Barbaras kunterbunter Gerichtssaal

[Kelven]

Fassen wir noch mal die Aussagen von Makerninja zusammen:

Posting 25
DIESE PN (gemeint ist die Beleidungs-PM) bekam ich SO nachdem ich die erste PN-Antwort geschrieben hatte.

Posting 125
Bin ja nicht blöd und hab diese PN auch sofort gemeldet (und zwar wie sich herausstellte Dr.Alzheim). Irgendwann, nach ein paar Wochen oder so, kam ich dann nochmal on um zu schauen, obs darauf eine Reaktion gab: Gab es aber nicht.

Posting 125
Afaik hab ich damals - nachdem ich dem Admin Bescheid gab per PN - alles davon gelöscht, weil ich einfach von dem Thema die Schnauze voll hatte.

Posting 135
Ich hab ihm doch eine PN vorher geschickt. Oo Ich hab bei ihm angeklingelt, wegen dem Thread. Dass er ihn bitte wieder aufmachen möge, dass ich nicht so recht verstehe, warum er dort geschlossen wurde und in anderen Foren nicht. BTW: Alles höflich geschrieben - zu dem Zeitpunkt hatte ich ja auch noch keinen Streit mit Davias.

Posting 149
Die Zeit - das muss ich zugeben - verwundert mich selbst - denn ich kann mich nicht erinnern 2x hintereinander eine PN von Davias bekommen zu haben.

Posting 149
Die 3 PNs von Davias sind alle echt - das kann ich bestätigen. Die habe ich so bekommen ...

Posting 207
Achja: Ich fand das damals auch recht seltsam von dir mir 2 PNs mit verschiedenen Inhalten zu schicken

Posting 210
Den Zeitangaben der PNs zu Folge MUSS ich die gleichzeitig bekommen haben. Was anderes wäre relativ unmöglich. Wobei ich selbst nicht mehr so genau weiß ob sie bei mir gleichzeitig ankamen ...

Bei den Aussagen ergeben sich einige kleinere Ungereimtheiten. Wußtest du nun, dass Davias zwei PM gleichzeitig geschickt hat oder nicht? Und wenn du es wußtest, warum hast du es dann nicht schon vorher erwähnt? Und wenn du Davias vorher eine PM geschickt hast, um zu fragen weshalb der Thread geschlossen wurde, müsste Davias diese PM dann nicht besitzen? (die 3 anderen hat er ja auch noch).

[Rosa Canina]

Bei den Aussagen ergeben sich einige kleinere Ungereimtheiten. Wußtest du nun, dass Davias zwei PM gleichzeitig geschickt hat oder nicht?

...

Nein, ich weiß es nicht mehr. Ist zu lange her um mich daran zu erinnern ob sie gleichzeitig und hintereinander kamen - war damals auch nicht den ganzen Abend on.

Laut Zeit der PN müsste es gleichzeitig gewesen sein. Aber würde ich dann noch eine PN an Davias schreiben? Eigentlich nicht. Oo

Das ich das alles nicht mehr zu 100% minutiös im Kopf habe ist ja wohl klar - das ist ein halbes Jahr her und ich habe in der Zeit Davias und die Sache einfach ignoriert (von dem VX-Thread mal abgesehen).

Und wenn du Davias vorher eine PM geschickt hast, um zu fragen weshalb der Thread geschlossen wurde, müsste Davias diese PM dann nicht besitzen?

...

Das sind doch die 3 anderen? Oo


Fakt ist:
Ich bekam sowohl die PNs von Davias, die er postete als auch die, die ich hier postete. Wollt ihr den Tatvorgang minutiös, dann bleiben euch nur die Zeitangaben der PNs - eine andere Quelle haben wir nicht.

Das ist großes Kino. Gefühle werden gezeigt, Köpfe eingeschlagen und harte Diskussionen wegen einer alten PN geführt.

...

Ich finds auch geil, dass sich das ganze Forum daran aufgeilt. Im Prinzip ist das eine Sache zwischen Davias und mir. Warum dann Richterin Barbara Kelven und andere dazukommen müssen war wohl Schicksal.

@swordman:

Warum so ernst?

...

Seh ich so aus, als würde ich die Autorität dieses Gerichts ernstnehmen? Für mich ist das - wie für dich - ein rießengroßer Spaß. Mir ist es egal ob man mir am Ende glaubt oder mich abstempelt. Solange ich hier Spaß mit den Ateliern haben kann wärs mir sogar ein Bann wert. Wobei kein Bann natürlich netter wäre - hab ja immerhin nichts getan - außer hier mitgespammt. :3

Edit:
Mein momentaner Rang (LUCKY7) hat irgendwie was ironisches, wenn man es mit meinem Avatar kombiniert Oo

[swordman]

Ow Gott ... ich bin gerade in der Stimmung für sowas.
Wollte nur mal anmerken, dass die PN, die Makerninja angeblich im Quartier erhalten hat, genau die selbe ist, die er auch in diesem RPGM - VX - Forum gepostet hat. Somit war es entweder damals schon eine Fälschung oder sie ist echt ... ich würde eher zu zweiterem tendieren.


Warum so ernst?

[Orange4]

@ swordman
Das die PN seit dem Close des Threads existiert konnten wir mittlerweile klären, da 3 Personen sie in dem Zeitraum bekommen haben, 2 davon noch am gleichen Tag (MagicMaker und ich). Ich hab ihm damals gesagt, er soll sich halt bei einem Mod beschweren. Dann hat er gemeint, die kam von einem Mod xD
Worauf ich ihm gesagt hab, dann soll er halt zu nem Admin gehen.
Später als ich meinen Mandanten fragte, was nun aus der Sache geworden sei, erklärte er mir, das er bislang keine Antwort bekommen habe. Daraufhin habe ich ihn gleich darauf festgenagelt, dass ich seine Verteidigung übernehmen werde, sollte es zum Verfahren kommen - natürlich gegen ein entsprechendes Honorar *in die Kekstüte greif und Bananenweizen trink* =3 *nyam*

Die Verteidigung wirft folgende Frage in den Raum:
Warum sollte Makerninja eine PN im Februar fälschen, um sie erst so spät zum Einsatz zu bringen (und wie man sieht war das ja garnicht geplant).

Und wenn doch sowas geplant gewesen sein sollte, wäre es ja richtig dämlich gewesen, bei soviel vorrausschauender Planung die Uhrzeit nicht zu ändern xD



Ich rufe Tally in den Gerichtssaal, um die Verwirrung komplett zu machen xD
Ne Onee-san xD

edit:
Korrektur:
Wir wissen das der Screen damals existierte, hast Recht Kyuu ^^

[Kyuu]

@ swordman
Das die PN seit dem Close des Threads existiert konnten wir mittlerweile klären

...

Kleine Korrektur: Wir wissen, dass der Screenshot seit damals existiert. Ob es dazu auch eine PN gab, wissen wir immernoch nicht. :O
Und da Ninja sie (angeblich als Kurzschlussreaktion) gelöscht hat, werden wir es auch nie erfahren.

Im Prinzip ist das eine Sache zwischen Davias und mir.

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Längst nicht mehr, seit du die PN in einem öffentlichen Forum gepostet hast. Das sollte dir eigentlich klar sein. Jetzt gibt es kein Zurück mehr, die Leute haben Blut geleckt und wollen einen Schuldigen. :(

@Kyuu: nicht eine Minute, sondern eine halbe, wie wir mittlerweile wissen (man muss 30 Sekunden warten, bis man die nächste PM schicken darf).

...

Ich weiß, ich wollte nur den Fall abdecken, falls das Anti-Spam-System damals nicht für PNs galt. So, dass selbst bei einer Minute man die höflichere PN nicht verfassen und absenden könnte. Die andere zwar schon, würde aber wenig Sinn machen erst sachlich zu bleiben und dann derart beleidigend zu werden.

[Cherry]

Kleine Korrektur: Wir wissen, dass der Screenshot seit damals existiert. Ob es dazu auch eine PN gab, wissen wir immernoch nicht.
Und da Ninja sie (angeblich als Kurzschlussreaktion) gelöscht hat, werden wir es auch nie erfahren.

...

Nicht ganz. Falls es sie wirklich geben würde, könnten wir eventuell Beweise für ihre Existenz finden. Beweise für ihre Nicht-Existenz zu finden ist aber viel schwieriger, in diesem Fall nahezu unmöglich.

[William Petersen]

Würde ich mich dann hier überhaupt noch aufhalten? Wäre es nicht viel logischer, das Forum einfach hinter sich zu lassen? Vor allem wenn man eh weniger aktiv war?

...

Nein, wieso sollte es logischer sein? Wenn du hier nämlich nicht mehr aufkreuzt und keine Stellung gibst - was dein Bruder zeitweise übernommen hat (wofür ich sehr dankbar wäre, da er sich sehr für dich einsetzt) - würden viele annehmen, dass sie dir auf die Schliche gekommen sind und dein Stolz, den du hast, wäre dadurch verletzt, da du in der Szene größtenteils verpönt bist und vor allem dein Erfolg deines Spiels "Farmer Tycoon" dir nicht mehr angerechnet wird, was anderes in der Größe hast du ja bisher nicht geleistet.
Auch findest du es ja "köstlich" (Dein Wortlaut, denn ich hoffentlich nicht zitieren muss) wie sich jeder über dich unterhält wirft doch ein negatives Licht auf dich.
Jedoch wie Ms Cherry Marple völlig richtig bemerkte ist die Reflexion eines großen dunklen Lichtstrahls auf deiner Antwort-PN zu erkennen, in der jeder (!) auf auf mind. der beiden Absätze eingegangen wäre und nicht nur auf eine der beiden PN.
Ebenfalls die Art, in der die Antwort verfasst ist, wirft Fragen auf. Wäre man da nicht ebenfalls gereizt (siehe meinen Kollegen vom CSI: Miami: Lt. Horatio Caine, der mit seiner coolen Sonnenbrille Trends gestzt hat)? Das kann sich natürlich in Grenzen halten: "Wieso beschimpfst du Arsch mich?" oder "Ich melde deine freche PN einem Admin, falls du dich nicht schleunigst entschuldigst!!11"
Auch finde ich alles Löschen bis auf den Screenshot sehr seltsam, da wenn man sich z.B. von einer Freundin schmerzhaft trennt, nicht nur die Bilder, die man in der Wohnugn stehen hat wegschmeißt,sondern auch die Bilder auf der HDD in den Papierkorb verschiebt bzw. Nacktbilder im Internet verbreitet und dann löscht.
Also wenn die PN wirklich kein Fake ist, dann Repekt. Du bist dann nämlich noch cooler als Eis und Horatio Caine zusammen!

Ich halte aber auch die Möglichkeit mit dem gereizten Davias, wie Dr. Alzheim, der entgegen seines Namesn so unwichtige Dinge, die im Winter dieses Jahres geschehen sind, noch weiß, für möglich.

[Kaltblut]

Die Beweisführung scheint mir inwischen doch arg eintönig. Wo bleibt die Verteidigung? Nungut, als sensationsgeiler Zuschauer kann ich mich nicht zurückhalten und geb meine Kommentare aus dem Publikum. Will ich mal die untätige Verteidigung unterstützen:

1.

Was man allerdings eindeutig erkennt, ist dass er Bezug auf diese PM nimmt.

...

Dafür existiert tatsächlich eine einfache Erklärung. Makerninja hat die freundlich PN zuerst geöffnet und darauf geantwortet. Nach der stinke-PN war der Kontakt zuende.

2.
Hat Davias seinen Account zwar prüfen lassen, hätte aber die fraglich PN rechzeitig löschen können.

3.
Zwei nahezu gleichzeitige PNs sind natürlich dennoch möglich, wenn man sie zuvor getippt hat. Eine mir halbwegs denkbare Variante wäre: Tatverdächtiger Davias ist wütend, richtig wüntend. Er kann sich nicht kontrollieren und schreib alles runter. Die Wut ist weg, noch ein Versuch, diesmal freundlicher. Danach wird die Wut-PN weggeklickt und ... verklickt. Verdammt! Naja, dann lieber trotzdem noch die freundliche Abschicken.

Als völlig neutraler Beobachter, bin ich natürlich nicht parteiisch. Vor allem da ich sowohl Davias als auch Makerninja postiv gegenüber stehe. Abschließend möchte ich noch darauf hinweisen, dass ich die zweiter-Davias-Account Variante auch nicht schlecht finde.

[Sölf]

Bielefeld existiert nicht! Und die "ominöse böse PM" auch nicht! Basta!

Shikieiki Yamaxanadu hat gesprochen!

[Rosa Canina]

den du hast, wäre dadurch verletzt, da du in der Szene größtenteils verpönt bist und vor allem dein Erfolg deines Spiels "Farmer Tycoon" dir nicht mehr angerechnet wird, was anderes in der Größe hast du ja bisher nicht geleistet.

...

Ich wollte nur mal anmerken, dass ich von meinem eigenen HM nicht viel halte - das einzige was man mir da anrechnen kann sind Bugs, Patches und die Tatsache, dass ich damit auch einigermaßen fertig wurde. Trotz allem ist es sicher KEIN Glanzstück - auch wenn es einige begeistere Spieler gibt. Das merkt man ja auch daran, dass viele sich fragen: "MakerWER?". Ich bin hier und auch woanders nur ein normaler User.

Achja. Horatio ist goil xD

Dafür existiert tatsächlich eine einfache Erklärung. Makerninja hat die freundlich PN zuerst geöffnet und darauf geantwortet. Nach der stinke-PN war der Kontakt zuende.

...

Aye, ich beantworte gerne mal PNs hintereinander, sprich: Ich nehme nicht in einer auf 2 Bezug - es sei denn ich habe vieeel Zeit. Sonst ratter ich einfach die Antwort runter oder lese die PN nur. Könnte also durchaus so passiert sein.

Zwei nahezu gleichzeitige PNs sind natürlich dennoch möglich, wenn man sie zuvor getippt hat. Eine mir halbwegs denkbare Variante wäre: Tatverdächtiger Davias ist wütend, richtig wüntend. Er kann sich nicht kontrollieren und schreib alles runter. Die Wut ist weg, noch ein Versuch, diesmal freundlicher. Danach wird die Wut-PN weggeklickt und ... verklickt. Verdammt! Naja, dann lieber trotzdem noch die freundliche Abschicken.

...

Genau das habe ich einige Posts weiter oben ausdrücken wollen.

Bielefeld existiert nicht!

...

Warum hacken eigentlich immer alle auf dem armen Bielefeld rum?

[Sölf]

Hmm...



Interessant ist es ja schon, dass solche Aussagen deinerseits immer erst dann kommen, nachdem jemand anderes es gesagt hat. Du bestätigst es dann nur, aber erst im nachhinein.

Aye, ich beantworte gerne mal PNs hintereinander, sprich: Ich nehme nicht in einer auf 2 Bezug - es sei denn ich habe vieeel Zeit. Sonst ratter ich einfach die Antwort runter oder lese die PN nur. Könnte also durchaus so passiert sein.

...

Wenn du das öfters tust - wieso hast du das dann nicht erwähnt?

[Phno]

Wandel einer PN

It's time for some...



Phno macht sich die Krawatte zurecht. Sein Anzug scheint auch einige Nummern zu groß zu sein, sodass er auf dem Boden schleift.

Er würde nun gerne auch was schlaues von sich geben. Aber die angespannte Situation im Saal lässt sich nicht so auf weiteres in einem Wort fassen. Jedoch....

"ODJdihsduD378uhx!" gab Phno von sich. In der Hoffnung nun doch auch was beigetragen zu haben.


Der Thread kommt btw gesaved auf eine Webspace. Und nun weiter mit


Phno dreht sich um und schreitet Richtung Ausgang. Sein Anzug schleift den teilweise den Dreck hinaus, der durch die hineindrängenden Massen in den Gerichtssaal getragen wurde.

[Cherry]

Das kriegt ja immer mehr Gehalt. Ich glaube, ich oder jemand anderer sollte zu diesem Thema ein Kurzspiel/RM-Movie machen.

[Dhan]

Warum hacken eigentlich immer alle auf dem armen Bielefeld rum?

...

Tun sie garnicht. Man kann nicht auf etwas rumhacken, dass es nicht gibt.

[Kyuu]

Nicht ganz. Falls es sie wirklich geben würde, könnten wir eventuell Beweise für ihre Existenz finden.

...

Was nur möglich wäre, wenn ...

a) ... es ein Datenbank-Backup existiert, das den fraglichen Zeitraum abdeckt. Extrem unwahrscheinlich, wie schon festgestellt.

b) ... es einen Zeugen gibt, der die Echtheit der PN bestätigen kann, wie z.B. Dr. Alzheim, dem Ninja die PN angeblich weitergeleitet hat.
So wie ich Dr. Alzheim bisher empfand, traue ich ihm zu, dass er darauf reagiert hätte. Er war auch an dem Tag und noch einige Monate weiter aktiv, hätte die PN also bemerkt.
Die Frage, die sich hier ergibt: Ist es technisch möglich, dass PNs nicht ankommen? Vor allem wenn man in Kauf nimmt, dass Ninja damals davon ausgegangen ist, dass sie ankam. Hätte es ein Verbindungsproblem gegeben, hätte es Ninja gemerkt und sie nochmal verschickt.

[Kelven]

Der Knackpunkt ist und bleibt also der Umstand, dass zwei PMs zur gleichen Zeit abgeschickt wurden. Seltsam ist wie gesagt, dass Makerninja in dieser PM, die ja die Reaktion auf die beleidigende PM darstellt, überhaupt nichts zur Beleidigung sagt oder zumindest zum Umstand, dass Davias zwei widersprüchliche PMs abgeschickt hat. Was man allerdings eindeutig erkennt, ist dass er Bezug auf diese PM nimmt.

[Cherry]

"Ein Wunder, dass ich die noch bekommen habe." - ARGH! Verdammte deutsche Sprache! Warum muss nur "die" derart zweideutig sein (in Bezug auf Singular/Plural)?

EDIT: Er schreibt aber "diese PM", nicht "diese PMs" (unten).

[Cherry]

@swordman: haben wir schon längst ausdiskutiert.

@Kyuu: nicht eine Minute, sondern eine halbe, wie wir mittlerweile wissen (man muss 30 Sekunden warten, bis man die nächste PM schicken darf).

Die beleidigende PM lässt sich eventuell in diesem Zeitrahmen schreiben (wenn man sehr sehr schnell schreibt). Die nette PM nicht, sie ist viel länger. Es wäre aber seltsam, wenn Davias eine nette und dann sofort darauf (!) eine beleidigende gesendet hätte. Dass Davias das ganze geplant und die PMs vorbereitet hat, um sie schnell schicken zu können, ist noch unwahrscheinlich, zudem Motiv- und Hirnlos.

mfG Cherry