haben wollte...

Sylverthas

17.02.2014, 15:32

Man wird direkt reingeschmissen, man muss ja alles direkt begreifen.
Das Witzige ist, dass (zumindest aus meiner Sicht) die Tatsache, dass XIII-2 und LR Fortsetzungen sind, den Spielen am Ende mehr schadet als hilft. Wenn das ein ganz neues Spiel wäre, könnte man annehmen, dass ein Anfang wie bei Final Fantasy VII gemacht wird - man wird reingeschmissen und weiß noch nichts über die Welt, bekommt dafür aber schnell alles erklärt (ok, der letzte Part hat bei XIII-2 schon nicht gestimmt^^)

Bei den "Fortsetzungen" ist es hingegen sogar eher nachteilig, dass man daran denkt, dass man mit der Story und Charakteren so viel Zeit verbracht hat und zumindest "irgendwie" wissen müsste, was los ist (zumindest grundlegend), aber man es einfach nicht tut, weil Toriyama ja unfähig ist in irgendeiner Weise eine zusammenhängende Geschichte zu erzählen. Am Ende hat man dann drei Teile, die zwar zusammengehören wollen, es aber praktisch nicht tun und vom Ton und der Story her alle so dermaßen verschieden sind, dass man sie als Teile einer Reihe kaum erkennen kann.

Enkidu

17.02.2014, 15:40

Habe jetzt auch mal ein Stück weit gespielt, Luxerion Main-Quest erledigt und bin gerade in Yusnaan unterwegs. Ich hatte keine hohen Erwartungen an das Spiel, aber doch ein paar Hoffnungen, die leider enttäuscht wurden. Insgesamt halte ich es nur für durchschnittlich.

Story: Bis jetzt wie erwartet. Etwas peinlich und planlos ^^ Aber das geht für mich nach dem Kram der davor gekommen ist schon irgendwie okay. Wenigstens das eigentliche Ziel und Konzept des Spiels wird damit brauchbar erklärt. Trotzdem etwas blöd, dass es kaum auf eigenen Beinen stehen kann - mir kommt es so vor, als seien alle Hauptmissionen um Charaktere aus den Vorgängern herum konstruiert. Mal gucken wie sich das entwickelt und ob noch 3 von 5 Punkte drin sind ^^ Finde es übrigens zumindest positiv, wie Lightning auf manche der abstruseren Sidequests und Situationen im Spiel mit ihrer trockenen und eher emotional kalten Art reagiert. Ihre Kommentare zu Chocolina (verdammt, warum mussten sie ausgerechnet die übernehmen) waren mir eine Genugtuung, und auch das mit der Person im Körper einer Katze fand ich ganz amüsant.

Grafik: Obwohl nicht wirklich schlecht und ein paar schöne Ecken doch vorhanden sind, gibt es manche Teile die wirklich hässlich erscheinen. Gerade in Luxerion. Oder auch die NPC-Gesichter überall im Spiel! Grauenhaft. Wenn man bedenkt, dass Lightning Returns zum Ende der Konsolengeneration bzw. schon zum Anfang der nächsten rauskam, und dann nicht besser, sondern klar schlechter aussieht als XIII und XIII-2, ist das schon ein krasser Makel. Man bekommt das Gefühl, dass das Spiel stellenweise wahnsinnig schnell zusammengeschustert wurde. In Ermangelung an Genrevertretern in dieser Generation würd ich sagen, dass es noch irgendwo zwischen 3 und 4 von 5 Punkten steht, aber für ein Final Fantasy auf jeden Fall enttäuschend.

Gameplay: Was hat die da nur geritten? Einige Ideen finde ich sehr interessant, aber die einzelnen Teile wollen sich kaum zu einem funktionierenden Ganzen zusammenfügen :-/ Das mit dem Zeitdruck ist in der Tat unglücklich gelöst und ich kann die Dinge, die hier genannt wurden, nur bestätigen und unterstreichen. Eine relativ offene Spielwelt beißt sich doch mit dem ständigen Blick auf die Uhr und macht die Erkundung zu keinem angenehmen Erlebnis mehr, sondern zu einer Hetzerei. Ich habe auch schon jetzt am "vierten Tag" das Gefühl, dass ich meilenweit hinterher hinke. Im Prinzip finde ich das mit dem Uhren-Feature wie beispielsweise in Brave Fencer Musashi gut, denn auch in Lightning Returns hat das wirklich Auswirkungen. Zum Beispiel welche Orte wann wo zugänglich sind und welche Gegner auftauchen. Aber bei so einem Fokus auf die Nebenmissionen schließe ich mich Gogeta an - ein vernünftiges Questlog wäre dringend nötig gewesen, um die Übersichtlichkeit zu wahren.
Das Zeitmanagement macht alles so stressig. Ich habe zum Beispiel eine umfangreichere Nebenmission zu Ende gebracht, aber als ich zu dem Questgeber-NPC zurück und meine Belohnung abholen wollte, war er schon nicht mehr da. Er taucht wohl zu einer anderen Tageszeit wieder auf (welche genau weiß ich nicht), aber am nächsten Tag hatte ich schon vor, einen der anderen Kontinente zu besuchen und würde einiges an Zeit verlieren, nur um die Quest abzuschließen. Habe am Anfang auch gleich die erste zeitlich begrenzte Quest (mit der Untersuchung des Mordes) vergeigt, weil ich noch keinen Plan von irgendetwas hatte und mich erstmal zurechtfinden musste. Blöd, sowas schon so früh im Spiel einzubauen. Bei einigen Nebenmissionen bekommt man vom Spiel auch überhaupt gar keine Anhaltspunkte, wo man eigentlich hin soll. Ein Mädchen hat ihre Karfunkel-Puppe verloren, na toll. Ich vermute aus ihrem "Da hätte ich nicht hineingehen sollen" mal, dass sie sie in einem Chaos-Bereich zurückgelassen hat. Aber die treten wenn ich das richtig verstanden habe zufällig auf. Also hä?
Kampfsystem ist überraschend fordernd, aber soweit ganz in Ordnung. Das Abilitysystem mit den Kampfgarnituren hat Potential, aber empfinde ich trotz Tutorial als seeehr unübersichtlich und wirr. Eine Kampfgarnitur besteht aus Kleidung, Schild, Waffe und bis zu vier Fähigkeiten. Okay. Man hat allerdings schon nach kürzester Zeit dermaßen viel Zeug im Inventar rumliegen, dass man gar nicht dazu kommt, da irgendwelche richtig sinnvollen Kombinationen rauszusuchen, erst recht nicht, wenn einem in Nova Chrysalia die Zeit im Nacken sitzt! Zwar kann man am Bücherregal in der Arche noch kämpfen, aber das sind ja nur Bosse und von diesen Wiederholungen erhält man auch keine Belohnungen.
Außerdem ist Hope super-ultra-mega-NERVIG! Sympathisch war mir der ja noch nie, aber in diesem Spiel toppt er echt alles. Ständig wird der Spielfluss durch sein Gelaber unterbrochen, da er einen garantiert pausenlos auf die nächste Hauptmission hinweisen wird, selbst wenn man grade offensichtlich einer anderen Sache nachgehen will. Und dann, wie es hier schon erwähnt wurde, weist er einen gefühlte zehn Mal hintereinander darauf hin, dass um 6 Uhr morgens die Rückkehr zur Arche ansteht, aber in dem Ton einer überfürsorglichen und dominanten Mutter, die einen zurechtweist >_>' Keine Ahnung, ich denke wenn sich das noch einspielen wird, wären 3/5 Punkte drin. So rein vom Gameplay habe ich mehr Spaß daran als mit FFXIII, weil es natürlich viel mehr Möglichkeiten und Freiheiten gibt. Aber toll ist es nicht und XIII-2 hat mir auf jeden Fall mehr zugesagt.

Musik: Uh, nach den Diskussionen und ein paar ausgewählten Tracks hier hatte ich ehrlich gesagt mehr erwartet. Der Funke will nicht so recht überspringen. Viele Stücke scheinen mehr Ambiente-Style zu sein und haben manchmal gar keine Melodie. Außerdem ist mir aufgefallen, dass doch einiges mehr als erwartet aus den Soundtracks der Vorgänger recyclet wurde. Aber kann ja noch alles kommen. Würde 4 Punkte nicht ausschließen, aber im Moment sinds auf jeden Fall nur 3.

Soweit mein erster Eindruck.

Vascar

17.02.2014, 15:50

Das Ziel ist es die Spielzeit von 6 auf 13 Tagen zu verlängern. Das geschieht, indem man die Hauptmissionen macht. Wenn man dazu noch viele (ich glaube mehr als 50) Nebenmissionen macht, bekommt man noch einen 14. Tag quasi geschenkt. Man scheitert, wenn man das "Ende der Welt" nicht auf 13 Tage hinauszögern konnte oder anders formuliert: wenn die Zeit abläuft, bevor man alle Main Quests erledigt hat.

so habe ich verstanden, nur hat sich bei mir kein bisschen verändert. hauptmissionen und nebenmissionen beendet am 1. tag. oder kann man das erst später die zeit hinauszögern?

Winyett Grayanus

17.02.2014, 16:15

Wenn ich die Quelle richtig verstehe, haben die einfach eine Foren-Umfrage macht, womit die Ergebnisse völlig für die Tonne sind. Leute, die sich regelmäßig auf meiner Website rumtreiben - und damit vermutlich meine Produkte auch mögen - zu fragen, ob sie mein Produkt mögen, ist jetzt etwa so aussagekräftig wie zu schauen, ob eine Korrelation zwischen FF-Spielern und ihrem bevorzugten Müsli besteht.
Wenn ich 13 nicht abkann, bin ich auf keiner Seite aktiv, die mich mit Werbung zu 13 zuschüttet. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Leute, die 13 (bzw. Lightning) nichts abgewinnen können, überhaupt an der Umfrage teilgenommen haben, ist damit verschwindend gering.

Wenn DAS die Statistiken sein sollten, die SE ernsthaft ranzieht, wundert mich nichts. Das wäre purer Selbstbetrug. Ich frage ja auch nicht im Sakuranet, ob die Leute aufgeschlossen gegenüber japanischer Kultur sind.

http://www.gamefaqs.com/boards/681990-lightning-returns-final-fantasy-xiii/67340336

Laut der Kommentare hier war es wohl eine Umfrage auf Farcebook, die richtige Quelle von der SE-Seite scheint es nicht mehr zu geben, weil man wohl versucht hat, Beweise zu vernichten.:p Aber egal ob da oder in einem Forum - repräsentativ ist was anderes (die Argumente in der von mir verlinkten Diskussion sind teils auch recht überzeugend).

Entweder ist es eine völlig lächerliche Umfrage, die einen allgemeinen Gültigkeitsanspruch für sich verlangt, oder die Leute, die darüber berichtet haben, haben ihre Quellen schlicht falsch veratanden - was von beidem hier passiert ist, wäre noch die Frage.

The Judge

17.02.2014, 16:29

Alles

Kann ich nur unterschreiben.

Ich sag's auch nach 5 weiteren Spielstunden einfach mal in aller Deutlichkeit: Der Zeitdruck ist einfach für den Arsch. Ich würde Lightning Returns doppelt so gut finden, wenn es keinen Zeitdruck gäbe. Es gibt einfach _nichts_, was durch dieses Element irgendwie spaßiger oder spannender wird, sondern wird es nur nerviger und wirkt wie Schikane. Wieder mal der Hinweis auf Majora's Mask, wo das einfach deutlich besser funktioniert hat. Ich mein, ich habe diesen verfluchten Avatar nicht ohne Grund schon seit Ewigkeiten drin. *rumpolter*
Die Hinweise, die man für die Nebenmissionen erhält, sind ein Witz und verlangen bei der ständig tickenden Uhr praktisch nach einem Guide, was dem Spielerlebnis einfach absolut schadet. Zwar machen die Kämpfe durchaus Bock, aber ehrlich gesagt empfinde ich sie durch das praktisch fehlende Level-up-System auch eher als belanglos. Zur Grafik muss man natürlich auch nicht mehr sehr viel sagen. Die Texturen sind teilweise auf PSone-Niveau (HD-Städte scheinen wohl immer noch nicht möglich zu sein) und dennoch kriecht das Spiel mit teilweise gefühlten 15fps über den Bildschirm. Das Traurige ist ja bisher fast schon, dass ich den Storyansatz an sich sogar noch am wenigsten schlecht finde.

Umso enttäuschender, da ich mir eigentlich eine weitere Steigerung zu FF13-2 erwartet habe, ich letzteres aber wirklich deutlich besser fand.

Loki

17.02.2014, 16:49

so habe ich verstanden, nur hat sich bei mir kein bisschen verändert. hauptmissionen und nebenmissionen beendet am 1. tag. oder kann man das erst später die zeit hinauszögern?

Bin mir nicht ganz sicher was du meinst. Du beginnst mit 6 Tagen und wenn du keine von den Main Quests machst, sondern nur die Side Quests, wirst du zwar ein paar Tage bekommen, aber nicht viel mehr als 9 oder 10 insgesamt (zumindest war das meine Erfahrung in meinen, inzwischen drei, Durchgängen). Um alle 13 Tage freizuschalten musst du alle Hauptmissionen machen, wann ist eigentlich egal. Theoretisch wird es wohl möglich sein alle an einem Tag zu machen, mir fällt jetzt spontan zumindest kein Grund ein, warum es nicht gehen sollte, allerdings müsstest du dazu die Zeit-Einfrier-Fähigkeit alle paar Minuten aktivieren, weil beispielsweise Yusnaan und Luxerion beide zwischen 0 und 6 Uhr stattfinden.

Übrigens:

Wenn Lightning dieses wunderschöne Kostüm (:\) trägt ...

http://s1.directupload.net/images/140217/4ntfgbx5.jpg

... und damit einen Kampf gewinnt, dann ertönt komischerweise die klassische Final Fantasy Fanfare. Habe ich gerade zufälligerweise entdeckt.

Klunky

17.02.2014, 16:58

So ich habe es mir dann auch mal gekauft, weil ich diesen "andersartigen" Konzept recht zugetan war.
Und naja, trotz aller guten Ansätze die das Spiel verspricht und teilweise bietet konnte es mich bislang nicht wirklich überzeugen. (Habe rund 12 Stunden aufm Tacho)
Das liegt weniger an dem Zeitdruck der mich wenig stört, sondern vielmehr an dem seelenlosen und uninspirierten Questdesign. 90% aller Aufgaben bestehen aus hole dies oder töte das. (immer mit einer banalen, unglaubwürdigen Geschichte angereichert.) Und mir kommt es so vor als wollten die Entwickler besonders gern den Spieler wild durch die Gegend scheuchen. Bei den Zahlen an den Wänden von Luxerion habe ich kein Problem damit, aber das was man in der Wüste tun soll geht ja mal überhaupt nicht klar:

Da findet man also ein Grabmal mit einer wahnsinnig hohen Encounterrate, durch das man sich durchkämpft. Um dann am Ende vor einer Tür zu stehen die sich nur öffnen läßt wenn man irgendwelche 3 Sachen ließt. Und warum? Naja dafür gibts wieder so nen typischen aus der Luft gegriffenen Humbug mit dem das erklärt wurde. Naja rennt man also ohne Plan durch das komplette Labyrinth ohne Abwechslung. (außer Türen die sich jede Stunde öffnen und schließen und wegversperrenden Monstern.) Und schon direkt bei dem ersten Zielort lässt sich nichts lesen weil man vorher irgendwelche Tafelbruchstücke aus der Wüste holen soll. Also eine Sammelquest in einer Sammelquest die einem zwingt aus dem Dungeon zu rennen. Wie es mit den anderen beiden Dingern aussieht kein Plan, da hatte ich erstmal spontan keinen Bock mehr.

Und das bei einer Hauptquest, der Rest an Nebenquest lässt sich eigentlich fast vollständig in die Tonne kloppen, man versucht den ganzen Einheitsbrei in einer witzigen Geschichte zu packen aber scheitert einerseits; weil es mal überhaupt nicht zur eigentlichen Atmosphäre passt und andererseits; weil einfach nur kacke geschrieben und gesprochen wurden (Einzig die Chocobo-Damen mit ihrem Lied finde ich auf einer fremdschäm-artigen Weise erheiternd.)

Allgemein sind die Dialoge wahnsinnig schlecht geschrieben, das waren sie in Teil 2 schon und wurde in Teil 3 tatsächlich noch Mal getoppt.
Teil 1 war der einzige Teil, der irgendwo im Rahmen noch bodenständig blieb und wo Fakten aufeinander aufgebaut haben. Das was man jetzt sieht ist zurecht gebogen wo es nur geht, weil man keinen Aufwand in einer durchdachten Story stecken wollte.
Ich muss immerzu an Majoras Mask denken und daran wie viel mehr Weltuntergangsstimmung es versprüht. Vielleicht ändert sich das noch in dem Verlauf der Tage (was ich bezweifle) aber wirklich niemand scheint mir wirklich besorgt wegen der drohenden Apokalypse, jeder geht seinem Tagesgeschäft nach. Da will ein Koch seinen Laden erfolgreicher machen... Wofür überhaupt!? Und warum zum Geier schreiben die Etros Anhänger das Codewort für ihr Versteck auf den Wänden der Stadt und woher zum Teufel weiß man schon in welcher Reihenfolge die Zahlen genannt werden müssen!?!?
Der Welt fehlt es an jeder Ecke an Glaubwürdigkeit. Die Atmosphäre ist eine völlig falsche, ich bekomme mehr das Gefühl einer heilen Welt, statt einer bald kaputten. So ein erbärmliches und faules Worldbuilding und Storytelling ist mir bisher kaum untergekommen. Wo ich mich andererseits wirklich fragen sollte: warum wundert mich das noch überhaupt!?

Ich könnte mich echt noch Ewigkeiten echauffieren, warum es z.B keine neuen Akteure gibt, außer Lumina, die irgendwie auch nur ein halber neuer Charakter ist. Oder was für ein nerviges Pissblag aus Hope geworden ist. Immer mein Lieblingscharakter gewesen, jetzt würde ich ihn am liebsten TOT sehen! Da sieht man mal was Fortsetzungen alles zerstören können. Der hat wirklich nen Preis für den nervigsten "Sidekick" ever verdient. Square Enix sollte unbedingt nen Patch bringen bei dem man die Funkgespräche in den Optionen ausschalten kann, ist ja nicht auszuhalten. (Hatte extra schon nach sowas gesucht)

Der Zeitdruck und der Fakt das man bisweilen nicht alles in einem Durchgang schaffen kann, stört mich jedoch nicht im Geringsten. Ich glaube das ist so eine Sache die nur Spieler stört die unbedingt immer 100% wollen. Zum Glück gehöre ich nicht zu der Sorte, ich finde es eigentlich sehr gut wenn ich eine Welt nicht auf Anhieb durchschauen kann.
Zusätzlich gefallen mit trotz vieler schwacher Texturen und einer schwankend niedrigen Framerate die Umgebungen sehr gut. Die Wüste und Wildlands machen einen sehr schönen Gesamteindruck, ich muss aber auch sagen dass ich noch nicht lange dort war, größtenteils in den Städten und bislang habe ich das Gefühl das man abseits von irgendwelchen Sidequest Dingern kaum was in den weitläufigen Arealen entdecken kann. Naja mal schauen...

Achja und der Ost ist natürlich auch wunderbar. Gibt's nicht daran auszusetzen. Zumindest nicht an den neuen Stücken. Die sind wunderschön!

thickstone

17.02.2014, 17:28

Die Sidequests mache ich echt nur, wenn es sich anbietet und ich beim Erkunden mal zufällig was finde. Hab durch dieses Prinzip schon 35 Quests abschließen können und es hat kaum genervt.

Ich verstehe aber, was der Großteil hier meint, die Queststruktur ist uninspiriert. Dafür gibts manchmal aber echt süße dabei wie das Date oder das Rennen gegen dieses eine Kind in Luxerion.

Storytechnisch ist es bisher besser als XIII-2. Jedenfalls wird auch mal mehr erklärt und nicht alles ins Datalog verfrachtet. Überhaupt gab es bisher wenig Kram wie die Paradoxe im Vorgänger...auch das Chaos und Teile vom XIII-2 Ende werden erklärt. Die Mainquests fühlten sich bisher wie Epiloge für einige der Mainchars an und die haben mir auch gut gefallen. Hält mich jedenfalls bei der Stange und das reicht mir.

Bin nach 20h schon fast durch und plätte durch mein Setup alles ohne Probleme. Auch der Endboss der Wildlands wurde im 1. Versuch geplättet. Auf Easy wirds irgendwann leider zu einfach, dafür nervt der Zeitdruck 0. Immer schön Chronostasis benutzen.

Finde das Spiel insgesamt sehr spaßig. Nicht so fokussiert wie die Vorgänger, aber für die kurze Entwicklungszeit und das Budget Hut ab. Die Spielwelt hat es mir besonders angetan, die Wildlands finde ich richtig großartig und der Jagd Wald sieht sogar toll aus, besonders bei Nacht mit den glühenden Pilzen. Atmosphärisch wirklich gut gestaltet.

Laguna

17.02.2014, 17:38

Das KS ist die größe Starke dieses Teils. Am Anfang hatte ich meine Bedenken wegen nur einem Spielcharakter, aber letztlich motiviert es mich einfach nur unheimlich gut. Das Wechseln der Klamotten läuft flüssig und dadurch lassen sich einige schöne Kombinationen ausarbeiten. Hut ab, das ist echt gelungen.

Auch der Soundtrack konnte sich in meinen Augen sogar nochmal steigern. Er ist wirklich ziemlich gut, und fast jedes Stück gefällt mir - sowohl die arranged Themes, als auch die neuen Stücke.

Dafür finde ich die Story nicht allzu berauschend, Noel und Snow können in meinen Augen aber einiges rausreißen um zumindest interessiert an der Stange zu halten. Leider ist Lightning langweilig und overtop coolness wie immer, das nervt mich wiederum.

Ich denke ich kann ganz gut mit dem Spiel leben, weil KS und Spielwelt in meinen Augen gelungen sind - summiert ist FF XIII-III sogar der beste Teil der Trilogie für mich.

Master

17.02.2014, 18:49

Auf Easy wirds irgendwann leider zu einfach, dafür nervt der Zeitdruck 0. Immer schön Chronostasis benutzen.

Geht auch auf Normal ganz gut, da man von Gegnern in der Regel gut EP farmen kann. Ich kann aber sehen warum der weniger geduldige Spieler dem Spiel negativ entgegen steht. Der Micromanagment-Faktor ist recht hoch, da man viele Faktoren beherzigen muss damit man die Zeit optimal ausnutzen kann. Ich selbst komme aber ganz gut damit klar. Das Lösungsbuch zu haben ist auch vorteilhaft.

July

18.02.2014, 06:15

Wir (bzw. ich) spielen jetzt auch schon seit letzter Woche Donnerstag. Am Anfang fand ich das Spiel eher mäßig. Man hat zwar den ersten Teil des einen Hauptquest, wo man gut durchgeführt wird, aber wenn man dann erstmal allein losgelassen wird, fand ich das Spiel extrem unübersichtlich. Es gibt NPCs, die man erst nicht ansprechen kann, die aber Fragezeichen über dem Kopf haben, was wohl drauf hindeutet, dass sie irgendwann doch ansprechbar sind. Die Karte ist riesig und man hat keine Ahnung, wo irgendwas ist. Insofern war ich extrem froh, dass das Lösungsbuch am nächsten Tag ankam und ich so wenigstens auf die beiliegende Karte zurückgreifen konnte. Wenn man sich damit dann erstmal zurecht gefunden hat und auch irgendwann ohne nebenliegende Papierkarte gut durch die vier großen Gebiete navigieren kann, klappt es besser.
Der Zeitdruck war auch nur die ersten beiden Spieltage wirklich vorhanden. Der erste Tag besteht ja nur aus ein paar Stunden, wodurch ich etwas das Gefühl hatte, man hätte mich um einen halben Tag betrogen. Am zweiten Tag hab ich noch versucht, mich zurecht zu finden, was viel Zeit gekostet hat. Irgendwann bin ich dann dazu übergegangen, dass mir die Zeit egal ist (ich "muss" es ja eh mehrfach durchspielen) und ab dem Moment war es dann wirklich ganz nett.

Ich hab immer mal wieder ins LB geguckt, was man jetzt für Quests machen könnte, um mich erstmal etwas aufzuleveln. Da ich direkt auf Normal angefangen habe und am Anfang echt Geldprobleme hatte, hab ich mir auch noch nicht die tollste Ausrüstung zusammengebastelt. Auch meine ganzen Angriffe/Zauber müsste ich dringend mal aufleveln, um mir einen Vorteil zu verschaffen. Aber noch klappts irgendwie. Gestern hab ich Luxerion abgeschlossen und bin mal gespannt, was ich in den restlichen vier Tagen noch schaffen kann.
Außerdem bin ich gestern auf Fang gestoßen und hab mich tierisch gefreut. Sie war damals mein Lieblingscharakter in FF13 und daher fand ichs echt schade, dass gerade sie in XIII-2 keinen Part hatte.

Insgesamt ist das Spiel sicherlich nicht der Brüller, aber ich hab auch schon schlechtere Sachen (an)gespielt. Meine Erwartungen waren gering und dafür bin ich mit dem Spiel soweit ganz zufrieden.

Gogeta-X

18.02.2014, 06:32

Ah ja, nachdem man Caius getötet hat und am Ende noch einmal mit Jul spricht, kommt ja wohl eins der dümmsten Sachen ever. Achtung, weißer Chocobo Spoiler!
Es handelt sich dabei um die Wiedergeburt von Odin xD
Oh man...

Edit: Irgendwie ist das Spiel echt mäh. Habe aktuell gar keine Lust mehr weiter zu machen...
Habe eben die Mainquest in Yusnaan beginnen wollen. Habe dann das Ticket geholt und sollte mich um 18Uhr bei einem NPC melden. Ich war erst bei 12:30Uhr, also habe ich Nebenquest in Wildlands gemacht bis es 19:15 war. Danach nach Yusnaan geportet nur um festzustellen, dass man wohl nur zwischen 18:00 und 18:59 die Mainquest weiter machen kann!?
>_______<
Boah bin ich gerade genervt -.-°

Enkidu

18.02.2014, 17:50

Da bei mir bald der Neustaret ansteht, was genau darf man eigentlich behalten? Also Inventar ja, okay. Aber bleiben auch die erledigten Nebenmissionen und man muss nur die Hauptquests nochmal machen, oder wird das alles einfach zurückgesetzt? Fände ich schon sehr doof :-/ Spiele übrigens auf normal und finde es schon recht schwer.

Ehrlich gesagt gefällt es mir inzwischen noch weniger als bei meinem letzten Beitrag hier. Ich habe das Gefühl, immer zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein. Nirgendwo steht, wann die NPCs erreichbar sind, also nehm ich lange Wege auf mich, um was abzuschließen, nur um zig Stunden zu früh oder zu spät da zu sein, denn kein Charakter in Sicht. In der näheren Umgebung auch nichts mehr was ich sinnvoll machen kann oder will, aber wenn ich da weggehe, dann komm ich so schnell nicht wieder hin. Aber warten ist in einem Spiel in dem die Zeit so kostbar ist auch keine vernünftige Option (kann deshalb auch nicht verstehen, was die Gasthäuser da sollen - nutzt die irgendwer von euch?). Und nachdem ich jetzt auch kurz in den Dünen und etwas länger in den Wildlanden war, muss ich außerdem sagen, dass diese Gebiete für ein ansonsten so einschränkendes Spiel viel zu weitläufig sind!

Ich muss immerzu an Majoras Mask denken und daran wie viel mehr Weltuntergangsstimmung es versprüht. Vielleicht ändert sich das noch in dem Verlauf der Tage (was ich bezweifle) aber wirklich niemand scheint mir wirklich besorgt wegen der drohenden Apokalypse, jeder geht seinem Tagesgeschäft nach. Da will ein Koch seinen Laden erfolgreicher machen... Wofür überhaupt!?
(...)
Der Welt fehlt es an jeder Ecke an Glaubwürdigkeit. Die Atmosphäre ist eine völlig falsche, ich bekomme mehr das Gefühl einer heilen Welt, statt einer bald kaputten. So ein erbärmliches und faules Worldbuilding und Storytelling ist mir bisher kaum untergekommen.
Ja, das ist mir auch aufgefallen. Gibt noch viele weitere solcher Beispiele. Schade auch, dass so eine bedrohliche Stimmung gar nicht richtig rüber kommt, das hatte ich mir vorher nämlich ziemlich cool vorgestellt. Aber ist ja nicht das einzige, was Majora's Mask besser macht ^^ Ich denke die Undurchdachtheit der Spielwelt ist der kurzen Entwicklungszeit geschuldet.

Ich könnte mich echt noch Ewigkeiten echauffieren, warum es z.B keine neuen Akteure gibt, außer Lumina, die irgendwie auch nur ein halber neuer Charakter ist.
Jop, und dann mag ich den einen und einzigen neuen storyrelevanten Charakter den es offenbar gibt nichtmal besonders. So wie es ist wirkt das wie ein erzwungenes FFXIII-Revival.

Der Zeitdruck und der Fakt das man bisweilen nicht alles in einem Durchgang schaffen kann, stört mich jedoch nicht im Geringsten. Ich glaube das ist so eine Sache die nur Spieler stört die unbedingt immer 100% wollen. Zum Glück gehöre ich nicht zu der Sorte, ich finde es eigentlich sehr gut wenn ich eine Welt nicht auf Anhieb durchschauen kann.
Nö. Einfach... nö. Ich brauche keine 100%, aber wenn ein Spiel nicht gerade extrem kurz und überschaubar ist, bin ich kein Fan von forcierten Neuanfängen. Schon klar, dass man es rein theoretisch beim ersten Mal schaffen kann. Aber ich erkunde und erforsche die Spielwelten gerne und erfreue mich an den Orten und dem ganzen Design. Und ich gehe gerne systematisch vor und versuche, eins nach dem anderen abzuhaken. Dafür dann vom Spiel so hart sanktioniert zu werden ist dem Spielspaß nicht gerade zuträglich. Und wie gesagt, es geht ja nicht nur um den ZeitDRUCK, sondern um den Zeitfaktor als Gameplay-Feature, das sehr halbherzig und unkomfortabel implementiert wurde: Man weiß nicht auf Anhieb wer wann was wo zugegen oder betretbar ist und rennt dann völlig planlos durch die Gegend. Bei den Öffnungszeiten von Durchgängen wird es wenigstens auf der Karte festgehalten, aber NPCs und Läden? Sicher könnte man sich die Mühe machen und das aufschreiben (oder das Lösungsbuch kaufen) und ich schätze unter anderem dafür gibt es dieses Feature mit den eigenen Kartenmarkierungen vom Spieler. Aber so oder so sind das Erfahrungswerte, die man erstmal machen muss und bis dahin hat man schon mehrere der bis zu 13 Tage Spielzeit verschwendet :-/

Achja und der Ost ist natürlich auch wunderbar. Gibt's nicht daran auszusetzen. Zumindest nicht an den neuen Stücken. Die sind wunderschön!
Ich finds jetzt mehr und mehr durchschnittlich. An neuen Stücken, die nicht direkt aus den Vorgängern kommen, und die ebensowenig nur ein Remix aus den Vorgängern sind, ist mir bis jetzt noch gar nichts im Gedächtnis geblieben. Im Gegenteil, manchmal denk ich mir "Was für ein generisches Gedudel im Hintergrund!" ...Was ich allerdings sehr stylish finde sind die musikalischen Anspielungen auf die typischen Serienmelodien, aber with a Twist mal anders als gewohnt. Zum Beispiel dieser clowneske Alleinunterhalter-Musik-Trommler in den Straßen von Yusnaan, der das Gilgamesh-Battletheme in einer, ähm, Kazoo-Interpretation spielt :D

Storytechnisch ist es bisher besser als XIII-2. Jedenfalls wird auch mal mehr erklärt und nicht alles ins Datalog verfrachtet. Überhaupt gab es bisher wenig Kram wie die Paradoxe im Vorgänger...auch das Chaos und Teile vom XIII-2 Ende werden erklärt. Die Mainquests fühlten sich bisher wie Epiloge für einige der Mainchars an und die haben mir auch gut gefallen. Hält mich jedenfalls bei der Stange und das reicht mir.
Ich hab ehrlich gesagt lieber ein paar Paradoxe und dafür eine eigenständige Geschichte als Lightning Returns. Ja, die Mainquests fühlen sich wie Epiloge an, aber genau das empfinde ich als großes Problem! Epiloge sind super, wenn man sie nebenher oder obendrauf bekommt, aber bei einem Vollpreis-RPG möchte ich nicht, dass sich fast die ganze Geschichte daraus zusammensetzt, ohne irgendetwas wirklich Neues zu liefern. Stimmt, wenigstens das mit dem Datalog hat sich gebessert. Aber gut oder gar nachvollziehbar erklärt haben sie die ganze Angelegenheit mit dem Chaos und den Göttern jetzt auch nicht.

Geht auch auf Normal ganz gut, da man von Gegnern in der Regel gut EP farmen kann.
Jetzt echt? Merke ich nix von. Was auch ziemlich frustig wird imho, da die Kämpfe ja keine Erfahrungspunkte geben. Da battle ich langwierig Monster (vielleicht aus zuvor erwähnten Gründen nicht unbedingt mit dem optimalen Setup), und dann bekomme ich 0,06 EP dafür zurück. Ohne zwischendurch in nem Laden Heiltränke zu kaufen und die HP aufzufrischen, würde ich das auf die Dauer nicht lange genug überleben, um ständig neue EP zu bekommen. Das funktioniert vielleicht in manchen Storymissionen, aber nicht grundsätzlich. Kämpfe in Chaos-Bereichen bringen zwar mehr, dafür sind die Gegner aber auch wesentlich härter und richten mehr Schaden an.

Da ich direkt auf Normal angefangen habe und am Anfang echt Geldprobleme hatte, hab ich mir auch noch nicht die tollste Ausrüstung zusammengebastelt.
Das ist eines der wenigen Dinge, mit denen ich keine Probleme habe. Geld liegt in dem Spiel ja im wahrsten Sinne des Wortes auf den Straßen ;) Von diesen ganzen Medaillen bekommt man schon eine Menge Gil, wenn man sie verkauft (und dazu sind die ja auch da laut Kurzbeschreibung im Menü).

Außerdem bin ich gestern auf Fang gestoßen und hab mich tierisch gefreut. Sie war damals mein Lieblingscharakter in FF13 und daher fand ichs echt schade, dass gerade sie in XIII-2 keinen Part hatte.
Hmm. Wenn ich mich recht erinnere, kam die doch in XIII-2 vor, oder? Okay, war kaum mehr als ein Cameo, die eine Szene, aber immerhin ^^ Finde es aber auch gut, dass sie in Lightning Returns wenigstens konsequent sind und alle Hauptfiguren (sowohl aus XIII als auch XIII-2) nochmal auftreten lassen. Wenn schon Epilog, dann richtig.

thickstone

18.02.2014, 17:55

Huch? Habe ohne Guide den Bonusdungeon mit 43 erledigten Sidequests erreicht. Der war aber viel zu schwer ;D

Bin bald durch ;) 100% hole ich hier aber auf keinen Fall.

Master

18.02.2014, 20:10

Jetzt echt? Merke ich nix von. Was auch ziemlich frustig wird imho, da die Kämpfe ja keine Erfahrungspunkte geben. Da battle ich langwierig Monster (vielleicht aus zuvor erwähnten Gründen nicht unbedingt mit dem optimalen Setup), und dann bekomme ich 0,06 EP dafür zurück. Ohne zwischendurch in nem Laden Heiltränke zu kaufen und die HP aufzufrischen, würde ich das auf die Dauer nicht lange genug überleben, um ständig neue EP zu bekommen. Das funktioniert vielleicht in manchen Storymissionen, aber nicht grundsätzlich. Kämpfe in Chaos-Bereichen bringen zwar mehr, dafür sind die Gegner aber auch wesentlich härter und richten mehr Schaden an.

Ich hab mein Setup so eingerichtet das ich die meisten größeren Viecher wie Zomok, Avanda, Tulipan etc. relativ schnell schocken und dann mit Ausweiden (Spezialfähigkeit vom Cloud Outfit) besiegen kann. Die Monster geben für gewöhnlich 2 EP, die ich mir immer regelmäßig aufgefüllt habe wenn ich EP brauchte. Das Problem das ich allerdings jetzt habe, ist das mir so langsam meine EP-Quellen für meinen Chronostasis-Spam ausgehen, da ich bereits einige Monsterarten ausgerottet habe. Na ja, immerhin konnte auf die Art während des zweiten Tages ziemlich viel erledigen, so das ich erst jetzt bei Tag 3 angekommen bin.

thickstone

18.02.2014, 20:17

Grad laufen die Credits.

Das Ende kann nicht mal ich rechtfertigen und ich bin den Spielen ja wohlgesonnen. Problem ist die viel zu sehr auf episch getrimmte Inszenierung, die das Ganze ins Lächerliche runterzieht. Musste auch einmal echt loslachen. ABER dafür war die Einführung des Endgegners und INSBESONDERE(!) sein Design für mich das Highlight des Spiels. Auch der Endkampf selbst war dann enorm mitreißend mit extrem toller Musik.

Die Story davor fand ich jetzt ok. Man muss eben miteinbeziehen, dass sie auch den Schwachsinn der Vorgänger ausbadet. Gerade deshalb empfand ich die als angenehmer als gedacht.

Die Welt fand ich wie beschrieben sehr toll. Mit dem Kampfsystem wurde ich komischerweise nicht ganz warm, lag aber sicher auch an Easy. Schön fand ich einige Referenzen an die Vorgänger...ich empfands teils als 'Abschiedsgeschenk' an die 5 Leute, die sich doch für den Plot interessiert haben. (Ja, gehöre dazu... ;_;)

Fazit: Hatte sehr sehr viel Spaß damit. Ich mag es, dass das Spiel so erfrischende Ideen hat, die bei mir persönlich größtenteils gezündet haben. Fand es besser als XIII, Zenit bleibt auf meiner Spielspaßkurve dennoch XIII-2.

Aber ja, nun hab ich auch genug von Lightning ;)

Loki

18.02.2014, 20:44

ABER dafür war die Einführung des Endgegners und INSBESONDERE(!) sein Design für mich das Highlight des Spiels. Auch der Endkampf selbst war dann enorm mitreißend mit extrem toller Musik.

Ja, der Endkampf war auf jeden Fall auch mein Highlight in LR und von der Inszenierung her war er deutlich besser als der Kampf gegen Orphan oder Caius.

War eigentlich von Anfang an klar, dass man irgendwann Bhunivelze bekämpfen muss. Aber das Design war wirklich absolut großartig und dann auch diese kurze Strecke, die man im ... äh ... Universum? gehen muss und in der Ferne sieht man Bhunivelzes doch ziemlich eindrucksvolle Gestalt, wie er auf einen wartet. In dem Moment war das schon ziemlich episch, fast schon ehrfurchtgebietend, und hat das Gefühl vermittelt .... cool, ich muss jetzt Gott töten. Die Welt von XIII hat ja eigentlich eine interessante Mythologie, schade nur, dass die Story drumherum echt nicht besonders gut ist.

Ansonsten ist mein Fazit recht positiv. Klar, LR ist weit davon entfernt perfekt zu sein und hat spielerisch und storytechnisch zum Teil enorme Schwächen. Aber ich hatte trotzdem viel Spaß damit und insgesamt gefällt es mir mehr als XIII-2.

Shieru

18.02.2014, 21:25

Jetzt kann ich's ja spoilern: Wie fandet ihr's, dass Lightning am Ende
In fucking FRANKREICH landet - Sasuga Square-Enix Quality Storytelling

thickstone

18.02.2014, 21:34

Jetzt kann ich's ja spoilern: Wie fandet ihr's, dass Lightning am Ende
In fucking FRANKREICH landet - Sasuga Square-Enix Quality Storytelling

Ich fand das ziemlich egal.

Was für eine Welt das nun ist, spielt für mich keine große Rolle. Allerdings schwingt da ein wenig mit, dass die XIII-Reihe ein fiktionaler Entstehungsmythos der Erde ist. Gefällt mir nicht so gut - lächerlich. Besser gefällt mir, dass Toriyama das einfach so gemacht hat, weil er das so wollte und sich da nicht groß was bei gedacht hat. Am besten gefällt mir, dass er vermutlich in Frankreich jetzt nach ihr sucht xD

Loki

18.02.2014, 21:44

Fand ich nicht wirklich schlimm.

Klar, ein bisschen albern ist es schon, aber ich meine ... spielt es wirklich ne Rolle, welcher Planet das am Ende war? Ich fand den Epilog eigentlich ... nett.

Klunky

18.02.2014, 21:51

Bin nun in Tag 6 und habe endlich mal ein Szenario abschließen können, nachdem ich immer nur von Location zu Location gehuscht bin weil ich absolut keinen Bock auf die Aufgabe hatte (Wüste) Nicht wusste was zu tun ist (Luxerion, Wildlands) oder es zeitlich nie so ganz gereicht hat (Yusnaan)
Und bei aller Sinnlosigkeit die da im Hintergrund mitspielt schaffen es die Macher zumindest von der Inszenierung einen ein wenig mitzureißen. Wenn man einfach mal alles im Hintergrund ausbelendet gehts klar.

Mir fällt auf das irgendwie jede Person plötzlich damit ankommt, dass sie sich von Anfang an verstellt hat und es schon lange gewusst hat was hier eigentlich gespielt wird. Wie Snow jetzt neulich bei Yusnaan: "Ich musste erst testen ob du es bist." *gähn*
Aber Mal davon abgesehen gefiel mir der Bosskampf gegen Snow wirklich sehr gut, da wurde man richtig gefordert und durch richtige Taktik und TIming kann man wirklich eine Menge rausholen. Ich hatte beim ersten versuch knapp verloren. Beim 2. hatte ich dafür sogar noch 2 Heiltränke übrig und ich habe nichts am Setup geändert. Die Bedingungen um die Gegner in Schock zu versetzen sind dieses Mal aber auch relativ abwechslungsreich geraten. Da kommt eine große Kampfdynamik auf, wenn man seine Taktik dementsprechend anpasst, statt einfach nur so zu kämpfen. Freue mich schon auf die nächsten Bosskämpfe.

Die Stärken des Spiel liegen wohl tatsächlich klar im Kampfsystem, obwohl ich mir durchaus etwas mehr Gegnerarten vorstellen könnte. Quest Belohnungen und Monsterschätze sind zumindest ungemein motivierend. Und man kann sehr viel rausholen durch das richtige Setup und schnellen Reaktionen. Hoffentlich gibts auch genug Content an schweren Gegnern.

Vascar

18.02.2014, 22:16

Bin mir nicht ganz sicher was du meinst. Du beginnst mit 6 Tagen und wenn du keine von den Main Quests machst, sondern nur die Side Quests, wirst du zwar ein paar Tage bekommen, aber nicht viel mehr als 9 oder 10 insgesamt (zumindest war das meine Erfahrung in meinen, inzwischen drei, Durchgängen). Um alle 13 Tage freizuschalten musst du alle Hauptmissionen machen, wann ist eigentlich egal. Theoretisch wird es wohl möglich sein alle an einem Tag zu machen, mir fällt jetzt spontan zumindest kein Grund ein, warum es nicht gehen sollte, allerdings müsstest du dazu die Zeit-Einfrier-Fähigkeit alle paar Minuten aktivieren, weil beispielsweise Yusnaan und Luxerion beide zwischen 0 und 6 Uhr stattfinden.

Gerade 1. Boss besiegt, also 1-5
und 8 Nebenmissionen plus 2 von Tafel.

Trotzdem bleiben mir 5 Tage, es wurde nicht mehr.

Ich check es nicht ...

The Fool

18.02.2014, 23:11

Gerade 1. Boss besiegt, also 1-5
und 8 Nebenmissionen plus 2 von Tafel.

Trotzdem bleiben mir 5 Tage, es wurde nicht mehr.

Ich check es nicht ...

Bist du schon in die Ark zurückgekehrt nachdem dus beendet hast? Also wurde es bereits 6 Uhr früh?

thickstone

18.02.2014, 23:32

Ansonsten ist mein Fazit recht positiv. Klar, LR ist weit davon entfernt perfekt zu sein und hat spielerisch und storytechnisch zum Teil enorme Schwächen. Aber ich hatte trotzdem viel Spaß damit und insgesamt gefällt es mir mehr als XIII-2.

Kann deine Eindrücke (außer das mit XIII-2 ;)) voll unterschreiben.

Ich würde Lightning Returns auch nicht als perfektes Spiel bezeichnen und es hat auffällige Schwächen...auf der anderen Seite ist MIR so etwas kackegal. Ich hab seit Release 30 Stunden da reingesteckt und wenn mich ein Spiel so fesselt, dann kann Lightning da auch gerne in Strapsen rumrennen und bedeutungsschwangere Monologe runterrattern, deren Inhalt sie vermutlich selbst nicht rallt ;)

Vascar

19.02.2014, 10:35

Bist du schon in die Ark zurückgekehrt nachdem dus beendet hast? Also wurde es bereits 6 Uhr früh?

Nach dem Bosskampf noch nicht, aber war schon 3x in Arche. Kann das der Grund sein?

The Fool

19.02.2014, 10:51

Nach dem Bosskampf noch nicht, aber war schon 3x in Arche. Kann das der Grund sein?
Jap, der extra Tag kommt erst dazu, sobald du nach erfolgreichem Main Quest zurück in die Arche kommst.

Vascar

19.02.2014, 11:07

Danke

The Judge

19.02.2014, 20:57

Nachdem ich Yusnaan und Luxerion abgeschlossen habe, ging ich nun in die Wildlands, wo sich mein persönliches Problem mit Lightning Returns noch mal in verstärkter Form bestätigt: Ich würde das Gebiet sehr gern frei erkunden, fühle mich durch die tickende Uhr aber sehr gedrängt. Dies fällt bei einem derart weitläufigen Gebiet natürlich noch mal so schwer ins Gewicht. Zusätzlich bin ich wirklich erstaunt, dass ein Spiel, dessen grafische Qualität eher am unteren Ende des Mittelmaßes anzusiedeln ist, ganz besonders in den Wildlands nicht über gefühlte 15fps hinauskommt. Technisch ist Lightning Returns wirklich eine mittlere Katastrophe.

Davon mal abgesehen, habe ich mich ein wenig damit abgefunden und durchaus doch Spaß an dem Spiel bekommen. Die Story finde ich persönlich nicht halb so problematisch wie erwartet und ich kann dem Spiel zugute halten, dass die Sidequests zwar inhaltlich teilweise ziemlich banane sind, aber dafür wenigstens einige kleine Nebengeschichten bieten, die durchaus etwas über "Hey, sammle mir 10 Kräuter, danke, tschüss" hinaus gehen (vom Anschlagbrett mal abgesehen). Man kann sich auch mit ein, zwei eingeworfenen Kämpfen einigermaßen in einem Chronostasis-Dauerzustand halten, was aber für mich trotzdem in die Kategorie "tedious as fuck" fällt.

Was mich dennoch einfach mal interessieren würde: Welche Outfits/Skills nutzt ihr hauptsächlich?

Loxagon

19.02.2014, 21:49

Nach dem Bosskampf noch nicht, aber war schon 3x in Arche. Kann das der Grund sein?

Ich dachte man kann nur am Tagesende in die Arche?
Wie geht dass denn "außer der Reihe"?

Loki

19.02.2014, 21:53

Was mich dennoch einfach mal interessieren würde: Welche Outfits/Skills nutzt ihr hauptsächlich?

Hab das Spiel soeben mit dieser Zusammensetzung recht locker auf Hard durchgespielt:

1) Dark Knight - Weapon: Heaven's Cloud, Shield: Chiron Gauntlet, Accessories: Tiger's Emblem & Pretty Orb, Abilities: Darkness Lv. 3, Steelguard Lv. 3, Attack Lv. 4, Ashura Lv. 3 - HP: 17276, Stärke: 5691, Magie: 1532

2) Black Mage - Weapon: Asteria's Staff, Shield: Lominsan Escutcheon, Accessories: Demon Mane & Runic Ring, Abilities: Aeroga Lv. 4, Firaga Lv. 4, Rapid Fire Lv. 2, Rapid Freeze Lv. 2 - HP: 22420, Stärke: 1529, Magie: 4940

3) Dragoon - Weapon: Bladed Lance, Shield: Blasphemy, Accessories: Warrior's Emblem & Guard Glove, Abilities: Lancet Lv. 3, Heavy Guard Lv. 4, Attack Lv. 4, Thundaga Lv. 4 - HP: 16696, Stärke: 3976, Magie: 3754

Mit Ashura metzelt der Dunkelritter so ziemlich alles in Sekunden nieder. Aber den blöden Drachen in der Wüste hab ich bisher noch nicht einmal auf Easy besiegen können ... -.-

Enkidu

20.02.2014, 03:32

Soo, Zeit bei mir zum ersten Mal komplett abgelaufen, obwohl ich es doch noch auf 11 Tage strecken konnte. Abgeschlossen hatte ich nur das Szenario in Luxerion und Yusnaan, in den Wildlanden war ich so in der Mitte und bei den Dünen offenbar kurz vor Ende. Aber dieser Tempelruinen-Dungeon dort mit den Türen, die sich jede Stunde öffnen oder schließen geht mal gar nicht! Sich ständig wiederholendes Design, Unübersichtlichkeit (besonders schlimm: wenn es so viele optionale Räume und teilweise auch Schätze gibt, dann ist es nur natürlich, alles dort genau erforschen zu wollen - aber gegen die Uhr wird das zur Qual), und supernervige Gegner - diese Skelette rauben mir den letzten Nerv! Da ist es einfach nicht fair, für die Flucht ne Stunde Zeit zu verlieren, vor allem wenn viele Gegner aus dem Nichts direkt vor einem auftauchen und man gar nicht mehr ausweichen oder wenigstens reagieren und zuschlagen kann. Und wenn man direkt an ihnen vorbei rennt, was in den vielen engen Gebieten/Gängen oft kaum möglich ist, dann verfolgen sie einen eeeewig lange und kleben hinter einem. Aber ich finde, wenn der Spieler so deutlich signalisiert, dass er jetzt nicht kämpfen möchte, dann sollte er es auch nicht müssen und die Viecher eher als ne halbe Weltreise später von einem ablassen! Sonst hätten sie ja gleich wieder die alten Zufallskämpfe einbauen können.
Die Zeit permanent anhalten ist langfristig auch keine Option, weil einem dafür irgendwann die Monster ausgehen, wenn sie nämlich ausgerottet wurden. Dann treten außerdem auch noch mehr von den unangenehmeren Gegnern auf.

Für den Weltuntergang wurde nichtmal ne anständige Zwischensequenz spendiert :-/
Bin auch einigermaßen schockiert, dass nicht nur die erledigten Hauptmissionen, sondern auch alle Nebenmissionen beim Neustart gelöscht werden. Die hätten das wirklich lieber so ähnlich wie in Majoras Mask machen sollen, also dass man selbst die Zeit zurückspult aber dafür die erreichten Sachen und Schlüsselgegenstände bestehen bleiben. Wenigstens sind sie so gütig, dass man bei nem Neustart das Tutorial nicht nochmal machen muss. So tue ich mir das Spiel jedenfalls nicht nochmal an, habe jetzt erstmal auf Schwierigkeitsgrad "einfach" umgestellt. Normalerweise spiele ich die Sachen immer auf "normal" durch, wenn es eine Auswahl gibt, aber hier finde ich "normal" schon übermäßig schwierig, zumindest für den ersten Durchgang.

Muss doch sagen, dass mir Lightning Returns von den drei XIIIern bis jetzt eindeutig am wenigsten gefällt. XIII war zwar fast mehr ein interaktiver Film, aber dafür ne einigermaßen runde Sache, sah geil aus und hörte sich toll an. Die erste Fortsetzung hatte andere Stärken und Schwächen, bügelte viele Gameplay-Fehler aus XIII aus und machte dafür anderswo neue, unterm Strich aber fand ich beide Spiele in etwa gleich auf durchschnittlich. Lightning Returns dagegen hat bis jetzt für mich einen seltsam krassen Frustfaktor, den ich bei den Vorgängern so nie verspürt habe. Mal gucken ob sich daran jetzt noch was ändert. Macht bestimmt schon eine Menge aus, wenn man für die Flucht jetzt nicht mehr ständig so viel Zeit verliert.

Sylverthas

20.02.2014, 11:16

supernervige Gegner - diese Skelette rauben mir den letzten Nerv! Da ist es einfach nicht fair, für die Flucht ne Stunde Zeit zu verlieren, vor allem wenn viele Gegner aus dem Nichts direkt vor einem auftauchen und man gar nicht mehr ausweichen oder wenigstens reagieren und zuschlagen kann. Und wenn man direkt an ihnen vorbei rennt, was in den vielen engen Gebieten/Gängen oft kaum möglich ist, dann verfolgen sie einen eeeewig lange und kleben hinter einem.[...]Sonst hätten sie ja gleich wieder die alten Zufallskämpfe einbauen können.
Ich hatte mich gestern gefragt, warum ich davon bisher noch kaum was gelesen hatte. Also, ich bin erst am Ende des 2. Tags und mit dem Shadow Hunter fertig geworden, aber auf dem Friedhof hatte ich echt meinen Spaß. War schon schön, als ich da lustig rumgelaufen bin und plötzlich son fetter Drache vor mir spawned und mich das Spiel dann noch auslacht, weil ichs nicht geschafft habe in der Sekunde nen Erstschlag zu machen^^°
War sowieso ein wenig verwirrt, dass so starke Gegner da rumlaufen, für die ich ca. 10 Minuten pro Kampf gebraucht habe - auch wenn sie mit der richtigen Strategie im Endeffekt kaum eine Bedrohung waren, dennoch irgendwie seltsam. Die Gegner davor und danach waren natürlich auch billig, also... errr...?^^°
Ist sowieso ein wenig billig, dass die Gegner hier direkt vor einem spawnen können, statt konstant sichtbar zu sein - hat durchaus was von RE. Vermutlich hat SE immer noch Probleme mit großen Arealen in HD.

Dass einen die Gegner zu weit verfolgen finde ich auch seltsam - in den meisten Umständen kämpfe ich daher einfach, weil man beim Weglaufen natürlich nicht erkunden kann. Sehr suboptimal. Dass mit dem Zeitverlust beim Weglaufen ist eine Designentscheidung, die ich mal absolut nicht nachvollziehen kann, gerade wenn einem das Spiel manchmal aus Spaß sehr starke Gegner entgegenwirft.

Bin auch einigermaßen schockiert, dass nicht nur die erledigten Hauptmissionen, sondern auch alle Nebenmissionen beim Neustart gelöscht werden. Die hätten das wirklich lieber so ähnlich wie in Majoras Mask machen sollen, also dass man selbst die Zeit zurückspult aber dafür die erreichten Sachen und Schlüsselgegenstände bestehen bleiben.
Es ist irgendwie seltsam, dass sich die Entwickler so wenig von dem System haben inspirieren lassen, was ihre Idee eigentlich schon sehr gut umgesetzt hat. Majora's Mask ist sicher nicht perfekt, macht das, was LR tun will, aber SO viel besser. Dass man alle Quests noch mal machen muss klingt schon scheiße, bisher habe ich das mit dem Zeitdruck ja nicht so eng gesehen, aber wenn man dann mal so... 20h+ auf dem Tacho hat wirds wohl ein wenig brenzlig. Klar - beim 2. Durchgang wird man durch alles schneller durchrasen, spaßiger wirds wohl dennoch nicht.

Insgesamt ist mein Eindruck vom Spiel am Ende aber dennoch positiv bisher, aber das kann sich natürlich immer ändern. Ich war z.B. noch nicht in den Dünen, von denen man ja hier Schreckliches hört. Tatsächlich hab ich bisher nur die beiden Städte besucht, also mal sehen. Beide haben mir dann aber doch gut gefallen, entgegen meinen Erwartungen. Sie machen stellenweise schon einen belebten Eindruck, auch wenn die Wegfindung der NPCs ein wenig seltsam ist. Wie oft wurde schon ein Questgeber oder sogar Lightning von nem NPC angerempelt während eines Dialogs, der dann aber natürlich schnurstracks weiter gegen sie gegenläuft - sehr komisch :D

Ich habe ein wenig das Gefühl, dass die "Mainstory" eventuell sogar trivialer wird als ich es gedacht hätte. Momentan vermute ich, dass man in jedem der Mainquests einfach einem der Charaktere aus dem alten Cast helfen muss, was ich ehrlich gesagt als ziemlich langweilig und auch billig empfinde. Ist natürlich viel einfacher, als neue Charaktere zu machen. Als "Epilog" für die jeweiligen Charaktere empfinde ich das zudem seltsam, da das Spiel ohnehin impliziert, dass in der XIII-Welt anscheinend jeder für 500 Jahre an seinen alten, gammligen Sorgen festhält. Zumindest Noel und Snow tun das, und ich extrapoliere mal ein wenig.

Klar, für den Spieler, der das alles innerhalb von 40h erlebt, macht das vielleicht Sinn, weil es nicht wie "alte Probleme" rüberkommt. Aber für die Charaktere ist eine Ewigkeit vergangen, und sie jammern immer noch über den selben Scheiß rum? Ja, was auch immer. Generell hat man es sich beim Schreiben häufig einfach gemacht, weil das Spiel selten den Eindruck erweckt, dass wirklich so viel Zeit vergangen ist - nur bei ein paar Kindern wird das angeschnitten. Dabei ist das vermutlich die interessanteste Thematik im Spiel, und nicht die beschissenen Sorgen der krüppligen XIII-Cast. Ich freu mich ja schon drauf, was mit Sazh und Fang los ist.

The Fool

20.02.2014, 12:53

Weiß hier jemand wann Tag 14 dazu genommen wird? Ich bin gerade an Tag 7 und hab alle Main Quests durch und 63 Sidequests, aber es heißt immernoch dass es am Ende nur 13 Tage werden. Kommt der 14. Tag erst kurz vor Schluss oder hab ich irgendwas vergessen?

Oh, und Dead Dunes ist meine Lieblingsgegend, also freu dich drauf ;)

Loki

20.02.2014, 13:13

Den einen zusätzlichen Tag bekommst du am Ende des 12. Tages, wenn du genug Side Quests gemacht hast, was bei dir ja der Fall ist.

The Fool

20.02.2014, 14:12

Alles klar, vielen dank. Und noch etwas anderes, werden die Drops der Gegner mit jedem Stärkeboost den sie im Laufe der Zeit kriegen auch besser? Der Wolf hat zB jetzt an Tag 7 angefangen Attack Lvl. 2 zu droppen, steigt das dann an Tag 10 auf Attack Lvl. 3 auf oder ändert sich das nicht mehr?

Enkidu

20.02.2014, 16:54

thickstone

20.02.2014, 17:19

Faszinierend... auf Schwierigkeitsgrad einfach und mit den Ortskenntnissen aus meinem ersten gescheiterten Durchgang sowie einem Guide für die Sidequests und ich muss sagen, auf einmal gefällt mir das Spiel viel besser! Der erste Tag den man hat ist ja nur ein halber, aber dennoch habe ich in den paar Nachtstunden nicht nur den obligatorischen Anfang in Luxerion gemacht, sondern dort diverse Sidequests erledigt oder angefangen, alle Orte im Spiel für die jeweiligen Teleportationspunkte besucht (also einmal die ganzen Wildlande abgelaufen), in Yusnaan diverse Sidequests erledigt oder angefangen, die Wildlande-Mainquest begonnen um den Chocobo reiten zu können, die komplette Hauptmission in der Wüste inklusive aller Sidequests bis auf zweie erledigt und ganz nebenbei all die Schätze eingesammelt und drei Monsterarten ausgerottet :D

Mir kam es bei deinen Impressionen auch so vor, dass ein Großteil der Kritik vom Schwierigkeitsgrad herrührt. Freut mich aber, dass es dir jetzt mehr gefällt! Nach allen Eindrücken zu 'Normal' kann ich nur sagen, dass ich die Herausforderung nicht wirklich vermisst habe. Und auch auf Easy gab es einige schwierigere Ecken.

Dabei kommt es mir schon fast so vor, dass Easy eher Normal hätte sein müssen. Oder, dass Erstspielern der einfache Schwierigkeitsgrad vor dem Start mehr ans Herz gelegt wird. Das Spiel ist ja anfangs dann doch sehr unübersichtlich und man braucht eine gewisse Eingewöhnungszeit in alle Systeme. Ich vermute mal, dass man das auf Normal einfach nicht hat und dann wird es schon schnell frustrierend.

Mal eine Frage an alle, die das Spiel durchhaben:

Was ist das Chaos nun eigentlich _wirklich_?

Die erste Erklärung war ja afair, dass die unterschiedlichen Yeuls unterschiedliche Erwartungen an Caius gestellt haben und diese paradoxen Erwartungen mündeten dann in ihrer Summe im Chaos. Fand die Erklärung etwas dämlich, aber ok.

Dann kurz vorm Ende heißt es, dass das Chaos eine amorphe Ansammlung menschlicher Seelen sind. Quasi ein wenig wie bei Neon Genesis Evangelion am Ende. Ich hab das ganze dann als kollektives menschliches Gedächtnis begriffen, auf das Bhunivelze keinen Zugriff hat (wie die menschliche Seele im Allgemeinen).

Obwohl mir die 2. Erklärung deutlich besser gefällt und ich die auch interessant finde: Zusammenpassen tut das mit Yeuls Story da nicht. Wenn sie Ursprung von Chaos ist, dann kann es vorher auch kein kollektives menschliches Gedächtnis gegeben haben, denn genau das ist ja das Chaos. Diese ganze Grundlegung erklärt nicht, wo die Seelen denn bitte _vor_ Yeuls Existenz gelandet sind und ob es da schon eine Art Chaos gab.

Das passt halt alles mit dem Seelenbegriff nicht zusammen. Scheinbar schwirren die Seelen von Menschen immer in diesem Chaos-Pool und füllen ab und an eine menschliche Hülle. Wie soll das vor Yeul denn gegangen sein?

Verstehe ich da was falsch? WTF

Bhunivelzes Plan war also letztendlich eine neue Welt _ohne_ Chaos zu schaffen, damit es für ihn kein Unseen Realm (=Seele) gibt, weil er als Gott vollständige Kontrolle über seine Geschöpfe haben will.

Für Lightning macht aber gerade das die Menschlichkeit aus, daher will sie ihn zerstören.

Ich fand das übrigens ziemlich interessant. Einerseits passt es gut zu der Grundthematik aus Teil 1, andererseits entwickelt der Plot dadurch weitere religiöse Untertöne. Trotz des ganzen Kuddelmuddels drumherum ein imo wirklich interessanter Konflikt am Ende und auch durch den coolen Dialog gar nicht schlecht rübergebracht.

Diese Darstellung der Religion fand ich in Luxerion ganz cool übrigens. Es gibt diese offensichtlichen Sachen wie die Kirche, die Gläubigen und die Ketzer, aber auch diese Durchsagen waren ganz atmosphärisch (so ca. 'A new day dawns, let us pray to our almighty God Bhunivelze!') und einigen Menschen, die sich spontan zum Beten vor eine Statue knien. Für ein Spiel mit so kurzer Entwicklungszeit stecken da teils schöne Details in der Spielwelt.

Enkidu

21.02.2014, 01:02

Mir kam es bei deinen Impressionen auch so vor, dass ein Großteil der Kritik vom Schwierigkeitsgrad herrührt.
Es liegt schon eine Menge am Schwierigkeitsgrad, der halt nicht nur wegen der starken Gegner sondern gerade auch durch die Zeitstrafen so übel wird, aber längst nicht alles!
Das fundamentale Problem bleibt für mich bestehen: Selbst wenn ich auf einfach angefangen hätte, wäre es mit der verbleibenden Zeit eng geworden, da ich einfach jeden Winkel der Welt erkunden und in Augenschein nehmen möchte, und darauf ist das Spiel ganz und gar nicht ausgelegt. Wenn man zum ersten Mal beginnt, hat man überhaupt keinen Plan was wann zu tun ist, gerade was die Nebenmissionen angeht. Aber es kann doch eigentlich nicht Sinn der Sache sein, von vornherein mit einem nebenliegenden Walkthrough spielen zu müssen.
Ergo ist Lightning Returns wirklich auf mehrere Durchgänge ausgelegt, ggf. inklusive Versagen für die Langsamen wie mich. Das geht wohl gerade noch klar, da es kein sehr umfangreiches Spiel ist, aber trotzdem irgendwie hart an der Grenze.

thickstone

21.02.2014, 07:49

Dazu kann ich nur sagen, dass ich am Ende auf Easy 3-4 Tage übrig hatte und genug Quests gelöst hatte, um den 14. Tag zu spielen - ohne Geblätter in nem Guide. Ich hab eben viel erkundet und die Sachen zufällig gefunden und jeden Quest grundsätzlich erst mal angenommen.

Auf Easy kann man sich sehr wohl Zeit lassen, wie geschrieben hatte ich sogar
viel zu viel davon. dennoch muss man sich in dem Spiel eben organisieren und Prioritäten setzen, ja. Das impliziert der Zeitdruck halt. Mich wundert es nur, dass du dir ein Spiel mit Zeitdruck kaufst, Zeitdruck aber gar nicht magst und dich dann drüber beschwerst. Es ist ja nicht so, dass um dieses Element ein Geheimnis gemacht wurde ;)

Sylverthas

21.02.2014, 11:45

Auf Easy kann man sich sehr wohl Zeit lassen, wie geschrieben hatte ich sogar
viel zu viel davon. dennoch muss man sich in dem Spiel eben organisieren und Prioritäten setzen, ja.
Was ändert sich auf leicht denn, dass es den Zeitdruck nimmt?

Bzw. muss man wohl anerkennen, dass, wenn man wirklich langsam spielt, man durchaus Probleme kriegen kann. Und *so* kurz ist das Spiel auch nicht, dass ein Neustart mal eben locker hingenommen werden kann - ich tippe momentan darauf, dass wohl so nach 10-20h ein Neustart bevorsteht, wenn man es nicht schafft, was schon ne ordentliche Zeit ist.

Bin jetzt btw. in der Wüste und... wow, was haben die sich bei dem riesigen Tempel gedacht? Zeitdruck war hier wieder nicht so mein Problem, da ich, bis nach dem Öffnen der Truhe für 6 EP (^_O) eigentlich immer mit vollen Punkten rumgerannt bin. Aber man, war das Level monoton und langweilig. Mit viel zu vielen Gegnern, natürlich. Dass man da mit nem Begleiter rumläuft hat es nur minimal angenehmer gemacht, da ich das Gefühl habe, dass der nicht mal 1/4 so effektiv kämpft wie ich - ich wette, die haben für den einfach die XIII-er KI eingesetzt *g*

Ansonsten ist die Wüste schon nett, aber eben... naja, was man erwartet, karg. Muss jetzt noch zwei weitere Grabstätten aufsuchen und dafür wahrscheinlich in den Atmos - Part gehen, mal schauen.

Btw. ist mir in der Wüste wieder so eine Drachen-Situation untergekommen, diesmal mit diesem riesigen Sandmonster. Spawned direkt vor mir, keine Chance auszuweichen, neuladen. Ich speicher mitlerweile schon nach jedem 2.-3. Kampf ab, weil ich mir ja nie sicher sein kann, dass das Game ein viel zu mächtiges Monster entgegenwirft und weglaufen ist einfach keine Option bei dem Zeitverlust. Momentan meine größte Kritik am Spiel, weil man solche Monster gefälligst aus der Entfernung sehen sollte, damit man ne Chance hat denen auszuweichen.

thickstone

21.02.2014, 14:18

Was ändert sich auf leicht denn, dass es den Zeitdruck nimmt?

Hmmm. Zum einen kann man ohne Strafe dem Kampf entgehen, zum anderen bekommt man so viel EP, sodass man eigentlich immer Chronostasis spammen kann.

Mal anders gefragt: Wie anders spielt 'ihr' denn, dass ihr Zeitprobleme bekommt? Mal wirklich aus Interesse und nicht aus Provokation. Ich finde, dass man Quests und Erkundung in diesem Spiel sehr gut verknüpfen kann und die Main Quests sollen eh Priorität haben, außer sie sind zu schwer.

Enkidu

21.02.2014, 14:30

Lohnt sich übrigens, die Skelette auszurotten - der "Letzte" von denen hinterlässt das Knochenbrecher-Schwert, das ziemlich geile Werte hat ^^

Mich wundert es nur, dass du dir ein Spiel mit Zeitdruck kaufst, Zeitdruck aber gar nicht magst und dich dann drüber beschwerst. Es ist ja nicht so, dass um dieses Element ein Geheimnis gemacht wurde
Zeitdruck ist nicht gleich Zeitdruck. Es gibt Spiele, die ein vergleichbares Feature haben, aber spielerisch sehr viel angenehmer umgesetzt sind. Dass ichs kaufe war ohnehin klar, so einen großen Titel lasse ich nicht einfach aus, möchte ja mitreden. Der Zeitdruck ist auch bei Weitem nicht der einzige Kritikpunkt, den ich an dem Spiel auszusetzen habe. Unter anderem vom Soundtrack bin ich bis jetzt ziemlich enttäuscht, davon hatte ich mir vorher echt mehr erhofft. Sind da überhaupt mal ein paar nennenswerte neue Lieder enthalten? Finde es krass, wie viel von den alten wiederverwendet wurde. Als Anspielung in besonderen Kämpfen und Situationen ist sowas ja ganz nett, aber nicht, wenn man in einem neuen Spiel deutlich mehr von der alten Musik hört, als von der neuen. Die haben praktisch jede Kampfmusik aus XIII und XIII-2 nochmal verwendet, und auch im Feld jagt ein Deja-vu das andere. Erinnert mich an Tactics A2, wo der OST zu je einem Drittel aus Tactics Advance und FFXII bestand, aber dort fand ich es nichtmal so negativ, weil die wenigen neuen Stücke wirklich was gerissen haben.

Wenn du so erkundest wie ich (speziell Wildlands und die Dünen), und am Anfang nicht die Wichtigkeit der Chronostasis-Fähigkeit begreifst, hast du selbst auf easy am Ende keine vier Tage übrig. Finde es auch etwas blöd, die Tage so schnell vorbei gehen zu lassen aber dann Chronostasis quasi zur Voraussetzung zu machen. Das sollte imho eher als kleine Hilfestellung dienen, wenn man zum Beispiel eine zeitbegrenzte Quest oder deren Abschluss gerade noch rechtzeitig erwischen möchte. Stattdessen öffnet man alle paar Sekunden das Menü, um die Zeit wieder anzuhalten >_> Frage mich, ob das Spiel auf normal ohne dieses Feature überhaupt schaffbar ist.

Was ändert sich auf leicht denn, dass es den Zeitdruck nimmt?
Finde es sehr wesentlich, dass man bei Flucht (falls noch nötig, denn auf normal blieb mir manchmal nichts anderes übrig als zu fliehen, auf einfach sind die Gegner aber viel leichter) keine Stunde mehr verliert. Auch andere EP-Fähigkeiten verbrauchen weniger EP, die man dann eher für Chronostasis übrig hat.

The Fool

21.02.2014, 14:34

Ich hab auch auf Easy angefangen und hatte nach 4-5 Tagen alle Main Quests durch und ca. 40 Sidequests und die meisten Schätze gefunden und hab dafür so gut wie keinen FAQ benutzt, die Komplettlösung habe ich auch nicht, also so ganz kann ichs auch nicht nachvollziehen. Aber vielleicht liegt das wirklich an dem EP Unterschied, die Gegner einem geben. Ich hab halt Chronostasis gespammt, dann solange auf dem Weg zum nächsten Ziel Gegner bekämpft bis meine Leiste wieder voll war und bin ihnen danach aus dem Weg gegangen, damit ich quasi keine EP "verschwende". Wenn ich wusste ich muss bald an einem großen Gegner vorbei, hab ich solange Chronostasis gespammt bis mir genau 4 EP gefehlt haben und dann zB einen Reaver getötet, damit die Leiste wieder komplett voll war.

Dass ich vor einem Gegner vor dem Kampf nicht wegrennen konnte kam bei mir bei ca. 45 Stunden Spielzeit auch genau nur einmal vor und das war eine Omega Version, die direkt vor mir gespawnt ist, da diese, so scheint es zumindest für mich, wirklich überhaupt keine Regeln haben wo sie erscheinen können und wo nicht in einem Gebiet. Als ich zB Cyclops in Snows Villa ausgerottet habe sind diese immer am selben Platz erschienen als ich in den Raum gelaufen bin, die Omega Version stand aber dann wirklich plötzlich direkt vor mir. Das Problem verstehe ich also auch nicht so ganz, die meisten Gegner sind absolut nicht im Stande mich anzugreifen, wenn ich es nicht will.

Ich hab mir ab Tag 3 aber wirklich auch immer einen genauen Zeitplan gemacht, bevor ich angefangen habe. Also bin meine offenen Quests durchgegangen und hab genau überlegt zu welcher Zeit ich in welchem Gebiet sein will und wie ich dort hinkomme, also mit Zug oder Teleport und falls Teleport wo ich dann für Chronostasis meine EP Leiste wieder auffüllen kann. Ich glaube Master hat hier ja schon mal geschrieben, ist halt viel Micromanagement und darauf muss man wohl stehen. Ich hab das immer ziemlich genossen, bzw. tus immer noch. Im Moment lauf ich die Highways entlang und rotte an Tag 10 gerade alle Monster aus.

Enkidu

21.02.2014, 15:07

Mal anders gefragt: Wie anders spielt 'ihr' denn, dass ihr Zeitprobleme bekommt? Mal wirklich aus Interesse und nicht aus Provokation. Ich finde, dass man Quests und Erkundung in diesem Spiel sehr gut verknüpfen kann und die Main Quests sollen eh Priorität haben, außer sie sind zu schwer.
Ich möchte jede Ecke der Spielwelt in Augenschein nehmen und in den größeren Gebieten abgelaufen sein. Nicht nur einmal ab durch die Mitte sondern auch drum herum. Mach das mal in den Wildlands oder den Dünen, ohne permanent Chronostasis zu spammen (das konnte ich auf normal auch gar nicht, weil mir ständig die EP gefehlt haben), und du ahnst nicht, wie schnell die Tage auf einmal rum sind.

Dass ich vor einem Gegner vor dem Kampf nicht wegrennen konnte kam bei mir bei ca. 45 Stunden Spielzeit auch genau nur einmal vor und das war eine Omega Version, die direkt vor mir gespawnt ist, da diese, so scheint es zumindest für mich, wirklich überhaupt keine Regeln haben wo sie erscheinen können und wo nicht in einem Gebiet. Als ich zB Cyclops in Snows Villa ausgerottet habe sind diese immer am selben Platz erschienen als ich in den Raum gelaufen bin, die Omega Version stand aber dann wirklich plötzlich direkt vor mir. Das Problem verstehe ich also auch nicht so ganz, die meisten Gegner sind absolut nicht im Stande mich anzugreifen, wenn ich es nicht will.
Das hängt stark von der Gegnerart ab. Manchen kann man praktisch immer ausweichen, und gerade die großen Brocken spawnen oft an der selben Stelle oder bewegen sich wenigstens einigermaßen langsam. Aber manche, wie diese tanzenden Vögel mit den Umhängen (bekannt aus den Vorgängern), die Skelette oder auch die Affen im Jakht-Wald, bewegen sich sehr wild und sehr schnell. Ist bei mir wirklich oft vorgekommen, dass man unbeabsichtigt in die hineinrennt, obwohl man fliehen will. Und es ist auch mehrfach vorgekommen, dass Monster direkt in mein Laufen "hineinspawnen", sodass ich gar nicht mehr reagieren konnte.

Ich hab mir ab Tag 3 aber wirklich auch immer einen genauen Zeitplan gemacht, bevor ich angefangen habe. Also bin meine offenen Quests durchgegangen und hab genau überlegt zu welcher Zeit ich in welchem Gebiet sein will und wie ich dort hinkomme, also mit Zug oder Teleport und falls Teleport wo ich dann für Chronostasis meine EP Leiste wieder auffüllen kann. Ich glaube Master hat hier ja schon mal geschrieben, ist halt viel Micromanagement und darauf muss man wohl stehen.
Dann bist du deutlich planmäßiger vorgegangen als ich zu Anfang auf normal. Ich hab nichts gegen ein gesundes Maß an Micromanagement, aber dann sollte einen das Spiel wenigstens zu Beginn ein Stück weit an die Hand nehmen und dieses Management mit seinen Features nach Kräften unterstützen und für den Spieler so komfortabel wie möglich gestalten. Da empfinde ich es als unverzeihlich, kein vernünftiges Questlog zu haben, wo ich die Zeiten der NPCs einsehen kann. Denn kein Mensch behält das alles im Kopf! Außer vielleicht Rain Man mit Inselbegabung. Heutzutage sollte man nicht mehr gezwungen sein, sich für ein Spiel mit beiliegendem Stift und Papier Notizen zu machen. Aber selbst wenn: Oft werden erst gar keine Zeiten genannt, man muss einfach die Erfahrung machen, dass die Leute zu bestimmten Zeiten nicht da sind und man dann auf einem leeren Platz steht. Und das kostet Zeit (und Nerven). Teilweise war das sogar so, dass Hope noch den Fortschritt in einer Sidequest kommentiert und sowas sagt wie "Okay, dann hast du jetzt Item XY, also gehe zu Ort Z, um es endlich bei Person A abzugeben, die es verloren hat!" - und keine zehn In-game-Minuten später an besagtem Ort angekommen, ist die Zielperson nicht mehr da. Bei den ersten paar Malen dachte ich noch, ich hätte irgendwas falsch gemacht und wäre nur zu blöd, die zu finden, wodurch zusätzlich Zeit draufgegangen ist.

thickstone

21.02.2014, 15:23

@Enkidu

Fair enough. Ich sehe, warum dich das etwas nervt. Finde es interessant, wie man mit diesem Zeitfaktor persönlich umgeht - zum einen durch die persönliche Spielweise, zum anderen, ob man sich generell durch so etwas stressen lässt. Für viele ist das sicherlich auch eine mentale Barriere.

Der Soundtrack ist ganz anders als in den Teilen davor, aber ich finde den trotzdem klasse. Geht nur mehr in die Richtung Ambient, glaube ich. Problem ist nicht der Soundtrack, sondern die Soundtrack Direction - Man muss ja keine 5 Meter laufen, schon kommt ein neuer Track und der Alte hat nicht einmal richtig begonnen.

Im Einzelnen fand ich diese Stücke sehr toll:

http://www.youtube.com/watch?v=ARq984vUI7M

Da fand ich diese Glockenschläge mega gut und generell, dass es relativ düster ist.

http://www.youtube.com/watch?v=h50x_1C_8kk

Passt so, weil Luxerion am Morgen durch die Sonne und die roten Bäume etwas leicht Herbstliches hat. Die Musik passt dazu wie Arsch auf Eimer.

http://www.youtube.com/watch?v=5S3gBq6nlNc

Hier ist Luxerion South am Nachmittag afair. Hat sowas Melancholisches/Niedergeschlagenes.

http://www.youtube.com/watch?v=8UnrmT0npOc

Dead Dunes am Nachmittag. Klingt einfach nach Abenteuer.

http://www.youtube.com/watch?v=JLvyGLOLnuk

Yusnaan am Vormittag. Parteeeeey.

Wie gesagt, ich liebe den OST. Er hilft imo, diese Welt richtig zum Leben zu erwecken. Leider bekommt man im Spiel viel zu wenig davon mit, weil es schon fast zu _viele_ Stücke gibt, die sich rasch abwechseln.

Gogeta-X

21.02.2014, 15:23

So bin jetzt durch. 40 Std. auf einfach hat es gedauert und das Spiel ist echt totaller Müll. -.-°
Square Enix versteht echt nicht, was wir Grundlegend anderes wollten im Gegensatz zu FFXIII und XIII-2. :(

Das Game hat ganz ganz wenige Sternstunden und imho finde ich die ergreifende Subquest von Bhakti, dem kleinen Roboter emotionaler als die gesamte Story.
Vor allem die letzten 2-3 Std. waren ja Storytechnisch so eine gequirlte Scheisse. Toriyama hat FFXIII schon etwas vergeigt, aber was er hier mit LR abliefert ist sowas von undurchdacht, seichtgespült, von vorne bis hinten mit Plotholes und fragewürdigen Momenten ausgestattet, das es einfach nicht mehr feierlich ist.

SE muss sich wirklich was einfallen lassen und hoffe, dass das KH Team mit FFXV wieder etwas die richtigere Richtung geht. LR ist so ziemlich das Schlußlicht in der FF Serie (inklusive Ableger).
So nicht SE. Setzen Sechs! >_<

Klunky

21.02.2014, 15:28

The Fool

21.02.2014, 15:35

Sagt mal verstehe ich beim Monster ausrotten irgendwas falsch? Bin jetzt schon bei Tag 7 und habe nicht Mal eine Monsterart ausgerottet, dabei habe ich schon gegen Unmengen von Gremlins und Niblets gekämpft und in der Beschreibung steht immer noch: "verbreitet". Kann es sein dass ich irgendwas wichtiges nicht beachte?
Die Daumenregel ist: 100 Einheiten für kleine Monster, 60 für mittlere und 30 für große. Bei Gremlins und Niblets musst du quasi jeweils um die 100 insgesamt töten, damit du sie ausrottest. Und soweit ich weiß springt die Verbreitung erst bei 5 restlichen Monstern von "Common" auf "Rare", also wirklich erst kurz bevor es sowieso vorbei ist.

@Enkidu: Das fehlende Questlog ist für mich wohl auch das einzige richtig große Problem des Spiels. Das war auch in 99% der Fällen der Grund warum ich etwas im Internet nachgeschaut habe und auch notwendig, damit man seinen Tag richtig planen konnte. Verstehe ich auch nicht, wieso sowas nicht eingebaut werden kann. Außer natürlich dass man dadurch gezwungen wird sich eine Komplettlösung zu kaufen.

Und dickes Dito an thickstone was die Musik angeht. Ich bin ein riesen Fan davon, aber es ist unglaublich nervig wenn bei Sunset Prism gerade der schöne Teil anfängt und dann hört das Lied auf weil man in die Nordseite der Stadt kommt :(

Loki

21.02.2014, 16:02

Die Daumenregel ist: 100 Einheiten für kleine Monster, 60 für mittlere und 30 für große. Bei Gremlins und Niblets musst du quasi jeweils um die 100 insgesamt töten, damit du sie ausrottest. Und soweit ich weiß springt die Verbreitung erst bei 5 restlichen Monstern von "Common" auf "Rare", also wirklich erst kurz bevor es sowieso vorbei ist.

So ist es. Dazu sei auch gesagt, dass man am 13. Tag (vorausgesetzt man hat Tag 14 freigeschaltet) Zugang zum "Ultimate Lair" erhält, wo man praktisch nur "Last One"-Monster bekämpft und somit auch außerhalb dieses Dungeons quasi alle Monster auf der Welt ausrottet (bis auf die Anubyse, die kann man soweit ich weiß nicht komplett auslöschen). Dann gibt es noch ein Monster (ich glaube es ist Meonekton, bin mir aber nicht sicher) dass man nur im Ultimate Lair ausrotten kann, weil man ansonsten irgendwie viele tausend Exemplare bekämpfen muss, bis das letzte erscheint. Es gibt in der Wüste eine Side Quest die erfordert, dass man alle Last Ones getötet hat, da fand ich es deutlich angenehmer einfach das Ultimate Lair abzuarbeiten als stundenlang Zufallskämpfe zu machen. Und am letzten Tag gibt es übrigens 3 Monsterarten, die man nur im letzten Dungeon trifft und dort auch auslöschen muss, um diese Side Quest dann im NG+ abzuschließen.

Ansonsten schließe ich mich thickstone an, was den Soundtrack angeht. Nein, LR hat keine bzw. nur wenige melodische Stücke wie "To Zanarkand" oder "Terra's Theme" (btw. wenn man die Biggs & Wedge Side Quest abschließt, spielen die beiden am folgenden Abend "Terra's Theme" auf den Straßen von Yusnaan xD) - aber dafür sind die Stücke von LR extrem atmosphärisch. Sehr schön fand ich auch das Lied, das nachts in Luxerion läuft in der Nähe der South Station.

Sylverthas

21.02.2014, 16:05

OK, von dem, was ich hier zwischen leicht und normal lese klingt das so, als wäre das Erlebnis auf beiden Schwierigkeitsgraden nicht unbedingt vergleichbar. Die Gegner sind schwächer aber man kann kostenlos weglaufen? Das nimmt wirklich schon ne Menge raus, wenn man dann noch mehr EP kriegt sollte man doch technisch wirklich die Zeit aufhalten können wie man will (bzw. bis die Monster ausgerottet sind :D).

Ich denke, gerade, was den Zeitdruck angeht, sollte man daher die Erlebnisse nicht direkt vergleichen. Und klar: Wenn man jetzt, nachdem man leicht durch hat, auf normal anfängt, ists auch wiederum nicht vergleichbar, da man dann ohnehin schon weiß, wo was ist. Das Game ist vermutlich wirklich so, dass die erste Erfahrung prägender ist als bei vielen anderen Spielen.

thickstone

21.02.2014, 16:50

Ich denke, gerade, was den Zeitdruck angeht, sollte man daher die Erlebnisse nicht direkt vergleichen. Und klar: Wenn man jetzt, nachdem man leicht durch hat, auf normal anfängt, ists auch wiederum nicht vergleichbar, da man dann ohnehin schon weiß, wo was ist. Das Game ist vermutlich wirklich so, dass die erste Erfahrung prägender ist als bei vielen anderen Spielen.

Erst mal das und zum anderen beginnst du im New Game+ ja mit den alten Statuswerten. Heißt, dass der Schwierigkeitsgrad dadurch eh ausgehebelt wird und man dann schon eher auf Hard anfangen sollte.

Übrigens interessant: Damals meinten sie ja, dass sie sich von Dark Souls haben inspirieren lassen. Nun ja, man muss sich recht viel selbst erschließen, experimentieren, hat wenig Handholding und zumindest auf Normal ne gute Herausforderung. Ist nicht immer brilliant umgesetzt (Sidequests -_-), aber ich hätte auch nicht gedacht, dass das mehr als Gebluffe ist.

Sylverthas

21.02.2014, 17:05

Übrigens interessant: Damals meinten sie ja, dass sie sich von Dark Souls haben inspirieren lassen. Nun ja, man muss sich recht viel selbst erschließen, experimentieren, hat wenig Handholding und zumindest auf Normal ne gute Herausforderung. Ist nicht immer brilliant umgesetzt (Sidequests -_-), aber ich hätte auch nicht gedacht, dass das mehr als Gebluffe ist.
Ja, das stimmt definitiv. Es ist zwar vom Schwierigkeitsgrad nicht ansatzweise so hoch wie DS, aber es stimmt, dass man viel erkunden kann / muss und man wenig Handholding hat. Ich würde auch sagen, dass das zu den Spielen gehört, wo man, wenn man sich strikt an nen Spieleberater hält, ein wenig den Spaß nimmt, wobei das sicherlich von Person zu Person verschieden ist (da er natürlich auch den Frust nehmen kann).

Andererseits sind die Sidequests meist doch recht vage formuliert und wenn man sie nicht gerade nebenbei abschliesst kann es schon ne Tortur werden, wenn man eben keinen Berater zur Hand hat / im Internet sucht. Z.B. ists schon toll, wenn einem irgendein Name entgegengeworfen wird und man die Person dann finden soll - klar, man kann zu dem Zeitpunkt speichern, nach der Person suchen und dann neu laden.

Btw. fand ich die Aufgabe mit den Echsen super, weil ich gar nicht auf die Idee gekommen bin, dass das diese kleinen Echsen sind, die überall rumwuseln und am Ende der Wüste hatte ich dann meinen Spaß, weil ich keine einzige hatte... muss ich wohl irgendwann noch mal zurück, was im Endeffekt ne Zeitverschwendung wird, weil ich dort sonst fast alles geknackt habe. Gibts für die Echsen eigentlich gute Orte, wo man die leicht farmen kann?

Laguna

21.02.2014, 17:51

Hach, ich bin noch immer im ersten Durchgang und hab auch gleich auf Normal angefangen, deswegen hatte ich auch schon mit einigen harten Nüssen zu kämpfen. Das hat mich aber angespornt, und gerade die Boss Kämpfe der Szenarios haben mir sehr viel Spaß bereitet. Mir gefällt das Gameplay wirklich gut, schade das Square Enix keine vernünftigen FF Storys mehr auf die Reihe zu kriegen scheint. Ist nach dem sehr ausufernden zweiten Teil aber auch schwierig gewesen das ordentlich abzuschließen.

Nerven tut mich aber die technische Seite des Spiels. Die Texturen der Charaktere und vorallem die Hintergründe sehen für PS3 Verhältnisse teilweise doch enttäuschend aus, und das die Framerate bei mir regelmäßig einbricht, wenn ich in der Stadt rumlaufe, finde ich auch nicht gerade toll.

Enkidu

21.02.2014, 20:45

Ist euch eigentlich mal aufgefallen, dass irgendwie viel mehr Seelen von Kerlen und viel weniger welche von Frauen gerettet werden :D ? Kommt mir jedenfalls so vor.

Edit: Finde es übrigens auch blöd, dass es quasi Sperrstunden im Spiel gibt, in denen nichts los ist. Bis auf ein oder zwei, die man jederzeit beginnen kann, sind jeweils von 6 bis 8 Uhr morgens und von 4 bis 6 Uhr nachts keine Sidequests erreichbar (weder zum starten noch zum abschließen). Nur tote Hose wenn die Quests die immer gehen längst erledigt wurden, sodass man praktisch gezwungen ist, die Zeit zu verschwenden. Das hätte wirklich ausgeglichener verteilt werden müssen, sodass man gleich zum Beginn eines Tages am frühen Morgen schon was abhaken kann, wenn man weiß, was man tut und wo man hin möchte.

Fair enough. Ich sehe, warum dich das etwas nervt. Finde es interessant, wie man mit diesem Zeitfaktor persönlich umgeht - zum einen durch die persönliche Spielweise, zum anderen, ob man sich generell durch so etwas stressen lässt. Für viele ist das sicherlich auch eine mentale Barriere.
Inzwischen hab ich ja auch keine Probleme mehr, aber ich bezweifle, dass das genauso gut hingekommen wäre, wenn ich gleich auf einfach angefangen hätte. Denn das Sich-in-der-Spielwelt-auskennen macht schon enorm viel aus.

OK, von dem, was ich hier zwischen leicht und normal lese klingt das so, als wäre das Erlebnis auf beiden Schwierigkeitsgraden nicht unbedingt vergleichbar. Die Gegner sind schwächer aber man kann kostenlos weglaufen? Das nimmt wirklich schon ne Menge raus, wenn man dann noch mehr EP kriegt sollte man doch technisch wirklich die Zeit aufhalten können wie man will (bzw. bis die Monster ausgerottet sind ).
Absolut. Wobei ich einfach fast schon wieder zu einfach finde... aber okay, habe ja auch die Werte von Lightning behalten ^^ Trotzdem hätten sie bei den Schwierigkeitsgraden wirklich was ändern sollen. Normal fand ich jetzt nicht normal, und ich habe schon einige RPGs gespielt *g*

EP-Kosten für Teleport sind auf einfach auch geringer. Ehrlich, ich hatte beim normalen Schwierigkeitsgrad permanenten EP-Mangel. Das hat sich jetzt deutlich gebessert.

Übrigens interessant: Damals meinten sie ja, dass sie sich von Dark Souls haben inspirieren lassen. Nun ja, man muss sich recht viel selbst erschließen, experimentieren, hat wenig Handholding und zumindest auf Normal ne gute Herausforderung. Ist nicht immer brilliant umgesetzt (Sidequests ), aber ich hätte auch nicht gedacht, dass das mehr als Gebluffe ist.
Jau.

Btw. fand ich die Aufgabe mit den Echsen super, weil ich gar nicht auf die Idee gekommen bin, dass das diese kleinen Echsen sind, die überall rumwuseln und am Ende der Wüste hatte ich dann meinen Spaß, weil ich keine einzige hatte... muss ich wohl irgendwann noch mal zurück, was im Endeffekt ne Zeitverschwendung wird, weil ich dort sonst fast alles geknackt habe. Gibts für die Echsen eigentlich gute Orte, wo man die leicht farmen kann?
Haha, die Echsen waren gleich das erste, was mir in der Wüste ins Auge gesprungen ist, und ich wunderte mich, dass man sie nicht anklicken kann. Aber genau wie bei dir bin ich einfach nicht auf die Idee gekommen, sie mit dem Schwert kaputt zu hauen ^^ Dachte die wären nur Deko. Ansonsten weiß ich zwar keinen Ort, wo besonders viele wären, aber die wuseln dort doch wirklich überall rum :)

Winyett Grayanus

21.02.2014, 22:01

Wo kann man denn eigentlich Waffen verbessern? Das soll doch möglich sein, oder?

Ich habe am Dienstag mit dem Spiel angefangen und bin nun bei ca. 16 Stunden, beim dritten Tag und habe drei Hauptmissionen fertig. Da die Sache mit dem Zeitanhalten einigermaßen klappt, denke ich mal, dass ich mich nicht zu schlecht schlage, wobei mich die Endgegner in Luxerion und der Wüste ziemlich frustiert haben.

Ansonsten haut mich das Spiel bisher nicht um, ist aber immerhin so solide, dass man es spielen kann und auch das Mega-Dungeon in der Wüste irgendwie übersteht, ohne durchzudrehen. Die Handlung ist aber wirklich das Übelste vom Übelsten und ließ mich mich zeitweise wundern, ob irgendwann mal eine Toriyama-Sekte gegründet wurde. Zumal der Aufhänger, dass irgendein toller Gott (der vorher nie erwähnt wurde?) einfach mal so die Welt zerstören will, schon nichts taugt.

Loki

22.02.2014, 09:08

Wo kann man denn eigentlich Waffen verbessern? Das soll doch möglich sein, oder?

Es ist möglich, aber erst nachdem du den Endboss besiegt und NG+ gemacht hast, aus irgendeinem Grund.

Gott, also Bhunivelze, wurde übrigens tatsächlich sowohl in XIII als auch in XIII-2 (zumindest in den Datalogs) erwähnt und er spielt in der Mythologie von XIII eine große Rolle. Mit der eigentlichen Story hatte er vorher aber nicht viel zu tun, das stimmt.

Gogeta-X

22.02.2014, 09:25

Ich verstehe nicht, warum Toriyama sowie das gesamte FFXIII Team, das offizielle Mythologie Video zur Fabula Nova Crystalis nie auf ein Spiel als Intro gepackt hat.

http://www.youtube.com/watch?v=8XfVS90cqD4
Imho ist das schon sehr wichtig, um einigermaßen etwas verstehen zu können. <.<°

Und mit der musikalischen Untermalung hat es einfach nur FF Flair pur. ^.^

Sylverthas

22.02.2014, 12:10

Gott, also Bhunivelze, wurde übrigens tatsächlich sowohl in XIII als auch in XIII-2 (zumindest in den Datalogs) erwähnt und er spielt in der Mythologie von XIII eine große Rolle. Mit der eigentlichen Story hatte er vorher aber nicht viel zu tun, das stimmt.
Wenn ich mich richtig erinnere war das aber nur bei den Einträgen im Glossar, die man durch die Erfüllung der Nebenaufgaben auf Gran Pulse bekommt, oder? Da waren auf jeden Fall einige Hintergründe zu den Göttern dabei, die auch gar nicht so uninteressant waren. Obwohl sie für die Story von XIII jetzt nicht zu wichtig sind.

thickstone

22.02.2014, 13:22

Bhunivelze wurde definitiv am Ende von XIII-2 von Hope erwähnt ('We'll call this God 'Bhunivelze'. Oder so)

The Judge

22.02.2014, 14:09

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber auch wenn Bhunivelze im originalen FF13 noch nicht namentlich erwähnt wurde, so ist doch von der Rückkehr der "Schöpfergottheit" die Rede, die die Welt "neu erschaffen" soll, sobald man Cocoon zu Fall gebracht hat. Damit dürfte ja der jetzige Bhunivelze gemeint sein, zumal er in Lightning Returns ja eben genau dies vor hat: Eine neue Welt erschaffen.

Was ich persönlich immer noch nicht so richtig durchschaut habe: Wieso kämpfen die Charaktere in FF13 eigentlich gegen Orphanus, wenn sie doch wissen, dass sein Tod Cocoons Fall bedeutet?

Loxagon

22.02.2014, 14:42

Gogeta, wo kommt das Video denn her?
Aus einem der drei Teile? (13-3 hab ich noch nicht durch) - ich habs bisher nie gesehen...

Sylverthas

22.02.2014, 15:19

Wieso kämpfen die Charaktere in FF13 eigentlich gegen Orphanus, wenn sie doch wissen, dass sein Tod Cocoons Fall bedeutet?
Weil die Charaktere das ganze Spiel über nicht nachdenken - wieso sollten sie dann am Ende anfangen? ^_^

Soweit ich mich erinnere war das Ende von XIII reines Wunschdenken und die Hoffnung darauf, dass man, obwohl man jeder Anweisung von Barthandalus gefolgt ist und überhaupt keinen Alternativplan hat, doch das Ende abwenden kann.

Loxagon

22.02.2014, 15:32

Barthandalus verschmilzt am Ende doch mit Orphanus und so haben die Charaktere ja nicht unbedingt eine Wahl.

Gogeta-X

22.02.2014, 16:23

Gogeta, wo kommt das Video denn her?
Aus einem der drei Teile? (13-3 hab ich noch nicht durch) - ich habs bisher nie gesehen...

Das wurde bei einem SE Event mal gezeigt, als man einen neuen (lol) versus oder XIII-2 Trailer gezeigt hat (ich weiß es gerade nicht mehr). Ist wie gesagt ein offizielles Video der Backround Story, die imho schon sehr wichtig ist.

The Fool

22.02.2014, 16:33

Scheiß Aeronite, flüchtet jedes mal wenn er noch ca. ein viertel HP hat >_< Dieser verkackte Timer, wieso muss man sowas einbauen? >_>

Loxagon

22.02.2014, 16:45

Das wurde bei einem SE Event mal gezeigt, als man einen neuen (lol) versus oder XIII-2 Trailer gezeigt hat (ich weiß es gerade nicht mehr). Ist wie gesagt ein offizielles Video der Backround Story, die imho schon sehr wichtig ist.

Achso, ...
Ich habs auch mal angesehen, das erklärt da doch einiges. aber "toll", wenn so etwas nicht im Spiel ist...

Gogeta-X

22.02.2014, 16:51

Ja, die gesamte nova fabula crystallis Saga wurde sehr stiefmütterlich behandelt.

Vivi5432

22.02.2014, 16:59

War eigrnlich eine Fotzsetzung (zumindest von der Story her) fest nach FF XIII geplant? Oder wurde sich das erst später dazu gereimt? Wurde da mal was zu gesagt?

Und noch eine Frage zum Ende von LR:
Warum wurde bei mir der Epilog nicht abgespielt? Passiert das nur bei bestimmten Voraussetzungen?

Loxagon

22.02.2014, 17:15

Also ich finde das 13 am Ende doch extrem offen ist und man daher alles so geplant hatte.

Man hat den Boss in 13 umgeklatscht und schon lief das Ending, ohne dass wirklich was erklärt wurde...
Wirkt nicht gerade nach einer spontanen Idee, was eine Trilogie angeht.

The Fool

22.02.2014, 18:50

Hab jetzt einfach bei Aeronite im Overclock Modus Artemis' Arrow gespammt nachdem ich ihn gestaggert habe und damit den Kampf problemlos gewonnen. Ziemlich unbefriedigend irgendwie :/ Ich hätte ihn lieber auf normale Art und Weise besiegt, aber der Timer wollte es nicht mitmachen und bis New Game+ wollte ich auch nicht mehr warten.

Abgesehen davon fällt mir gerade erst auf dass man ja ab Tag 10 lauter neue Waffen kaufen kann, die sich sogar wirklich mal lohnen. Wobei ich auch noch nicht weiß wie das Upgraden von Waffen im New Game+ funktioniert, also vielleicht wärs jetzt auch total sinnlos für so eine Waffe Geld auszugeben. Aber was auch immer, ich tus trotzdem :D

Winyett Grayanus

22.02.2014, 20:35

Es ist möglich, aber erst nachdem du den Endboss besiegt und NG+ gemacht hast, aus irgendeinem Grund.

Oh, toll.

Danke.:D

Ich finde es irgendwie nicht so toll, dass sehr vieles in den Spielen einfach nur so hingeworfen wird - das Video hier wäre zumindest schon einmal ein Anfang gewesen, um wenigstens etwas Sinn in die Handlung zu bringen.
Apropos: Ich habe nun alle Hauptmissionen fertig, habe den vierten Tag angefangen und noch 9 Tage übrig. Wenn das heißt, dass ich nun nichts mehr zu tun habe, außer Nebenmissionen für das optionale Dungeon zu erledigen, fände ich das wirklich nicht toll.

Enkidu

23.02.2014, 04:54

Ja, als ich das Video damals gesehen habe, fand ich das auch ganz gut und habe mich gefragt, warum so etwas nicht in XIII oder XIII-2 direkt eingebaut wurde. Spätestens jetzt bei Lightning Returns wäre die Gelegenheit, wenn es nicht sogar nötig gewesen wäre, um die Hintergründe besser zu erklären. Aber wenigstens einen Ansatz davon bekommt man ja in den Wandbildern vom Wüstentempel mit.

Das Moogle-Dorf war bis jetzt übrigens für mich eines der Highlichts im Spiel ^__^ Vor allem auf japanisch sind die echt niedlich, weil offenbar passenderweise auch von Kindern gesprochen (anders als auf englisch, wo die nur die Stimme verstellen). Finde auch die Musik und die ganze Stimmung dort schön, obwohl es nur so ein kleines Fleckchen ist. Da habe ich mich wieder gefragt, warum es nicht möglich war, genau so etwas in XIII auf Pulse einzubauen! Das hat mir wirklich gefehlt.

Apropos: Ich habe nun alle Hauptmissionen fertig, habe den vierten Tag angefangen und noch 9 Tage übrig. Wenn das heißt, dass ich nun nichts mehr zu tun habe, außer Nebenmissionen für das optionale Dungeon zu erledigen, fände ich das wirklich nicht toll.
Geht mir grade ähnlich. Schon alle Hauptmissionen und ein Großteil der Nebenquests an Tag 2 abgeschlossen und jetzt nur noch wenig zu tun.

Boah, Leute, wenn euch "normal" zu schwierig ist und ihr schon einiges erreicht hattet, aber dann die Welt untergeht, macht es nicht so wie ich und beginnt von Neuem auf "einfach". Denn das ist keine Herausforderung mehr, und damit meine ich, dass es langweilig wird, weil man alle Gegner mit zwei bis drei Schlägen killt und die nervigen Siegestöne öfter und schneller hintereinander zu hören bekommt als einem lieb ist >_< Ich hätte echt lieber nochmal "normal" wählen sollen, aber hatte nach dem frustigen Erlebnis die schlimmsten Befürchtungen.

Habe auch Angst, die Quest mit dem Elixier in Yusnaan nicht mehr zu schaffen, wo man mehrere Tränke als Versuchskaninchen in den Kämpfen testen muss. Denn so viele Gegner, die einen vergiften oder negative Statusveränderungen machen können gibt es in dem Spiel eigentlich nicht. Und die Hälfte davon habe ich schon ausgerottet. Die andere Hälfte schafft es einfach nicht, mich zu vergiften, obwohl sie es sollte. Vielleicht noch nicht stark genug, weil es erst der dritte Tag ist? So oder so aber problematisch, weil ich in den Wildlanden den Chocobo dabei hab, der die Triffids auch im Alleingang plättet, selbst wenn ich das gar nicht will :rolleyes:

Ach ja, zum Chocobo:
Haha, alles klar, Odin und so, ne? War wirklich etwas an den Haaren herbeigezogen. Vor allem weil ich dann lieber den echten Odin gehabt hätte, der hat nämlich als Esper gerockt. Aber okay, wenigstens eine Enthüllung, mit der ich nicht gerechnet hatte. Das war vor allem sehr ulkig, weil es quasi in meinem Walkthrough drinstand, und ich es trotzdem nicht gepeilt hatte - da war die ganze Zeit die Rede von "Chocobodin" :D Dachte das wäre nur der Name, den der Ersteller des Textes dem Vogel gegeben hätte, weil man ihn ja auch benennen kann.

The Fool

23.02.2014, 09:46

Apropos: Ich habe nun alle Hauptmissionen fertig, habe den vierten Tag angefangen und noch 9 Tage übrig. Wenn das heißt, dass ich nun nichts mehr zu tun habe, außer Nebenmissionen für das optionale Dungeon zu erledigen, fände ich das wirklich nicht toll.
Wat? Was würdest du denn gerne in einem Spiel nach abgeschlossener Main Story tun als noch extra Sidequests und einen optionalen Dungeon zu bestreiten? o_O Abgesehen davon dass du dich noch aufs New Game+ vorbereiten kannst in dem du zB Materialien sammelst.

Bei solchen Kommentaren kann ich nicht anders als mir zu denken, dass ihr die Spiele doch einfach inzwischen hassen wollt.

Loki

23.02.2014, 10:36

Habe auch Angst, die Quest mit dem Elixier in Yusnaan nicht mehr zu schaffen, wo man mehrere Tränke als Versuchskaninchen in den Kämpfen testen muss. Denn so viele Gegner, die einen vergiften oder negative Statusveränderungen machen können gibt es in dem Spiel eigentlich nicht. Und die Hälfte davon habe ich schon ausgerottet. Die andere Hälfte schafft es einfach nicht, mich zu vergiften, obwohl sie es sollte. Vielleicht noch nicht stark genug, weil es erst der dritte Tag ist? So oder so aber problematisch, weil ich in den Wildlanden den Chocobo dabei hab, der die Triffids auch im Alleingang plättet, selbst wenn ich das gar nicht will :rolleyes:

Kleiner Tipp: der Earth Eater in der Wüste ist nicht schwer zu finden und perfekt geeignet für diese Mission, weil er häufig einen Angriff macht, der gleich 4 oder 5 Zustandsveränderungen verursacht, unter anderem auch Gift.

Enkidu

23.02.2014, 13:42

Wat? Was würdest du denn gerne in einem Spiel nach abgeschlossener Main Story tun als noch extra Sidequests und einen optionalen Dungeon zu bestreiten? o_O Abgesehen davon dass du dich noch aufs New Game+ vorbereiten kannst in dem du zB Materialien sammelst.

Bei solchen Kommentaren kann ich nicht anders als mir zu denken, dass ihr die Spiele doch einfach inzwischen hassen wollt.
Wer redet denn von hassen? Aber ich finde das auch sehr suboptimal gelöst: Es sollte die Option geben, ab so einem Zeitpunkt, also wenn man alle Hauptmissionen und einen Großteil der Nebenmissionen abgeschlossen hat, direkt manuell das Finale einzuläuten, ohne erst noch so lange warten zu müssen. Ich meine klar, es gibt die Gasthäuser, aber dann muss man da auch erstmal ständig wieder hin und wird zwischendurch von Hope in die Arche zurückgeholt :-/ Wenn man noch neun Tage übrig hat, dann ist das bestimmt nicht angenehm. Oder wenn es vielleicht irgendeine kleine Belohnung dafür gäbe, besonders schnell gewesen zu sein.
Das Spiel ist was das angeht schon seltsam. Man weiß ja nicht von vornherein, was für Möglichkeiten man genau hat und wie man diese nutzen kann, um mit der gegebenen Zeit auszukommen. Wie gesagt hatte ich beim ersten Versuch viel zu wenig. Da ist es nur natürlich, dass Spieler möglichst viele Quests an einem Tag schaffen wollen und das kann man ja auch, wenn man mit Chronostasis umgeht und sich in der Welt auskennt, denn man möchte die kostbare Zeit ja nicht verschwenden. Dann widerum hat man aber leicht viel zu viel Zeit übrig, ein Vielfaches von dem, was man eigentlich bräuchte. Ich hätte es im Grunde besser gefunden, wenn es gar keine Chronostasis-Fähigkeit, sondern einen festen Zeitrahmen für jeden Durchgang gegeben hätte, mit dem man dann halt arbeiten und probieren muss. Dafür hätte die Zeit natürlich etwas langsamer vergehen müssen als im jetzigen Spiel. Oder dass man Chronostasis erst nach einmaligem Durchspielen sozusagen als New Game+ Feature bekommt, um einfacher die Quests zu erledigen, die man davor verpasst hat.

Kleiner Tipp: der Earth Eater in der Wüste ist nicht schwer zu finden und perfekt geeignet für diese Mission, weil er häufig einen Angriff macht, der gleich 4 oder 5 Zustandsveränderungen verursacht, unter anderem auch Gift.
Jau, hab ich vorhin auch festgestellt ^^ Gut, dass ich die noch nicht ausgerottet hatte. Ist ja auch ein dicker Brocken.

Vascar

23.02.2014, 15:18

Klunky

23.02.2014, 17:05

The Judge

23.02.2014, 19:53

Ha, bin durch! Leider nur auf easy, aber ich bin mir trotz anfänglicher Zweifel doch sicher, dass ich noch einen zweiten Durchgang wagen werde.Fantastisch fand ich persönlich den Endkampf an sich. Ich hatte hier einfach wirklich das Gefühl, vor dem absoluten "Final Boss" zu stehen, im wortwörtlichen Sinne. Das Gefühl, das im originalen FF13 einfach nicht so wirklich aufkommen wollte. Im Gegensatz zu vielen anderen mochte ich auch die extrem disharmonische und chaotische Musik im Endkampf, da sie einerseits ziemlich antreibend war und doch viele Andeutungen vergangener Musikstücke aus der FF13-Trilogie beinhaltet. Interessant fand ich während des Endkampfes auch, dass der Boss zahlreiche Attacken von vorherigen Endbossen aus der Final Fantasy-Reihe beherrscht, zumindest namentlich (Almagest, Heartless Angel, Falling Star, Havoc Wing etc.).

Das Ende an sich war natürlich der pure Kitsch, aber demgegenüber bin ich eigentlich recht tolerant. Wieder sehr viel "hope, love and friendship"-Blabla avec un peu de France.

Randomgedanke: Ich finde es immer unfreiwillig komisch, wenn Lightning andauernd von "hope" im Sinne von Hoffnung spricht, während "Hope" daneben steht und sich vermutlich ständig verarscht fühlt.

Loxagon

23.02.2014, 20:41

Naja, im Japanischen sagt sie ja sicher nicht "Hope", wenn sie Hoffnung meint ...

...aber: als Namen kenne ich "Hope" nur für Frauen. Ist das echt auch ein Männername?!

The Judge

23.02.2014, 20:50

Naja, im Japanischen sagt sie ja sicher nicht "Hope", wenn sie Hoffnung meint ...

Spaßbremse, ey. :(

Master

23.02.2014, 22:49

Wie habt ihr Caius am einfachsten besiegt? Ich spiele auf leicht. Bisher hatte ich Sidequest links liegen gelassen, wollte bis zum Schluss aufheben. Ich war ziemlich baff als er mich rasch geplättet hat. Gibt es irgendwie tipps, ohne dass es zuviel Zeit beansprucht?

Sidequests sollte man in LR generell als Priorität behandeln. Die meisten sind einfacher Natur, so das keine allzu schweren Gegner erledigt werden müssen. Auf diese Weise kann man viel eher zu Statuswerten kommen, die dabei helfen den Charakter zu stärken.

Was Caius angeht: Ihn habe ich mir auch erst an Tag 3 vorgenommen nachdem ich bereits die Hauptmissionen + einige Nebenaufgaben in Luxerion erledigt hatte. Die klagenden Dünen hatte ich bereits im Vorfeld schon mal erkundet und dort soweit verfügbare Nebenaufgaben erledigt, während ich die Hauptmissionen soweit unangetastet gelassen habe. Die Wildlande hatte ich zum Großteil erledigt. Dazu habe ich in diesen Gebieten bereits einen großteil der Gegner ausgerottet, in den Wildlanden sogar so stark das mir nur der Chocobofresser übrig geblieben ist.

Vieleicht ist dies nicht die einfachste Methode um Caius schon "frühzeitig" zu besiegen, aber was auf jeden Fall hilft ist, im Kampf gegen ihn, mindestens 2x die Zeitdilation zu verwenden. Zu Beginn des Kampfes sollte sein Megaflare geblockt werden, danach sollte er schnell mit Deprotes geschwächt werden und per Umstoßen + Sprung schnell in den Schockzustand gebracht werden. Im Schockzustand ist der Einsatz von Zeitdilation in Kombination mit dem mehrfachen Einsetzen von Ausweiden (Rang-1-SOLDAT) zu empfehlen. Falls Caius immer noch mit Deprotes belegt sein sollte ist er mit dem Spam von Ausweiden sehr schnell Geschichte.

Vascar

23.02.2014, 23:12

Sidequests sollte man in LR generell als Priorität behandelt. Die meisten sind einfacher Natur, so das kein allzu schweren Gegner erledigt werden müssen. Auf diese Weise kann man viel eher zu Statuswerten kommen, die dabei helfen den Charakter zu stärken.

Was Caius angeht: Ihn habe ich mir auch erst an Tag 3 vorgenommen nachdem ich bereits die Hauptmissionen + einige Nebenaufgaben in Luxerion erledigt hatte. Die klagenden Dünen hatte ich bereits im Vorfeld schon mal erkundet und dort soweit verfügbare Nebenaufgaben erledigt, während ich die Hauptmissionen soweit unangetastet gelassen habe. Die Wildlande hatte ich zum Großteil erledigt. Dazu habe ich in diesen Gebieten bereits einen großteil der Gegner ausgerottet, in den Wildlanden sogar so stark das mir nur der Chocobofresser übrig geblieben ist.

Vieleicht ist dies nicht die einfachste Methode um Caius schon "frühzeitig" zu besiegen, aber was auf jeden Fall hilft ist das man im Kampf gegen ihn mindestens 2x die Zeitdilation zu verwenden. Zu Beginn des Kampfes sollt sein Megaflare geblockt werden, danach sollte er schnell mit Deprotes geschwächt werden und per Umstoßen + Sprung schnell in den Schockzustand gebracht werden. Im Schockzustand ist der Einsatz von Zeitdilation in Kombination mit dem mehrfachen Einsetzen von Ausweiden (Rang-1-SOLDAT) zu empfehlen. Falls Caius immer noch mit Deprotes belegt sein sollte ist dem Spam von Ausweiden sehr schnell Geschichte.

Ich habe schon ca 15 Sidequest und 15 von Tafel erledigt. Ja vielleicht ist das zuwenig, es ging mir auch darum Story zuverfolgen, gemütlich halt.
Ausser Caius und klagenden Dünen habe ich noch nicht beendet. Was mich verwundert hat ich habe ausser Defal und Fluch nichts. Wo bekomme ich am einfachsten Deprotes, Gemach und andere negative Zauber her?

Ausweiden habe ich auch nicht.

Sylverthas

23.02.2014, 23:21

Caius ist mit Statusveränderungen tatsächlich nicht so schwer (wie die meisten Gegner im Spiel, wie mir aber leider dann doch etwas spät aufgefallen ist^^°). Also, ich hatte auf ihn immer Debrave und Defaith, damit seine Angriffe schwächer sind. Andererseits habe ich ihn auch erst nach den Städten und der Wüste gemacht. Vermute, in der Wüste findet man auch viele Statusveränderungen - weiß ehrlich gesagt nicht, wo ich die herhabe, würde aber auf Items von Gegnern tippen, weil davon so viele in meinem Inventar rumfliegen *g*

Ansonsten sind Ausrüstungsgegenstände, die Schaden reduzieren, natürlich super. Wenn es nicht aufs Rating ankommt, dann würde ich eher auf Defensive gehen.

Master

23.02.2014, 23:42

Ich habe schon ca 15 Sidequest und 15 von Tafel erledigt. Ja vielleicht ist das zuwenig, es ging mir auch darum Story zuverfolgen, gemütlich halt.
Ausser Caius und klagenden Dünen habe ich noch nicht beendet. Was mich verwundert hat ich habe ausser Defal und Fluch nichts. Wo bekomme ich am einfachsten Deprotes, Gemach und andere negative Zauber her?

Deprotes kann man von Goblots, Wüsten-Sahagins (beide in der Wüste zu finden) und Triffids (Wildlande) erhalten.
Gemach bekommt bei Skelletons, die in den Schreinen in der Wüste zu finden sind.
Morbid erhält man ebenfalls von den Wüsten-Sahagins.
Gift kann man von Goblots und Leo Archais (beide in der Wüste zu finden, letzterer auch in Luxerion) erhalten.

Ausweiden habe ich auch nicht.

Dann kann ich nur Umstoßen mit Sprung empfehlen. Umstoßen kannst du von Desdemona in Yusaan erhalten, oder in dem du die Kleidung Vendetta aus dem Laden in Jahkt (Wildlande) besorgst. Sprung liegt allen Klingenlanzen mitbei, da du dich auf die Hauptaufgaben fokusiert hast, denke ich das du Noels Schattenjäger besitzt, was schonmal ein guter Start ist. Accessoires die die Kampfkraft stärken sind auch zu empfehlen. Weiterhin wäre es sogar noch besser den Kampf mit 6 EP zu starten, so das man Zeitdilation 3x nacheinander benutzen kann, um so Umstoßen + Sprung zu spammen.

EDIT: Ich hätte wohl sagen sollen das ich auf Normal spiele. Insofern könnte sich auf Leicht meine Taktik als noch wirkungsvoller erweisen.

Enkidu

24.02.2014, 02:55

Ich war erst verwirrt, dass in der Geschichte ständig abwechselnd die Rede von "vor 500 Jahren" und von "vor 1000 Jahren" war, wenn es um vergangene Ereignisse ging. Dachte schon, das sei ein Übersetzungsfehler, bis mir wieder eingefallen ist, dass XIII-2 ja 500 Jahre in der Zukunft endet ^^ Ja, ich weiß schon wieso ich Zeitreisen hasse.

Habe übrigens die Avanda ausgerottet und dafür bekommt man das echt übertrieben mächtige Schwert das die immer mit sich rumtragen - nicht nur von den Werten her (man hat dadurch am Anfang vom Kampf sogar Regena), sondern auch rein äußerlich. Das Ding ist größer als Lightning selbst und dadurch und durch die auffällige Farbe wirkt es fast so, als würde da nur noch ein überdimensionales Schwert durch die Gegend laufen :D

Sidequests sollte man in LR generell als Priorität behandeln. Die meisten sind einfacher Natur, so das keine allzu schweren Gegner erledigt werden müssen. Auf diese Weise kann man viel eher zu Statuswerten kommen, die dabei helfen den Charakter zu stärken.
Ja. Und ich würd schon alleine deshalb damit nicht bis zum Ende warten, weil man (leider) auch sehr viel verpassen kann. Manche Quests müssen ja zu nem bestimmten Zeitpunkt erledigt werden (zum Beispiel in Luxerion das mit den Telefonstreichen direkt an dem Tag nach Beendigung der Hauptquest dort) oder ziehen sich zwangsweise über mehrere Tage, sodass man die nicht mehr schaffen kann, wenn man erst am letzten oder vorletzten Tag damit anfängt.

R.D.

24.02.2014, 03:17

Übrigens eine Sache die ich echt Schade fand. Alle Omega Versionen der Gegner sind einfach Rosa Farbskins.... Ich dachte, ich treffe auf eine richtige besondere Form von Gegnern. Noch schlimmer, das die Waffen dann auch Rosa sind...

Aber sonst mag ich das Ausrotten sehr. Vor allem wenn es ein halt nette Waffen gibt (z.B. der Knochenbrechner vom Skeleton Omega).

Gogeta-X

24.02.2014, 09:51

Habe übrigens die Avanda ausgerottet und dafür bekommt man das echt übertrieben mächtige Schwert das die immer mit sich rumtragen - nicht nur von den Werten her (man hat dadurch am Anfang vom Kampf sogar Regena), sondern auch rein äußerlich. Das Ding ist größer als Lightning selbst und dadurch und durch die auffällige Farbe wirkt es fast so, als würde da nur noch ein überdimensionales Schwert durch die Gegend laufen :D

Das Schwert hatte ich auch für meine Angriffs Lightning bis ich dann die Ultimative Waffe erhalten habe (2.500 Magie und Angriff), danach hatte mir nichts mehr was entgegenzusetzen. ^^

Sylverthas

24.02.2014, 11:27

Ich war erst verwirrt, dass in der Geschichte ständig abwechselnd die Rede von "vor 500 Jahren" und von "vor 1000 Jahren" war, wenn es um vergangene Ereignisse ging. Dachte schon, das sei ein Übersetzungsfehler, bis mir wieder eingefallen ist, dass XIII-2 ja 500 Jahre in der Zukunft endet ^^ Ja, ich weiß schon wieso ich Zeitreisen hasse.

Hey, und wenn nicht 500 oder 1000, dann 13. Oh ja, 13 :D

Ja. Und ich würd schon alleine deshalb damit nicht bis zum Ende warten, weil man (leider) auch sehr viel verpassen kann. Manche Quests müssen ja zu nem bestimmten Zeitpunkt erledigt werden (zum Beispiel in Luxerion das mit den Telefonstreichen direkt an dem Tag nach Beendigung der Hauptquest dort) oder ziehen sich zwangsweise über mehrere Tage, sodass man die nicht mehr schaffen kann, wenn man erst am letzten oder vorletzten Tag damit anfängt.
Ja, die zeitabhängigen und Folgequests können einem schon Probleme bereiten. Wobei man die Hauptquestreihe ja so ab dem 4. Tag abgeschlossen hat und dann noch einiges an Zeit hat - wobei man natürlich immer noch gut planen muss, wenn man viel schaffen will. Habe z.B. die Aufgabe mit dem Wahrsager versemmelt, weil ich an dem Tag für die eine Aufgabe nicht nach Yusnaan wollte (konnte tagsüber AFAIR nichts anderes mehr erledigen) und dann lieber die Wüste erkundet habe.

Btw. ist die erste Mainquest in der Steppe eigentlich die komplette Erklärung, warum der ganze Mist da abgeht? War ein wenig... massiv unterwältigt davon. Hoffe darauf, dass da gegen Ende noch irgendwas kommt, was man wenigstens als ne Erklärung deuten kann.

Vivi5432

24.02.2014, 12:11

Kann mir jemand sagen ob man den Epilog nur unter bestimmten Vorraussetzungen sehen kann?
Bei mir ist der leider nicht gelaufen. (Spiel beim ersten Run auf Easy beendet)

The Fool

24.02.2014, 12:19

Kann mir jemand sagen ob man den Epilog nur unter bestimmten Vorraussetzungen sehen kann?
Bei mir ist der leider nicht gelaufen. (Spiel beim ersten Run auf Easy beendet)
Soweit ich weiß musst du dafür Tag 14 erreichen, also neben allen Main Quests noch ca. 40 Sidequests schaffen. Da öffnet sich dann ein optionaler Dungeon, aber ich glaube nicht dass man diesen bewältigen muss um die extra Szene zu bekommen, sicher bin ich mir aber nicht.

Gogeta-X

24.02.2014, 12:39

Zumal der Epilogue einfach nur mäh ist. xD

Sylverthas

24.02.2014, 18:16

Findet eigentlich noch jemand diese über-Emo Texte von Lightning im Ladebildschirm belustigend? :D

Habe jetzt am Ende vom 4. Tag die 5 Hauptquests abgeschlossen und schon n Haufen Nebenaufgaben. Also da ist definitiv Luft nach oben. Jetzt ist die Frage, womit die restliche Zeit verbracht wird... vermutlich nach den restlichen Aufgaben suchen und eventuell Monster kloppen, auch wenn ich darauf gar keinen Bock habe - also wird das eventuell gelassen^^

Vascar

24.02.2014, 20:08

vielen dank für euren ratschläge und tipps. werd ausprobieren...

edit:
kampfgarnitur rot ist für angriff, gelb magie und blau für heilung/statusveränderung
ist das richtig?
(LR macht mir das leben nicht einfach >.<)

Enkidu

25.02.2014, 11:12

Hat jemand ne gute Taktik für Ereshkigal? Der macht mich echt fertig. Ich bringe ihn von seinen 6 Millionen HP auf ca. 1,8 runter, aber dann gehen mir die EP und Heilgegenstände aus. Ist völlig unmöglich, Tera und Exa Meteor zu überleben :-/

edit:
kampfgarnitur rot ist für angriff, gelb magie und blau für heilung/statusveränderung
ist das richtig?
(LR macht mir das leben nicht einfach >.<)
Nee, ich glaube das mit den Farben dient nur der Orientierung. Deine erste Garnitur ist immer rot, die zweite gelb, die dritte blau. Soweit ich das bisher festgestellt habe.

Narcissu

25.02.2014, 11:32

PS3 und Spiel stehen bereit, ich kann nun gleich auch endlich anfangen. \o/

Enkidu

25.02.2014, 12:26

Phew, geschafft ^^ Keine Ahnung was beim ersten Versuch so schief gelaufen ist, habe nicht viel anders gemacht und hatte Erfolg. Wichtig ist aber, dass man um ihn herumschleichen und von hinten attackieren kann, sodass er gleich mit anderthalb Millionen HP weniger in den Kampf startet ;) Man kann das Vieh außerdem vergiften, aber weiß nicht ob das jetzt soo viel gebracht hat (Wirkung war immer wieder sehr schnell verflogen). Ansonsten ständig Zeitdilatation machen und schön drauf einprügeln, wenn er/sie/es nicht durch Buffs geschützt ist. So konnte ich pro Schlag ca. 65.000 HP Schaden machen.

Von Bonus-"Dungeon" (oder gar Labyrinth, wie Hope es nennt) kann übrigens eigentlich keine Rede sein - das waren ja echt nur 33 gleiche Räume lieblos aneinandergereiht! Und die meisten bei mir davon ohnehin leer, weil ich schon vorher so viel ausgerottet hatte, hehe.

So, jetzt noch ein bisschen an Ausrüstung und Fähigkeiten rumwerkeln, Items nachladen und dann auf ins Finale *g*

Gogeta-X

25.02.2014, 13:27

The Fool

25.02.2014, 13:42

Der Bonusdungeon war echt schwach, zumal Chronostasis da nicht funzt und die Zeit auch mit battle läuft. -.-°
Habe zwar Ereshkigal gesehen, aber konnte nur 2 Fights probieren und dann war auch schon 6Uhr -> Back to Arc.
Hättest du nicht vor dem Kampf speichern können und einfach neu laden wenns nicht funktioniert?

Prinzipiell aber wirklich sehr nervig, dass die Zeit da durchläuft.

Sylverthas

25.02.2014, 22:53

Irgendwie ists ja doch überraschend, dass sich 13 Tage echt lang anfühlen können, wenn man nur noch son paar Sidequests erledigen will - Monster ausrotten ist jetzt auch irgendwie nicht so motivierend. WIe knapp ist das Zeitlimit im Zusatzdungeon eigentlich? Überlege momentan, die Zeit nach der Erledigung der Sidequests dann einfach bis zum 12. Tag laufen zu lassen und da noch mal gesondert zu speichern, damit ich einen Tag habe um, falls der Zusatzdungeon schief läuft, Monster zu schnetzeln. Auch wenn das momentan eher wie ne Tortur klingt^^°

Vielleicht lass ich den Dungeon auch einfach bleiben, aber irgendwas in mir wird vermultich verhindern, dass ich das tue :D

Gogeta-X

26.02.2014, 00:27

Das Zeitlimit ist knapp, wenn du
a) unterlevelt bist (also schlechte Stats hast und nicht weißt wie man schnell killt xD und
b) jede Art ausrotten willst, da
man nach jedem Fight durch das Ranking zwischen 1 und 5 (oder waren es nur 4? ^^) Ebenen auslassen kann. ;)

R.D.

26.02.2014, 03:14

Ich habe eben diese Bonus-Dungeon Boss fertig gemacht. Er war aber überraschend einfach. Überall ließt man, dass der schwer sein soll und dann dauert die Kampf keine 5 Minuten (Und das bevor ich das Spiel überhaupt durchgespielt hab). Man weiß ja, welche Schwächen das Vieh hat und die kann man gut exploiten. Vor allem mit diesen Accessoires, die die positiven Statuseffekte klauen. Da das Ding auch noch fliegt und denkt es muss den Boden angreifen, kann man schön mit Angriff + "Ra"-Zauber in der Luft rumwirbeln.
Der Flunderdrache wird sicher etwas anspruchsvoller, wenn ich mir den seine HP so anschaue...

Enkidu

26.02.2014, 05:44

Habe es vorhin durchgespielt. Also zumindest das eine muss man Lightning Returns in jedem Fall lassen: der letzte Bosskampf ist mit seinen mehreren Phasen, dem Gegnerdesign, der Umgebung und der Musik wirklich klasse inszeniert. Nachdem das hier geschrieben wurde wollte ich es erst nicht glauben, aber es stimmt. Erinnerte mich an den Endkampf von XIII, nur irgendwie besser. Eigentlich hat Lightning Returns sowas gar nicht verdient :P
Nachdem ich schon an Tag 3 nahezu alles fertig hatte, bestand der Rest meiner Spielzeit im Wesentlichen darin, in Gasthäusern zu übernachten und ab und zu die Wunschtafel zu checken :B Manches schaltet sich ja erst an Tag 7 bzw. 9 frei. Habe alle Wunschtafel Quests und alle Nebenmissionen bis auf die zwei fiesen in der Wüste erledigt (alle Monster ausrotten geht ja erst beim zweiten Durchgang wegen dem finalen Dungeon, und den Flunderdrachen habe ich auch nicht klein gekriegt, der fliegt immer weg und ich mache kaum Schaden und schocke ihn kaum).

Nuja, und dann dieses Ende. Der Abspann ging eigentlich klar und ich fragte mich, warum sich alle so aufregen. Kitschig, ja, aber darauf war ich gefasst denn das sind wir ja gewohnt. Aber dann die letzten ~20 Sekunden sowie die Post-Credits-Szene... Alter, geht mal gar nicht!
Hab mich schon gewundert, warum die da auf einmal den Mars zeigen, denn den hab ich erkannt. Dachte die Entwickler wären nur faul gewesen und hätten das Oberflächen-Bild davon verwendet oder so... aber dann: die Erde >_>'
Die Idee ist nicht neu aber passt so überhaupt gar nicht zu Final Fantasy. Würde mich nicht wundern wenn sich Toriyama höchstpersönlich diese grandiose Wendung ausgedacht hätte. Autsch.

Und überhaupt diese ganze Thematik mit den Göttern usw. Ich hab wirklich nichts gegen religiöse Bezüge in den Spielen, aber wenn man sich schon so komplizierte Pseudo-Weltbilder mit eigenen Gesetzmäßigkeiten ausdenkt, dann sollte das auch deutlich gemacht und klar gezeigt werden. FFVII war da ganz gut drin mit dem Lebensstrom und Bugenhagen. Aber das was die uns diesmal vorgesetzt haben bleibt viel, viel zu abstrakt um es noch gänzlich nachvollziehen zu können. Chaos, Seelen, bla.
Und selbst das hätte ich unter anderen Umständen gar nicht so schlimm gefunden. Womit ich nur so ein großes Problem habe ist, dass sich das Spiel und auch die Geschichte dazu meilenweit von FFXIII und dessen Konzept entfernt. Denn dort war von alledem nie die Rede. Kaum noch was erinnert an die dort vorgestellte Spielwelt, die so viel Potential gehabt hätte. XIII-2 ging in der Hinsicht ja noch irgendwie einigermaßen. Aber Lightning Returns? Das ganze Fal' Cie und L'Cie Thema wurde zum Beispiel fast komplett unter den Tisch gekehrt und wird höchstens mal in ein paar Nebensätzen erwähnt.

Immerhin ein paar der kleineren Enthüllungen fand ich durchaus gelungen. Zum Beispiel wer Lumina wirklich ist. Das leuchtet sogar ein, und dabei bin ich wirklich nicht drauf gekommen da man ja geschickt auf die falsche Fährte gelockt wurde ;)
Und was Gott eigentlich mit Lightning vorhatte war zwar vorherzusehen (die Idee kam mir gleich am Anfang), aber trotzdem nett, dass Lightning das selbst klar war und das nochmal so deutlich gesagt wird.

Insgesamt bin ich aber doch ziemlich enttäuscht von dem Spiel. Beim Soundtrack und den Gegnerarten wurde zu viel aus den Vorgängern übernommen. Die neuen Gebiete fand ich zunächst ganz nett, aber nachdem man im Laufe des Spiels immer wieder die gleichen vier Gegenden sieht und mit den gleichen NPCs redet, wird es doch schnell langweilig. Weiß nicht ob sich ein neuer Durchgang auf normal oder hart noch lohnt, denn abgesehen vom Schmieden gibts ja kaum Neues zu entdecken.
Anstatt die Shortcomings von XIII nach den guten Ansätzen aus der Fortsetzung weiter richtig zu stellen, haben sie es imho noch weiter vergeigt und in ne völlig andere Richtung gelenkt. Schade, schade. Ich hoffe, damit wird dieses Kapitel der Serie endgültig begraben.

Winyett Grayanus

26.02.2014, 05:57

So, ich bin durch. Mit Nebenmisionen bin ich letztendlich noch bei 34 Stunden ausgekommen, was in Ordnung ist, zumal die Nebenmissionen ganz nett präsentiert wurden. An reiner Handlung ist mir das Spiel aber definitiv zu mager (gut, nicht, dass ich die Handlung nicht sowieso schwach und beliebig finden würde). Auch wenn FFXIII es mit der Handlung so gesehen besser macht, finde ich LR um einiges spielbarer, was einerseits nicht schwer ist, aber andererseits hat es mich doch ganz gut unterhalten, während XIII einfach nur ein Krampf war.
Am letzten Kampf fand ich übrigens interessant, wie viel stärker man auf einmal ist, wenn man diese vier Prüfungen erledigt hat das Schwert bekommen hat ... danach fand ich den Endgegner sehr leicht, vorher aber alles andere als das.

Insgesamt wird LR zwar nicht einem meiner Lieblingsspiele anvancieren, aber es gab doch ein paar Sachen, die mir daran gefallen haben, wie z.B. die Möglichkeit, seinen Charakter größtenteils selbst anzupassen (den Fakt, dass Lightnings Charakter wohl kaum zu einem Großteil der Kostüme passt bzw. die aus XIII den Kram gar nicht angezogen hätte, lassen wir mal weg) und die großen Gebiete, deren Erkundung nach anfänglicher Verwirrung schon Spaß macht.

Ich war übrigens überrascht, dass es wohl viele Leute gibt, die die Musik des letzten Endgegners nicht mögen. Den Rest der Musik fand ich zu unaufdringlich (aka ganz nettes Hintergrundgedudel, aber nicht mehr), aber das ist doch wirklich ein vielfältiges und interessantes Stück.
Hier mal als Link (wer das Spiel nicht durchgespielt hat, sollten hiervon die Finger lassen): http://www.youtube.com/watch?v=xO8DzhYNFYI

Wat? Was würdest du denn gerne in einem Spiel nach abgeschlossener Main Story tun als noch extra Sidequests und einen optionalen Dungeon zu bestreiten? o_O Abgesehen davon dass du dich noch aufs New Game+ vorbereiten kannst in dem du zB Materialien sammelst.

Bei solchen Kommentaren kann ich nicht anders als mir zu denken, dass ihr die Spiele doch einfach inzwischen hassen wollt.

Findest du deinen Kommentar nicht etwas albern? Du redest hier als einziger von "hassen" und lässt dabei den Fakt unter den Tisch fallen, dass das Spiel für 13/14 Tage ausgelegt ist, man aber nach einem Bruchteil der Tage erzwungenermaßen Leerlauf hat, weil das Spiel nicht mehr hergibt. Mal abgesehen davon, dass ich an die Handlung eines Rollenspiels insoweit Ansprüche stelle, dass sie mich die ganze Spielzeit über gut unterhält, ist das ein offenkundiger Designmangel. Und wenn man Designmängel nun nicht einmal mehr kritisieren darf, weiß ich auch nicht weiter...

The Judge

26.02.2014, 15:42

Gott, wer kam eigentlich auf die Idee, die Waffen, die von den Last Ones mancher Spezies hinterlassen werden, in so einem unglaublich augenfeindlichen PINK einzufärben. Da hab ich ja gar keine Lust, die zu benutzen. :D

[/first world gamer problems]

Narcissu

26.02.2014, 17:56

Ich habe momentan sehr gemische Meinungen zum Spiel. Es motiviert mich zwar, aber frustriert mich auch andererseits. Insgesamt bin ich nach knapp 10 Stunden eher enttäuscht, da es sich irgendwie recht stressig spielt, auch wenn der tatsächliche Zeitdruck gar nicht das Problem ist.

Ich habe das Gefühl, dass die Statboosts durch Nebenaufgaben wirklich nur minimal sind. Also sehr minimal.
Meine Startwaffe bringt Angriff/Magie +280. Und die mittlerweile 15 Nebenaufgaben bringen mir gerade einmal +70 Angriff/Magie und +1000 HP. Das ist ein sehr geringes Wachstum. Ändert sich da noch was?

The Fool

26.02.2014, 18:27

Findest du deinen Kommentar nicht etwas albern? Du redest hier als einziger von "hassen" und lässt dabei den Fakt unter den Tisch fallen, dass das Spiel für 13/14 Tage ausgelegt ist, man aber nach einem Bruchteil der Tage erzwungenermaßen Leerlauf hat, weil das Spiel nicht mehr hergibt. Mal abgesehen davon, dass ich an die Handlung eines Rollenspiels insoweit Ansprüche stelle, dass sie mich die ganze Spielzeit über gut unterhält, ist das ein offenkundiger Designmangel. Und wenn man Designmängel nun nicht einmal mehr kritisieren darf, weiß ich auch nicht weiter...
Das mit "hassen" war natürlich übertrieben und ja, albern, so ganz nachvollziehen kann ich die Kritik aber wohl nicht. Vor allem wenn man sich die ganzen anderen Kommentare durchliest, bei denen sich die Leute darüber beschweren, dass die Zeit niemals ausreicht. Dadurch dass man also beide Seiten hier vertreten sieht würde ich mal sagen, sie haben das mit der Zeit genau richtig ausgelegt ;) Und wie gesagt, es ist ja nicht so als würde es danach garnichts mehr zu tun geben, sondern man kann weitere Sidequests bestreiten, Monster ausrotten und Materialien fürs NG+ sammeln. Und wenn man darauf keine Lust mehr hat springt man halt durch paar mal schlafen innerhalb weniger Minuten ans Ende der Tage und spielt weiter.

@Narcissu: Main Quests geben einen sehr viel größeren Statusboost als Sidequests. Wenn du innerhalb eines Runs alle Quests erledigst, also auch Canvas of Prayers, bekommst du folgende Erweiterungen (ich packs mal in Spoiler, falls es jemand nicht so genau wissen will):
- MAX HP +7780
- STR +776
- MAG +780
- MAX ATB +50
- MAX EP +3
- 4 item slot expansions

Narcissu

27.02.2014, 23:56

Danke für die Details! Nach zwei erledigten Hauptquests fühle ich mich schon viel stärker.

Habe an Tag 4 gegen Caius gekämpft, aber verloren, u.A. mangels EP und Heilitems. Dann habe ich aber noch schnell die Avandas ausgerottet und mir das dicke 900/900-Schwert geholt und damit war der Caius-Kampf nach einer Minute vorbei. :D Echt cool, dass man so eine starke Waffe schon so früh kriegen kann. Der Kampf gegen Pink-Avanda war auch kein Problem: Deprotes und Kraftschlag Level 2 im Schockzustand, der mit 6 EP dreimal verlängert wurden, haben den Kampf schnell entschieden.

Bin nun an Tag 5 und habe ca. 30 Nebenmissionen in den Wildlanden und Luxerion erledigt. Die anderen beiden Gebiete sind noch fast gänzlich unerkundet und dorthin werde ich mich als nächstes aufmachen. Ein paar vereinzelte Missionen in den Wildlanden und Luxerion fehlen mir noch, aber die werden dann später nachgeholt (und zwei der Luxerion-Quests kann ich eh nur erledigen, nachdem ich in Yusnaan war).

Vascar

28.02.2014, 10:59

Dank euch :), habe ich problemlos Caius besiegen können. Zwar null Sterne, weil ich unvorbereitet war. Aber immerhin. Es sind alle Hauptmissionen erledigt, bei Tag 7. Muss man 50 NQ erledigen um 1 weiteren Tag zu bekommen? Oder reichen auch weniger?

Gogeta-X

28.02.2014, 11:17

Du brauchst genau 40 Sidequests. Die auf den Wunschtafeln zählen nicht.

Sylverthas

28.02.2014, 11:23

Du brauchst genau 40 Sidequests. Die auf den Wunschtafeln zählen nicht.
Genau? Im Berater steht irgendwas von ner total komplexen Formel zur Berechnung, deren Wissen den Leuten den Kopf sprengen würde (ok, vielleicht nicht mit genau den Worten :D).

Aber im Ernst, dass, was im Berater steht, klingt nach totalem Bullshit (entweder von den Leuten, die den Berater geschrieben haben oder von SE) - warum sollte man für sowas ne komplexe Formel verwenden?^^°

Loki

28.02.2014, 11:33

Sylverthas

28.02.2014, 11:44

Ja, ich denke auch, dass 40 Missionen genug sein sollten. Wobei sich der Berater da nicht festlegt, könnte also sein, dass 40 1-Sterne Missionen (falls es überhaupt so viele davon gibt xD) nicht ausreichen könnten?

Also, laut denen hängt das nicht nur davon ab, was für MIssionen man macht, sondern auch in welcher Reihenfolge, und die Formel ist wohl nicht einfaches addieren der Punkte, die Du oben angegeben hast. Wenn das stimmt, dann kommt mir das reichlich kompliziert für sowas eigentlich vollkommen belangloses vor^^°

Gogeta-X

28.02.2014, 11:46

Schick mir doch mal bitte die Formel als PM oder schreib sie hier rein. Würde mich interessieren, was sie da reingepackt haben. xD

Im Netz steht überall 40 Sidemissions und ich hatte genau 40. xD

Sylverthas

28.02.2014, 11:49

Sie haben die Formel gar nicht angegeben :D

Finds auch eher merkwürdig, dass sie das so obskur formulieren und dann nicht mal nen Rat geben wie es "sicher" funktioniert. Wobei die vermutlich eh davon ausgehen, dass man, wenn man den weiteren Tag haben will, mehr als nötig macht bzw. einfach dem Guide folgt *g*

Wobei ich mir den Guide noch nicht komplett reingezogen habe, also kann sein, dass die noch etwas genauer an irgendeiner Stelle drauf eingehen.

thickstone

28.02.2014, 12:27

Ich glaub die Formel ist Mist, wie Sylvertas schon meint..

Und holy shit kann man von dem Spiel nen Burnout bekommen. Gegen meine Vernunft hab ich mich durch das NG+ gehastet, um Aeronite zu plätten. Ging auch extrem schnell, hab alles geskipped und die Quests aus Erfahrungen vom ersten Durchgang abgearbeitet. Hat wunderbar geklappt, aber war mäßig spaßig. Nun ist Aeronite aber so stark, dass es total chancenlos aussieht und an den Stats kanns nach 2 Durchgängen nun echt nicht liegen. Und nun....hab ich echt keinen Bock mehr auf das Spiel ;D

Virginie

28.02.2014, 16:32

Na großartig. Ich und meine guten Vorsätze, auf irgendeinen Price Drop zu warten (obwohl... wenn man 47,66 schon als solchen bezeichnen kann)...

Aber da 1. meine WE-Pläne in den kommenden Regen vorab gefallen sind, ich 2. FFXIII-2 übrigens echt gut fand (ja, ICH hatte viel Spaß damit!) und ich 3. noch Amazon-Gutscheine übrig hatte (ergo nur noch gute 12 EUR bezahlt habe), werde ich mich dem Spiel ab heute Abend wohl widmen. Wehe es frustriert mich... wahrscheinlich renne ich morgen eh verzweifelt zu Saturn und kaufe mir den Spieleberater, weil ich mir einbilde, dass das angenehmer ist, als nebenbei einen Online-Walkthrough offen zu haben. :/

Winyett Grayanus

28.02.2014, 17:16

Naja, es gibt wohl tatsächlich eine ... äh, Formel. Ich hab das Lösungsbuch nicht und weiß nicht was drin steht, aber im Internet habe ich gelesen, dass jede Side Quest einen Wert hat, der liegt so zwischen 0,02 und 0,08 je nach Schwierigkeit. Der 14. Tag wird nur verfügbar, wenn man am Ende des 12. Tages genug Nebenmissionen gemacht hat um insgesamt auf einen Wert von 1,00 oder mehr zu kommen.

Nachdem das gesagt wurde, 40+ Side Quests müssten auf jeden Fall reichen.

Die Formel funktioniert nicht - ich hatte es extra nachgerechnet, als ich dabei war, Nebenmissionen zu erfüllen und kam mit 36 Stück auf etwas über 1, bekam aber keinen 14. Tag. Um sicher zu gehen, ist es deshalb wohl wirklich besser, deutlich mehr als 40 zu erledigen, wobei aber die Aufgaben an der Tafel nicht zählen sollen (ich habe den Tag bekommen, als ich 53 Missionen erledigt hatte).

Sylverthas

28.02.2014, 18:03

Die Formel funktioniert nicht - ich hatte es extra nachgerechnet, als ich dabei war, Nebenmissionen zu erfüllen und kam mit 36 Stück auf etwas über 1, bekam aber keinen 14. Tag. Um sicher zu gehen, ist es deshalb wohl wirklich besser, deutlich mehr als 40 zu erledigen, wobei aber die Aufgaben an der Tafel nicht zählen sollen (ich habe den Tag bekommen, als ich 53 Missionen erledigt hatte).
Also, zumindest steht das auch so in dem Lösungsbuch drinnen, was Loki sagt. Wie gesagt, es ist wohl kein einfaches zusammenzählen der Punkte, die man für die Nebenmissionen bekommt (was die Werte an sich und die Tatsache, dass man über 1 kommen muss, relativ irrelevant macht).

Wäre es nicht eigentlich schön, wenn einem das Spiel einfach anzeigen würde, dass man nen 14. Tag freigeschaltet hat? Z.B. indem der Baum noch nen weiteren Ast kriegt oder so? :D

@thickstone:
Hatte eben noch mal in dem Berater geblättert und die empfehlen zumindest, dass man noch mal einen "Leerdurchgang" machen sollte, bevor man richtig auf schwer durchstartet um alles zu machen. Also, Leer im Sinne: Man macht nicht alles, sondern nur die Hauptquests und eventuell Nebenquests, die schnell gehen. Da ich aber immer noch nicht durch bin: Keine Ahnung, wie ernst man das nehmen sollte. Guides haben ja die Tendenz, den Schwierigkeitsgrad zu überschätzen.

thickstone

28.02.2014, 18:10

Mein Problem mit dem Guide ist ein wenig, dass er einem nie sagt, was für Stats man haben sollte. Habe z.B. mit meinem Angriffsschema 3000 atk und beim Magieschema 3000 mag, aber kp ob das reicht. Mal gucken, erst mal den Burnout kurieren...

Ah ja kann es sein, dass die Megazauber total nutzlos zum Staggern sind?

Enkidu

28.02.2014, 18:20

Hab mich jetzt gegen einen neuen Durchgang entschieden und das Spiel ist wieder im Regal verschwunden. Hat mir nach erzwungenermaßen eindreiviertel Durchgängen zum Durchspielen nur noch sehr wenig Spaß gemacht, vom Endkampf mal abgesehen. Selbst der finale Dungeon hat genervt und die Aussicht, ohne große inhaltliche Boni abseits des Schmiedens den ganzen Kram noch ein drittes Mal zu machen, erschien mir alles andere als angenehm oder gar motivierend. Hab für so wenig Spielspaß-Output und die Erkundungs-Feindlichkeit, die heftiger ausfiel als ich anfangs erwartet hatte, definitiv genug Zeit reingesteckt, da widme ich mich lieber wieder FFXIV.

An Trophäen habe ich 82% erreicht.

Winyett Grayanus

28.02.2014, 18:21

Wäre es nicht eigentlich schön, wenn einem das Spiel einfach anzeigen würde, dass man nen 14. Tag freigeschaltet hat? Z.B. indem der Baum noch nen weiteren Ast kriegt oder so? :D
Das hatte ich mir auch gedacht, denn am 12. Tag, wenn man das Ding nekommt, ist ja sowieso alles zu spät. Letztendlich kann man wohl nichts besseres machen, als die Missionen zu erledigen, abzuspeichern und dann ein paar Tage zu schlafen, um zu gucken, was passiert. Wenn man den Tag dann nicht bekommt, hat man immerhin nichts verloren (außer der Zeit, die man ins Vorspulen investiert hat. *hust* Habe in der Zeit nebenbei was gelesen).

Ah ja kann es sein, dass die Megazauber total nutzlos zum Staggern sind?
Ja, definitiv. Zum Endgegner bin ich mir einer großen Auswahl dieser Dinger gegangen und hatte, nachdem ich alles andere leicht fand, ein paar Probleme bei seiner letzten Form, weil es mit den starken Zaubern einfach nicht funktionierte.

Narcissu

01.03.2014, 13:31

Nachdem ich gestern noch 13 Stunden gespielt habe, bin ich nun mit allen Hauptquests und ca. 50 Nebenquests fertig und am Abend des achten Tages. Damit habe ich wohl das meiste erledigt und die restlichen Tage werden relativ programmarm sein. Ein paar Monsterspezies sind ausgerottet, aber ich habe ehrlich gesagt nicht die Motivation, das bei allen zu machen. Auf den Flunderdrachen werde ich voraussichtlich auch verzichten. Aber die Sidequests will ich trotzdem größtenteils abschließen.

Ich muss meinen anfänglichen Eindruck revidieren: Nach einiger Zeit habe ich mich wirklich an den Zeitdruck gewöhnt und kann gut mit ihm leben. Für ein spaßiges Element halte ich ihn trotzdem nicht und hätte das Spiel ohne Zeitdruck insbesondere am Anfang besser gefunden.

Nachdem ich mir das Megaschwert von Omega-Avanda geholt hab, ist die Schwierigkeitsgrad auch auf ein Minimum gefallen und kein Bosskampf dauert länger als 90 Sekunden. :D

Ausführliche Eindrücke folgen, wenn ich das Spiel durchgespielt habe. Also in drei Tagen oder so.

Loxagon

02.03.2014, 09:22

Ich finde das Spiel echt immer besser - vor allem Lights rabenschwarzer Humor, teilweise. Richtig genial.

Klar, insgesamt gibt's nur sehr wenig Mainstory, aber dennoch wurde das ganze sehr schön umgesetzt. (Bei Dragon Quest meckert ja auch keiner über die ehr schwachen Storys ;))

Wie kommt man eigentlich in die Arche zurück, bevor der Tag zu Ende ist? Soll angeblich gehen.

Vascar

02.03.2014, 16:08

Drama, ich bin für den finalen Boss zu Schwach. Sogar bei 1. Phase verbrauche ich zwei Phöenixfedern, wegen Todesurteil. Bin bis in dritte Phase gekommen.

Habt ihr auch den Kristall verwendet? Ich plane wieder von vorne zu starten. Allerdings habe ich keinen Lust mehr auf Nebenquests, sondern konzentiere ich mich auf Hauptmissionen Kann man nochmal von vorne beginnen zum dritten mal beginnen falls ich wieder versage?

Loki

02.03.2014, 16:48

Du kannst so oft New Game+ machen wie du willst. Ich würde an deiner Stelle aber trotzdem die ein oder andere Nebenaufgabe machen, auch beim zweiten Durchgang. Von den Bossen bzw. Main Quests bekommst du beim zweiten mal nämlich deutlich weniger Statsboosts und ich würde mich nicht unbedingt darauf verlassen wollen, dass die alleine für den Endgegner ausreichen.

@Loxagon
Du könntest bis 6 Uhr im Hotel übernachten. Ne andere Möglichkeit vorzeitig zur Arche zurückzukehren gibt es glaube ich nicht.

Ich hab jetzt nach ca. 80 Stunden Platin geholt und bin auch so ziemlich fertig mit dem Spiel. Im großen und ganzen hat es Spaß gemacht, auch wenn mich kein anderes Spiel bis jetzt so gestresst hat wie LR.

Winyett Grayanus

02.03.2014, 20:38

Drama, ich bin für den finalen Boss zu Schwach. Sogar bei 1. Phase verbrauche ich zwei Phöenixfedern, wegen Todesurteil. Bin bis in dritte Phase gekommen.

Hast du denn die vier Prüfungen absolviert? Bei mir hatte das immerhin so große Auswirkungen, dass ich einen nicht gerade einfachen Kampf hinterher als sehr leicht empfunden habe. Die stärkeren Zauber und das Schwert sind eigentlich nicht übel.

Vascar

02.03.2014, 22:26

Hast du denn die vier Prüfungen absolviert. Bei mir hatte das immerhin so große Auswirkungen, dass ich einen nicht gerade einfachen Kampf hinterher als sehr leicht empfunden habe. Die stärkeren Zauber und das Schwert sind eigentlich nicht übel.

Nein, ich hatte beim ersten bis zu 2 fliegende Monster probiert. Waren sehr mühsam zu bekämpfen. Und da hab ich sein lassen und gleich den Boss probiert.
Sollte ich doch nochmals versuchen statt von vorne anfangen? Hast du auch die 4 Prüfungen beim 1. Durchgang geschafft?

Winyett Grayanus

03.03.2014, 00:15

Dann versuch' das auf jeden Fall noch einmal, denn es hilft sehr.;) Ich fand die Kämpfe dort anfangs auch sehr schwer (und hing bei denselben fliegenden Viechern), allerdings habe ich da noch versucht, meine EP nicht zu verbrauchen, was letztendlich unnötig war. Die EP solltest du nutzen, da sie die Kämpfe sehr vereinfachen - mit Zeitanhalten + Rage sind die meisten Dinger in den Prüfungsräumen schnell hinüber (und es geht relativ schnell, sie wieder aufzufüllen, z.B. an den Gegnern, die so runde Äxte mit sich herumtragen). Das einzige, was mir danach noch Probleme bereitet hat, war so ein dickes Erd-Wasauchimmer ... die sind wirklich schlimm.

Narcissu

03.03.2014, 02:49

Abschließende Eindrücke (copy+paste):

Mit Lightning Returns: Final Fantasy XIII bin ich insgesamt doch sehr schnell fertig geworden – nur sechs Tage (und 40 Stunden) habe ich dran gespielt. Anfangs war ich geteilter Meinung – eher wegen des Gameplay –, aber Ende war ich geteilter Meinung, aber wegen der Story und des Writings. Tatsächlich hat mir das Spiel letztlich doch recht viel Spaß gemacht, auch wenn nicht alles harmoniert hat, und motivierend war es sowieso.

Random Thoughts:

Das Zeitsystem wirkt am Anfang ziemlich einschränkend, dieser Eindruck revidiert sich nach ein paar Tagen
Die Welt ist schön, groß, offen und lebendig. Der Tag-/Nachtwechsel wird gut genutzt.
Das Kampfsystem macht Spaß und bringt gute Neuerungen. Schade nur, dass die normalen Kämpfe kaum lohnenswert sind, da man von kleineren Gegnern kaum EP kriegt und es immer Glückssache ist, ob man lohnenswerte Beute bekommt. In einem RPG sollte es nach jedem Kampf einen Wachstumsfaktor geben. Dass es diesen hier effektiv nur durch die Quests gab finde ich blöd.
...aber immerhin kann man die Monster ausrotten, das ist eine coole Idee und einige Spezies sind mir auch zum Opfer gefallen.
Die Idee, dass Lightning in den letzten Tagen noch die Seelen der Leute rettet und ihre Probleme löst, ist zwar nett, aber die Sidequests selbst sind, obwohl sie so textlastig sind, meist doch recht uninteressant, schwach geschrieben und gleichen sich vom Inhalt oft.
Hope labert ununterbrochen. Die Idee ist nett, aber a) sind die Gespräche zwischen ihm und Lightning oft nicht interessant und b) läuft die Zeit dabei weiter und c) wird das zwangsläufig durch Menüaufrufe, NPC-Konversationen oder ähnliches unterbrochen. Hat nicht ganz so gut funktioniert.
In so gut wie jeder Cutscene merkt man, wie willkürlich die Story doch wirkt.
Ich mochte alle Gebiete gerne, aber die Wildlande tendenziell am liebsten, weil die am abwechslungsreichsten waren. Die Ruine unter der Wüste fand ich von der Idee und Atmosphäre her toll, aber letztlich viel zu unübersichtlich. Der letzte Dungeon hat wegen der enorm nervigen Gegner und des ansonsten langweiligen Designs wenig Spaß gemacht.
Der letzte Bosskampf war durchaus nett, aber der Boss war einfach ein lahmer Antagonist.
Die Gott-ist-böse-und-wir-sind-nur-seine-Spielzeuge-Story ist erstens nicht ganz konsistent mit dem Rest der Handlung und zweitens einfach schon extrem verbraucht.
Am allermeisten gestört hat mich Lightning: So ziemlich alles, was sie redet, sind pseudocoole Phrasen und melodramatisches Gewäsch, was absolut nicht zu ihr passt. Ich fand das Writing des Spiels unglaublich schwach. So schwach sogar, dass in den Cutscenes öfters meine Konzentration abgedriftet ist, da die Substanz von dem, was gesagt wurde, häufig extrem gering war.
Die Kombination von Action-Elementen mit dem XIII-Kampfsystem empfand ich als recht gelungen. Das Herumlaufen in den Kämpfen war mir aber einfach zu langsam, weshalb ich es kaum gemacht habe.
Es ist schön, dass es so viele verschiedene Fähigkeiten gibt, von denen die meisten irgendwo auch genutzt werden können.
Es gibt viel zu viele Garnituren. Viele wird man nie brauchen, viele sehen einfach beschissen aus und viele unterscheiden sich untereinander kaum. Ich hätte ein Jobsystem á la FFV bzw. X-2 da wesentlich besser gefunden.
Es gab keinen Charakter im Spiel, den ich wirklich gut fand. Fast alle Charaktere aus den Vorgängern wurden unzufriedenstellend in die Handlung integriert und ihre Persönlichkeitsänderungen konnte durch fadenscheinige Begründungen nicht gerechtfertigt werden. Okay fand ich Fang und Vanille und Fang, furchtbar fand ich Snow, Jul, Noel und Caius. Too bad. Dafür waren Mog und der Mogrywald ganz gut. *g* Und der Chocobo hat mir auch gefallen, nur dass am Ende Odin dahintersteckte fand ich unnötig.
What the – was ist das denn bitte für ein Plot? Die Logik stimmt hier hinten und vorne nicht und es wird sich eine Erklärung nach der anderen aus dem Finger gesaugt. Plötzlich spielen die Götter eine so wichtige Rolle, das Chaos (das aus Jul geboren wurde) ist für die Zeitparadoxa im Vorgänger verantwortlich, Lightning ist übermenschlich geworden, trotz Etros Abwesenheit funktioniert der Lebenskreislauf noch für Tiere und Pflanzen, ... Die Liste lässt sich endlos fortsetzen.
Die Musik war mir oft zu ambient. Den Soundtrack fand ich insgesamt deutlich schwächer als im Vorgänger, aber er war immer noch gut und recht atmosphärisch.
Grafisch sah das Spiel teilweise richtig toll aus, aber ab und zu gab es wirklich krasse Qualitätsschwankungen. Aber mir sind platte 2D-Apfelkisten immer noch lieber als ein Spiel ohne Obststände und Marktplätze.
Dafür, dass das Spiel eine Zeitbegrenzung hat, rennt man viel zu oft von Ort zu Ort oder muss in Sidequests nach irgendwelchen Sachen suchen. Das verbraucht alles Zeit. God bless the Lösungsbuch. \o/
Den Flunderdrachen habe ich nicht besiegt, aber immerhin habe ich den Bonusdungeon durchgespielt. Der Boss ganz unten war recht hart und hat mich fünf oder sechs Versuche gekostet, war aber letztlich mit der gleichen Strategie zu besiegen wie die meisten anderen starken Gegner: Schocken, Zeitdilitation, Draufkloppen, fertig.
Ich habe mir bereits an Tag vier das Fleischwolf-Schwert geholt. Danach waren die Gegner alle ziemlich einfach.
Ich habe im Verlauf des Spiels kaum meine Kostüme gewechselt und auch meine grundlegende Strategie wenig angepasst. Zwei Kostümslots waren fast immer durch das Cloud-Kostüm (Kraftschlag Lv. 2 / Ausweiden) und das XIII-2-Outfit belegt, die dritte Rolle war bei mir immer magierorientiert. Auf Umfärbungen und Dekor habe ich dankend verzichtet. ^^
Ich mochte Lumina und ihre Art ganz gern.
Die Übersetzung war oft ziemlich holperig. Englische Sätze wie "I'm getting serious" wurden mit "Ich werde seriös" übersetzt, und "opponents" mit "Opponenten". So etwas gab es auch bereits in den Vorgängern. Abgesehen davon empfand ich die Übersetzung als angemessen, aber sprachlich als langweilig.

Das fällt mir jetzt so spontan ein, auch wenn ich sicher bin, dass es noch viel mehr Erwähnenswertes zu sagen gibt. Aber ich belasse es erst einmal dabei.

Fazit: Lightning Returns hat mir Spaß gemacht, mich aber storymäßig auf ganzer Linie enttäuscht. Die Welt war schön und einige experimentelle Gameplay-Ideen haben funktioniert, andere wiederum nicht ganz harmoniert. Das Spiel ist durchaus atmosphärisch, leider aber darunter, dass man es nicht immer ernst nehmen kann. Lightning hat sich als Charakter für mich sowas von abgenutzt. Ich mochte sie in XIII, aber nun bin ich froh, wenn ich sie nie wieder sehen muss. Insgesamt ist Lightning Returns ein durchwachsenes Spiel und eine milde Enttäuschung, aber trotzdem kein schlechtes Spielerlebnis für mich gewesen.

Enkidu

03.03.2014, 06:05

Ich schreib diesmal lieber hier rein als in dein Gamelog :)

Das Zeitsystem wirkt am Anfang ziemlich einschränkend, dieser Eindruck revidiert sich nach ein paar Tagen
Ich fand es auch später noch sehr einschränkend, teilweise dann sogar in invertierter Weise. Zuerst hatte ich viel zu wenig Zeit, danach viel zu viel. Das Spiel staffelt imho zu viele Quests und macht sie nur unter Bedingungen verfügbar, nach denen man sich nicht richten kann, weil sie zunächst schlichtweg nicht bekannt sind. Fast schon eine Glückssache. Oder anders ausgedrückt, kann ich durchaus verstehen, dass das alles so super bei einigen Spielern hingekommen ist und sie zum Beispiel grade sonst nix mehr zu tun hatten und dann promt am neunten Tag die neuen Wunschtafel-Quests entdecken und erledigen, sodass sie ihre Spielzeit sinnvoll ausfüllen können. Bei mir ist dagegen so ziemlich alles schief gelaufen, was schief laufen konnte. Nach dem ersten Scheitern wollte ich sowas natürlich unbedingt vermeiden, bin sehr systematisch vorgegangen und hatte dann erzwungenen Leerlauf für ca. sieben bis neun in-game Tage. Das finde ich deshalb problematisch, weil ich denke, dass man sich in einem Spiel, in dem Micromanagement und der Zeitfaktor so wichtig sind, den Spielverlauf selbst einteilen können sollte, damit man ggf. sein eigenes Spieltempo und -verhalten den Gegebenheiten anpassen kann (also dass man es chilliger angeht, wenn man merkt, dass man mehr als genug Zeit hat, oder so schnell so viel wie möglich macht, wenn man es noch nicht absehen kann oder einen Rückstand bemerkt). Dazu passt ja auch die offene Spielwelt. Aber warum schalten sich manche Quests dann erst ab Tag 7 oder 9 frei, und warum kann man so viel verpassen? Die Zeit, die man ggf. übrig hat und sonst absolut keine Inhalte mehr geboten wurden (selbst Monster sind teilweise schnell ausgerottet, und das ist erstens nicht unbedingt immer spaßig und zweitens möchte man das vielleicht auch gar nicht, weil man sie noch als EP-Quelle braucht), hätte man dann doch mit den Quests füllen können, die verpasst wurden, weil man nicht wusste, dass man direkt am Tag nach der Luxerion-Hauptquest die Telefonzellen abchecken muss usw.

Die Welt ist schön, groß, offen und lebendig.
Im Prinzip schon, ist in Lightning Returns aber für mich ein sehr zweischneidiges Schwert. Einerseits beißt sich in den Klagenden Dünen und den Wildlanden wirklich die Erkundung mit dem Zeitdruck, andererseits ist das Spiel genau genommen nicht besonders groß. Die Welten aus XIII und XIII-2 waren vielleicht linearer, aber unterm Strich umfangreicher. Und für die Spielzeit sogar irgendwie "abwechslungsreicher". Kann selbst nicht glauben, dass ich letzteres hier schreibe, aber nachdem man ständig durch die gleichen vier Kontinente gerannt ist und alles einmal gesehen hat, wurde es doch ziemlich langweilig, zumindest für mich. Es gibt halt viele NPCs und diverse Quests an den Orten, was viel Backtracking der unangenehmeren Sorte mit sich bringt. Was das angeht hatte XIII-2 die bessere Balance imho.
Schön ist natürlich relativ, und ich kann die positiven Meinungen hierzu zum Teil nachvollziehen, aber gerade Luxerion fand ich richtig hässlich. Das Spiel hatte ein paar hübsche Ecken, aber auf jedem Kontinent auch solche, die sehr billig zusammengeschustert wurden. Echte visuelle Highlights sind mir aber nicht im Kopf geblieben, und das war zumindest in XIII anders.

Die Idee, dass Lightning in den letzten Tagen noch die Seelen der Leute rettet und ihre Probleme löst, ist zwar nett, aber die Sidequests selbst sind, obwohl sie so textlastig sind, meist doch recht uninteressant, schwach geschrieben und gleichen sich vom Inhalt oft.
Ein paar NPCs bzw. die dazugehörigen Quests fand ich sogar ziemlich gut. Nicht toll geschrieben, ja, aber so thematisch hatte das echt was. Ein paar sind mir auch in Erinnerung geblieben. Schade, dass man die nicht weiter ausgebaut hat, denn so rein spieltechnisch wiederholen die sich wirklich oft (geh an Ort X und besorge Item Y oder laber mit Person Z). Das mit der Nebenmission, die man verlieren muss, um die andere in Luxerion zu bekommen, mit dem Tagebuch und der Krimistory fand ich zum Beispiel gut. Aber ich hätte es begrüßt, wenn mehr Quests stärker mit der Hauptstory bzw. der Spielwelt und den Gegebenheiten darin verwoben gewesen wären. Gerade in einer Welt, wo die Leute nicht mehr altern, waren einige Aufgaben wirklich unglaublich banal und kurz.

Grafisch sah das Spiel teilweise richtig toll aus, aber ab und zu gab es wirklich krasse Qualitätsschwankungen. Aber mir sind platte 2D-Apfelkisten immer noch lieber als ein Spiel ohne Obststände und Marktplätze.
Mein persönliches Highlight in dem Spiel sind die Stacheldrahtrollen in dem Slums von Luxerion (im Nordosten der Stadt, da, wo man auf Noel trifft). Sind die noch jemandem aufgefallen? Alter Schwede, das waren wirklich zweidimensionale schwarze Knubbel wie anno 1995. Wenn dort ist und drauf achtet, sieht man quasi zwangsläufig, dass sie keinerlei Tiefe haben. So etwas hätten sie sich bei FFXIII niemals getraut.

Ich habe im Verlauf des Spiels kaum meine Kostüme gewechselt und auch meine grundlegende Strategie wenig angepasst. Zwei Kostümslots waren fast immer durch das Cloud-Kostüm (Kraftschlag Lv. 2 / Ausweiden) und das XIII-2-Outfit belegt, die dritte Rolle war bei mir immer magierorientiert. Auf Umfärbungen und Dekor habe ich dankend verzichtet. ^^
Dito. Ich hatte immer nur drei Kostüme, die ich entsprechend angepasst und mit neuer Ausrüstung/Fähigkeiten verbessert habe. Waren glaub ich Amazone für physisch, Blaumagier für Magie (Wind und Blitz) und Stadtrebell für eine Mischung aus beidem (mit Feuer und Eismagie, um alle wesentlichen Elemente abzudecken). Mit Dekors habe ich mal rumprobiert und über 90% von dem Kram, den man bekommen kann, für unglaublich lächerlich und unpassend empfunden, und zwar zu allen Kostümen, von denen einige ja für sich genommen schon bescheuert und out-of-character waren. Gab aber ganz wenige Ausnahmen. Ich fand zum Beispiel, dass das rote Meierbarret gut zum Blaumagier gepasst hat ^^

Ich mochte Lumina und ihre Art ganz gern.
Ich nicht.

Zu allem anderen dito, sowohl in guten wie in schlechten Dingen :D

Narcissu

03.03.2014, 10:47

Ich fand es auch später noch sehr einschränkend, teilweise dann sogar in invertierter Weise.
Ja, das kann ich nicht abstreiten. Ab spätestens Tag 9 hatte ich auch ziemlich viel Leerlauf. Ich hatte zum Glück das Lösungsbuch, das ich zwar nicht intensiv genutzt habe (besonders später nicht), aber doch recht oft für Such-Missionen oder einfach, um zu schauen, was ich denn wann triggern kann. Insgesamt empfinde ich die eigentlich positive Freiheit aber auch als problematisch, weil man dafür bestraft wird, wenn man zu langsam oder zu schnell ist. In dem Sinne bin ich schon sehr glücklich, dass ich keinen zweiten Durchgang starten musste.

Die Welten aus XIII und XIII-2 waren vielleicht linearer, aber unterm Strich umfangreicher. Und für die Spielzeit sogar irgendwie "abwechslungsreicher".
Dass XIII und XIII-2 mehr Vielfalt haben und LR im Gegensatz zu deer Standard-JRPG-Welt nicht besonders groß ist, lässt sich nicht abstreiten. Ich fand es aber trotzdem erfrischend, Gebiete zu haben, die mal größer das das FF-Durchschnittsgebiet sind und viele Inhalte bieten. Insgesamt bevorzuge ich dann aber doch viele mittelgroße und kleine Gebiete. Zumal man da auch nicht so viel Ärger mit Backtracking hat, wenn man nicht gerade durch fünf Gebiete laufen muss.
Und ja, den Stacheldrah hab ich gesehen. :D Solche furchtbaren Sachen gab es öfter: In Yusnaan haben sich z.B. neben HD-Kakteen haufenweise low-res-Pixelbüsche getummelt. Das war schon ein Kontrastprogramm.

Das mit der Nebenmission, die man verlieren muss, um die andere in Luxerion zu bekommen, mit dem Tagebuch und der Krimistory fand ich zum Beispiel gut.
Ja, die mochte ich auch mit am liebsten, weil da mehrere anfangs scheinbar unabhängige Charaktere miteinander verbunden waren.

Mit Dekors habe ich mal rumprobiert und über 90% von dem Kram, den man bekommen kann, für unglaublich lächerlich und unpassend empfunden, und zwar zu allen Kostümen, von denen einige ja für sich genommen schon bescheuert und out-of-character waren.
Absolutes dito. Statt die Ressourcen in solch unsinnigen Kram zu stecken hätten sie lieber etwas anderes machen sollen. Na ja, in der Date-Sidequest hab ich aus Spaß die Mogry-Maske aufgesetzt, das war ganz lustig, aber abgesehen davon hab ich von dieser Spielerei wenig Gebrauch gemacht. Die dezenteren Dekors haben ja noch eine Berechtigung, aber die meisten sind einfach viel zu grell.

Ich nicht.
Ja, sie ist so ein Hit-or-Miss-Charakter. Ich fand ihre Art einerseits sehr reizvoll, andererseits aber auch oft recht anstrengend. Aber zumindest gab es so einen Charakter in FFXIII oder überhaupt FF vorher noch nicht und Lumina war der einzige Teil der Geschichte, der in mir überhaupt ein bisschen Neugier geweckt hat, da das Spiel mit der Identität um ihre Rolle und Gesinnung imo ziemlich gut gespielt hat. Trotzdem war es manchmal ein bisschen unglaubwürdig, wie leicht sich Lightning doch hat manipulieren lassen, obwohl sie Lumina bis fast zum Ende mit jeder Pore ihres Körpers misstraut hat. ^^

Virginie

03.03.2014, 10:56

Argh! Ich muss die Augen schließen, wenn ich über Narcissus Eintrag scrolle - da sind Spoiler drin X_X

Ich bin doch erst bei Tag 5... und weil die Aussage wenig hilfreich ist, weil Tag 5 ja alles bedeuten kann (außer Endboss): Ich habe die Hauptquests in Luxerion, Yusnaan und die eine in den Wildlanden abgeschlossen (die, wo es eher ums Sammeln ging) und habe etwa 35 Nebenquests erledigt, wenn ich mich nicht verzählt habe. In den Wildlanden fehlt mir noch der Tempel und in den klagenden Dünen das Ende vom Hauptquest (wollte meine Begleitung noch etwas behalten).

Die ersten 1,5 Ingame-Tage waren für mich eine Katastrophe. Trotz "Einfach" als Schwierigkeitsgrad. Ich hatte null Plan, was ich eigentlich machen soll, habe mich ständig verlaufen, weil ich a) gar nicht wusste, wo ich hin muss, b) der Kartenausschnitt oben rechts viel zu klein ist und c) die Kameraeinstellungen wirklich grauenvoll sind (alternativ: weil ich mich zu blöd anstelle) und war noch gar nicht daran gewöhnt, ständig Chronostasis zu spammen (mangels EP wäre das auch nicht so einfach gewesen). Der Questlog und Hope waren auch nicht hilfreich.

Also bin ich tatsächlich am Samstag losgestiefelt und habe mir den Spieleberater geholt - der alleine schon für die Karten sehr hilfreich war. Und siehe da: Mit Karten, Questbeschreibungen und Zeitplänen, die man sich dadurch erstellen konnte, wurde das Spiel auf einmal viel angenehmer. Hat ein wenig was von Urlaubsplanung ("Was unternehmen wir denn heute Hübsches..."). Allerdings empfinde ich die ganze Kampfgarnituren/Fertigkeiten-Sache als viel zu überladen. Extrem zu überladen! Wie viele Garnituren gibt es? 50? 70? Way too much jedenfalls! Im Moment nutze ich Leidenschaft (Debuffs for the win!), Exaltation (danke, Overworld-Service!) und Schwarzmagier. Letzteres u.a. auch, weil mir die Siegerpose und überlaute Fanfare von Miqo'te irgendwann dermaßen auf die Nerven gegangen ist - und das, obwohl es die Original-Fanfare ist.

Pros bisher:
- Ich liebe die atmosphärischen Kleinigkeiten, wenn man in den Gegenden unterwegs ist: Die Mogrys, die abends in den Wäldern in den Wildlanden unterwegs sind; die Alleinunterhalter und sonstigen Musiker in den Straßen; das Aufschreien der Leute, wenn man mal wieder unterwegs aus Versehen sein Schwert gezückt hat (oder schlimmer, aus Versehen jemanden geschlagen hat, der sich dann weigert, mit einem zu sprechen - inklusive übrigens der eigenen Begleiter in den Wildlanden oder den Klagenden Dünen, wenn man aus Versehen auf die eingekloppt hat ._.); die Gesprächsfetzen, die man so aufschnappt; ...
- wenn man erst einmal einen Plan hat, was man so machen kann, dann macht auch das Questen Spaß
- das Kampfsystem macht Laune, wenn man sich eingefuchst hat
- die Idee, dass man von Anfang an grundsätzlich überall hin kann und (mit wenigen Einschränkungen) das Spiel von den Regionen her in einer beliebigen Reihenfolge spielen kann
- die Möglichkeit, Monster auszurotten - vielleicht auch, weil mir das als erstes mit einer Art passiert ist, die mich besonders genervt hat (diese furchtbaren Dryade-Viecher, die sich gegenseitig beschwört und dann mit Aerora geheilt haben... )

Not-so-Pro hingegen:
- Was zur Hölle hat die Entwickler bei Hope geritten? Seriously! Wir machen aus ihm nicht nur wieder ein Gör, sondern auch noch ein neunmalkluges Zombie-Gör mit nervigen "Point out the obvious!"-Phrasen neben sonstigem nervigen Gelaber? Hallo?
- A propos nervige Phrasen: Das Gequassel von Fang war teilweise ebenso anstrengend. Vielleicht auch, weil man sich z. B. im Tempel kaum darauf konzentrieren konnte. Und ja: Irgendwo war es ja nett programmiert bzw. witzig, dass sie in Ruffian interagiert und mit den Leuten aus dem Off redet - aber irgendwann kam ich an dem Punkt, wo ich dachte: "Alter, die labert ohne Ende..."
- Ich brauche nun wirklich nicht den obersten technischen Standard, aber wenn ich 2D-PIXEL-BLUMEN auf einmal im Vordergrund sehe oder das Spiel mir bei diesen Wüstenschlangen - trotz Installation auf der X360 - dermaßen laggt, dass ich einen abgehackten Zeitlupenkampf betreiben muss (und das IMMER bei diesem Viech! Ich bin dem irgendwann ausgewichen, weil mir das zu anstrengend wurde), dann... nee, das war einfach nur schlecht, ehrlich...

Zur Story halte ich mich mal noch zurück, da fehlt mir ja doch noch etwas. Eigentlich gefällt mir das Setting (inklusive der Religionen z. B.) bisher sehr gut - aber irgendwie wirken einige Sachen, insbesondere aus den Hauptquests, doch arg aufgesetzt. Wenn ich z. B. an die Motive aus dem Charakter aus der Luxerion-HQ denke... ja, nee, is klar. Ergibt vor dem Hintergrund der Vorgängerspiele und der Entwicklung dort auch nur überhaupt keinen Sinn (finde ich). Aber wahrscheinlich ist hier dann die Globalerklärung, dass sich das in den letzten 500 Jahren in seinem Schädel halt so manifestiert hat plus der Portion Chaos, die in die Welt geflossen ist. Wer hatte sich da nochmal über die Paradoxe als Globalerklärung in FFXIII-2 beschwert?

Musikalisch finde ich es übrigens... okay-isch. Überragend ist die Gilgamesch-Version, die der Alleinunterhalter in Yusnaan spielt :D - aber ansonsten hat es mich noch nicht so mitgerissen. Da war der zweite Teil wesentlich einprägsamer - und ich habe mich schon wegen der Musik wesentlich lieber in der Historia Crux aufgehalten als in der Arche! :)

Zum jetzigen Zeitpunkt finde ich übrigens, dass FFXIII-2 der beste Teil der Reihe ist... ich behaupte mal, dass ich das nach dem Durchspielen immer noch denken werde :)

Edit: Ach - wo ihr von Dekors sprecht. Da ich die - ebenso wie einige Kostüme - so lächerlich fand, wollte ich die komplett ignorieren. Aber irgendwie ist es dann doch zu spaßig, Lightning mit einer Mogry-Bommel auf dem Kopf durch die Gegend rennen zu lassen. Ich hätte stundenlang vor einem Sandsturm damit stehen bleiben können, weil die so lustig rumwedelt :D

Narcissu

03.03.2014, 11:06

Argh! Ich muss die Augen schließen, wenn ich über Narcissus Eintrag scrolle - da sind Spoiler drin X_X
Sorry, ist mir gar nicht aufgefallen. Hab jetzt einfach kollektiv alles in einen Spoiler-Tag gepackt.

Zu deinen Eindrücken: Kann dir bei den meisten Sachen nur zustimmen. Ich fand den Anfang des Spiels wegen des Zeitdrucks auch trotz Lösungsbuch äußerst anstrengend. Aber ja, die atmosphärischen Details der Welt sind schon ziemlich cool und liebevoll umgesetzt. Ich fand die klassischen FF-Musikstücke in Yusnaan auch sehr witzig. Leider habe ich die Version von Terra verpasst, die da gespielt werden konnte bzw. bei mir kam sie nie. Da war ich wohl nie zur richtigen Zeit am richtigen Ort.

Du liegst übrigens sehr gut in der Zeit und wirst dich am Ende auch auf ein paar Leerlauf-Tage gefasst machen dürfen, außer, du willst so viele Monster wie möglich ausrotten, was sich aber bei vielen gar nicht lohnt.

Ach ja, was ich nicht erwähnt hatte und ganz furchtbar finde: Manche Gegner verfolgen einen über die halbe Karte! Und dabei wird immer auch die teils recht schöne Hintergrundmusik unterbrochen. Das kostet alles Zeit und Nerven und ich persönlich empfand es als sehr störend, teilweise mehr als 30 Sekunden vor einem Gegner davonlaufen zu müssen. Abgesehen davon fand ich es aber super, dass die Kämpfe in LR nicht bei Kollision, sondern erst bei Angriff von einer der beiden Seiten getriggert wurden.

Sylverthas

03.03.2014, 19:38

Vermutlich bin ich der einzige, ders wirklich lustig findet, dass einem Hope am Anfang sagt, man könne nicht jeden retten, und Lightning sich dann nach Tag ~6 irgendwie für 7 Tage auf die Couch setzt und chilled ohne zu versuchen, weiteren Leuten zu helfen, oder?
(aka: Nach Tag 6 waren die Nebenquests durch und Lightning hat nur noch gepennt :D).

Vascar

03.03.2014, 22:53

Sylverthas

04.03.2014, 00:11

So, bin durch, und... wow, Toriyama hat seine massive Unfähigkeit nicht nur untermauert, sondern sogar extrem ausgebaut. Es gehört schon echt viel dazu, die Story von FFXIII wie ein Meisterwerk aussehen zu lassen.

OK, der Bosskampf war wirklich episch und fordernd, zusammen mit einer tollen musikalischen Untermalung und den wirklich unterschiedlichen Phasen. Klasse gemacht.

Aber das Ende... DAS ENDE. Alle regen sich ja vermutlich wegen der finalen Szene auf, aber... hui, so viel fremdgeschämt hab ich mich schon sehr lange nicht mehr. Das ging ja teilweise überhaupt nicht, was die da abgelassen haben. Dagegen wirkt Crisis Core absolut subtil. Jetzt will ich die Leute sehen, die diese Abscheulichkeit verteidigen wollen.

Zusätzlich hat das Ende an sich ja mehr Löcher als der gesamte Plot bisher, zusammen mit Lightnings mal wieder vollkommen bescheuertem Plan - man merkt richtig, wie sich Toriyama entwickelt hat, wenn man an den nicht vorhandenen Plan der Charaktere aus XIII denkt.

Was die Endszene angeht: Die war bei dem Müll ein Tropfen auf dem heißen Stein, bzw. will ich sie eigentlich gar nicht groß würdigen, weil sie einfach sinnfrei und vollkommen deplaziert ist.

Shieru

04.03.2014, 00:15

Was die Endszene angeht: Die war bei dem Müll ein Tropfen auf dem heißen Stein, bzw. will ich sie eigentlich gar nicht groß würdigen, weil sie einfach sinnfrei und vollkommen deplaziert ist.

Ich finde die Endszene deshalb so schön, weil sie halt symptomatisch für den gesammelten Bullshit des Spiels ist, und außerdem so Exemplarisch dafür, dass man damit auch Laien verdeutlichen kann, wie schlecht die Story dieses Spiels ist.

Enkidu

04.03.2014, 03:08

In Luxerion gibt es übrigens einen Laden, der Rabena Te Ra heißt. Das fand ich ziemlich stylish so als Wink für die Leute, die die Crystal Chronicles Reihe gespielt haben :)

Musikalisch finde ich es übrigens... okay-isch. Überragend ist die Gilgamesch-Version, die der Alleinunterhalter in Yusnaan spielt
An ner anderen Ecke dort, ich glaube am Bahnhof, spielt ein anderer ja auch die Victory-Fanfare ^^ Und dann gibt es später noch zwei alte bekannte kleine Nebencharaktere, die in der Serie schon öfters vorkamen, und wenn man ihre beiden Quests erledigt hat, stehen sie in der Straße, machen auch Musik und spielen dann Terras Thema aus FFVI :A Oder die Chocobo-Mädchen, die das Chocobo-Thema singen *g* Das ist auf Japanisch übrigens viel authentischer als in der englischen Synchro.

Ach ja, was ich nicht erwähnt hatte und ganz furchtbar finde: Manche Gegner verfolgen einen über die halbe Karte! Und dabei wird immer auch die teils recht schöne Hintergrundmusik unterbrochen. Das kostet alles Zeit und Nerven und ich persönlich empfand es als sehr störend, teilweise mehr als 30 Sekunden vor einem Gegner davonlaufen zu müssen.
Ja, darüber hatte ich mich hier schon vor ein paar Seiten aufgeregt ^^ Vor allem, weil "halbe Karte" wirklich nicht übertrieben ist (!) - habe das mal ausgetestet, unter anderem in den Wildlanden.

Was die Endszene angeht: Die war bei dem Müll ein Tropfen auf dem heißen Stein, bzw. will ich sie eigentlich gar nicht groß würdigen, weil sie einfach sinnfrei und vollkommen deplaziert ist.
Meintest du nicht "Der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte"? Just sayin', denn wenn es der Tropfen auf dem heißen Stein wäre, dann wäre es in dem Zusammenhang ja was Positives :D

Sylverthas

04.03.2014, 08:18

@Shieru:
Ja, das stimmt. Über Wendungen dieser Art wurde sich schon länger lustig gemacht, und hier trägt sie einfach nichts zu der Handlung bei und zeigt wirklich nur, was für ein Pfosten die Writer von dem Game sind.

@Enkidu:
Nein, das passt schon so. Nachdem, was da am Ende geboten wurde, konnte mich DAS wirklich nicht mehr schocken, daher ist die Szene eigentlich eher "verdampft" und hat nicht so einen Eindruck hinterlassen, wie der restliche Shit des Endings. Kann aber vollkommen nachvollziehen, wieso man sich daran richtig übel aufhängen kann. Für mich war aber der ganze Rest einfach schon so eine Tortur, dass ich zu dem Zeitpunkt wohl schon ziemlich abgestumpft war *g*

Als Fazit zum Spiel muss ich sagen, dass es mir vom Gameplay mehr Spaß gemacht hat als die bisherigen XIII-er Teile. Aber gegen Ende wurde sowohl das Setting als auch die Story einfach nur extrem unerträglich, so dass ich es dann, ohne zu komplettieren, beendet habe. Zusätzlich dazu bekommt man ja erst die vollen Möglichkeiten des Systems im NG+, was eine sehr seltsame Designentscheidung ist. Werde das Crafting also vermutlich ne sehr lange Zeit nicht sehen... oder eventuell auch nie, da Lightning Returns kein TItel ist, den ich unbedingt irgendwann noch mal rauskramen muss.

Im Endeffekt wird für mich so ziemlich alles, was passiert ist, von dem wirklich miserablen Ende überschattet, was auf lange Sicht wohl das einzige ist, was im Gedächtnis bleibt. Und das ist sehr schade, da das Game durchaus eine interessante Atmosphäre aufbauen konnte und einige der Sidestories nett waren.

Shieru

04.03.2014, 11:37

Generell lässt mich das Ende zu XIII beten, dass sie die Finger von Sequels/Prequels zu VI lassen...

Gogeta-X

04.03.2014, 14:02

Und FFX-3 und dass auch Lightning ausserhalb der Fabula Nova auftaucht (was sich Toriyama ja wünscht)...

Vascar

04.03.2014, 19:23

Habs versucht, ist jetzt etwas leichter. Problem nur, EP lassen sich nicht mehr aufladen. ... Komisch, auch nicht an Monster mit runde Äxte:confused:

Ältere Savegame geladet, und es hat wieder normal funktioniert > die 4 prüfungen bestanden. > und durchgespielt.

Danke an allen die mir geholfen haben.

Virginie

05.03.2014, 11:29

@Narcissu: Danke ^^

Und ja, nachdem ich gegen Caius (immer noch Tag 5) ganze 2:11 Minuten gebraucht habe, glaube ich auch, dass ich gut in der Zeit liege :D

Wo wir gerade von ihm sprechen
Okay, ich hatte schon einige Bedenken, dass Bad Ass Caius von Lightning erlöst werden würde und er auf einmal einen Schnulzen-Epilog bekommen hätte, bei dem ich wahrscheinlich vor Wut dann den Controller in den Fernseher geschmissen hätte, weil ich das irgendwie nicht mit seinem Charakter hätte vereinbaren können. Egal wie groß seine Liebe zu Jul ist. Soweit also so gut gelöst - aber irgendwie fand ich den Part dann trotzdem ernüchternd. Keine Ahnung, ob es daran liegt, dass wir für die Misere von Lightnings Verschwinden auf einmal eine neue Erklärung aus dem Ärmel gezogen bekommen haben (Chaos-Juls) oder dass Lightning dann relativ schnell einfach abschließt: "Joah, wer halt nicht gerettet werden will...". Dunno. Und letztlich war Caius ja dann auf seine Art doch schnulzig :D Aber danke, dass sie sein Musikthema übernommen haben \o/.

Oh - und der White Chocobo = Odin Part war tatsächlich peinlich. Dass er Odin ist, ist ja okay, aber als Lightning ihn dann bei der Erkenntnis mit Tränen in den Augen anstarrte... seriously? :hehe: Noch schlimmer ist allerdings, dass Lightning ihn seitdem in jedem Kampf auch noch namentlich anspricht! "Back me up, Odin!" :hehe:

Lustige Begebenheit des gestrigen Abends: Ich tummel mich in den Wildlanden herum und warte darauf, dass es 18 Uhr wird, um ein paar Mondseelenblumen zu pflücken und BÄM: Ab 18 Uhr hatte ich auf einmal eine Encounter Rate, die nicht mehr feierlich war. Ich konnte keine drei Schritte laufen, ohne das ein Monster vor mir aufgetaucht ist - da ich einen Teil der Monster in den Wildlanden schon ausgerottet hatte, tauchten zu 95 % Avendas alle drei Schritte auf. Nicht, dass der ein Problem darstellt und nach 10 Minuten dann sowieso ausgerottet war, aber ich hatte eigentlich überhaupt keine Lust, alle drei Sekunden in einen Kampf zu rennen. Lag das an der Uhrzeit? Tagsüber bin ich mir manchmal einen Wolf abgelaufen, um überhaupt ein Monster zu finden, das meine EP aufstockt... aber nicht mal mehr einen Meter ohne machen zu können... das nenne ich mal unausgewogene Balance...

Oder die Chocobo-Mädchen, die das Chocobo-Thema singen *g* Das ist auf Japanisch übrigens viel authentischer als in der englischen Synchro.
In der japanischen Fassung tatsächlich göttlich! Leider in der englischen mE total verhunzt.
Terras Theme muss ich mir nochmal anhören gehen (ich glaube, ich weiß, wen Du mit den beiden meinst :)).

Narcissu

05.03.2014, 11:38

Ja, die abendliche Encouter Rate ist furchtbar. ^^ Noch schlimmer ist es, dass man nach der Ausrottung von Avanda keine vernünftige EP-Quelle mehr auf der Hauptebene hat, dafür allerdings ein verdammt gutes (und hässliches) Schwert mit +900/900 und 15 Sekunden Auto-Regena. Auf der Hauptebene hatte ich tatsächlich am Ende alle Gegner ausgerottet, einfach, weil sie mich genervt hatten. ^^

Und dito zu Caius und dem weißen Chocobo. Ich fand's ja überhaupt unnötig, dass sie die Geschichte um Caius und Jul nochmal auffrischen mussten. Hätte es besser gefunden, wenn es nach XIII-2 zu Ende gewesen wäre.

thickstone

07.03.2014, 22:37

Ich fand viel hohler, dass Caius der Grund für den Kram in LR ist und dann so unspektakulär auftritt. 'Oh...ja, da war na noch Caius...hmm hier ne kleine Main Quest, passt schon...'

Damit wurde imo seine ganze 'mühsam' aufgebaute Antagonistenrolle aus dem Vorgänger untergraben. Übrigens gilt das für alle Main Quests. Nette Ideen mit den Epilogen, aber iwie auch etwas doof aufgezogen. Und dafür, dass die meisten BFF mit Lightning sind, interessieren die sich echt 0 für sie. Am schlimmsten war ja Sazh 'Oh hey, cooles Savior Outfit. Nun zieh ab, mein Sohn liegt im Koma und ich hab 500-jährige Depressionen. Wie, du lagst 500 Jahre in Kristallstarre? Egal, fuck off und sammle bitte trotzdem die Fragmente seiner gebrochenen Seele, die ich dann in ne Box stecke, die mir so ne Gothic Lolita Tussi gegeben hat, die hier pausenlos rumstolziert und niemanden interessierts.'

Lol ich denke nicht mehr weiter über die Story nach. Niemals!

BDraw

07.03.2014, 23:48

Okay, in der Annahme, dass das nicht so viel an Content ist: Mag mir jemand fix Noel, Fang, Caius und den groben Plot spoilern? Irgendwie bin ich skeptisch, ob die Preise so runtergehen wie ich mir das vorgestellt habe, bin aber für die zwei Chars und den eh bestenfalls fragwürdigen Plot (noch) nicht bereit, den Vollpreis zu berappen. Zumal Snow, Hope, Sazh und Vanille mich irgendwie keinen Deut interessieren und das somit lockere 50% des Casts wären.

Das Gameplay reizt mich gerade irgendwie auch gar nicht, was hier definitiv ein Kaufgrund-Killer ist. ^^°

Sylverthas

08.03.2014, 06:29

Am schlimmsten war ja Sazh 'Oh hey, cooles Savior Outfit. Nun zieh ab, mein Sohn liegt im Koma und ich hab 500-jährige Depressionen. Wie, du lagst 500 Jahre in Kristallstarre? Egal, fuck off und sammle bitte trotzdem die Fragmente seiner gebrochenen Seele, die ich dann in ne Box stecke, die mir so ne Gothic Lolita Tussi gegeben hat, die hier pausenlos rumstolziert und niemanden interessierts.'
LOL, ja, das Auftreten von Sazh fand ich auch hammer. Ich meine, schon klar, was die da machen wollten, aber ich habe so die Vermutung, dass er sich schon lange umgebracht hätte, wenn er seinem Sohn 500 Jahre im Koma zugesehen hat und seine Rettungsversuche alle nicht klappen.

Generell schadet dem Spiel dieser Timeskip eher als dass er nutzt. Die meisten Leute verhalten sich absolut nicht so, als wenn so viel Zeit vergangen ist und ich hatte ja schon mal erwähnt, dass es schon total bescheuert ist, wenn man 500 Jahre lang emo über die selben Sachen brütet, wie es Noel und Snow tun. Ich meine... get a life? Da hättens IMO auch deutlich weniger Jahre getan und gleichzeitig für mehr Glaubwürdigkeit gesorgt.

Insbesondere, weil man sich ja wirklich fragen muss, was die Leute über die Zeit gemacht haben. Bei einigen erfährt man ja, dass sie zumindest am Anfang das Chaos bekämpfen wollten - und danach wieder total emo wurden oder was? Hmmm...

Virginie

08.03.2014, 07:38

So, nachdem ich gestern mal wieder zum Spielen kam, bin ich auch (soweit ich das erblicken kann), mit allen Nebenquests in den Wildlanden (ach nee, der blöde Chaos-Chocobofresser hat sich noch nicht blicken lassen), in Yusnaan und - bis auf "alle Letzte" und den Flunderdrachen besiegen - in den Klagenden Dünen durch.

Ich muss allerdings mal überlegen, wie ich die Wunschtafelquests in den Wildlanden noch erledigen soll (besonders die Blumen-/Whateversammelgeschichten), da ich bis auf den Chocobofresser und die Gremlins, die da oben noch rumfleuchen, tatsächlich schon alles ausgerottet habe. Keine EP-Quelle mehr :/ Ggf. hin und her teleportieren, wo ich noch Monster abgrasen kann oder so...
Andererseits kann man etwas entspannter Seelensamen einsammeln, wenn keine Monster einen dabei nerven ^^

Bei mir bricht nun Tag 6 an. Ich denke, ich werde noch ein paar Monster in den Klagenden Dünen (und Eidechsen) jagen und dann die Hauptquest dort auch erledigen. Die letzten Quests in Luxerion hebe ich mir dann für die kommenden Tage auf...

A propos kommende Tage: Die Monster sollen ja ab Tag 7 stärker werden. Macht sich das deutlich bemerkbar? Ich bin nämlich einfach zu blöd, um Desdemona zu schocken und mir entsprechenden die Umstoßfertigkeit zu besorgen. Ich hoffe, ich habe da mehr Möglichkeiten, wenn mir das Teil nicht das 5 Schlägen/Blitzangriffen kaputt geht? Vielleicht hätte ich mir doch einige Quests noch aufheben sollen XD

Ziel für dieses Wochenende: Trotz meiner Verabredungen LR durchspielen. Ich will endlich wissen, wie furchtbar die Story tatsächlich wird :D (Nein, keine Spoiler, ich will mich überraschen lassen!)

Lustige Begebung des gestrigen Abends in Luxerion:Wenn man Noel besiegt hat, rennt der ja als NPC durch die Stadt. Fand ich lustig, ihm gestern auf einmal zu begegnen. Er hat zwar nur drei hohle Phrasen auf Lager - aber nett fand ich das trotzdem. Kann man Snow auch nochmal begegnen? Muss mal sehen, ob ich nochmal in den Palast komme :)

Edit: Oh, habe gerade gemerkt, warum der Chocobofresser noch nicht aufgetaucht ist. Whitey fehlt noch eine Heilungsstufe ._.

Flying Sheep

08.03.2014, 08:20

Lustige Begebung des gestrigen Abends in Luxerion:Wenn man Noel besiegt hat, rennt der ja als NPC durch die Stadt. Fand ich lustig, ihm gestern auf einmal zu begegnen. Er hat zwar nur drei hohle Phrasen auf Lager - aber nett fand ich das trotzdem. Kann man Snow auch nochmal begegnen? Muss mal sehen, ob ich nochmal in den Palast komme :)
Ja, kann man. Snow steht ab dem Folgetag zwischen 12 und 18h im Augur's Quarter rum. ^^

Enkidu

08.03.2014, 09:30

LOL, ja, das Auftreten von Sazh fand ich auch hammer. Ich meine, schon klar, was die da machen wollten, aber ich habe so die Vermutung, dass er sich schon lange umgebracht hätte, wenn er seinem Sohn 500 Jahre im Koma zugesehen hat und seine Rettungsversuche alle nicht klappen.

Generell schadet dem Spiel dieser Timeskip eher als dass er nutzt. Die meisten Leute verhalten sich absolut nicht so, als wenn so viel Zeit vergangen ist und ich hatte ja schon mal erwähnt, dass es schon total bescheuert ist, wenn man 500 Jahre lang emo über die selben Sachen brütet, wie es Noel und Snow tun. Ich meine... get a life? Da hättens IMO auch deutlich weniger Jahre getan und gleichzeitig für mehr Glaubwürdigkeit gesorgt.

Insbesondere, weil man sich ja wirklich fragen muss, was die Leute über die Zeit gemacht haben. Bei einigen erfährt man ja, dass sie zumindest am Anfang das Chaos bekämpfen wollten - und danach wieder total emo wurden oder was? Hmmm...
Absolut! Und das ging mir beim Spielen immer wieder durch den Kopf. Nun ist es so, als wäre da ein riesiger Fleck in der Timeline, auf den jemand Kaffee verschüttet hat, weil 500 Jahre lang fast gar nichts mehr passiert (außer dass alle depri werden). Ein paar Figuren haben ja angeblich was zusammen versucht (Noel, Snow, Hope) aber nichts hat irgendwas gebracht. Anscheinend muss erst die supertolle Lightning kommen, um was zu verändern. Fand ich auch deshalb blöd, weil es alle anderen verbliebenen Charaktere der Vorgänger mehr oder weniger als inkompetent oder auch einfach unbedeutend darstellt. Ich glaub die Leute, die sich das Szenario ausgedacht haben, hatten echt nicht den blassesten Schimmer davon, wie lange 500 Jahre eigentlich sind. Ich meine, vergleicht die Welt von heute mal mit der gerade beginnenden frühen Neuzeit von anno 1500! Ist doch seltsam, dass sich auch die Technik nicht mehr weiterentwickelt hat, wo doch in XIII alles so futuristisch war. Die Abhängigkeit durch die fal'Cie zählt da nicht, weil XIII-2 gezeigt hat, dass es auch ohne die recht fortschrittlich bleibt. Stattdessen machen sie aus den Resten des einstigen Pulse ein expressionistisches Kunstwerk, haha. Ehrlich, bis maximal hundert Jahre zu überbrückende Zeit hätte auch gereicht, die hätte man schon eher mit ein paar interessanten Ereignissen füllen können.

Loxagon

08.03.2014, 09:35

The Fool

08.03.2014, 10:17

So, Tag 7 ist nun da und ... tja, was nu?

Laut LB habe ich fast alle Nebenquests beendet, die Hauptstory ist bis auf "Der letzte Tag" durch - ...ist es wirklich nötig noch bessere Fähigkeiten für das Finale zu sammeln, wie das LB sagt? Theoretisch wäre es ja doch blöde nun einige Tage quasi zu "verplempern".
Es kommen noch fast täglich neue Canvas of Prayers Aufgaben, ab Tag 9 kannst du so zB die Highways öffnen und dort problemlos Monster ausrotten, was ich dir stark empfehlen würde, falls du den Bonusdungeon machen willst, damit du da keine Zeit mehr für Monster verschwendest, die du bereits hättest erledigen können und dich voll und ganz Ereshkigal widmen kannst.
Monster droppen übrigens bessere Abilities ab Tag 7 und Tag 10 (glaub ich), also lohnt es sich auf jeden Fall noch da ein paar Sachen zu sammeln.

thickstone

08.03.2014, 11:37

Noch mal zu den 500 Jahren: Ich habe das im Spiel oft vergessen, weil dieses Faktum von den Charakteren selbst so stiefmütterlich behandelt wird.

Auf der anderen Seite erklärt so eine lange Zeitlinie zumindest, warum die Welt so aussieht wie sie aussieht. Obwohl ich ihnen das auch bei 100 Jahren abgekauft hätte ;)

Dass Fang übrigens 500 Jahre mit ihren Gammelbanditen versucht hat eine Ruinentür zu öffnen belustigt mich gerade wieder ;)

The Fool

08.03.2014, 11:43

Dass Fang übrigens 500 Jahre mit ihren Gammelbanditen versucht hat eine Ruinentür zu öffnen belustigt mich gerade wieder ;)
Fang und Vanille wachen erst 13 Jahre vor Lightning auf, haben von den 500 Jahren also quasi auch so gut wie nichts mitbekommen. Wann sie sich genau getrennt haben weiß ich nicht mehr, aber Fang ist auf jeden Fall weniger als 13 Jahre mit den Banditen unterwegs.

thickstone

08.03.2014, 11:48

Fang und Vanille wachen erst 13 Jahre vor Lightning auf, haben von den 500 Jahren also quasi auch so gut wie nichts mitbekommen. Wann sie sich genau getrennt haben weiß ich nicht mehr, aber Fang ist auf jeden Fall weniger als 13 Jahre mit den Banditen unterwegs.

Im Ernst? Vermutlich wurde das während dieses Ruinendungeons mit den 1000 Skeletten erwähnt.

Sorry, liebe Lightning Returns-Story "._.

Narcissu

08.03.2014, 11:51

Also die Leute in der Wüste sind in der Tat schon Jahrhunderte dabei, die Türen zu öffnen, nur Fang kam halt erst später dazu. Das Spiel nimmt aber weder die 500 Jahre noch die X Tage bis zum Untergang wirklich ernst.

Sylverthas

08.03.2014, 12:26

Absolut! Und das ging mir beim Spielen immer wieder durch den Kopf. Nun ist es so, als wäre da ein riesiger Fleck in der Timeline, auf den jemand Kaffee verschüttet hat, weil 500 Jahre lang fast gar nichts mehr passiert (außer dass alle depri werden).
Das Problem ist ja: Die waren rein technisch auch schon vorher depri bzw. kurz danach. Sazh gings sicherlich auch nach 10 Tagen nicht besonders gut (wie gesagt, 500 Jahre halte ich für seine Position sogar extrem wenig plausibel), Noel und Snow kacken eh wegen SERRAH! ab.

Ein paar Figuren haben ja angeblich was zusammen versucht (Noel, Snow, Hope) aber nichts hat irgendwas gebracht.
Irgendwie hatte ich ja gehofft, dass darauf noch weiter eingegangen wird bzw. generell auf das, was in 500 Jahren passiert ist - so dass quasi das Spiel sein eigenes Prequel noch konstruiert. Das ist IMO einer der wenigen Gründe,mit dem man so einen langen Timeskip sinnvoll rechtfertigen kann, nämlich, um Mysterien aufzubauen die dann nach und nach enthüllt werden.

Anscheinend muss erst die supertolle Lightning kommen, um was zu verändern. Fand ich auch deshalb blöd, weil es alle anderen verbliebenen Charaktere der Vorgänger mehr oder weniger als inkompetent oder auch einfach unbedeutend darstellt.
Was ja anscheinend auch das war, was Toriyama erreichen wollte, oder? Also, eine buchstäbliche Vergöttlichung von Lightning :D

Btw. ist mir gerade erst aufgefallen, dass man sich praktisch jede Frage in der Story von LR mit "weil Gott es so wollte / es Gottes Plan war" beantworten kann. War kurz davor, ein paar Verständnisfragen noch mal hier zu stellen, bis mir dann auffiel, dass man jede davon auf eine derartige Art beantworten kann ^_O

Das Spiel nimmt aber weder die 500 Jahre noch die X Tage bis zum Untergang wirklich ernst.
Hmmm... das hat mich im Spiel immer wieder überascht, dass die Leute so bereitwillig sind zu glauben, dass die Welt tatsächlich bald untergeht. Klar, die komische Religion erzählt das die ganze Zeit und eventuell ist die Situation schlimmer geworden, aber dass praktisch die gesamte verbliebene Welt (bzw. die wichtigeren NPCs :D) daran glaubt?

Loxagon

08.03.2014, 15:39

Die Lücke von 500 Jahren?

"The lost Years - Final Fantasy 13" ab 2015 im Handel
"The lost Years II - FF 13" ab 2016 im Handel

Irgendwie würde mich das mal so überhaupt nicht wundern.

Liferipper

08.03.2014, 16:16

Die Lücke von 500 Jahren?

"The lost Years - Final Fantasy 13" ab 2015 im Handel
"The lost Years II - FF 13" ab 2016 im Handel

Irgendwie würde mich das mal so überhaupt nicht wundern.

Natürlich mit Lightning als Hauptcharakter, und "total plausibler Erklärung"TM, warum das LR nicht widerspricht.

Master

08.03.2014, 16:49

Ich hab das Game über eine Woche nicht mehr angerührt, da ich keine Zeit zum Zocken hatte. So langsam sollte ich weitermachen, bevor Dark Souls II anrollt.

Im Ernst? Vermutlich wurde das während dieses Ruinendungeons mit den 1000 Skeletten erwähnt.

Nein, tatsächlich erwähnt es Vanille wenn man ihr einen in Luxerion einen kleinen Besuch abstattet. :D

thickstone

08.03.2014, 20:41

Nein, tatsächlich erwähnt es Vanille wenn man ihr einen in Luxerion einen kleinen Besuch abstattet. :D

Geil. Grad wurde mir klar, warum ich die XIII-Teile storytechnisch erträglich fand: Ich höre dem Blabla einfach nur in meinem Durchzug-Modus zu. ;)

R.D.

09.03.2014, 12:23

Bei all der Kritik über das Spiel muss ich echt sagen das mich nur eine Sache richtig nervt. Und das ist die Tatsache das Hope einfach nicht ruhig sein kann. Vor allem beim Speedrun ist das der größte Nervfaktor.

Virginie

10.03.2014, 08:44

Im Ernst? Vermutlich wurde das während dieses Ruinendungeons mit den 1000 Skeletten erwähnt.

Nein, tatsächlich erwähnt es Vanille wenn man ihr einen in Luxerion einen kleinen Besuch abstattet. :D

Ich meine, Fang hat das auch erwähnt. Kann aber tatsächlich in dem Dungeon gewesen sein - oder bei einer der hundert anderen Möglichkeiten, wo sie aus dem Off losgebrabbelt hat. A propos - sollte ich zu einem zweiten Durchgang mich aufraffen können, würde ich gerne mal ausprobieren, ob sich irgendwas ändert, wenn man erst die Klagenden Dünen und dann Luxerion (inkl. Kathedrale) abschließt. Rein logisch können sie da ja nicht dieselben Texte verwursten...

So, Tag 9 bricht heran (bin am WE natürlich nicht durchgekommen). Und irgendwie schlagen gerade zwei Herzen in meiner Brust, ob ich - abgesehen von den Überlandstraßen - die nächsten Tage einfach verschlafen soll und mich endlich ans Ende mache oder ob ich doch noch auf Mosterjagd gehe und mir den Bonusdungeon gebe. Leveln kann ich ja faktisch nicht mehr und Knochenbrecher sowie Fleischwolf habe ich schon :/ Oder ich mache mir einfach einen weiteren Speicherstand, gucke mir das Ende an und gehe dann in den Dungeon.

PS: Bei der Story halte ich mich immer noch zurück. Wobei die schon jetzt gewisse Facepalm-Momente hatte. So, so. Fang geht dann mal los, Vanille retten (tagelang) und wir... ehm... wir warten auf Bhunivelze und schauen dann mal? "Wir sehen uns dann am letzten Tag." Das ist alles? Ist ja nicht so, als könnte Fang die nächsten Tage noch einiges bewirken oder so...

Sylverthas

10.03.2014, 10:03

die nächsten Tage einfach verschlafen soll und mich endlich ans Ende mache oder ob ich doch noch auf Mosterjagd gehe und mir den Bonusdungeon gebe. Leveln kann ich ja faktisch nicht mehr und Knochenbrecher sowie Fleischwolf habe ich schon :/ Oder ich mache mir einfach einen weiteren Speicherstand, gucke mir das Ende an und gehe dann in den Dungeon.
Bei mir hat Lightning die letzten Tage einfach nur gepennt :D

Ist vor allem lustig wenn man betrachtet, dass Hope einem ja sagt, man könne nicht jeden retten, weil die Zeit nicht ausreicht, sich Lightning dann aber nach der Hälfte der Zeit (oder sowas) einfach mit ner Tüte Chips auf die Couch setzt und ein wenig TV glotzt und pennt *g*
Ich meine - der Erlöser muss sich ja auch mal ne Pause gönnen, ne? :D

Der Zusatzdungeon wird übrigens nur leichter, wenn Du vorher die Monster ausgerottet hast, weil Du ihnen dann ja im Dungeon nicht mehr begegnest. Essentiell ist das auf jeden Fall nicht und eventuell kannst Du Dir ne Menge Zeit sparen, wenn Du die dann einfach im Bonusdungeon besiegst. Man kann in den Dungeon auch mehrere Male reingehen - quasi immer ein paar der Viecher im Dungeon töten (die kommen ja dann nicht wieder), wieder rausgehen, eventuell ressourcen auftanken, wieder rein und sich so ein wenig durchgrinden. Sicher nicht zeitoptimal (aus ingame Sicht), aber sicherlich deutlich angenehmer als alle Monsterarten auf der Oberwelt auszurotten^^°

Nen Backup Save solltest Du aber in jedem Fall anlegen. Wobei ich meinen wohl nie nutzen werde, weil die Motivation für den Dungeon echt sehr niedrig ist :D

Enkidu

10.03.2014, 12:01

Bin grade dabei, den Soundtrack des Spiels nochmal komplett durchzuhören, bin aber noch nicht ganz fertig. Dennoch muss ich sagen, dass mein Eindruck jetzt nochmal etwas negativer ausfällt als zuvor und es eventuell sogar nur noch 2/5 Punkte für die Musik werden. Zunächstmal sind das schon echt viele Stücke von Mizuta, er dominiert quasi diesen OST, nicht Hamauzu, und dabei gehört er mit Sicherheit nicht zu den erstklassigen Komponisten auf dem Gebiet. Das merkt man. Neben ihm gibts auch immer wieder diverse no-name Leute, die etwas beigetragen haben, vor allem Remixes von Lightnings altem Thema. Und da sind auch wirklich viele sehr ruhige, langsame, lange Lieder mit Ambient-Atmosphäre drauf, die aber weder Melodie, noch nennenswerte Höhepunkte haben :-/ Sowas mag ich ja gar nicht und ist zum Anhören ohne Spiel auch leider ziemlich witzlos.

Was ich außerdem irgendwie fast schon ein wenig dreist finde ist, dass sie die ganze direkt aus den beiden Vorgängern übernommene Musik nicht mit reingepackt haben, obwohl die soo einen großen Anteil im Spiel ausmachen und bei jeder Gelegenheit zu hören sind. Hängt vermutlich einfach damit zusammen, dass es sonst definitiv nicht mehr auf vier CDs gepasst hätte und sie schon BDs wie bei FFXIV hätten nehmen müssen, wenn noch der halbe Soundtrack von XIII und XIII-2 dabei gewesen wäre. Aber vielleicht gibts ja noch einen zusätzlichen Release, Lightning Returns Plus ist ja schon angekündigt für diesen oder nächsten Monat afair, allerdings noch mit unbekannter Tracklist. Ist aber vor allem deshalb schade, weil ich gerne unmittelbar verglichen hätte. Denn ganz ehrlich, wenn man alle Stücke aus den Vorgängern und alle Remixes rausnimmt, bleibt kaum etwas an diesem Soundtrack übrig, das dem Spiel musikalisch so etwas wie ein eigenes Profil geben würde >_> Viel mehr kommt es so rüber, als hätten sie für Lightning Returns einen Aufruf an alle Komponisten (und solchen, die es werden wollen) gestartet, der in etwa gelautet haben muss "Hey ihr, wir müssen noch irgendwie Musik für dieses Lightning Returns zusammenkratzen, also falls ihr irgendwo noch unbenutze Lieder rumliegen habt oder euch gerne an der fünftausendsten Neuauflage von Lightnings Theme probieren wollt, immer her damit!" ...oder anders ausgedrückt, das Spiel wirkt musikalisch genauso hastig und undurchdacht zusammengeschustert wie die dazugehörige Welt selbst.

Narcissu

10.03.2014, 13:20

Enkidu

10.03.2014, 16:17

Dass Stücke aus den Vorgängern mit auf den Soundtrack gepackt werden, wird aber soweit ich weiß so gut wie nie gemacht. Mir fällt spontan kein Spiel ein, wo das wirklich der Fall ist, und es gibt einige, die auch Musik aus den Vorgängern übernehmen. Finde ich persönlich auch besser, denn doppelt und dreifach würde ich das Zeug nicht auf CD haben wollen. Zwar blöd für die Leute, die nur den LR-Soundtrack haben, aber das wird wohl auch nur eine Minderheit sein.

XIII-2 hat auch viel aus XIII übernommen, trotzdem findet man nur die neuen Stücke auf dem OST (soweit ich weiß).
Final Fantasy Tactics A2. Da wurde im Booklet freundlicherweise sogar direkt mit aufgeführt, welche Titel aus FFXII und welche aus Tactics Advance waren (macht zusammen gut ein Drittel des Soundtracks aus, aber kommt im Spiel leider schlimmer rüber, weil man die alten Stücke viel häufiger hört). Gab afair auch noch einige weitere kleinere Titel, die das so ähnlich gemacht haben. Und ich gehe stark davon aus, dass das in ein paar Wochen bei Final Fantasy XIV A Realm Reborn genauso sein wird, gemessen an der Menge der Tracks und der Aussage, dass alle Titel bis einschließlich Patch 2.1 enthalten sind. Würde mich wundern wenn nicht, denn andernfalls wäre bis auf das Titellied gar kein Uematsu mehr dabei ^^

So viel wurde in XIII-2 ja nicht direkt übernommen, denn oft wirkt das durch neue Arrangements alter Themen nur so. Wenn es nur ein paar alte Lieder sind, die einfach übernommen werden, würde ich ja nichts sagen, aber dadurch, dass es davon in Lightning Returns so unverschämt viele gab, ist im Soundtrack-Release jetzt rein quantitativ nur die Hälfte der Stücke enthalten, die im Spiel tatsächlich vorkommen ;)

Unabhängig von der Veröffentlichung kann ich aber gar nicht genug betonen, wie sehr mich das in Lightning Returns gestört hat. Ich habe wie gesagt nichts gegen ein paar nette Easter-Eggs oder Anspielungen, aber dort haben sie es echt brutal übertrieben. DLC-Bereich im Spiel? Nehmen wir doch das Serendipity-Thema aus XIII-2! Ein besonderer Kampf in der Yusnaan-Arena? Nehmen wir das Kampfarena Thema aus XIII-2! Eine Szene mit Noel, Jul oder Caius? Da haben wir doch auch noch Zeugs aus XIII-2 rumliegen! Hey, das erste XIII kommt zu kurz. Darüber, das in jedem zweiten Lied Lightnings Thema zumindest irgendwie kurz auftaucht, kann sich ja keiner beschweren, schließlich heißt das Spiel so. Aber warte, wir haben hier einen optionalen Bonusdungeon - dazu passt doch wunderbar Eden under Siege das damals zum Finale hinführte und, haha, für den Bonus-Boss hauen wir ihnen dann nochmal Fighting Fate um die Ohren! Dust to Dust können wir bestimmt auch noch irgendwo unterbringen, und überhaupt alles, was noch so im Gedächtnis geblieben ist!
Wenn diese zum Teil richtig guten Lieder aus den Vorgängern zu hören sind und dann auch schon die Highlights darstellen, weil ansonsten fast nur sehr lahmes Ambient-Gedüdel oder Elektro-Overkill gespielt wird, dann sagt das einiges über den Soundtrack aus. Ehrlich, besonders was sie da im Bonusdungeon gemacht haben war völlig daneben. Wenn sie schon mit der Wiederverwertung so übertreiben, dann doch bitte wenigstens auch zu passenden Gelegenheiten. Da nochmal das ganze Finale von XIII abzuspulen und auf diese Weise zu "verramschen" für einen unbedeutenden optionalen Boss geht mal gar nicht. Das wirkt umso bekloppter, weil diese Hamauzu-Werke von der Qualität her imho deutlich über dem liegen, was diese Mitsuto Suzuki zusammen mit Mizuta & Co für das eigene Finale in Lightning Returns verbraten haben. Kann übrigens außerdem die Begeisterung von einigen für "Almighty Bhunivelze" nicht nachvollziehen, das hat mir viel zu wenig Struktur. Hört sich an, als hätten sie einen Chor auf LSD gesetzt und in einem engen Raum mit Orgel eingesperrt. Das will so krampfhaft epic sein, dass es bei mir genau das Gegenteil bewirkt hat >_>

Ich hoffe Square Enix kommt nicht auf die Idee, Naoshi Mizuta demnächst alleine oder als Hauptkomponist einen der großen Final Fantasy Teile machen zu lassen. Das könnte ich mir nämlich gut vorstellen und der Gedanke gefällt mir gar nicht. Versteht mich nicht falsch, in FFXI machten sich einige seiner Lieder echt gut neben Uematsu und Tanioka und in anderen kleineren Projekten, um die er sich afaik komplett gekümmert hat (Blood of Bahamut etc.) finden sich auch immer eine Handvoll brauchbare Stücke. Aber er zählt meiner Ansicht nach definitiv nicht zu den Größen der Branche und hätte bei allem Talent noch eine Menge aufzuholen, damit nicht so etwas Uninspiriertes wie in Lightning Returns dabei herauskommt.

Narcissu

10.03.2014, 16:51

Ich habe mich ehrlich gesagt außerhalb der Spiele noch mit allen drei Soundtracks nicht beschäftigt. Ich fand Lightning Returns atmosphärisch gelungen, befürchte aber, dass ich davon fast nichts außerhalb des Spiels hören werde. Es sind mir nur sehr wenige der neuen Stücke im Spiel aufgefallen – eines, das mir aufgefallen ist, hatte einen gewissen Dragon-Quest-Vibe und lief in den Wildlanden.

Unterm Strich fand ich XIII und besonders XIII-2 aber deutlich besser. Lightning Returns war mir da einfach zu speziell. Und ja, Mizuta ist definitiv keiner der Top-Komponisten und der soll nie Hauptkomponist eines FF-Titels werden. Und dass so viele Stücke aus den Vorgängern in LR wiederverwertet wurden, fand ich zwar einerseits nett, aber im Endeffekt einfach in viel zu großem Stil aufgezogen. Besonders in den wichtigen Szenen und Kämpfen sollte das Spiel seine eigene Identität haben.

Ich denke, ich nächster Zeit werde ich mich mal durch alle drei Soundtracks hören. Sind über zwölf Stunden, dauert sicher eine Weile, aber ich bin gespannt, zu welchem Fazit ich am Ende komme. ^^

Virginie

10.03.2014, 18:07

[...] auf vier CDs [...]
Wait, der Lightning Returns OST hat VIER CDs ?!? Was bitte ist denn da drauf? So viele eigene Stücke habe bisher beim besten Willen nicht wahrgenommen. Und positiv hervorgestochen ist für meinen Geschmack bisher auch nur das, was morgens in Yusnaan läuft. Und ich hätte gerne mehr von Marimba de Chocobo gehabt, aber seltsamer Weise fing das Stück bei jeder Unterbrechung (Gegner in Reichweite von 100 km) wieder von vorn an... was irgendwann recht nervig wurde.

Allerdings ist mir aus FFXIII im Nachhinein (außer Sunleth Waterscape <3) auch nicht soooo viel im Gedächtnis geblieben. Da hatte FFXIII-2 wesentlich mehr Eindruck hinterlassen (Plains of Eternity, Historia Crux, New Bodhum, Eclipse, The Last Travel, Caius' Theme, Invisible Depths).

Muss mal in den LR OST reinhören, nachdem ich das Spiel durch habe.

@Syverthas: :D Ja, Beine hochlegen mit Popcorn und nicht darüber nachdenken, ob Fang oder sonstwer gerade irgendwas Dummes anstellen könnte... mal sehen, wie ich das mit dem Dungeon löse, ich halte Euch auf dem Laufenden. :)

Laguna

10.03.2014, 19:52

Ich war am Samstag mit meinen Freunden auf dem Distant World Konzert in Paris und habe die fantastische Musik von Nobue Uematsu genossen. Das besondere an gerade diesem Konzert war, die Oper aus FF6, die zum ersten Mal in Europa gespielt wurde :A

Ich habe es so genossen, die 2 Stunden waren im nu vorbei. Sehr lustig war auch Uetmatsu, der sich bei One Winged Angel einfach mal zum Chor dazugesellt hat :D

Absolute Hightlights des Konzerts waren für uns: Die Oper, Melodies of Life, FF A Realm Reborn Theme Song, Vamo alla Flamenco.

Loki

10.03.2014, 20:02

Das besondere an gerade diesem Konzert war, die Oper aus FF6, die zum ersten Mal in Europa gespielt wurde :A

Stimmt nicht. Letztes Jahr war "Distant Worlds" in München und dort wurde die Oper ebenfalls gespielt bzw. gesungen. Allerdings war Uematsu in München nicht anwesend.

Ansonsten bist du hier im falschen Thread, glaube ich. Distant Worlds müsste irgendwo seinen eigenen Thread haben.

Laguna

10.03.2014, 20:43

Stimmt nicht. Letztes Jahr war "Distant Worlds" in München und dort wurde die Oper ebenfalls gespielt bzw. gesungen. Allerdings war Uematsu in München nicht anwesend.

Ansonsten bist du hier im falschen Thread, glaube ich. Distant Worlds müsste irgendwo seinen eigenen Thread haben.

Ja, wahrscheinlich wurde die Oper aus FF6 das erste Mal in Paris gespielt. Und ich bin wohl im falschen Thread, da ich den Distant World Thread nicht wirklich gesehen habe. Aber das ist ja nicht so wild ^^

Enkidu

10.03.2014, 21:50

Also die Soundtracks von XIII und XIII-2 fand ich beide sehr gut, XIII noch einen Tick besser aber XIII-2 dafür etwas abwechslungsreicher. In dem Bereich hatte ich bei den Spielen aber kaum was zu meckern.

Soo, jetzt mal für die Statistik - die 74 Tracks vom Lightning Returns Soundtrack (also ohne die ganzen aus den Vorgängern geklauten Sachen) setzen sich zusammen aus
- 18 Stücken, die von Hamauzu komponiert wurden (einige davon wie gesagt nur Reminiszenzen an XIII bzw. Lightnings Thema)
- 24 Stücken, die von Mizuta komponiert wurden
- 24 Stücken, die von Mitsuto Suzuki komponiert wurden
- der Rest ist gemischt (3 mal Chocobo-Thema von Uematsu arrangiert von Mizuta und anderen, 1 mal Suzuki & Hamauzu zusammen, 3 mal Mizuta & Hamauzu zusammen, 1 mal das Ending von Hamauzu & Mizuta & Suzuki weil da alle möglichen Themen drin vorkommen)

Dachte im Vorfeld als die Komponisten bekannt gegeben wurden, dass der Anteil von Hamauzu wirklich größer wäre. Das hatte ich auch gehofft, denn wäre ja die logische Konsequenz gewesen, da er alleine für FFXIII verantwortlich war und größtenteils auch für XIII-2, er definierte sozusagen den Sound dieser Reihe. Dass er dann jetzt so eine untergeordnete Rolle spielt und in Lightning Returns nur noch sehr wenig Neues von ihm kommt, finde ich schon etwas enttäuschend.

Erwähnte ich schon, dass ich das Gesinge in der Arche super-nervig und verkitscht fand? Das ist übrigens von Suzuki.

Wait, der Lightning Returns OST hat VIER CDs ?!? Was bitte ist denn da drauf? So viele eigene Stücke habe bisher beim besten Willen nicht wahrgenommen.
Sind 74 mehr oder weniger neue Stücke, die alten die eins zu eins aus den Vorgängern recycelt wurden nicht mitgezählt. Das ist nicht allzu viel weniger als bei einem durchschnittlichen Final Fantasy Offline-Hauptteil der letzten paar Generationen. Wahrscheinlich liegt das mit den vier CDs aber vor allem daran, dass da am Ende solche monströs-großen Stücke dabei sind, gleich drei Stück die über 10 Minuten lang gehn, alle Teil des Finales (Almighty Bhunivelze, Humanity's Tale und Credits - Light Eternal -), weshalb die vierte CD auch nur 14 Tracks hat, während die anderen alle so um die 20 haben. Aber auch sonst sind viele der Ambient-Lieder wie erwähnt ziemlich (für Final Fantasy ungewöhnlich) lang, gehen so 6, 8 oder 9 Minuten und sind wohl auch entsprechend groß.
Muss aber ebenfalls sagen, dass mir aus dem Lightning Returns OST beim Spielen kaum was irgendwie Herausragendes im Kopf geblieben ist.

@Laguna: Wenn ich was an Beiträgen verschieben soll, sag Bescheid ^^

Loxagon

10.03.2014, 22:12

Also irgendwie hab ich (Ende Tag 10) ein wenig (oder auch sehr stark) den Eindruck, dass Lightning sehr blind sein muss. Und taub. Inzwischen hämmert Bhunivelze doch doch mit einem dutzend Holzhämmer rum um zu sagen, dass er der wahre Fiesling ist. Klar, Light hinterfragt inzwischen einiges, aber ...das ganze ist schon seit Tagen verdammt offensichtlich, dass Gott ein falsches Spiel treibt. Zudem merkt sie echt nicht, was ihr Lumina sogar gesagt hat: Hope ist nicht mehr zu trauen. Oder ...Bhunivelzes Avatar? (würde mich NULL wundern!) - Für Hope, nee ... der weiß einfach zuviel - da ist was faul. Da ist sozusagen in der Arche der Wurm drin. Quasi der Holzwurm auf der Arche Noah.

Shieru

10.03.2014, 22:16

Der deutsche Übersetzer hat ja auch ein Stück für den Soundtrack gespielt und gesungen - das ist richtig gut (nicht!)

Enkidu

10.03.2014, 23:18

Der deutsche Übersetzer hat ja auch ein Stück für den Soundtrack gespielt und gesungen - das ist richtig gut (nicht!)
Ja, das zählt zu denen, die von Suzuki komponiert wurden. Wollny hat gesungen und arrangiert (also wahrscheinlich auch gespielt, denn das mit der Gitarre scheint der ja nicht zum ersten Mal zu machen) ^^ War nicht so ganz mein Geschmack durch den Text, aber im Spiel selbst fand ich das doch recht stylish, weil man da nicht so deutlich hinhört und es ansonsten einigermaßen authentisch rüberkam wie ein Musiker, den man mit seiner Gitarre an der Straßenecke zum Ende der Welt spielen/singen hört. Das musste entsprechend gar nicht so besonders gut sein ;) Ausnahmsweise.

Shieru

11.03.2014, 00:59

Ja, das zählt zu denen, die von Suzuki komponiert wurden. Wollny hat gesungen und arrangiert (also wahrscheinlich auch gespielt, denn das mit der Gitarre scheint der ja nicht zum ersten Mal zu machen) ^^ War nicht so ganz mein Geschmack durch den Text, aber im Spiel selbst fand ich das doch recht stylish, weil man da nicht so deutlich hinhört und es ansonsten einigermaßen authentisch rüberkam wie ein Musiker, den man mit seiner Gitarre an der Straßenecke zum Ende der Welt spielen/singen hört. Das musste entsprechend gar nicht so besonders gut sein ;) Ausnahmsweise.

Sollte es eigentlich schon, wenn man bedenkt, dass Wollny auch Komponist ist...

Enkidu

11.03.2014, 12:40

Narcissu

11.03.2014, 13:03

Wenn mich nicht alles täuscht, ist Dragon Quest X noch ein weiteres Beispiel. Habe es nicht gespielt, aber auf dem Soundtrack sind diverse Stücke aus den Vorgängern.

Ja, das stimmt. Allerdings sind die Versionen oft nicht identisch mit den bisherigen Releases. Zumindest sind die Stücke auf dem DQX-Soundtrack oft erheblich länger als die der ursprünglichen Soundtracks. Macht natürlich kaum einen Unterschied. Aber Dragon Quest X ist im Gegensatz zu Lightning Returns ein Einzelspiel. Lightning Returns hingegen hat zwei direkte Vorgänger, und es ist davon auszugehen, dass der durchschnittliche LR-Spieler die gespielt hat. Im Falle von FFTA2 sind FFTA und FFXII ja auch storymäßig unabhängig, trotz loser Verbindungen. (Okay, böse Zungen können hier behaupten, dass auch die Verbindungen zwischen den XIII-Spielen reichlich lose sind *g*) Aber bei Kingdom Hearts, einer Serie, die ja auch zusammenhängt und Musik in mehreren Titeln verwendet, wird es afaik auch nicht gemacht, dass Stücke in der gleichen Version mehrfach auf dem Soundtrack sind. Von mehreren Stücken gibt es zwar zwei Versionen, aber das eine ist mindestens immer ein leichtes Arrangement vom anderen.

Enkidu

11.03.2014, 13:38

Ja, das stimmt. Allerdings sind die Versionen oft nicht identisch mit den bisherigen Releases. Zumindest sind die Stücke auf dem DQX-Soundtrack oft erheblich länger als die der ursprünglichen Soundtracks.
Ich glaub die sind im Gegensatz zu den Original-Releases auch alle richtig orchestriert.

Aber Dragon Quest X ist im Gegensatz zu Lightning Returns ein Einzelspiel. Lightning Returns hingegen hat zwei direkte Vorgänger, und es ist davon auszugehen, dass der durchschnittliche LR-Spieler die gespielt hat.
Naja okay, aber ich glaube kaum ein Japaner, der Dragon Quest X spielt, hat keine Kenntnis von zumindest einem großen Teil der Vorgänger :D Da ist doch genauso irgendwie von auszugehen, selbst wenn es storymäßig für sich alleine steht.

Im Falle von FFTA2 sind FFTA und FFXII ja auch storymäßig unabhängig, trotz loser Verbindungen. (Okay, böse Zungen können hier behaupten, dass auch die Verbindungen zwischen den XIII-Spielen reichlich lose sind *g*)
Hast du TA2 gespielt? Das hängt schon sehr deutlich mit FFXII zusammen, spielt in der selben Welt (außer natürlich der kurzen Framing Device in der Realität mit Luso, aber die zählt nicht ^^), nur halt auf nem anderen Kontinent. Tauchen auch diverse Figuren (Vaan, Penelo, Al Cid usw.) wieder auf und ist anhand der in-game Ortsbeschreibungen und Texte abzulesen. Ist zwar eine eigenständige Geschichte, aber könnte man durch das Setting schon als "Sidequel" bezeichnen. Beim ersten Tactics Advance ist es aber tatsächlich sehr indirekt.

Also es wird sicherlich nicht oft gemacht, dass sie die alten Lieder mit draufpacken, aber kommt ab und zu schon vor. Und wenn es nicht nur ein paar nette Anspielungen und die Stücke auch keine neuen Arrangements oder Remixes sind, aber andererseits einen allzu spürbar großen Anteil des gesamten Soundtracks ausmachen und an prägnanten Stellen zu hören sind (was bei Lightning Returns meiner Ansicht nach alles der Fall ist), dann finde ich es auf jeden Fall besser, wenn der Release wirklich vollständig ist und die gesamte Musik des Spiels enthält.

Virginie

13.03.2014, 10:50

Na toll, da hatte ich gestern mal relativ früh Feierabend und dachte, ich kann mich endlich dem Ende widmen - und dann kam ich auf die bescheuerte Idee, mich erst am Flunderdrachen (den ich gelangweilt habe... ) und dann an Ereshkigal "mal noch eben schnell" zu versuchen. Letzterer macht mich einfach mal mit seinen dusseligen Meteoren so platt, dass ich irgendwann frustriert die Konsole ausgemacht habe... mal sehen, ob ich mich mit einer neuen Strategie heranwage oder doch einfach gen Ende gehe. :/

Und kommt mir nicht mit Gift. Ich habe leider zu früh angefangen, die heimische Monsterpopulation auszurotten und habe gerade mal Stufe 2, die etwa 10 Anläufe braucht, um zu wirken und dann ganze 5 Sekunden anhält.

Das ist eh etwas, das mich im Nachhinein tierisch nervt: Das Spiel straft einen furchtbar ab, wenn man nicht jede Einzelheit irgendwo im Hinterkopf hat. Fertigkeiten sind dann mangels Monster einfach nicht mehr in dem Run verfügbar - na großartig! Halt Pech gehabt, ne? Bei der Masse an Kostümen und Fertigkeiten kann man ja auch wunderbar KEINEN Überblick behalten.

... so, genug genölt. Da ich aktuell nicht vorhabe, nochmal 30-40 Stunden in einen weiteren Durchlauf zu stecken (... wobei... ) werde ich auf Strategiesuche gehen. Und wenn mich das zu sehr frustriert, soll Ereshkigal halt da unten versauern.

Facepalm-Moment des gestrigen Abends:
WTF sollte der Part mit dem Cid Raines Avatar?! :hehe: Das Cameo war ehrlich unsinnig - ich hatte schon vergessen, dass der im ersten Teil mal existiert hatte...

@Enkidu: Danke für die Ausführungen zum OST. ^^ Ich werde doch mal in Ruhe reinhören, vielleicht fällt mir ja im Nachhinein doch noch das eine oder andere Stück positiv aus. Das Stück von Wollny fand ich übrigens von der Atmosphäre her sehr passend. Auch, dass das wie Amateurmusik klang, das passte wunderbar mE.

Enkidu

13.03.2014, 12:01

Facepalm-Moment des gestrigen Abends:
WTF sollte der Part mit dem Cid Raines Avatar?! :hehe: Das Cameo war ehrlich unsinnig - ich hatte schon vergessen, dass der im ersten Teil mal existiert hatte...
Dito ^^ Das war sowas von unnötig und schrie nach "Wir wollen unbedingt nochmal alle möglichen auch nur ansatzweise bedeutsamen Charaktere aus den anderen XIIIern mit einbringen, ganz egal wie unpassend und an den Haaren herbeigezogen es auch sein mag, und selbst dann, wenn es nur um die Erscheinung und nicht den eigentlichen Charakter an sich geht!" -_-' Zunächstmal fand ich die Idee, aus Lightning Returns so etwas wie einen Epilog zu machen ja noch einigermaßen vielversprechend... aber dann bitte die Sache nicht auf diese Weise angehen. Dass es in die Story hineinpasst, sollte doch eine Grundvoraussetzung sein, und die war in der genannten Szene imho überhaupt nicht gegeben.

Loxagon

14.03.2014, 22:22

Also die Szene mit Cid Raines finde ich nicht unlogisch, sondern passt durchaus. Klar, es hätte auch Rumpelstilzchen sein können, der das erklärt, aber die Person sagte ja den Grund für DIESE Person. "Ich bin nicht Cid Raines, ich sehe nur aus wie er, damit du jemanden siehst, den du kennst ...

Aber: sein Grinsen am Ende, als Light weg ist, ... hm, ich glaube dass das in Wahrheit Bhunivelze war, der Light dazu bringen will, dass nur die ihm passenden Seelen rübergerettet werden (wenn diese Leier denn stimmt ...) und die Chaosseelen durch die Erlösung nicht erlöst, sondern vernichtet werden. Also genau andersrum, als der falsche Cid es behauptet hat.

Lilith2107

04.04.2014, 04:16

Guten Morgen,

Seit 3 Tagen habe ich in dem Spiel das Problem, dass keine Neuigkeiten mehr abgerufen werden und keine Verbindung zum Server stattfindet.

Äusserst lästig und ich würd gerne wissen, ob das ein Problem des Servers ist oder an meinen Einstellungen liegt.
Gab ja Aktualisierungen bei xbl

Im Menü sind Netzwereinstellungen auf deaktiviert - wenn ich das auf Aktiviert ändern will, kommt die Fehlermeldung *Systemfehler*

Habs auch mit nem 2. Account getestet: Gleiches Problem :-(

Hat jemand ne Ahnung, woran das liegen könnte?

Loxagon

04.04.2014, 08:58

Das scheint dann ehr an deiner PS3 zu liegen. Aber schau einfach bei FB in der LRXIII Gruppe, die hast du ja automatisch wenn du die Onlinesachen nutzt, ob da bei dir alles geht.

Lilith2107

04.04.2014, 09:42

Das scheint dann ehr an deiner PS3 zu liegen. Aber schau einfach bei FB in der LRXIII Gruppe, die hast du ja automatisch wenn du die Onlinesachen nutzt, ob da bei dir alles geht.

Ja, Ok - danke fürs antworten. hab jetzt mal auf der Seite gefragt - irgendwie scheint da was schief gelaufen zu sein.

Keine Ahnung - aber ich hab sowieso alle Erfolge - wollte nur noch mal mit nem 2. Account das Spiel durchspielen und so ohne die ganze NPC's machts keinen Spass ;-) Da fühl ich mich so alleine ;-)

Loxagon

04.04.2014, 16:18

Frage zur "Logik" eines gewissen Charakters:

Wieso lebt Mog eigentlich wieder, obwohl der in 13-2 starb?

Enkidu

04.04.2014, 17:39

Wieso lebt Mog eigentlich wieder, obwohl der in 13-2 starb?
Uhm, ist das so? Daran kann ich mich nicht erinnern. Zumindest nicht, dass es so deutlich dargestellt worden wäre.

Aber selbst wenn - die Story ist so random und sinnlos, da kann jede Figur wieder zum Leben erweckt werden, und sei es nur durch den Willen Gottes >_>

Gogeta-X

13.04.2014, 02:26

Habe ich auch nicht so in Erinnerung... wo kam das denn, Loxa?

Loxagon

13.04.2014, 12:24

War doch am Ende von 13-2

Erst starb Serah und dann auch Mog

Gipsy

16.06.2014, 21:42

Ich habe zwar das Spiel seit Erscheinung, aber irgendwie kam immer wieder was dazwischen.. nun bin ich krank und kann mich endlich dem Ende widmen :D

Die Hauptquest sind erledigt sowie alle "machbaren" Nebenmissionen und die magische Wunschtafel. Offene Missionen sind die Letzten und der Flunderdrache.

Hänge gerade am letzten Tag fest und habe den Versuch gewagt den Bonus-Gegner Erikikash? im zusätzliche Dungeon zu besiegen.. ohne Erfolg Oo ich vermute ich bin einfach zu schwach, obwohl ich sonst bisher keine Probleme mit allen anderen Gegnern hatte.. aber die Youtube-Videos zeigen, dass meine 3-stelligen und 4-stelligen Treffer eindeutig zu wenig sind.. oder ob es am 1. Durchgang + Schwierigkeitsgrad normal liegt? Wann habt ihr das Monster besiegt und mit welcher Taktik? In XIII-2 fand ich es einfacher alles im Spiel zu schaffen.

Ich hege den Gedanken Eriki.. ihr wisst schon zu ignorieren und stattdessen die anderen Monster in allen Etagen zu besiegen, um die Mission "Die Letzten" abzuschließen. Wenn ich hier allerdings zeitlich nicht alle schaffe, kann ich im NG+ die restlichen erledigen? Oder beginnt im NG+ die Zählung wieder bei 0? Wie beende ich überhaupt die Mission? Ist sie nach Ende aller besiegten Monster erledigt oder muss ich mit den Typen vorher sprechen? Komme ich denn im NG+ denn wieder in den zusätzlichen Bonus Dungeon oder muss ich wieder vorn vorne die HQ/NQ erledigen? das wäre ja sowas von ätzend.. und unmotivierend...

Welche Tipps gäbe es denn mein Charakter stärker zu machen? Lohnt sich der Aufwand Schwerter, Accessoires etc. upzugraden oder sollte ich lieber anhand der Quest mir zusätzliche Status-Boost holen? So lange, bis ich den Flunderdrachen und Eriki packe?

In einem Youtube-Video hatte ich gesehen, dass jemand tatsächlich nach Verbrauch der ATB-Balken, sich diese sofort wieder vollständig aufgefüllt hatte. Weiß jemand wie man da dran kommt?

Genug zu den Fragen :)
Mir gefallen an LR besonders die unerwarteten Momente, bei der man an Musiker vorbeiläuft und FF Titel hört oder nach Beendigung einer Nebenmission erneut mit den NPC am nächsten Tag sprechen kann und zusätzliche Gespräche verfolgt (Jakkt, Mission sprechender Chocobo). Es macht den Eindruck, als ob Leben im FF Spiel ist, welches man miterleben und agieren kann :) Sowas sollte es öfters geben! Natürlich nicht in diesem Ausmaß

Ansonsten habe ich hier die letzten 5 Seiten gelesen und muss sagen, dass ich eure Meinung zum Spiel teile. Man sollte Personen und Ereignisse nicht anfangen zu hinterfragen.. bleiben wir bei "weil Gott es so wollte". Das Beispiel mit Emo-Sazh und den fehlende Euphorie über Lightning.. "Na, auch mal wieder wach? Egal. Hör Dir mein Leid an!" Auf die negativen Punkte will ich nicht mehr eingehen, sonst wiederhole ich mich.

Ich hab LR als kleine Ablenkung nach Feierabend genutzt. Ein paar HQ/NQ abgeschlossen bzw. ein Stückchen voran gekommen und Pause. Bei einem Hauptspiel würde ich mir das nicht erlauben, zu sehr hängt man da an der Geschichte :D Hier kann man allerdings gut immer wieder paar Kleinigkeiten erledigen und fertig. Für mich ist es ein zusätzliches Nebenspiel mit vielen kleinen Missionen, gepackt mit etwas zusätzlicher Story als Boni und dat wars. Meine Erwartungen sind daher nicht zu hoch und wurde auch entsprechend nicht enttäuscht :D

Vom Kampfsystem bin ich von Anfang an begeistert! Im Gegensatz zu FFXIII, bei der man das ganze Spiel über Anleitungen zum Kampfsystem erhalten hat, bis das Spiel zu Ende war.. über XIII-2, bei der man wenige Erklärungen erhalten hat und recht schnell mit dem Kampfsystem agieren konnte, ist LR von Anfang an so ausgelegt, dass Erklärungen gar nicht nötig sind und man von Anfang an sich frei entfalten kann :) So hätte es seit XIII sein können! Alleine deswegen werde ich XIII wohl nicht mehr wieder anfangen...

Etwas Gutes hat das Spiel noch: Lightinings Story findet endlich ein Ende!
Ich kann durchaus nachvollziehen, dass viele mit den Ablegern unzufrieden sind und nach XIII einen Cut gemacht haben. Ich nehme XIII-2 und LR als "zusätzliche Inhalte" wahr, die nicht unbedingt sein müssen, aber auch mal eine Abwechslung waren. Sowas würde man sich bei einem Hauptspiel nicht wagen. Allerdings würde ich mich doch sehr freuen, wenn man sich wieder auf neue FF Spiele konzentrieren würde, die inhaltlich abgeschlossen und eine Welt in sich vereinen, alles in EINEM Spiel. Ohne weiteren Prolog, Epilog oder weiteren Inhalten.. Eigentlich müsste man nun erwarten, dass Square Enix aus all den Teilspielen das Beste auspicken und in einem Spiel vereinen.. Träumen darf man ja noch :)

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit!

BDraw

02.07.2014, 18:41

Scheinbar gibt's das Spiel ab morgen für 24,99€ im PSN Store (http://blog.de.playstation.com/2014/07/02/die-big-in-japan-angebote-kehren-diese-woche-in-den-ps-store-zuruck/). Schätze viel günstiger wird's demnächst nicht, daher sehe ich mich gerade schwach werden.

Mal schauen.

BDraw

07.07.2014, 11:03

Hab es mir tatsächlich geholt. Ich bin jetzt am 9. Tag (Maximum ist mittlerweile 13) und ich dachte, ich fasse auch mal meine Eindrücke zusammen.

Zunächst einmal bin ich fast beeindruckt, wie SE es (wieder) geschafft hat, so einen qualitativ klaren Strich zwischen Story und Gameplay zu ziehen. Die Story ist gigantischer Driss und ich hatte mehrfach den Eindruck, dass selbst Lightning nicht mehr mitkommt und auch nichts mehr hinterfragt. Motto #1 ist wirklich "Gottes Wege sind unergründlich", was, gepaart mit der Mythologie, die auch scheinbar im 5 Minuten-Takt geändert wird, nicht wirklich Sinn ergibt. Dazu gibt es einfach eine derart irrwitzige Menge an Plotholes:
Ohne Etro kann kein neues Leben entstehen, die Monster vermehren sich aber laut Introtext in den Wildlands lustig weiter.
Wie funktioniert in dieser Welt die Feldarbeit, so ohne neues Leben, ist für Pflanzen wer anders zuständig als Etro?
Wie schafft die Bevölkerung es bei den Todeszahlen, die die Wache in Luxerion mir dauernd nennt, nicht binnen kürzester Zeit auszusterben? Vor allem, wenn das seit 500 Jahren so geht?
Um mal das anzureißen, was mir so auf Anhieb einfällt. Das Ende von 13-2 wird natürlich auch kein bisschen klarer, im Gegenteil. Wie Lightning überlebt hat, nachdem sie von Caius besiegt wurde, wo sie auf einmal Serahs Seele her hatte... Keinen Schimmer.
Da, wo die Story dafür wirklich interessant wird, bleibt sie dann auch oft leider nur angerissen. Stichwort Vanille und das Clavis: Lightning marschiert auf einmal aus dem Raum von wegen "Nicht meine Baustelle, aber euch viel Erfolg. Bis dann!". Ähnlich der Arc von Yeul, der so einfach nur wirkt wie eine Fortsetzung des Paradox-Blödsinns aus 13-2.
Und Hope, Sazh und Noel bekommen den Award für die dämlichsten, lernresistentesten Chars der gesamten Reihe. Danke, LR, ich mochte Noel eigentlich. >_< (Hope machte ich zwar nicht, aber in Sachen Captain Obvious sticht der junge sogar Phai aus Zelda aus. Um Längen. In der Zeit, in der Hope mich rumkommandieren will, bin ich oft längst am Zielort angekommen und sein penetrantes "In einer halbes Stunde bist du zurück, keine Diskussion!" geht mir böse auf den Senkel.)
Lightning macht sich übrigens ganz gut bisher. Ihre Sternstunden hat sie in den Questdialogen, in denen sie einfach die pragmatische, kratzbürstige 13er-Lightning sein darf und nicht dauernd esoterisches pseudo-philosophisches Zeug in den Mun dgelegt bekommt. Ein paar der Geplänkel zwischen ihr und Hope sind auch ganz nett.

Dem gegenüber steht das Gameplay, welches ich eigentlich sehr angenehm und erfrischend finde. Klar gibt es wieder so kleinere Schnitzer in der Bedienung (etwa, dass Lightning erst manuell die Waffe wegstecken muss, ehe sie Klettern oder Items aufheben kann - warum macht sie das nicht einfach automatisch? - oder einige langatmige Animationen), aber dem gegenüber stehen sehr viele Quests, die von den simplen Fetchquests abgesehen eigentlich auch ganz interessant aufgebaut sind und einen schönen Einblick in das Leben der Leute bieten. Das führt wiederum dazu, dass man sich tatsächlich irgendwann ein bisschen in den Gebieten heimisch fühlt.
Allerdings wird man weitaus weniger an die Hand genommen, als ich nach dem selbsterklärt anfängerfreundlichen 13 erwartet hätte: "Hey, vielleicht weiß ein Reporter was!" - bloß kenne ich keinen Reporter. So gar keinen. Und ich habe keinen Questmarker und gar nichts. Das ist erst einmal etwas befremdlich, wo man es ja mittlerweile gewohnt ist, dass man für alles sofort die Zielmarkierung gesteckt bekommt, führt aber (für mich) dazu, dass man die Umgebung viel intensiver in Augenschein nimmt und auch mal ein bisschen mitdenkt. Bei einigen Quests (Kontrolliere die Uhren) ist es dagegen nur dämlich. Ebenso nervt es tierisch, die halbe Nacht den Questgeber zu suchen, nur um irgendwann spitz zu bekommen, dass der a) woanders ist, b) nicht zu dieser Tageszeit verfügbar ist oder c) einfach verpufft ist. Da wären Markierungen oder Hinweise wirklich angebracht gewesen.
Das Kampfsystem ist nett, aber nichts besonderes. Je nach Areal kämpft man kaum oder wird totgeschmissen mti Gegnern, wobei das wieder Zufallskämpfe á la 13-2 sind. Das Ausrotten dauert dabei ganz schön lange, bislang habe ich mir nur die Zeit für die Niblets genommen und als nächstes wohl für die Skelette. Hab ja jetzt noch 4 Tage Zeit und die Main Quests alle erledigt.

Sehr positiv finde ich die neuen Tracks des OSTs, es wird zwar viel recyclet, aber gerade die neues Themes sind klasse. Der Straßengitarrist in Luxerion hat es mir besonders angetan.

Zu guter letzt was zur Grafik: Meine Fresse, ist SE in dem Bereich abgestürzt. An vielen Stellen sieht 12 um Welten besser aus: NPC-Texturen, Wasser, Farben... Praktisch an allem wurde in LR deutlich gespart im Vergleich zu den Vorgängern. Insbesondere am Wasser. Sowas habe ich seit Jahren nicht mehr gesehen, das sind einfach arg zerknitterte, graue Müllbeutel. Sorum ist es mir zwar lieber als (wie der Trend bisher zu sein schien) bombengrafik und dafür Entwicklungszeiten von drölfzig Jahren für ein am Ende fragwürdiges Spiel, aber viele Stellen sehen wirklich aus wie einfach hingeklatscht. Innerhalb der 13er-Reihe, welche ja eigentlich doch eher über dem Standard lag, wirkt das doppelt heftig.

Apropos Ausrotten:
Hat d ajemand Tipps? Ziellos in den Gängen rumlaufen, wo hin und wieder mal ein Monster aufploppt und hoffen, dass es das gesuchte ist, kommt mir so... ineffizient vor. :/

The Fool

07.07.2014, 12:21

Apropos Ausrotten:
Hat d ajemand Tipps? Ziellos in den Gängen rumlaufen, wo hin und wieder mal ein Monster aufploppt und hoffen, dass es das gesuchte ist, kommt mir so... ineffizient vor. :/
Kommt darauf an welche Monster du ausrotten willst. Prinzipiell lohnen sich die großen natürlich am meisten, da die Omega Versionen von denen die besten Gegenstände fallen lassen. Und das geht am einfachsten an den Highways, die du ab Tag 9 (glaub ich) über Nebenmissionen bei Chocolina öffnen kannst. Auf den Wegen spawnen die riesigen Gegner im Sekundentakt bis sie alle ausgerottet sind. Geht dann wirklich ziemlich schnell.

Loki

07.07.2014, 15:01

Monster ausrotten geht am besten in dem versteckten Dungeon, das am 13. Tag zugänglich wird, da du dort gleich die Omega-Versionen (fast) aller Monster findest. Darüber hinaus gibt es im letzten Dungeon vor dem Endboss noch 4 (glaube ich) einzigartige Monstertypen, die man nur dort findet und auch dort ausrotten muss.

Wenn du es auf dem klassischen Wege machen möchtest, also Zufallskämpfe bis irgendwann das Letzte erscheint, dann solltest du vielleicht warten bis du so Tag 9 oder 10 erreicht hast, weil im späteren Spielverlauf größere Monstergruppen erscheinen.

Holystar

09.07.2014, 21:10

....dann solltest du vielleicht warten bis du so Tag 9 oder 10 erreicht hast, weil im späteren Spielverlauf größere Monstergruppen erscheinen.

Andererseits werden die Monster mit zunehmenden Tagen immer stärker... ich selbst habe daher das meiste bis am 6. Tag ausgerottet und für die späteren Tage nur noch etwa 1 einfaches grosses Monster pro Gebiet am Leben gelassen, um noch ne Quelle für schnelle EP-Auffüllung zu haben. :)

Denn leider ist das Warpen recht EP-intensiv...

Wenn es dir aber bzgl. Ausrotten und die Belohnung aus dem Quest "Last One Standing" geht, dann kann man den glaubs sowieso erst im New Game Plus erledigen, da man vermutlich zu dem Typen zurück in die Dead Dunes zurück muss. :(

(bin aber nicht ganz sicher, da ich selbst auch erst bei Tag 10 bin... dafür mit 80 h Spielzeit, uh-oh....)

BDraw

12.07.2014, 12:36

Bin durch!

Meine Fresse, das Ende. :hehe: Das einzig dramatische war wirklich, wie am Ende die Grafikqualität um 300% hochgeschossen ist, während der Rest des Spiels teils aussieht wie zu PS2-Zeiten. Apropos: Ist nur mir aufgefallen, dass Lightnings Kiefer in jeder Szene anders aussieht? In den "normalen" Cutscenes sind die Kieferknochen fast nicht vorhanden und das Kinn läuft einfach steil spitz zu, am Ende sah sie dagegen fand ich deutlich besser aus - so mit menschlichem Schädelaufbau. Irre ich mich, oder haben sie tatsächlich die Augen an Luminas angepasst nach der Verschmelzung? Fände ich eigentlich ganz nett.

Hier mal meine Stats. Ich habe (bis auf eine Ausnahme) ohne Guide gespielt, kaum auf die Zeit geachtet, kaum Chronostasis benutzt und bin streckenweise nur auf meinem Chocobo durch die Pampa geritten. Oh, und Tag 13 ging für den Bonusdungeon (alle Ebenen einzeln, um auch alle Boni zu holen) inkl. Ereshkigal drauf, welcher mich komplett geplättet hat, als ich die im Internet vorgeschlagene Taktik versucht habe, mit meinem eigenen Setup aber ganz gut geklappt hat. Leider war es nach dem Kampf 6:00 Uhr, sodass ich das leuchtende Item auf dem Boden nicht mehr aufheben konnte. Die gedroppte Kleidung war ja jetzt nicht so der Bringer. :/
Side Quests: 47
Canvas of Prayer Quests: 67
HP +5940
Atk +640
Mag +631
ATB + 50
EP +3
Items +4
Keine Ahnung wie gut/schlecht ich damit liege, aber ich bin eigentlich gut durchgekommen. Nur der Endboss war in seiner letzten Form etwas happig, weil ich Probleme mit dem Staggern hatte und einige EP bereits in früheren Formen verbraten hatte.

Ich werde mich jetzt ans NG+ machen, ob diesmal mit oder ohne Guide überlege ich noch... Mich würden die Quests reizen, die ich verpasst habe und die, die ich einfach frustriert abgebrochen habe ("Kontrolliere alle Uhren!"). Weiß jemand, ob es wieder ein Accessoire gibt, welches beim Kampf die Gegnerinfo zu 100% aufdeckt? Oder wie bekommt man sonst den Haken hinter Bosse und Omega-Varianten?
Ich finde es übrigens doof, dass man das Bonusschwert nicht behält. Für die letzten paar Meter Story hätte ich lieber ein paar brauchbare Zauber o.ä. gehabt, anstatt dieser 4 Fanservice-Abilites, die irgendwie kaum Schaden machen (und mit 100 ATB eh unpraktisch sind wie nichts), und einem Schwert, das ich nach der nächsten Szene wieder abgeben muss. Oh well, dann versuche ich, Kusanagi zu verbessern. <3

Meine Eindrücke zur Geschichte:
Die Story ergibt noch weniger Sinn als die von 13-2. Was schade ist, da so Ansätze wie die Story im Bonusdungeon echt interessant klingen, aber einfach völlig unbefriedigend umgesetzt wurden.
Verglichen mit dem Ende ist selbst in 200+ Episoden, ~20 Mangas und einer Hand voll Sailor Moon-Filme der Kitsch subtiler umgesetzt. Als wir mit der Macht der Freundschaft Bhunivelze besiegt haben (was Powerlevel-mäßig 100% allem im Spiel zuvor gesagten widerspricht), war ich kurz davor, aus dem Raum zu gehen.
Luminas Handlungen ergeben absolut keinen Sinn, auch wenn ich die Auflösung was sie betrifft sehr mochte. Die hätte etwas früher kommen können und dafür Lightning mal etwas weniger gezwungen cool agieren lassen können, scheinbar hat sie potenziell ja eine ganze Ecke Humor und Blödsinn im Kopf. Aber warum verbreitet Lumina Chaos, warum hetzt sie mir Monster auf den Hals? Warum kann sie Chaos kontrollieren? Hä?
Lightning hätte ein guter Charakter werden können, ist aber so langweilig und flach geschrieben, dass sie in den Startlöchern bleibt. Die ganzen Reflektionen nach Nebenquests wären super gewesen, ihre Geschichte mal wirklich auszubauen: Wir wissen nur, dass sie und Serah alleine gelebt haben und Lightning der Wache beigetreten ist. Warum das nicht ausbauen? Eventuelle Freunde, die Ausbildungszeit, Lieblingsgerichte, Ex-Liebhaber, was weiß ich? Statt dessen nur "Serah, Serah, Serah". Lightning hat einen ganz, ganz bösen Schwester-Komplex wie mir scheint und hat dabei die charakterliche Tiefe einer Pfütze. Schade, weil ich glaube, dass sie bei all dem Bullshit echt interessant hätte werden können. Kantig genug ist sie ja.
Das Lightning- und Hope-Fanwanking geht gar nicht. Lightning auf einmal als Todesgöttin? Hope als "You always being there for me gives me strength!"-Kitschjunge? (FYI für dich, Hope: Die Frau war ~1400 Jahre weg und hat 99% deines ganzen Lebens nicht mitbekommen, aber ist nicht schlimm. Genauer gesagt kanntet ihr euch ganze 13 Tage.) Oder, um Hopes Lieblingsphrase zu bemühen: "It's off the charts!"
Sazh ist noch unwichtiger geworden als schon in 13. Selbst in der Endszene durfte er erst mitmachen, als alles vorbei war. :hehe:
Vanille ist strohdoof und ein Fähnchen im Wind. Man möchte meinen, nach schätzungsweise +2000 Jahren wäre die Frau etwas weniger naiv, stattdessen glaubt sie immer noch jeden Mist den sie hört. Genau. Wie. Noel. >_<

Das Gameplay war nett, gegen Ende hat mir auch das Kampfsystem mehr Spaß gemacht, als ich auch Zugriff auf verschiedene Abilities und Taktiken hatte. Ich vermisse lediglich die Möglichkeit, sich zu heilen und zu buffen, zumal mir 90% der Guard-Abilities ziemlich sinnfrei erscheinen. Die ganzen Garnituren sind auch gar nicht so übel wie befürchtet; einiges ist sehr zum Fremdschämen, anderes ist ziemlich cool. Sacred Knight + Summoner's Mask etwa sieht, finde ich, ziemlich genial aus.
Den Zeitdruck habe ich fast gar nicht wahrgenommen, schlimmer fand ich die völlige Abwesenheit jeglicher Questmarker für Sidequests.

Unterm Strich:
Das Spiel ist keineswegs schlecht. Es hat sehr nette Ansätze, krankt aber extrem an den Altlasten der 13er-Saga. SE darf gerne in dem Stil noch einmal ein Spiel machen, aber diesmal bitte mit etwas ausgewogenerer Grafik (also kein Mülltüten-Wasser und Lego-Texturen gegen High Ende-Cutscenes am Ende) und anderen Schreibern für Story und Texte. Die meisten Dialoge und Storyteile waren zum Fremdschämen schlecht geschrieben.
Mal schauen ob ich den ganzen NG+ Run schaffe, oder ob mich die Lust verlässt, aber das Spiel war seine 25€ definitiv Wert. Die ursprünglichen 60€? Eher weniger.

Zalhera

13.07.2014, 14:22

Mal schauen ob ich den ganzen NG+ Run schaffe, oder ob mich die Lust verlässt, aber das Spiel war seine 25€ definitiv Wert. Die ursprünglichen 60€? Eher weniger.
Habe das Spiel zu Release mit CE Buch gekauft für 79,99€ und nach ca. 20 Stunden aufgehört. Bislang kenne ich sogar nur zwei Areale. Das Kampfsystem machte Spaß, aber irgendwie schaffe ich es nicht, die DVD in die Hand zu nehmen, in die Konsole zu stecken und zu spielen. Kommt immer was anderes in den Weg, dass mir interessanter erscheint. Spiele derzeit AC4 nochmal auf der PS4, obwohl ich es schon für die 360 voriges Jahr hatte. Und wenn das vorüber ist, findet sich bestimmt noch ein Spiel auf PC, PS2, Gamecube (Resident Evil Kollektion von einem Bekannten bekommen) oder meinetwegen eines der rund 10 ungelesenen Bücher die hier noch rumfliegen. Schon komisch, aber ich kann mich einfach nicht dazu aufraffen LR zu spielen. Verkaufen will ich es aber auch nicht, weil ich es schon noch spielen will, hach das ist so schwierig.

EDIT: Sollte noch erwähnt werden. Die rund 80€ waren nicht so wild. War eine unerwartete Rückzahlung der Stromgesellschaft (wie auch immer das möglich war), aber trotzdem hätte man die auch anders investieren können.

~Jack~

23.07.2014, 03:26

So, nach 1 1/2 Stunden Endkampf endlich fertig. Habe vier Versuche gebraucht um den Boss zu bezwingen. Meine normalen Schemata waren zwar gut genug um direkt zur letzten Phase zu kommen, aber da konnte ich ihn nicht staggern :/ Danach Anti-Magie Schemata und wieder letzte Phase, wieder kein Stagger. Bisschen rumprobiert, wieder kein stagger. Erst mit Anti-Magie, 2x Ruin, 2x Aerora hats dann endlich geklappt... Das war wirklich verdammt frustrierend und hätte echt nicht sein müssen.

Danach war ich jedenfalls aufs Schlimmste vorbereitet...und es kam nicht. Keine Ahnung warum einige das Ending so schlecht finden. Ich fands als Abschluss perfekt, auch wenns vielleicht etwas zu übertrieben und kitschig ist.
Mir hat das Spiel schlussendlich auch so sehr gefallen, dass ich es die letzten Tage quasi durchgesuchtet hab. Hier und da gibt es natürlich Storyschwächen, wie z.B dass das Chaos innerhalb kürzerester Zeit die Welt verschlungen hat, sich dann aber 500 Jahre Zeit gelassen hat um den Rest zu vernichten. Und das die Menschen innerhalb dieser Zeit vergessen haben was es mit dem neuen Cocoon auf sich hat, obwohl sie dort vor 500 Jahren Zuflucht gesucht haben. Oder das die Todeszahlen in Luxerion ein bisschen absurd sind (aber vielleicht sind die erst in letzter Zeit so sehr gestiegen). Oder das Hope total grundlos wieder ein Kind ist., aber über die konnte ich größtenteils hinwegsehen.
Ich fand allerdings die "Haupmission" mit Sazh und Dazh extrem schwach. "Jo, Light. Sammel mal das Zeug ein. - Juhuu! Jetzt mach ich mich mal zum Affen. - Danke und auf Wiedersehen." Ihre Rolle im Ending war genauso schwach.
Das einzige was mich wirklich stutzen ließ ist die Tatsache, dass all die Yeuls der Ursprung des Chaos' sind das die Welt zerstört hat. Das klingt für mich schlichtweg nicht plausibel. Wie kann es überhaupt mehrere Inkarnationen von Yeul im Chaos geben wenn sie immer reinkarniert ist? Ich bin aber froh, dass Lightning Caius' Seele nicht retten konnte. Nach den Ereignissen von XIII-2 hätte ich es jedenfalls verdammt schwachsinnig gefunden ihn von seinen Sünden reinzuwaschen.

Das Spiel dürfte aber eines der schwersten Final Fantasys sein das ich je gespielt habe. Die Endbosse habe ich zwar allesamt besiegen können ohne grinden zu müssen (Luxerion -> Yusnaan -> Wildlands -> Dead Dunes), aber ich habe jedes Mal mehrere Anläufe gebraucht. Und bei den ersten beiden musste ich auch auf den nächsten Tag warten um genug EP zu haben. Und in den Wildlands musste ich das erste Mal cheaten (Curse und zwei -ga Sprüche um ihn dauerhaft in die Luft zu schleudern) weil ich den Boss nur etwas unter 50% bekommen hab bevor meine Heilitems aufgebraucht waren.
Und ich hasse den Chocobo Eater, den Earth Eater, den Oger...und sicher noch ein paar andere starke Gegner. Ohne Schemata das gegen physische Angriffe schützt sind die ja fast nicht machbar. Den ersten hab ich dank meinem Chocobo in der Omega-Form noch bezwungen, aber die restlichen hab ich im Ultimate Lair ausgelassen.

Ich bin aber froh, dass ich mich schon vorher über das Zeitlimit informiert habe. Dadurch habe ich mich nie unter Druck gefühlt, habe zwischendurch sogar Tage für Sidequests eingeschoben und hatte schlussendlich noch vier Tage über da der vierzehnte Tag problemlos erspielbar war. Ab und zu habe ich natürlich Chronostasis benutzt, sonst hätte ich sicher ein bisschen länger gebraucht. Das wäre aber auch nicht so schlimm gewesen. Am Ende hab ich eh nur ein paar Monster ausgerottet, ein paar Quests gemacht und einige Stunden geschlafen. Dadurch habe ich zwar nicht alles gesehen, aber für das geheime Ending hat es trotzdem gereicht.

Ich werde aber vermutlich kein New Game+ anfangen. Scheint außer neuen Klamotten, Ausrüstungsgegenständen und einem härteren Endboss ja nichts zu bieten.

Lightning Returns ist sicher nicht das beste Final Fantasy und die Präsentation hat seit dem Hauptspiel arg nachgelassen, aber als Abschluss der Serie finde ich es durchaus gelungen. Aber sie hätten sich ruhig ein bisschen mehr Zeit nehmen können. Einige der Texturen haben echt PS1-Niveau...

Enkidu

04.08.2014, 17:58

Keine Ahnung warum einige das Ending so schlecht finden. Ich fands als Abschluss perfekt, auch wenns vielleicht etwas zu übertrieben und kitschig ist.
Hast du auch die Post-Credits-Szene erspielt? Die ergibt nichtmal Sinn!

Und wie ich schon sagte, ich fands zunächst auch kitschig und übertrieben, aber das war nichtmal allzu schlimm, weil man das längst von der Serie und anderen ähnlichen Genrevertretern gewohnt ist. Aber was dann ganz am Ende kam, war es, was mich so massiv aufregte:
Ich HASSE es, wenn in meinen Fantasy-Spielen so deutliche Bezüge zur realen Welt auftauchen! Wenn es von Anfang an darauf ausgelegt ist, okay, aber das hier sollte der Abschluss einer Serie sein, und die Vorgänger ginen nie in diese Richtung. Es ist fast wie ein Schlag voll in die Fresse, weil es aus der ganzen zuvor aufgebauten Immersion herausreißt. Wofür hat man Pulse und/oder Cocoon in XIII und XIII-2 gerettet, wenn es am Ende doch so oder so in unserer Welt aufgehen sollte? Auch sollte eine bessere Welt geschaffen werden, ein Paradies, so wie ich es verstanden hatte. Stattdessen: Die Erde. Und wir wissen alle, wie abgefuckt die sein kann. Darauf wurde storymäßig nie hingearbeitet, und dann kommt sowas ganz zum Schluss und BÄM! Es ist ein bisschen so als würde Lightning in den letzten Sekunden der Geschichte aufwachen oder aus der Dusche kommen und sagen, dass alles, was man bis dahin gespielt hatte, nur ein Traum gewesen ist.
Ich meine, wie geht das zusammen? Die Erde hat eine menschliche Geschichtsschreibung von 10.000 Jahren oder so. Warum fährt dann Lightning plötzlich in der normalen, echten Welt mit dem Zug als wäre nie etwas gewesen? Ich dachte, es sollte eine NEUE Welt darstellen, das wurde so gesagt und dargestellt, dabei wird klar und deutlich gezeigt, dass sie bewohnt ist wie heute (Lichter auf der Nachtseite in Europa usw.). Hier widerspricht sich das Spiel eindeutig selbst! Und was sollen die hergeführten überlebenden Seelen dort? Ich dachte es sollte ein neuer Ort extra für sie sein, und nicht etwas, das schon seit mehreren Milliarden Jahren existiert und wo seit Ewigkeiten auch mit den Lebewesen schon alles seinen Gang geht. Hätten sie es so gemacht wie in Battlestar Galactica, also wenn sie auf einer urzeitlichen Erde gelandet wären, dann hätte ich es hier für das Spiel zwar auch nicht so toll gefunden, aber es hätte wenigstens noch einen Sinn ergeben.
Von der Realität habe ich selbst jeden Tag genug. Ich spiele RPGs unter anderem, um ihr für ein paar Stunden zu entkommen, vereinfacht ausgedrückt. Ähnliches gilt für Filme, Serien und Bücher. Die Geschichte dann auf diese Weise enden zu lassen kommt glatt einem Downer gleich, denn dieses interessante, detaillierte, fantastische und spannende Gefüge von Cocoon und Pulse mit seinen Kreaturen und Mechanismen ist unserem lahmen Alltag gewichen. Yay.
Noch dazu passt es imho grundsätzlich nicht zu Final Fantasy. Das waren immer eigenständige Universen. Hatte mich schon im Kinofilm The Spirits Within genervt, dass es in der Zukunft unseres eigenen Planeten spielt.
Also wie gesagt. Das, was da gezeigt wird ist, als hätten die Autoren die billigste Storywendung in die letzten paar Sekunden gequetscht, nur weil sie heftig und unerwartet kommt. Aber etwas Sinnvolles hinzugefügt haben sie dadurch nicht, eher ganz im Gegenteil. Und ein Abschluss ist es auch nicht wirklich, weil durch so einen heftigen Schritt tausend neue Fragen aufgeworfen werden, die niemals mehr beantwortet werden. Das Spiel hätte meiner Ansicht nach wunderbar und sogar wesentlich besser funktioniert, wenn sie es dabei belassen und den Bonusclip sowie die letzten paar Sekunden des Abspanns nicht mehr gezeigt hätten. Zumindest nicht so (es hätte gereicht wenn die Umgebung nicht identifizierbar gewesen wäre).

~Jack~

04.08.2014, 18:43

Hast du auch die Post-Credits-Szene erspielt? Die ergibt nichtmal Sinn!
Ja, die Szene hab ich gesehen, aber die war so kurz das sie mich absolut nicht gestört hat :D Für ein Secret Ending war das aber eher enttäuschend, vor allem da die Bedingungen problemlos zu erfüllen waren.
Und obwohl Bhunivelze eine neue Welt erschaffen hat finde ich es nicht allzu abwegig das er sie mit einer Geschichte im Hinterkopf erschaffen hat, wodurch die Menschheit in der Moderne wiedergeboren werden konnte. Dadurch wäre natürlich die gesamte Geschichte der Erde eine Lüge, aber wie gesagt, hat mich nicht wirklich gestört. Das es kein Paradies ist wundert mich aber nicht. Selbst ohne Götter wird es immer Konflikte geben. Das wird auch nochmal in der Tracer of Memories Novel beleuchtet. Wäre aber nicht schlecht gewesen wenn die dort enthaltenen Hintergrundinformationen besser ins Spiel eingearbeitet worden wären, wie z.B. die Tatsache, dass die Menschen Jahrhunderte in ihrem neuen Cocoon sicher waren und auch die alten Protagonisten erst gegen Ende emo wurden.
Es wäre sicher sinnvoller gewesen wenn sie die Szene weggelassen oder zumindest nicht die Erde als Vorbild genommen hätten, aber ich sehe keinen Grund mich darüber aufzuregen. Ruiniert hat sie das Spiel für mich jedenfalls nicht.

Chocobo/Earth Eater waren da zuweilen wirklich boshaft, obwohl meine Lightning bis dato sehr weit entwickelt war. Würde ich dir also echt nicht empfehlen, wenn dir die bereits auf Normal (?) SO gegen Strich gingen...
Hab eh nicht vor es nochmal zu spielen. Dazu müste das New Game+ schon mehr bieten als stärkere Gegner und bessere Ausrüstung.