A Song of Hype and Fire: Game of Thrones

[Sphynx]

Hab inzwischen auch meinen Paps und meine Geschwister mit GoT angesteckt. Nun würden die gerne nach Staffel 2 die deutschen Bücher weiterlesen. Ich hab durch die englischen Bücher ein wenig den Überblick verloren, kann mir hier wer helfen? Welche deutschen Bände setzen denn nach Staffel 2 und Staffel 3 ein? Und wird in der Serie im späteren Verlauf arg viel vorgezogen? (wenn ja, wäre es hilfreich zu wissen ab wann ungefähr, dann würden wir uns die deutschen Bänded ab da besorgen)
Ich weiß das hier mehr englisch Leser unterwegs sind, würde mich aber freuen falls doch jemand auch deutsch liest und helfen kann. Danke!

[Itaju]

Das müsste dann Band 5 sein, denn 1+2 behandeln die erste Season und 3+4 die zweite.

Also ich habe erst ab Ende Englisch-Band 3 (entspricht Deutsch Band 6) gelesen, aber so weit ich weiß, sind die Ereignisse am Ende von deutsch-Band 4 die, die am Ende von Season 2 passieren.

[Sphynx]

Super, danke dir Itaju! Das hilft schonmal sehr weiter. Die Zweiteilung der deutschen Bände hatte ich ganz vergessen.

[Stoep]

OH MEIN GOTT! Was für eine Folge. So haben sich wohl die meisten nach der Red Wedding gefühlt...

Ich wusste ja, dass Oberyn sterben wird. Aber sein Tod war so übelst grausam. Ich habe mich auf einmal wie in "Braindead" gefühlt... Die Serie mag ja bekannt dafür sein, dass sympatische Charaktere sterben. Aber das SO ein sympathischer Charakter SO - DERMAßEN - GRAUSAM dahinscheidet. Ehrlich... Mir ist grad echt noch schlecht davon...

Ich geh kotzen...

Gruß
Stoep

[Itaju]

EDIT by Knuckles:
Ich würde dich darum bitten, keine solch ekelhaften Bilder mehr zu posten.

[Enkidu]

Boah, das war wirklich brutalst ekelig

Ich wusste nicht, dass Oberyn sterben würde. Dachte der bleibt uns noch ein Weilchen erhalten. Der Kampf war echt cool, aber was für ein fieser widerlicher Tod! Das lässt einen den Mountain nur noch mehr hassen. Und dabei hatte er ihn doch schon fast, argh >_< Ich dachte mir die ganze Zeit so, laber nicht beim Kampf rum vonwegen "Gestehe!" sondern achte auf den Gegner und unterschätze ihn nicht auch wenn er am Boden liegt. Aber er hat nicht auf mich gehört Hoffe der Schuft hat wenigstens bleibende Schäden davongetragen. Tja, jetzt wird es echt verdammt eng für Tyrion.

Ansonsten...

Jorah tut mir leid. Dany zeigt ihre giftige Seite :-/

Aryas Lache

Sansa 2.0 Das ganz besonders, weil mich die Figur sonst immer eher gelangweilt hat. Aber so langsam tut sich ja mal was *g*

[Schattenläufer]

Haha puh, ich hatte was Schlimmeres erwartet nach all den Schreckensbekundungen von Freunden und dem Internet.

Trotzdem natürlich voll schade, was passiert ist. Die Szene wurde halt echt so aufgebaut, dass man gedacht hat, Oberyn sollte gewinnen - nicht weil es Sinn macht, sondern weil das Storytelling es uns so weisgemacht hat. Das ist überhaupt das Ding bei Game of Thrones, weswegen ich anfangs auch meine Probleme damit hatte. Die Twists gehen eher gegen die Erwartungen eines Genrekenners und weniger gegen die Erwartungen, die man aufgrund der bisherigen Handlung hatte.
Aber jetzt habe ich mich dran gewöhnt und erwarte einfach gar nichts mehr. Ich bin ja auch fähig zu lernen, ich gehe also davon aus, dass alle erdenkbaren schrecklichen Dinge eintreten werden, ich baue keine großen Sympathien zu neuen Charakteren mehr auf und ich erwarte nicht, dass hier irgendetwas gut enden wird. ^^

[bomando]

holy moly, hab es gestern vor dem schlafen gehen geguckt, das ende hat mir einen unruhigen schlaf beschert...

[Itaju]

@Schattenläufer:

Aber das ist doch das Tolle: man sollte Rotz und Wasser um die Figuren heulen, die einem lieb geworden sind!

[Daen vom Clan]

Wow, was eine Folge, krasse Sache nach all den unnötigen Füllerepisoden und eher langweiligen Verschnittsachen.

Über Oberyns Tod wurde ja schon viel gesagt, die Choreo war einfach nur geil gemacht und sein Tod supereklig, hammergut inszeniert und richtig ekelerregend böse. Vor allem als er seine Zähne verliert durch den ersten Schlag.

Was ich jedoch mindestens genauso schlimm fand war diese undankbare Kackbratze Daenerys, dieses dämliche Huhn...
Oh Mann, wie sehr ich sie hasse und verabscheue, ich wünschte echt, ihre Stellen könnte mein einfach überspringen, die sind einfach nur noch nervig und negativ.

[Holo]

Ich fand die Folge extrem schlecht. Nicht schwach, aber schlecht. Nach (Spätestens) 4 Staffeln ereilt Game of Thrones langsam das Problem der meisten Serien, nämlich immer stärker vorherrschende Dämlichkeit und Inkomptenz.

Es ist nur noch lächerlich, wie die Wildlinge marodierend durch Westeros ziehen können und die Nachtwache einfach nur ein Haufen nichtskönnender Schwachmaten ist.

Und allerspätesten's jetzt ist's offiziel, die Grayjoy's sind der nutzloseste, unfähigste, nichtskönnenste Haufen unfähiger Pappaufsteller der ganzen Serie mit Abstand, der nie irgendetwas reißen wird.
DUMM DUMM DUMM.

Sansa hat mich wahnsinnig überrascht. Mal abgesehen von dem neuen Stil ist sie jetzt auch ein intrigrantes Miststück, das weiß, was es will, und das gefällt mir. Aber war mal interessant, Littlefinger so ausgeliefert zu sehen.

Uuuuuuuuuuund weeeeer ist ganz plötzlich auf Platz 1 der hassenswertesten Charaktere aufgestiegen, weeer? Na, weeeer ist ein undankbares Stück Dreck, weeer? Daenerys! Sie kann jetzt bitte sterben, danke. Aber extrem gut gespielt die Szene.

Arya's Lache -

Tyrion's Szene war, natürlich, die Beste und Interessanteste der Folge.

Srsly, das Ende war nicht im geringsten überraschend sondern tausend Meilen gegen den Wind komplett vorhersehbar, berechenbar und gewissermaßen abgespuckt.
Das typische "Lass einen unscheinbaren Goodguy erst überraschend gut gegen einen übermächtigen Gegner kämpfen und ihn FAST besiegen nur um ihn im letzten Moment doch noch schockierend abkratzen zu lassen-Szenario eben. Nichtsdestotrotz war das... ja, überaus ekelhaft, brutal und einfach schmerzhaft, gerade für diesen großartigen Charakter. Aber Game of Thrones scheint es sich ja zur Aufgabe gemacht zu haben, alle qualikativen Charaktere außer Tyrion möglichst schnell aus der Show zu nehmen.
Geile Choreografie von Oberyn btw.

Ich habe gerade die Schnauze voll. Alles wird konstant beschissener, dümmer und vorallem negativer. Es gibt eine Grenze, wie oft man seinen Zuschauern/Lesern ins Gesicht spucken sollte, und diese ist imo langsam extrem ausgereizt.

Ist übrigens die erste Folge, zu der ich ein Review geguckt habe. (SPOILER!!!)
https://www.youtube.com/watch?v=wUPvODlxMbY#t=2636

Interessanterweise stimme ich mit den beiden in fast allen Punkten überein. Werde ich wohl weiter verfolgen.

[Loki]

@Nonsense
Die Belagerer von Moat Cailin waren Ironborn - das macht sie aber nicht automatisch zu "Greyjoys" (die Northerner sind ja auch nicht alle Mitglieder des Hauses Stark ). Von den Greyjoys hat man in der Serie bisher sehr wenig gesehen und ich kann nur hoffen, dass sich das in Staffel 5 ändern wird, weil sich unter ihnen ein paar sehr coole Charaktere befinden.

Was soll die Night's Watch schon machen? Die besten Leute schicken um die Wildlinge zu jagen, Castle Black unbewacht zurücklassen und das obwohl sie wissen, dass ein Angriff von beiden Seiten bevorsteht. Außerdem ist das doch gerade der Punkt: die Night's Watch besteht zu diesem Zeitpunkt aus nur sehr wenigen Mitgliedern und die meisten von ihnen sind ehemalige Verbrecher, was sie halt nicht automatisch zu kompetenten Kämpfern macht.

Was genau hat Daenerys eigentlich so furchtbares getan in dieser Folge? Sie hat herausgefunden, dass ihr engster Freund von Anfang an ein Verräter war und für ihren größten Feind gearbeitet hat - und daraufhin hat sie ihn verbannt. Willst du ihr deswegen wirklich einen Vorwurf machen? Jeder andere hätte an ihrer Stelle Jorah wahrscheinlich hinrichten lassen (denken wir an Staffel 3 zurück, als der ehrenhafte Robb Stark höchstpersönlich Rickard Karstark köpfte, weil der gegen seinen Befehl verstoßen und zwei Lannister Kinder getötet hatte). Und man hat, wie ich finde, durchaus gesehen, wie schmerzhaft das ganze für Dany war. Hättest du es echt besser gefunden, wenn sie Jorah vergeben hätte, weil der ihr in letzter Zeit so dufte Ratschläge gegeben hat und weil dadurch die Tatsache plötzlich irrelevant wird, dass er für den Usurpator, der nebenbei gemerkt auch der Mörder ihres Bruders ist, gearbeitet hat? Ne, das hat mit "Dankbarkeit" echt nichts zu tun. Für sie war das ein extremer Verrat und dass sie Jorah nicht sofort verziehen hat ist absolut nachvollziehbar und es macht sie auch nicht zu einem "undankbaren Stück Dreck", es macht sie menschlich.

Ich finde übrigens absolut nicht, dass alles dümmer, beschissener und negativer wird.

[Holo]

Danyspoilerbla

es macht sie menschlich.

...

Lolnein, es macht sie pubertär, unzurechnungsfähig und kurzsichtig. Ja, mein Gott, Jorah war am Anfang ein Spion und hat Briefe verschickt, was in seiner Lage absolut logisch war. Und ist das das Ende des Liedes? Nein. Er hat sie vor dem Wein gerettet, er hat für sie zichmal gekämpft, ihr von Anfang an zur Seite gestanden, sie beschützt, sich für ihren arroganten Khaleesiarsch den Eigenen aufgerissen und was weiß ich noch alles getan, er ist wohl der einzige ihrer Diener auf den sie uneingeschränkt bauen konnte und sie verbannt ihn, weil er als Spion des LETZTEN KÖNIGS ZU IHR KAM DER SEIT ÜBER EINEM JAHR TOT IST.

Das war einfach nur extrem, EXTREM dämlich, unreif und kolossal daneben. Nachdem sie in den letzten Folgen schrittweise erwachsener geworden ist, hat sie jetzt wieder einen gigantischen Schritt in Richtung Beleidigte Göre gemacht. Ich hoffe, sie wird dafür maßlos auf die Fresse kriegen und bluten. Stark und verlustreich.

Schade, dassder Mountain das nicht mit Daenerys gemacht hat. Ich hätt's ihr gegönnt. Kommt vielleicht noch.

[Byder]

Ich finds ein wenig amüsant, dass Nonsense ein Problem damit hat, dass A Song of Ice and Fire keine Ansammlung von glorreichen Heldensagen ist, sondern einfach das bittere Leben widerspiegelt, welches wir auch im echten Leben vorfinden. Gibt eben nicht für jeden ein Happy End.

Edit: Du wirfst Daenerys pubertäres Verhalten vor? In den Büchern ist sie auch erst 14-15.

[Holo]

Das Problem bei Game of Thrones ist mit zunehmender Länge, dass es für absolut niemanden ein Happy End gibt.

[Byder]

Das Problem bei Game of Thrones ist mit zunehmender Länge, dass es für absolut niemanden ein Happy End gibt.

...

Und wo ist das Problem? Kommst du nicht klar damit, dass das Leben keine Garantie für eine glückliche Existenz ist?

[Knuckles]

Danyspoilerbla

Lolnein, es macht sie pubertär, unzurechnungsfähig und kurzsichtig. Ja, mein Gott, Jorah war am Anfang ein Spion und hat Briefe verschickt, was in seiner Lage absolut logisch war. Und ist das das Ende des Liedes? Nein. Er hat sie vor dem Wein gerettet, er hat für sie zichmal gekämpft, ihr von Anfang an zur Seite gestanden, sie beschützt, sich für ihren arroganten Khaleesiarsch den Eigenen aufgerissen und was weiß ich noch alles getan, er ist wohl der einzige ihrer Diener auf den sie uneingeschränkt bauen konnte und sie verbannt ihn, weil er als Spion des LETZTEN KÖNIGS ZU IHR KAM DER SEIT ÜBER EINEM JAHR TOT IST.

Das war einfach nur extrem, EXTREM dämlich, unreif und kolossal daneben. Nachdem sie in den letzten Folgen schrittweise erwachsener geworden ist, hat sie jetzt wieder einen gigantischen Schritt in Richtung Beleidigte Göre gemacht. Ich hoffe, sie wird dafür maßlos auf die Fresse kriegen und bluten. Stark und verlustreich.

Schade, dassder Mountain das nicht mit Daenerys gemacht hat. Ich hätt's ihr gegönnt. Kommt vielleicht noch.

...

Wurdest du vor kurzer Zeit von einer Dame abgewiesen? Ist eine ernstgemeinte Frage.

Ich fand ihr Verhalten nämlich auch menschlich.
Wie schon gesagt wurde, hätten andere den Kerl wahrscheinlich gekillt und nicht nur verbannt.

[Don Sella]

Ernsthaft, das war zu viel. Ich wusste ja, dass es passiert. Aber so. Das ist echt einfach nur mies. Zwar wirklich spannend und geil gemacht die Szene, aber ich kann mir das nicht mehr ansehen. Das viele der Guten sterben nehme ich in Kauf, aber das war jetzt echt zu viel des Guten.

[Seldio]

Neeeeeein, Oberyn! *heul
Zugegeben, ich weiss schon seit dem Ende der ersten Season über das Meiste Bescheid bis zum aktuellen Band hin, von daher war sein unfreiwilliges Ausscheiden keine Überraschung für mich mit Ausnahme von der Art, wie er sterben musste - wuah, das war wirklich sehr unschön. Ich verstehe seine Beweggründe und sein Handeln in dem Moment, dass er förmlich schon in ein Rausch verfallen ist nur um den Namen zu bekommen, der Greg beauftragt hat alle dahinzumetzeln - ich persönlich hätte mir lieber gewünscht, er hätte besser achtgegeben und seinen Gegner nicht unterschätzt.

Weil jemand hier gefragt hatte wegen Clegane, seine Wunde ist tödlich daher gehe ich von aus das er mit letzter Kraft noch Oberyn das Licht ausgepustet hat und sein Lebenslicht daraufhin erloschen ist. Da Oberyn aber vorher den Tod gefunden hatte, muss Tyrion nun trotzdem den Kopf hinhalten - eigentlich ungerecht dürfte man meinen.

Ich bedauere es, dass Oberyn uns schon so frühzeitig wieder verlässt - hätte gerne mehr von ihm gesehen. Er war schon 'ne coole Sau und ich mochte seine Art, wie er gesprochen hat. ^^

Arya fand ich in der kurzen Szene am Tor wirklich lustig, wie die sich kaputtgelacht hat. Was in Sandor's Kopf in dem Moment vorgegangen sein mag, lässt sich nur erahnen. ^^

Arrr, nur noch zwei Folgen bis zum Season Finale wieder - nur zwei Szenarien noch, die mich interessieren für diese Staffel.

[La Cipolla]

Ich finds ein wenig amüsant, dass Nonsense ein Problem damit hat, dass A Song of Ice and Fire keine Ansammlung von glorreichen Heldensagen ist, sondern einfach das bittere Leben widerspiegelt, welches wir auch im echten Leben vorfinden.

...

Pfffff.

Ernsthaft, nein. Ich steh nicht (ständig) auf Kitsch, aber GoT ist imho ein sehr gutes Beispiel von negativem Fokus, also genau das andere Ende der Fahnenstange. Ich muss immer unwillkürlich an den "Social Realism" der britischen 90er denken, wenn mal wieder was besonders Schlimmes passiert. Daher kann ich die Serie auch nie so richtig ernst nehmen, ähnlich wie den typisch-glorifizierten Quatsch ... was dem Gesamtbild aber durchaus gut tut! Es gibt mit übertriebener Gewalt, aufdringlichen Sex-Szenen etc. nun mal so einige Aspekte, die man lieber belustigt genießt als ernsthaft anerkennt.
Das Ganze bezieht sich übrigens auf das "Währenddessen" der Serienstruktur; ich denke durchaus, dass es am Ende zumindest idealistische Siege geben wird, und es würde mich auch nicht völlig wundern, wenn wir das eine oder andere Happy End oder zumindest bittersüße Ende für gewisse Charaktere kriegen.

Zu Daenerys:

Die Situation ist nicht so einfach, wie sie wirkt. Einmal basiert ihre ganze Macht mehr oder weniger ausschließlich auf ihrer persönlichen Macht (+Drachen) und einem entsprechenden Ruf, weshalb es durchaus fatal sein kann, einen Verräter an der Seite zu haben. Wenn das rauskommt, kann das durchaus als Schwäche verstanden werden, mit allen Konsequenzen. Auf der anderen Seite ist es, wie ja auch gesagt wurde, offensichtlich eine Falle, ZUMAL der Brief aus einer Zeit kommt, in der Daenerys noch nicht viele Fürsprecher hatte. Die Reaktion ist also irgendwo auch echt dumm.

Ich hoffe mal, dass sie Sansas Entwicklung jetzt nicht zu rasant machen. Zwar schön, dass langsam deutlich wird, was sich seit der ersten Staffel andeutet, aber dunkle Kleidung mit dickem Ausschnitt war schon irgendwo nen Tacken ... aggressiv.