Sorry, aber da bin ich strikt dagegen. Damit würde man die Leute erst recht an den Pranger stellen.
Es hat immer seine Gründe, wieso bestimmte User gebannt sind, jedoch muss man nun nicht wirklich alles öfentlich machen.
Eigentlich warte ich jetzt nur noch auf den Nazi-Verglech, nach dem diktatorischen Vorwurf...
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Bannt Byder \o/Zitat von Knuckles
Gabs den Thread nicht schonmal, eventuell sogar mit demselben Titel? Ich hatte gerade ein starkes Dejavu...
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An den Pranger werden sie doch so oder so gestellt, allein schon der entsprechende "Sonderrang" zeugt dann von einem Dummbatz-User, der sich in einem Internetforum bannen lässt.
Im realen Leben lässt der Staat ja die Schuldigen Leute ja auch net mirnichtsdirnichts verschwinden, er gibt es halt öffentlich bekannt und nennt den entsprechenden Grund.
Gebannt ist gebannt, das heißt derjenige sieht das Forum von innen nie wieder. Warum also diese Zurückhaltung gegenüber jemanden, der eh lebenslanges Hausverbot in den Taschen rumträgt? Bei einer Sperre kann man den Einwand ja noch verstehen, die ist eh temporär und halt die zweite Chance. Und beschweren tun sich wohl auch nur dann die Leute, welche zu ignorant sind um auf die etwaigen Begründungen des Staffs einzugehen. Ich denke mal nicht dass solche Sachen wie Doppelaccounts, Trollerei, Rassismus, Werbelinks oder Belästigung per PN/Profilnachrichten irgendeiner Diskussion bedürfen.
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Ich schätz mal 80% der gebannten User melden sich ein zweites oder sogar ein drittes mal im Forum an.
Von daher sehen sie das Forum nochmal von "innen".
Ausserdem kann man auch auf die Profile zugreifen, auch wenn man nicht registriert ist.
Und ich kann mir beim Besten willen nicht vorstellen, dass jemand nicht wirklich weiss, warum er gebannt wurde.
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Und wieso werden diese Accounts nicht auch gleich gebannt? Immerhin haben die Mods und Admins ja die Möglichkeit, das herauszufinden. Wenn man dem User dadurch eine zweite Chance gewährt, war ja der Bann an sich nutzlos. Bringt ja nichts, jemanden zu bannen und dann zu tolerieren, wenn er sich nochmals anmeldet (hab ich hier schon bei mehreren Usern gesehen und hab's nicht nachvollziehen können).
Wenn man Hoffnung hat, dass sich der User wieder bessert, reicht ja wiederum ein temporärer Bann.
(In anderen Foren, die ich kenne und die eine öffentliche Bannliste haben, hab ich es noch nie erlebt, dass sich andere plötzlich beschweren, dass User XY gebannt ist. Wenn man irgendwelche nervenden Trolls bannt, sind die anderen eher froh drum...)
Ja, der Gebannte schon. Aber die anderen User, die es eventuell interessieren könnte, nicht.
Muss nichts heißen. Und ich teile da die Ansicht meiner Kollegen, ich glaube nicht, dass das hier gut funktionieren würde.
Banngründe sind an sich Sache des Gebannten und des Staffs, den Rest der Welt braucht das nicht zu interessieren. Wenn's das doch tut, hilft eine Nachfrage bei einer der beiden Seiten oft weiter.
Die Aussage hat aber ganz schönen Stasi-Charakter, findest du nicht? Denn genau so hat man das auch damals gemacht, Leute abführen/entfernen und keiner der Bürger weiß warum. Ihr müsst euch mal in die Position eines normalen Users versetzen - das kommt auf Dauer echt komisch rüber. Insbesondere in einer freiheitlichen Demokratie wie in Deutschland. In so einem großen Forenverband mit zigtausend Usern erwartet man nunmal keine...ka...iranischen Verhältnisse.
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Ich schmunzelte.
Vergleiche von NS/Stasi <-> Internetplatform sind doch was feines.
Davon abgesehen fände ich besser einsichtliche Banngründe aber super, gerade für Neulinge muss §1 ziemlich furchterregend rüberkommen...
(oh, da seh ich grade, dass es den so gar nicht mehr gibt. Doofe Updates)
Ja, aber wir haben ja auch so böse Nazis wie Dennis und Daen im Staff*
Spaß beiseite: mein letzter Post war etwas missverständlich, sorry. Ich spreche mich nicht für generelle Geheimhaltung aus, sondern nur dagegen, dass wirklich öffentlich zu publizieren. Wenn jemand nachfragt, besteht denke ich 'ne recht gute Chance, eine Antwort zu kriegen.
* Anmerkung für besorgte Mitleser: nein, das sind keine Nazis, das ist ein blöder "Insider"
Also keiner sprach von NS...und ich habe auch keinen Komplett-Vergleich gemacht, sondern nur das sich der Charakter wie man so etwas handhabt doch ähnliche Strukturen wie zB Stasi aufweisen.Ich schmunzelte.
Vergleiche von NS/Stasi <-> Internetplatform sind doch was feines.
Davon abgesehen fände ich besser einsichtliche Banngründe aber super, gerade für Neulinge muss §1 ziemlich furchterregend rüberkommen...
(oh, da seh ich grade, dass es den so gar nicht mehr gibt. Doofe Updates
Wenn es ein blöder Insider ist, muss man ihn nicht bringen oder?Ja, aber wir haben ja auch so böse Nazis wie Dennis und Daen im Staff
* Anmerkung für besorgte Mitleser: nein, das sind keine Nazis, das ist ein blöder "Insider"
Bzgl. Nachfragen: Sind denn öffentliche Nachfragen ok?
Warum wird da überhaupt so eine Geheimhaltung draus gemacht? Wollt ihr die Gebannten schützen oder mehr euch selbst?
@dead_orc
Das ist eine ernsthafte Anfrage, du musst es nicht durch den Kakao ziehen.
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Wenn man das bei allem so halten würde, was nicht jeder versteht, dann wäre das wohl eine traurige Welt.
Btw:
Nazi, Gestapo, puff, puff!
--"When I was in college, there were certain words you couldn't say in front of a girl," "Now you can say them, but you can't say 'girl." - Tom Lehrer
Es ist wieder mal erstaunlich, wie laut einige hier plötzlich auf die Tonne hauen und sich in diesem Thema ereifern, die vorher aber selber nie auf die Idee gekommen sind, diesen Thread selbst zu eröffnen.
Wenn es da heißt, dass "plötzlich" User verschwinden, wirke seltsam, wie seltsam wirkt dann bitte diese ganze Situation hier?
Das mal bei Seite gelassen, ist es in allen Fällen eines Banns nicht "so plötzlich", dass der User weg vom Fenster ist. Auch wenn man es nicht glauben mag: es gibt kein Bann-den-User-Glücksrad. Gründe für einen Bann sind immer vorhanden.
Davon aber abgesehen würde mich mal interessieren, was es für einen einleuchtenden Grund gibt, eine öffentliche Bannliste (= Pranger) zu bauen? Von Denjenigen, die sich am "Leid" anderer laben mal abgesehen, ist die Zahl derer, die sich für eine solche Liste interessieren, wohl verschwindend gering. Diejenigen, die mit einem Gebannten in nähreren Kontakt stehen (Messenger anyone?), werden den Grund von ihm schon erfahren - oder alternativ durch einen Staffler, wenn man diese nett und freundlich fragt.
Aber na ja, ich lass' es mal lieber sein, meine Ausführungen zu machen, sonst kommen nachher noch Vergleiche mit der NS/Stasi-Propaganda
Wenn schon, dann betreiben wir hier eine Inquisition. Wir können den Beweis vom Textkörper des Sünders ablesen, ohne Spuren darauf zu hinterlassen und haben somit einen wunderschönen Inquisitionsprozess durchgezogen.
Wären wir eine Stasi, würden wir nach dem Köpfen auch noch alles Löschen, was auf das Verbrechen hinwies UND keine Fragen beantworten UND Fehlinformation in den Umlauf bringen. Hängt schließlich alles mit der Staatssicherheit zusammen. So wie es ist, liegt aber alles, was aus dem Forum verschwindet, noch im Papierkorb. Nicht für alle einsichtig, aber zu was auch? In die Kläranlage willste ja auch nicht jeden Tag, um die Scheiße anderer Leute zu bewundern, nehme ich an?
Also ich amüsiere mich ganz gut über den Thread. Die Stasi- bzw. Nazi-Vergleiche kamen schneller als ich erwartete...
Und dabei erwähnte ich es noch in meinem ersten Post.
Ich hätte zwei Antworten zu diesem Thema:
a) Die von mq vorgeschlagene Variante scheint ja jeder zu überlesen, da man inzwischen zum sinnlosen diskutieren übergegangen ist, um irgendwelche bösen Nazi-, Stasi- etc. Vergleiche bringen zu können...
b) Es handelt sich um Interna! Natürlich geht euch Interna nichts an. Wir sind nicht verpflichtet irgendjemanden darüber zu informieren, wieso wir was machen!
Und, welche Variante ist euch lieber?
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Aber genau das ist doch das große Problem: Ich habe das Gefühl, dass in diesem board immer viel zu stark zwischen User und Admin unterschieden wird. Dass die Beziehung zwischen User und Staff darunter leidet, sieht man dann immer wieder in solchen threads wie diesem hier.
Auf Dauer kann sowas nicht gutgehen und das ist es ja scheinbar auch nicht, wenn man in den threads immer wieder davon liest, dass die Admins sich in ihrer Arbeit nicht geschätzt und die User sich übergangen fühlen; Dass solche vermeintlich unnützen Diskussionsthreads einfach geschlossen werden oder dass die user mit NS (oder wie in diesem Fall StaSi)-Vergleichen antanzen.
Naja, zumindest bei mir, ist es oft so, dass nicht auf einmal User weg sind, an deren Verschwinden ich mich, anhand einer Banliste laben will, sondern eher welche, deren Posts ich gerne gelesen habe, oder gegen die ich zumindest nichts hatte.
Wenn man sieht, dass solche Leute auf einmal weg sind, ist es doch einfach nur logisch, dass man sich fragt, weshalb die auf einmal nicht mehr das Forum besuchen dürfen, zumal es in vielen Fällen wirklich nicht ersichtlich ist, warum sie jetzt gebannt wurden, auch nicht wenn man sich über das Profil die letzten Beiträge durchliest.
Ich meine, es gibt ja auch einen Thread, in dem die User darüber informiert werden, wenn Staffler ihren Job im Forum niederlegen oder User zu Mods, GFs etc. ernannt werden.
Wenn dort jetzt erklärt wird, warum derjenige jetzt entweder zum Staffler wurde, oder eben keine mehr ist, wie es ja meistens der Falls ist, fragt ja auch keiner mehr nach.
Also wäre ein Thread in dem genau auf die gleiche Art kurz und sachlich darauf hingewiesen wird, wenn und warum User XY gebannt wurde, doch ganz praktisch, viel Arbeit wäre es sicher auch nicht, da hier ja nicht ganz so oft User gebannt werden und man hätte gleich einen Grund, alle anderen Frage-Threads alá "Warum wurde Fantasylutscher13 gebannt???" kommentarlos zu closen und auf diesen Thread zu verweisen.
Das ist bestimmt praktischer für die Mods und Admins, als dauernd PNs zu dem Thema zu beantworten.
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Geändert von Taro Misaki (22.09.2008 um 21:49 Uhr)
Dann würde man uns vorwerfen, solche Frage-Threads kommentarlos zu closen.Also wäre ein Thread in dem genau auf die gleiche Art kurz und sachlich darauf hingewiesen, wenn und warum User XY gebannt wurde, doch ganz praktisch, viel Arbeit wäre es sicher auch nicht, da hier ja nicht ganz so oft User gebannt werden und man hätte gleich einen Grund, alle anderen Frage-Threads alá "Warum wurde Fantasylutscher13 gebannt???" kommentarlos zu closen und auf diesen Thread zu verweisen.
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Ich bin auch dafür, dass wir Rundmails für jeden User den wir bannen schicken, mit einer Begründung die selbst ein Buch sein könnte und so kompliziert zu lesen ist wie die Entwürfe, die im Bundestag diskutiert werden, damit auch ja niemand eine Lücke in unserer Argumentationskette findet, die er hier dann trotzdem anprangern wird (obwohl sie nicht existiert).
Ach, so war das nicht gemeint? Du meinst nur, dass Leute, die es interessiert es erfahren können sollten? Verstehe. Hm, was machen wir das bloß. Hey, ich habs! Die Leute können ja nachfragen. *sigh*
Geändert von dead_orc (22.09.2008 um 18:00 Uhr)
Auch wenn Ascares Vergleich übertrieben ist, hat er meiner Meinung nach im Grunde Recht.
Und normale User geht das nichts an, das ist sowieso nur ein Internetforum und zu sagen haben wir in der Hinsicht eh nichts. So wird man halt oft abgewimmelt, wenn mal eine Beschwerde kommt oder man gerne eine Änderung hätte. (Siehe zum Beispiel diverse "Werbungsbeschwerdethreads".)
Und im Übrigen kann ich mir irgendwie auch nicht wirklich vorstellen, dass dann hinterher große Bescherdethreads eröffnet werden. Eher wird dem entgegengewirkt, denn man erfährt schließlich, warum der betroffene User weg vom Fenster ist. Wenn er rumgetrollt hat und gegen die Netiquette verstoßen hat, wird da keiner etwas sagen können.
Aber mir scheinen die Admins/Mods hier eh etwas überbesorgt zu sein. Ich erinnere mich da an den Thread, wo es darum ging, dass normale Benutzer ihre eigenen Threads umbennen dürfen. Da kam dann seitens des Staffs auch gleich das Argument, die Leute würden zuviel Unsinn damit anstellen.
(Auf der anderen Seite werden dann andere (imo wirklich sinnlose - aber darüber lässt sich wie immer streiten) Wünsche, wie z.B. die Anhebung des Dateigrößenlimits für Avatarbilder, umgesetzt...)
Aber vielleicht könnte man ja auch noch was dazu sagen, warum eine Zweitanmeldung eines gebannten Users toleriert wird. Ist ja nicht so ganz fern von Thema und ich bin wohl auch nicht der einzige, den das interessiert.
Berechtigungen
