Status der Download-Datenbank

[jwiechers]

Sind wir echt schon soweit, das 16x32 Pixel grosse Grafiken einer nackten RPGM Comic-Tussi als Pornografie bezeichnet werden ?

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Ja. Sind wir.

Wir (rpga) sind weitgehend mit unseren Prüfungen durch - und ich hab ja schon die letzten Tage immer mal wieder mit SDS, Sheep, mq, etc. gesprochen da irgendwie anzunehmen war, dass wir nicht die einzigen bleiben würden.

Tja, wir müssen wirklich mal schauen was wir da machen können. <sigh>

[Kelven]

@natix
Es geht ja nicht nur um die Darstellung, da es auch pornographische und gewaltverherrlichende Literatur gibt, die ganz ohne Bilder auskommt. Ein Makerspiel könnte also auch dann pornographisch oder gewaltverherrlichend sein, wenn es diese Inhalte nur durch Dialoge bzw. durch die Handlungsweise der Charaktere ausdrückt. Natürlich sind Sexszenen nicht automatisch pornographisch und Gewalt an sich auch nicht gewaltverherrlichend. Es gibt aber sicherlich Makerspiele, die das eine oder andere beinhalten.

[Daen vom Clan]

Warum muss ich für mein Hobby eigentlich defacto alles selber machen, wenn ich kein Musik-Genie bin oder einen Komponisten in meinem Keller festhalte?
Leute mit Modell-Eisenbahnen schnitzen sich ihre Züge doch auch nicht selbst.
Und ich darf ja auch nur Musik hören, wenn ich sie kaufe. Verwenden darf man sie ja nicht. Wieviele Alternativen hat man denn dann als Ausübender eines Hobbys?

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Die Antwort auf diese Frage liegt eigentlich auf der Hand.
Wenn wir von "draußen" so gegängelt werden, dann müssen wir innendrin eben mehr zusammenrutschen.

Wir müssen dann eben alle gemeinsam schauen, dass wir weitere exzellente Spriter und Komponisten hier ansiedeln, die gerne Musik erstellen. Wenn wir dafür sorgen, dass Credits und Staff-Rolls wieder was wert sind und sich diese Arbeit wieder lohnt, weil großartige Projekte rauskommen, dann können wir bald schon eine große Menge freier Ressourcen aller Coleur unser eigen nennen und sind dann dementsprechend abgesichert.

[Wischmop]

Das ist echt die Frage des Tages...
Was hat nun die Aufmerksamkeit eines Anwalts erregt, dass wir dermaßen kuschen müssen.
Und überhaupt: Welcher Anwalt hat nichts anderes zu tun, als die Bedrohung einer nicht kommerziellen kleinen Hobby-Szene mit Abmahnungen auszumerzen?
Ist ja nicht so, als wenn wir über die Mittel verfügen würden, dass sich sowas überhaupt lohnen würde.
Aber hauptsache, die fiktiven Rivalen einer Firma sind niedergerungen, Hurray!

Warum muss ich für mein Hobby eigentlich defacto alles selber machen, wenn ich kein Musik-Genie bin oder einen Komponisten in meinem Keller festhalte?
Leute mit Modell-Eisenbahnen schnitzen sich ihre Züge doch auch nicht selbst.
Und ich darf ja auch nur Musik hören, wenn ich sie kaufe. Verwenden darf man sie ja nicht. Wieviele Alternativen hat man denn dann als Ausübender eines Hobbys?

Die größte Frage is aber echt dennoch, was Leute vom Abmahnen von Privat-Leuten haben. Hätten die genügend Geld, würden sie das ja nicht privat machen, sondern kommerziell versuchen, was auf die Beine zu stellen...
Na, scheinbar brauchen die vielen Juristen auch ne Beschäftigung. Normale und gerechte Justiz ist auf Dauer ja auch langweilig...

MfG Sorata

Edit: Vielleicht hat auch die Justiz den Drang "Back to the roots!"...
Früher war es ja mal Gewaltverherrlichung und Menschenverachtung, wenn du auf Pixelmenschen geschossen hast...
Auch wenn die nicht wirklich als Menschen identifizierbar waren...

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Nur mal soviel, bevor das Ganze in eine ganz andere Richtung läuft: Momentan sind auf Anraten des Hosters die Seite und die Datenbank vom Netz genommen worden. Was die Sache ja nicht harmloser macht, wir prüfen jetzt mal alles. Es sei mal versichert, dass jetzt viele Leute Hand in Hand arbeiten, um alles wieder zum Laufen zu bringen, ohne dass uns das Genick gebrochen werden kann. Und Daen sagt ja schon, man muss eben andere Möglichkeiten finden, uns abzusichern, ohne dass uns allen der Spaß am Hobby verloren geht.
Natürlich bedarf es diesbezüglich auch der Zusammenarbeit der gesamten Community, das können nicht nur ein paar Leute erledigen, die würden unter der Last zusammenbrechen.

[Kelven]

Wie Daen schon sagte, kann dieses Problem am besten durch eine stärkere Zusammenarbeit innerhalb der Community gelöst werden. Das Potenzial ist auf jeden Fall da, es muss nur in die Breite verteilt werden. Man sieht ja am RTP- oder Refmap-Thread im Entwicklerforum, dass es vielen Spaß macht Ressourcen für die Community zu machen.

[~Jack~]

Naja, aber es würden vermutlich noch weniger Spiele rauskommen, wenn man sich nicht mehr an den unzähligen Ressourcen im Netz bedienen dürfte.
Mir würde auch irgendwie die Lust vergehen, wenn ich erstmal darauf warten müsste das es genügend gute custom Ressourcen gibt, damit ich wieder ein Spiel erstellen kann, denn selbst erstellen kann ich nicht sonderlich viel, nur editieren.

An sich würde ich es aber wirklich für unsinnig halten wenn man uns das verbietet. Schließlich verdienen wir mit diesen Spielen keinen cent (mal abgesehen von denjenigen, die ihre XP und VX-Games kommerziell anbieten)
Aber wie man sieht hält das ja leider auch Firmen wie Square-Enix nicht davon ab kostenlose Fanprojekte einzustampfen, obwohl solche Projekte eigentlich gute Werbung sein können

[wusch]

Außerdem sind die ressourcen schon dermaßen weit verbreitet das sämtliche Projekte die je mit dem Maker gemacht wurden und es würde lebhaften 'Schwarzhandel' fördern.
Man wird ja sehen was razskommt, vielleicht ist nur wenig oder nichts betroffen, immerhin habe ich keine genaueren Infos aber ich bin und bleibe Optimist.

Edit: Wieso ist die Seite jetzt vollkommen weg?

[natix]

Geht es jetzt eigentlich bei den Anschuldigungen um komerzielle Musik die in den Spielen veröffentlich wurde, also in Form von MP3s? (Nicht Midis) Oder sind auch Midis und Grafiken aus anderen, komerziell veröffentlichten Spielen, wie Suikoden blahblubb, darin eingeschlossen ? Weil dann gibt es kein einziges Spiel das mir einfällt, das von den Anschuldigungen ausgeschlossen ist. Dann müsste ein Makergame 100% Eigenarbeit sein, mitsamt Musik und Grafiken. Somit müsste jedes einzelne Projekt das momentan von irgendwem in Arbeit ist komplett neu umgekrempelt werden.

Oder sollte man vielleicht erst abwarten wie sich die Sache entwickelt, bis diese Frage beantwortet werden kann ?

[Davy Jones]

Wenn ein Makergame zu 100% selbst angefertigt werden müsste, ohne die Hilfe fremder Ressourcen... yoah, instant-kill für die gesamte Makercom.

Aber das halte ich für unwahrscheinlich, japanische Entwickler interessieren sich nen Käse was wir heute mit deren steinalten Grafiken produzieren. Bei Musik sieht das allerdings anders aus, aktuelle Chartbreaker im Mp3-Format sollten deshalb auch rausgeschmissen werden. Hier allerdings denke ich dass der japanische Anteil der Midis/MP3s ebenfalls nicht belangt wird.

Bleibt noch das Thema Gewalt und diese angeblichen Porno-Vorwürfe, da muss dann in nem 4-Augengespräch (Forum, Chat, Skype, Telefon, whateva) mal vernünftig drüber diskutiert werden. Lässt sich problemtechnisch denke ich mal auch aus dem Weg räumen.

[Kelven]

Oder sollte man vielleicht erst abwarten wie sich die Sache entwickelt, bis diese Frage beantwortet werden kann ?

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Das auf jeden Fall.

Aber das halte ich für unwahrscheinlich, japanische Entwickler interessieren sich nen Käse was wir heute mit deren steinalten Grafiken produzieren.

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Was aber nicht bedeutet, dass sie es erlauben und da liegt das Problem. Die Werke sind urheberrechtlich geschützt. Sie dürfen ohne Einverständnis des Urhebers nicht benutzt werden.

[sorata08]

Aber auch das Thema Gewalt is da so eine Sache, wo die Meckerer ja erstmal auf den Kontext achten sollten. Wenn in der Handlung des Spiels z.B. Krieg herrscht, was ist dann an ernsthafterer Gewalt falsch? Da sind ja die Nachrichten oft schlimmer.
Und hier auf die Seite kommen eh nur Spiele, die nicht gewaltverherrlichend oder menschenverachtend sind.
Wenn der durchgelassene Teil nun bedenklich ist, können wir echt nur noch über ne Blümchen-Wiese mit hoppelnden Häschen rumspringen. Zumindest laut Meinung einiger "Killerspiele sind böse!"-Vertreter... o_ô
Aber ich bin ernsthaft nicht bereit, die Aussage meiner Werke durch eine Art Selbstzensur zu beschneiden.
Mein Zielgruppe geht halt erst ab 14-16 Jahren los.
Aber es wäre zuviel erwartet, dass die selbstverantwortlich mit was umgehen oder die Eltern eben mal abchecken, was ihre Kinder da machen...

Summa summarum: ich finde diese Angst vor "massiver Gewaltdarstellung" unnötig übertrieben (was dann wohl die sind, die uns den Ärger hier verursachen).

MfG Sorata

[Manni12]

Gewalt und Pornovorwürfe sind fehl am Platz.

Ich glaube keines der hier angebotenen Spiele enthalten derartiges.

Würde natürlich keinen tollen Politiker oder ne überbesorgte Mutter davon abhalten zu meckern, wer weiß vielleicht sehen wir VD 2 in "Hart aber fair".

Die Spiele sind Kunstwerke und über solch schwachsinnige Kritik erhaben.

Ändert natürlich nichts an der Realität wo man erst gar nicht einen Prozess riskieren will(vollstes Verständniss).

Das mit den geschützten Ressourcen ist schon ein größeres Problem...

Lässt sich eher schwer aus der Welt schaffen denk ich...

(Da fällt mir ein mich hat hier ein User mit 0 Beiträgen nach einem alten Fun-Spiel von mir gefragt, hoffentlich war das kein Anwalt Oô).

[Eisbaer]

Es ist auf jeden Fall ein Alarmsignal für alle Betreiber von Makerseiten. Lange Zeit wurden wir von den Abmahn-Idioten verschont, doch nun hat man diese Nische scheinbar auch gefunden und will da abkassieren. Und auch die normalen Maker betrifft es, denn wahrscheinlich müssen sie in Zukunft viel mehr auf die verwendeten Ressourcen achten, da sie sonst von den Seiten abgelehnt werden.

[wusch]

Es ist auf jeden Fall ein Alarmsignal für alle Betreiber von Makerseiten. Lange Zeit wurden wir von den Abmahn-Idioten verschont, doch nun hat man diese Nische scheinbar auch gefunden und will da abkassieren. Und auch die normalen Maker betrifft es, denn wahrscheinlich müssen sie in Zukunft viel mehr auf die verwendeten Ressourcen achten, da sie sonst von den Seiten abgelehnt werden.

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Solche Gauner gibt es leider ja immer wieder, ernstzunehmende wie welche die einfach nur kassieren wollen und sich auf halbseidene Argumente stützen, ich hoffe bei uns sind es letztere, ernstnehmen muss man sie natürlich in jedem Fall, die Maker an sich sind nunmal so eine Sache, aber die Graphiekn usw.? Da der Maker so angelegt ist das sich jeder in den Spielen bedienen kann da alle Daten offen zugänglich für jeden sind ist es nur eine Sache von Copy&Paste sie sich zu besorgen, da hätten sie mal früher nachdenken sollen, besonders wenn sie auf einmal nach zig Jahren damit ankommen.

[Makoto Atava]

@Wusch

Da der Maker so angelegt ist das sich jeder in den Spielen bedienen kann da alle Daten offen zugänglich für jeden sind ist es nur eine Sache von Copy&Paste sie sich zu besorgen, da hätten sie mal früher nachdenken sollen, besonders wenn sie auf einmal nach zig Jahren damit ankommen.

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Die Anwälte mahnen es ja meistens nur ab, aber stellen einen ihre Tätigkeit in Rechnung, die Urheber haben meisten ja nicht wirklich was damit zu tun(außer das es vielleicht in deren Namen geschieht). Den Anwälten gehts dabei nur um schnelle Kohle zu verdienen.

[wusch]

@Wusch


Die Anwälte mahnen es ja meistens nur ab, aber stellen einen ihre Tätigkeit in Rechnung, die Urheber haben meisten ja nicht wirklich was damit zu tun(außer das es vielleicht in deren Namen geschieht). Den Anwälten gehts dabei nur um schnelle Kohle zu verdienen.

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Genau solche Leute sind die von mir etwas weiter oben im zitierten Postv erwähnten Gauner.

[Eisbaer]

Genau solche Leute sind die von mir etwas weiter oben im zitierten Postv erwähnten Gauner.

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Sie sind ja keine Gauner, das ist ja das Problem, denn das was sie tun ist rechtens und man hat als "Opfer" keine rechtlichen Argumente im Normalfall, da man ja eben gegen geltendes Recht verstoßen hat.

[wusch]

Sie sind ja keine Gauner, das ist ja das Problem, denn das was sie tun ist rechtens und man hat als "Opfer" keine rechtlichen Argumente im Normalfall, da man ja eben gegen geltendes Recht verstoßen hat.

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Da hast du natürlich Recht aber wie ist es denn mit der Berufsethik eines Anwalts vereinbar wenn ich mir aml eben sage (Übertreibung) 'Hmm, schicke ich denen mal eben eien Abmahnung und die saftigen Kosten für meine Arbeit, egal was daraus wird, stelle ich denen in Rechnung oder meinem Auftraggeber,d enn Kohle ist Kohle. In der Öffentlichkeit istv sowas nicht gerade angesehenn und leider passiert sowas bekannter Weise leider immer wieder.
Und es ist ja nicht so als ob wir hier absichtlich gegen Gesetze verstoßen indem wir hier Maps, Chars, usw. benutzen, immerhin sind wir hier kein Verbrechersyndikat, außerdem wie mehrmals erwähnt verdienen wir nicht einen Cent. Das höchste was wir verdienen für die aufgewendete Zeit ist ein wenig Ruhm und Anerkennung.

[Eisbaer]

Ich würde mal behaupten, dass den Kanzleien, die sowas machen, ihr Image ziemlich egal ist oder aber sie keinen Imageschaden erwarten. Ich meine, es gibt Kanzleien, die Rechtsradikale unterstützen usw., die scheren sich auch nicht um sowas.

[RPGator]

Wann lernen diese Abmahndeppen endlich dass solche original sprites die neugierde potentieller käufer erwecken?-,- ich könnte jetzt ne endloslange liste von spielen aufführen die ich mir ohne die sprites in maker games oder fangames für selbigen nie gekauft hätte.