Sprite- und Pixelthread , III

[Rosa Canina]

Pillowshading, fehlender Kontrast zwischen den Farben, kein Schatten bzw. eine Lichtquelle... so wie er jetzt ist, wirkt er eher wie ein Pappaufsteller.

...

Schön. Ich verstehe nur kein Wort.

...

Pillowshading:
Keine richtige Schattensetzung. Anstatt Schatten nach einer Lichtquelle zu setzen (z.B. überall dort, wo kein Licht hinkäme, wenn die Sonne links stehen würde)
hast du allen Teilen der Grafik sogenanntes Pillowshading verpasst: Innen hell, außen dunkel.
So sieht ein Körper nicht einmal aus, wenn er direkt von vorne angestrahlt wird.

Fehlender Kontrast zwischen den Farben:
Die Farbtöne sind zu gleich, weshalb man kaum Farbunterschiede erkennt und alles dadurch ganz flach wirkt

Letzteres überschneidet sich mit dem Pillowshading.


Ich hoffe, ich konnte helfen ^^

[Davy Jones]

Er ist leider wirklich so weiß xD
Hier ist er mal: http://www.mahq.net/mecha/gundam/msgundam/rx-78-2.htm

...

Hol dir Referenzen ran wie man das ganze shaded, am besten sogar noch das Original.

...

Das meinte ich mit Originalreferenzen.

Mein Mit-Auftraggeber ist zufrieden mit dem Gundam und hat die selben Probleme mit deiner Kritik, von daher werde ich wohl nichts mehr dran ändern.

...

Wenn dein Auftraggeber (der vll. sogar Geld dafür bezahlt hat) zufrieden ist, meinetwegen. Ich persönlich wäre enttäuscht gewesen.

Das du mit Begriffen wie Pillowshading nichts anfangen kannst ist übrigens schade, ich meine zu wissen dass du pixeltechnisch schon seit ein paar Jahren unterwegs bist und dich in der Zeit halt mehr "entwickelt" hättest. Mit den kritisierten Punkten hattest du nämlich schon damals so deine Probleme, ich erinnere mich da vor allem an die vielen Militärmaschinen (Panzer, etc.).

[Mars]

Das meinte ich mit Originalreferenzen.

...

I don't get it ._.
Ich hatte mich abgesehen davon nämlich an mehreren Bildern von Green Tokyo gehalten.

Das du mit Begriffen wie Pillowshading nichts anfangen kannst ist übrigens schade, ich meine zu wissen dass du pixeltechnisch schon seit ein paar Jahren unterwegs bist und dich in der Zeit halt mehr "entwickelt" hättest.

...

Ich pixel halt nicht professionell, sondern nur als Hobby, da muss ich mMn solche Begriffe nicht kennen, bzw. mir merken. Ich pixel halt so, wie ich will. Es soll ja nicht mit Pros verglichen werden.

Mit den kritisierten Punkten hattest du nämlich schon damals so deine Probleme, ich erinnere mich da vor allem an die vielen Militärmaschinen (Panzer, etc.).

...

Joa und habe seitdem nichts an meinem einen Stil (von meinen ca. 5 verschiedenen) gemacht. Ich bin halt immernoch dabei, meinen "richtigen" Stil zu finden, nur von den anderen will ich nichts zeigen, weil die direkt in wichtigere Projektarbeiten einfließen.

[Rosa Canina]

Egal ob man zum Spaß oder professionell pixelt... man sollte zumindest zwei Dinge wissen bzw verstehen:
- Der Sinn von Licht und Schatten (bzw auch "Die Logik hinter Licht und Schatten)
- Kritikfähigkeit

Ist ja nicht so, dass dein Gundam megaschlecht sei, aber du kommst irgendwie so rüber, als wenn wir ihn nur niedermachen
würden. Ich hab dir auch damals afaik im Dreamland gesagt, dass du Kritik ANNEHMEN musst - und nicht einfach abtun kannst.
Weil sonst kommt die Kritik halt immer und immer und immer und immer und immer und immer wieder.
(die Kritik hier ist ja das beste Beispiel dafür)
Ich war damals mit meinem ersten Linksprite aus einem RTP-Burschen auch HOCHZUFRIEDEN und wollte da nie etwas ändern.
Aber wenn ich da akut drauf gepocht hätte, dann würde ich jetzt noch Pillowshading (was btw einer der bekanntesten Pixelfehler
überhaupt ist - wenn nicht sogar der bekannteste) oder alles mit Verläufen füllen... Da muss einen doch auch der eigene Ehrgeiz
packen, gerade wenn man Sprites sieht, die besser sind... ._. Schließlich liegt es in der Natur sich zu verbessern.
Nicht einfach nur "Hab ich gemacht, lobt mich. Kritik bitte woanders abgeben"...
Und jetzt sei mal ganz ehrlich... zumindest die Kontrastarmut sollte auch dir sofort ins Auge stechen (sofern dein Monitor farblich
nicht total für die Katz ist XD).


Und damit das nicht so leer ist... ein Monster aus AVoR:


Basiert auf nem ConceptArt von Fire Emblem

[Mars]

Egal ob man zum Spaß oder professionell pixelt... man sollte zumindest zwei Dinge wissen bzw verstehen:
- Der Sinn von Licht und Schatten (bzw auch "Die Logik hinter Licht und Schatten)

...

Kenn ich, die Brüder haben mich aber noch nie gemocht.

- Kritikfähigkeit

...

Das habe ich mir mittlerweile in bestimmten Bereichen abgewöhnt, bzw. nehme ich dann nur noch von bestimmten Personen deren Kritik zu Herzen. Immerhin will ich mein eigenes Zeug machen und nicht das, was andere wollen.

Ist ja nicht so, dass dein Gundam megaschlecht sei, aber du kommst irgendwie so rüber, als wenn wir ihn nur niedermachen würden.

...

Echt? Hm... seltsam, Salbatanu und Merrikh sehen das anders, lediglich The Crab ist etwas sauer auf mich und sieht das genau so wie du.

Ich hab dir auch damals afaik im Dreamland gesagt, dass du Kritik ANNEHMEN musst - und nicht einfach abtun kannst.
Weil sonst kommt die Kritik halt immer und immer und immer und immer und immer und immer wieder.
(die Kritik hier ist ja das beste Beispiel dafür)

...

Heißt das unbedingt, dass ich sie umsetzen muss? oO

Da muss einen doch auch der eigene Ehrgeiz packen, gerade wenn man Sprites sieht, die besser sind... ._. Schließlich liegt es in der Natur sich zu verbessern.

...

Nö, ich sag dann zu mir einfach "die sind halt besser", bzw. "die haben eh einen anderen Stil, den kann ich mit mir nicht vergleichen".

Und jetzt sei mal ganz ehrlich... zumindest die Kontrastarmut sollte auch dir sofort ins Auge stechen (sofern dein Monitor farblich nicht total für die Katz ist XD).

...

Naja, seitdem ich mit dem Pixeln angefangen habe, haben sich meine Augen so dran gewöhnt, dass ich schon einen minimalsten Farbunterschied erkennen kann. Daher fallen mir solche Probleme kaum noch auf.

Außerdem poste ich meine Pixeleien nicht um Lob oder Kritik zu kriegen, ich will sie nur zeigen, nicht mehr, nicht weniger.



@DFYX
Meinetwegen. Ich dachte nur, man darf auch einfach so mal etwas zeigen, ohne Hintergedanken zu haben, habe mich wohl grundlegend geirrt, in mehrerer Hinsicht hier anscheinend...

[DFYX]

So hart es klingt, aber wenn du keine Kritik haben willst, dann solltest du aufhören, in diesen Thread zu posten. Der ist primär da, damit man Verbesserungsvorschläge zu seiner Arbeit bekommt. Dass man ab und zu Sprites zu sehen kriegt, die einfach nur perfekt sind, ist ein schöner Nebeneffekt. Da du aber weder Kritik hören willst, noch Sprites zeigst, die als wahnsinnig beeindruckend empfunden werden, bist du hier offensichtlich falsch.

@Rosa Canina:
Sieht gut aus, aber das Ende der Hellebarde sieht irgendwie abgeknickt aus. Und ein bisschen größer dürfts ruhig sein, damit man ein paar Details erkennt. Wenigstens im Gesicht.

[Davy Jones]

I don't get it ._.
Ich hatte mich abgesehen davon nämlich an mehreren Bildern von Green Tokyo gehalten.

...

Ich hatte es so interpretiert, dass du nicht wusstest dass ich Bilder gemeint hatte und du dachtest dass ich dir irgendwelche Modelle empfohlen hätte. Aber anyway, ich finde nicht dass die Referenzen soooo~ sehr getroffen wurden, aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Es ist übrigens nicht wichtig ein Pro zu werden, die machen noch ganz andere abgefahrenere Sachen und gehen in Sachen Detailfülle und Realismus schonmal richtig in die Vollen. Wichtig ist halt nur die entsprechenden Fehlerquellen zu kennen und von Anfang an aus seiner Gewohnheit auszuradieren. Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dass du in derselben Bearbeitungszeit den Gundam auch (wesentlich) besser hingekriegt hättest, wenn du dich nur mehr auf das Handwerk einlassen würdest.

[Espen]

Hier hab ich noch eine Kleinigkeit aus dem RPG, das mri und ich momentan entwickeln - Titel lass ich mal noch außen vor.
(Die Animationen benötigen den Flashplayer ab Version 6, was heutzutage allerdings, denke ich, weniger das Problem sein dürfte. XD)

Miriam schlägt zu
Die "Ausharr-Phase" ist ingame nicht so schnell wie hier - ging aber ob der Framerate nicht anders.

Miriam sticht zu
Dass das Schwert teils "verschwindet", hängt damit zusammen, dass es im Gegner drinsteckt. XD

Das Charset und die Animationen sind im Übrigen komplett selbst in MS Paint gepixelt, also Finger weg, SONST SIND SIE AB.
(Naja, wenn jemand sie wirklich verwenden will (was ich ja mal bezweifel), bitte mindestens umfärben... XD')

Kritik jeglicher Art wie immer mehr als nur erwünscht.

[Engel der Furcht]

die zuschlagen-Anim sieht komisch aus.
sie hebt den arm,holt aber nicht wirklich aus.
wenn man ausholt,geht der arm eher nach hinten und nicht nach vorn,außerdem solltest du den Standpunkt nach vorn verschieben,wenn sie zuschlägt.

[Espen]

die zuschlagen-Anim sieht komisch aus.
sie hebt den arm,holt aber nicht wirklich aus.
wenn man ausholt,geht der arm eher nach hinten und nicht nach vorn

...

Da hast du recht. Ich werde versuchen, das anzupassen - vielen Dank für deinen Hinweis. ^^

außerdem solltest du den Standpunkt nach vorn verschieben,wenn sie zuschlägt.

...

Hm, bin da ein wenig schwer von Begriff grad (zu lange wach XD'), meinst du damit, dass die gesamte Körperhaltung noch mehr nach vorne rücken sollte? Da es sie ja doch schon ein ganzes Stück nach vorne zieht. Oder meinst du die Position der Beine?

[Engel der Furcht]

Vorallem das vordere Bein verändert seine Position ein wenig - das passiert aber normalerweise nicht.
Also so verschieben,dass der Fuß immer auf der selben Position bleibt.
Mit dem hinteren ist das dann nicht ganz so streng imo

[Rosa Canina]

Das habe ich mir mittlerweile in bestimmten Bereichen abgewöhnt, bzw. nehme ich dann nur noch von bestimmten Personen deren Kritik zu Herzen. Immerhin will ich mein eigenes Zeug machen und nicht das, was andere wollen.

...

Schlag doch bitte das Wort Kritikfähigkeit nach, denn du scheinst dir darunter etwas anderes vorzustellen, als es wirklich ist... >_>

Außerdem poste ich meine Pixeleien nicht um Lob oder Kritik zu kriegen, ich will sie nur zeigen, nicht mehr, nicht weniger.

...

Dann poste sie nicht. Gepostet wird, wenn man Feedback haben will - oder Lob. Wenn dir beides EGAL ist (was ich BTW mal ganz stark
bezweifle), dann hättest du die Grafik in einem Ordner auf deiner Platte verwahrt und nie irgendwo gezeigt.


@spn
Also das zuschlagen an sich muss SCHNELLER erfolgen. Wenn es genauso schnell ist, wie das ausholen, dann fehlt der Animation die gewisse Kraft,
die der Schlag rüberbringen soll. Also entweder das ausholen langsamer oder das zuschlagen schneller (würde letzteres eher empfehlen, sieht vermutlich
besser aus).

[MagicMaker]

"die haben eh einen anderen Stil, den kann ich mit mir nicht vergleichen"

...

Daraus kann erst noch ein Stil werden, aber wenn du schon Licht und Schatten auf die
Form setzt, dann bitte korrekt. Das "Pillow" ist dabei weder Stil noch sonstwas.

Wenn ich den leergeschleckten Eisbecher hier neben mir betrachte, sehe ich auch überall
je nach Material (Glas und ein Plastiklöffel) die logischen Lichteinwürfe auf die der nächste
Optikphysiker eine Theorie stellen kann, wo sich die Lichtquelle(n) denn genau befinde[t/n].
Wenn man sich mit Sprites nicht gerade im NES-Zeitalter oder noch früher bewegt wo man
gar nicht bis kaum an Schatten gedacht hat oder aus Farbmangel gar nicht dran denken
konnte dann muss die Setzung einen Sinn machen.

Außerdem poste ich meine Pixeleien nicht um Lob oder Kritik zu kriegen, ich will sie nur zeigen, nicht mehr, nicht weniger.

...

Ich fürchte, du bist damit an der falschen Kreuzung in den Thread eingebogen.

[Engel der Furcht]

Ich hab mir mal die "Mühe" gemacht,Mars' Mecha-Teil zu shaden.
Es ist zwar nicht das beste Shading (hat ein paar Fehler),ist aber für den Anfang denke ich brauchbar.
Ich habe außerdem andere Farben verwendet (Grau für Shading bei weiß sieht imho nicht so toll aus)

[Clades]

@Engel der Furcht, Dein Transformerkerl sieht richtig gut aus, durch das Shading siehts besser aus als vorher, nur das W und das B auf der rechten Schulter sehen ein bisschen verschnörkelt aus^^

@Rosa Canina, dein Char sieht ganz nice aus

@spn, bei der Zuschlag-Ani würde ich noch diese... Spur noch anbringen, wie hier z.B. bei Talephs Pixeltutorial Kapitel 2.4 - Kampfposen^^

Hier mal was von mir seit längerem aus der Doomzelda-Ära (hab aber keine Ahnung ob ich die schon mal gepostet habe <.<):

Pinky/Demon


Baron of Hell


Marine

Kann verwendet werden : ).

[Espen]

@Eidolon:
Gefällt mir sehr gut, vor allem mag ich auch immer solche nicht "all zu harten Abgrenzungen", also diese hellen Outlines bzw. Outlines, die sich einer Körperfarbe des Sprites anpassen, sofern es zum übrigen Grafikstil passt - in Ermangelung eines Fachbegriffes muss ich das grad so umschreiben. XD Lediglich bei dem Marine verwirrte mich etwas, dass er auf dem Charafeld ganz unten links nach rechts zu schauen scheint (was man auch von hinten und vorne erkennt), von der Seite jedoch einfach nur geradeaus nach oben blickt, wenn mich nicht alles täuscht. Ansonsten aber äußerst solide Arbeit.

@Engel der Furcht:
Schaut durchaus sehr schön aus, nur die Füße stachen auf den ersten Blick sehr hervor - ich glaube aufgrund des fehlenden Shadings und der Outlines. Ich schätze aber mal, dass das bewusst so gelassen wurde, weil es noch nicht fertig ist?

Ansonsten @Engel der Furcht, Rosa Canina und Eidolon:
Vielen Dank nochmal euch allen - es kamen bereits jetzt genug Anregungen bezüglich der Animation, dass ich entschieden habe, mich noch einmal von Grund auf an ihr zu versuchen, um die Bewegung von Anfang an besser hinzubekommen bzw. mit ansprechenderen Details zu versehen. ^^

[Clades]

Die Sache mit den Outlines habe ich ausm Stil von "A Link To The Past"^^. Und die Sache mit den Blickrichtungen des Marines: Gibt in manchen Retrogames auch Charaktersprites, die sich von bestimmten Positionen unterscheiden (z.B. Donkey Kong aus Mario Kart für den NES)

Wenn er nach vorne fährt hebt er seine Arme, dreht er sich in eine Richtung dann greift er langsam wieder zum Lenkrad.

Und von daher, anfangs wollte ich etwas Arbeit ersparen aber mittlerweile leg ich mich in den Sachen richtig ins Zeug.

[Handschuh]

@spn
Ich glaube dir würde Lachsens Sprite Tutorial helfen - ich habs mal fix hochladen lassen
http://www.fileuploadx.de/362981
Er wollte es eigentlich mal offiziell vorstellen (und noch aufbereiten [vor nem halben Jahr]) nachdem er das für die Nato angefertigt hatte.. aber egal - ich denke du kannst damit was anfangen!

[Espen]

@Eidolon:
Ah, okay, stimmt! Wenn ich mich nicht irre, waren diese "Widersprüche" ja selbst noch bei den Sprites aus der 64er-Variante so ähnlich.
(Zumindest beim Multiplayermodus weiß ich es noch genau... Wenn man im eigenen Fenster schnurgerade nach vorne blickte, war man bei den Mitspielern, sofern sichtbar, in völlig anderen Posen, bspw. nach rechts gelehnt. Aber das wird jetzt ein wenig Off Topic, sorry. XD')

@Handschuh:
Vielen Dank, sehr lieb von dir. Ich werd mir das an diesem Wochenende gleich mal zu Gemüte führen, sobald ich Zeit dafür finde.

[Mr.Räbbit]

Hallo miteinander!

Hier mal ein paar aktuelle Edits aus meinem Projekt "The Fadestrider",
hätte gerne ein wenig Kritik dazu, da ich ein noch sehr unerfahrener Pixler bin.

Hauptaugenmerk liegt auf dem Magier (selbstverständlicherweise der mit Hut)

(Ursprünglicher Name der Datei : Dorfältester)

Hier das Facesetedit, desselben:

(Im Set sind zudem noch zwei Nebenrollen des Spiels, mitsamt Gesichtsausdrücken zu sehen)

Und die eine Hälfte der (noch nicht ganz fertigen) Battleanimation:
[Die Fäuste sind noch nicht fertig bemalt]


Und hier noch ein von mir editiertes und teilweise selbstgezeichnetes Charset aus dem Jahr 2006,
ich bin mir noch nicht sicher ob ich es für mein Projekt benutzen werde. (gibt es darin einen Stilbruch mit M&B ???)

(Samurais, Soldaten, Engel und der Verrückte Prozessor aus meinem Fungame "Twisted", welches wohl nie das Licht der Welt erblicken wird)

Wenn Ihr etwas davon benutzen wollt schickt mir bitte eine PM, will die Sachen eig. erst freigeben wenn The Fadestrider das finale Stadium erreicht hat.

MfG, the Räbbit!