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Thema: CGI-Schlacht an der Comic-Front! – Der Thread für Superheldenkram

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  1. #1
    Jop, war abzusehen und finde ich jetzt erstmal noch nicht allzu tragisch. Erstmal abwarten, wie Batman vs. Superman wird. Danach kann ich mir immer noch überlegen, ob ich mich auf Justice League freue oder dran verzweifle ^^ Generell halte ich es aber für positiv, dass der Film überhaupt endlich mal zustande kommen soll. Das Hin und Her geht ja nun schon seit Ewigkeiten und einige Inkarnationen waren wohl schon recht weit.
    Was mich eher ein wenig stört ist diese Ankündigung zu Cyborg. Ich als Nicht-Comic-Enthusiast habe den höchstens mal irgendwann am Rande genannt gehört. Aber eine Erwähnung zu Flash, Aquaman oder eine neue und bessere Filmversion von Green Lantern steht fürs DC-Movie-Universum noch völlig aus, und die wären mir tausendmal wichtiger und sind auch alle bekannter. Wenn mich nicht alles täuscht, ist das Justice League Team doch auch nicht ganz so krass mit dem ständigen Mitglieder-Auswechseln wie die Avengers. Bei letzteren könnte Marvel ja swappen wie sie lustig sind, aber DC? Da hab ich schon die speziellere Erwartungshaltung im Hinterkopf, dass bei einem Justice League Film ohne die genannten Charaktere zu viel Wesentliches fehlen würde. Noch ist es ja lange hin und auch gut möglich, dass noch mehr Helden angekündigt werden. Aber warum dann jetzt so einen Wind um Cyborg machen, wenn er dem Durchschnitts-Publikum gar nicht bekannt und anscheinend selbst für manche Geeks vergleichen mit den anderen Figuren eher eine Randnotiz ist?

  2. #2
    Zitat Zitat von Enkidu Beitrag anzeigen
    Was mich eher ein wenig stört ist diese Ankündigung zu Cyborg. Ich als Nicht-Comic-Enthusiast habe den höchstens mal irgendwann am Rande genannt gehört.
    Seit den New 52 gehört er zum Kern der Justice League (hat den Martian Manhunter ersetzt, der jetzt bei der JLA rumhängt) und auch vorher war er durch die Teen Titans relativ bekannt.

  3. #3
    Nerd mode engaged.

    Also, eine Randnotiz ist er sicher nicht, zumindest nicht im allgemeinen DC-Universum. Er ist kommt eigentlich von den Teen Titans, auch wenn er ein frischer Leaguer ist, aber er hat in einigen JLA/Crossover-Stories eine größere Rolle gespielt. Er ist eben ein sehr guter Technik-Geek-Charakter und somit sehr hilfreich, weil es bei der Justice League mit ihren Space Stations und Mega-Computern nicht viel Sinn machen würde, wenn sie dafür keinen Experten hätten. Er hat auch in den Animated Features öfters eine Plattform. Auch in "Injustice – Gods Among Us" war er eine größere Rolle. Er ist durchaus ein beliebter DC-Charakter, man kennt ihn nur in Deutschland nicht – was übrigens auf 95% der gesamten League zutrifft. Ich musste auch schon einem ganzen Seminar erklären, wer Wonder Woman ist und dass sie nicht "Supergirl" heißt.

    Deshalb find ich ihn für Superman vs. Batman sogar naheliegender als Aquaman, Flash, Lantern etc. pp. Er würde wesentlich besser reinpassen und wenn es eh nur eine kleine Rolle ist, wär er auch nach Comic-Canon wirklich nicht verkehrt.

    Zitat Zitat
    Bei letzteren könnte Marvel ja swappen wie sie lustig sind, aber DC?
    Das können sie auch, weil die League einfach riesig ist und man durchaus die Unterfraktionen (Titans u.ä.) einschließen kann. Aber es stimmt, die meisten denken an die Original Seven: Superman, Batman, Wonder Woman, Aquaman, Flash, Green Lantern und Martian Manhunter. Wobei man gerne mal Aquaman mit Insert Random Character Here austauscht. Im New 52 war eben Cyborg Teil des Teams. Und, wie wir alle DC kennen, es gibt nur New 52, auch wenn keiner es leiden kann.

    tl;dr:
    Ich finde, bei "Superman vs. Batman" kann man wesentlich schlimmere Fehltritte wittern als Cyborg. . Ich frag mich z.B., wie sie so eine League für die breite Masse ohne den Marvel-Origins-Ansatz machen wollen. Schließlich gibt es Charaktere, die quasi von komplett anderen Welten kommen (Manhunter, Wonder Woman, Aquaman...). . Übrigens kam mittlerweile die Nachricht raus, dass JLA zeitgleich mit "Superman vs. Batman" gedreht wird und somit sicher darauf aufbaut.

  4. #4
    New 52 ist der aktuellste Reboot der Comic-Reihen, ne?

    Okay okay, wie gesagt, ich hab dabei nicht so den Durchblick. Aber dennoch...
    Zitat Zitat von Wonderwanda Beitrag anzeigen
    Er ist durchaus ein beliebter DC-Charakter, man kennt ihn nur in Deutschland nicht – was übrigens auf 95% der gesamten League zutrifft. Ich musste auch schon einem ganzen Seminar erklären, wer Wonder Woman ist und dass sie nicht "Supergirl" heißt.
    Echt jetzt ^^ ? Also ich kann nur von meinen Eindrücken sprechen, aber ich kenne viele, die eine grobe aber zutreffende Vorstellung von zumindest Wonder Woman und Flash haben, selbst wenn sie sonst mit Comics oder Superhelden eigentlich überhaupt gar nix am Hut haben. Hängt wohl auch mit früheren Inkarnationen zusammen, von denen man selbst in Deutschland mal was gesehen oder gehört hat (Live Action Serie aus den 90ern zum Beispiel). Dagegen ist der Cyborg, der afaik erst in den 80ern oder so erfunden wurde, noch vergleichsweise jung und hatte bestimmt noch nicht so viele Auftritte wie die Klassiker.
    Zitat Zitat
    Aber es stimmt, die meisten denken an die Original Seven: Superman, Batman, Wonder Woman, Aquaman, Flash, Green Lantern und Martian Manhunter. Wobei man gerne mal Aquaman mit Insert Random Character Here austauscht.
    Ja, darauf wollte ich hinaus *g* Ehrlich gesagt kannte ich Justice League im Grunde auch nur so, auch wenn ich wusste, dass es da noch andere Helden und eventuell ein paar Fluktuationen gibt. Also wenigstens The Flash würde ich mir neben den bestätigten Batman, Superman und Wonder Woman (und jetzt Cyborg) schon noch dringend für die kommenden Filme wünschen. Das ist doch einer der dienstältesten und ikonischsten Superhelden überhaupt, und Rot hat so ne schöne Signalwirkung, hehe ^^
    Zitat Zitat
    Ich frag mich z.B., wie sie so eine League für die breite Masse ohne den Marvel-Origins-Ansatz machen wollen. Schließlich gibt es Charaktere, die quasi von komplett anderen Welten kommen (Manhunter, Wonder Woman, Aquaman...). . Übrigens kam mittlerweile die Nachricht raus, dass JLA zeitgleich mit "Superman vs. Batman" gedreht wird und somit sicher darauf aufbaut.
    Dass es aufeinander aufbauen würde, war ja so oder so klar. Weiß nicht, ob das so sinnvoll ist, die Filme back-to-back zu drehen. Wirtschaftlich sicherlich, aber ob auch in kreativer Hinsicht wage ich zu bezweifeln. Ansonsten jo, finde es auch schwierig, das anders anzugehen als beim Marvel Cinematic Universe, zumal das mit den einzelnen Origins Filmen dort als Vorbereitung so gut funktioniert und den Avengers erst diesen "Event-Status" gegeben hat. Justice League hört sich für mich erstmal interessant an, aber ob ich danach etwas zu den einzelnen Figuren (abseits von Batman) im Kino sehen wollen würde, sozusagen als Auskopplung ...ich weiß nicht. Und ich befürchte auch, dass in einem Team-Up-Film nicht genug Zeit sein wird, um so viele Charaktere mit zum Teil exotischen Ursprüngen vernünftig einzuführen.
    Um überhaupt ein Gefühl für das zu schaffende Universum zu bekommen, würde sich imho Green Lantern mit seiner Hintergrundgeschichte und den ganzen Aliens und Welten sehr anbieten, deshalb wundert es mich, dass sie es nicht als nächstes damit versucht haben. Sei es als Stand-alone-Film, oder als nächste zentrale Figur in Batman/Superman oder Justice League. Muss wohl an dem Flop von 2011 liegen (kommt mir schon wieder viel länger her vor), aber andererseits... Marvel hat das ja mit dem Hulk gemacht, wo auch nur fünf Jahre dazwischen waren.

  5. #5
    Flash ist nach dem letzten Stand aber auch schon als eigener Film angekündigt. Könnte also daran liegen, dass sie seine Origin-Story nicht in MoS2 stopfen.

  6. #6
    Cool cool. Das scheint dann irgendwie an mir vorbei gegangen zu sein. Ich dachte, dass die Chancen darauf durch diese TV-Serie minimiert worden sind.

  7. #7
    So herum eher nicht, auch wenn die Fans jetzt schon darüber ragen, dass das Serienuniversum so konsequent ignoriert wird (gefällt ja vielen im Fandom besser). ^^ Argumentation war irgendwie, dass Smallville auch keinen der Superman-Film-Besucher verwirrt hätte.

    Hab gerade noch mal nachgeguckt und finde komischerweise keine offizielle Bestätigung mehr. Bin mir aber ziemlich sicher, dass er zeitgleich mit dem neuen Titel for MoS2 ("Superman vs. Batman") auf irgendeiner Comic Con bestätigt wurde.

    Und das hier, gerüchteweise:
    Zitat Zitat
    On December 4, 2013, Variety reported that the Flash will make an appearance in Zack Snyder's 2015 sequel to Man of Steel,[20] which was been delayed until May 6, 2016 in January 2014.[21]

  8. #8
    Zitat Zitat
    New 52 ist der aktuellste Reboot der Comic-Reihen, ne?
    Yup, und er ist nicht gerade bei Fans und Kritikern beliebt. Aber DC hat einfach Scheuklappen-Modus an, was das angeht. .

    Zitat Zitat
    Echt jetzt ^^ ? Also ich kann nur von meinen Eindrücken sprechen, aber ich kenne viele, die eine grobe aber zutreffende Vorstellung von zumindest Wonder Woman und Flash haben, selbst wenn sie sonst mit Comics oder Superhelden eigentlich überhaupt gar nix am Hut haben.
    Ja, ich war auch reichlich schockiert. Und selbst die Seminarteilnehmer, die Wonder Woman von Werbe-Maßnahmen kannten, haben mich gefragt, ob sie von Feministen erfunden wurde... .

    Zitat Zitat
    Um überhaupt ein Gefühl für das zu schaffende Universum zu bekommen, würde sich imho Green Lantern mit seiner Hintergrundgeschichte und den ganzen Aliens und Welten sehr anbieten.
    Wobei ich Lantern schon als recht standalone sehen würde und das Universum dort fast schon zu riesig finde. Selbst die Cartoon-Serie, die einiges daraus gezeigt hat, wurde dem nicht gerecht. (Und glaube auch, dass sie einfach Bammel wegen dem Flop haben.) Es ist halt bei DC eben so, dass es ja selbst auf der Erde versteckte Länder gibt, wie Aquamans Atlantis und Wonder Womans Themyscira. Die basieren zwar auf Mythologien, aber sind ähnlich wie Thors Asgard schon so eine Welt für sich und die meisten Zuschauer kennen auch das Original nicht. Dazu kommt die Geschichte der Marsianer von Martian Manhunter... Wenn man dann vielleicht noch eine Story mit Darkseid macht, dann hat man neben der JLA auch noch die New Gods und Apokolips einführen und bwaaaaaaah. Marvel hat da schon den Vorteil, dass es recht bodenständig auf der Erde bleibt und die Ausnahmen eben einen ganzen Film haben, wie eben Thor.

    Ich hoffe da fast schon, dass sie es wie die Avengers machen und einen relativ generischen Alien-Angriff machen... oder wirklich nur Lex Luthor durchdreht. .

    Zitat Zitat
    Flash ist nach dem letzten Stand aber auch schon als eigener Film angekündigt. Könnte also daran liegen, dass sie seine Origin-Story nicht in MoS2 stopfen.
    Wobei der noch die einfachste Origin-Story von allen hat, da könnte man auch einfach die Experiment-Szene zeigen (alá Dr. Manhattan, wenn wir schon bei Snyder sind) und jeder hätte halbwegs Durchblick. Bei Atlantis, Themyscira, Mars und Oa ist das schon etwas... naja, man kann es schon recht kurz darstellen, was es aber bestimmt nicht unbedingt in ein besseres Licht schiebt ("Ich komme von einer Insel, auf der nur Frauen leben!" "... .").

    Geändert von Wonderwanda (29.04.2014 um 09:04 Uhr)

  9. #9
    DC scheint mir momentan nach der "More is more"-Taktik vorzugehen: "Schnell, werft alles rein was wir an Superhelden da haben! Flash, Superman, Wonder Woman, Batsman, The Gay Ghost - scheißegal, hauptsache wir haben am Ende mehr Superhelden in einem Film als Marvel in zehn! Oh, und lasst den 300-Hoddel für jeden einzelnen Film in den Regiestuhl!"

  10. #10

    Gala Gast



  11. #11
    Zitat Zitat von steel Beitrag anzeigen
    DC scheint mir momentan nach der "More is more"-Taktik vorzugehen: "Schnell, werft alles rein was wir an Superhelden da haben! Flash, Superman, Wonder Woman, Batsman, The Gay Ghost - scheißegal, hauptsache wir haben am Ende mehr Superhelden in einem Film als Marvel in zehn! Oh, und lasst den 300-Hoddel für jeden einzelnen Film in den Regiestuhl!"
    Eh, Die Kern Justice League wären immer noch weniger als die Avengers in Avengers. Es ist eher ein Problem, dass sie keine vorbereitenden Filme außer MoS haben. Aber gerade Batman und Superman sind Helden, die keiner Vorbereitung bedürfen, weil sie so ikonisch sind, dass man sie am Rand erklären kann. Wonder Woman vielleicht auch noch (aber ihre letzte große Erscheinung ist auch schon ewig her). Mal sehen, wie sie es auf die Reihe kriegen. (vermutlich gar nicht)

    Meiner Meinung nach ist die Justice League insgesamt aber auch sehr viel schlechter für Filmreihen geeignet als die Avengers, weil sie von der Natur der Sache verdammt groß ist und strenger strukturiert ist. WB hätte lieber schurkenzentrierte Geschichten aufbauen sollen, in denen die Helden in ihrer ikonischen Stellung bleiben und anstatt ein Dutzend mal deren Originstorys neuinterpretiert zu sehen, die Geschichte und der Grund hinter dem Verhalten von Schurken zu sehen. Einige der stärksten Geschichten des DC Universums drehen sich um Schurken, und was sie eigentlich außerdem noch sind.

    Es wurde immerhin schon ein Suicide Squad Film angekündigt, aber mir wäre es echt lieb, wenn DC nicht mit den Gruppenfilmen starten würde.

  12. #12
    Zitat Zitat von Gala Beitrag anzeigen
    http://i.imgur.com/jfZ3Mhp.jpg
    Strangely hot!

    Mann, bis Ende August ist es noch soo lange hin
    Zitat Zitat von Karl Beitrag anzeigen
    Meiner Meinung nach ist die Justice League insgesamt aber auch sehr viel schlechter für Filmreihen geeignet als die Avengers, weil sie von der Natur der Sache verdammt groß ist und strenger strukturiert ist. WB hätte lieber schurkenzentrierte Geschichten aufbauen sollen, in denen die Helden in ihrer ikonischen Stellung bleiben und anstatt ein Dutzend mal deren Originstorys neuinterpretiert zu sehen, die Geschichte und der Grund hinter dem Verhalten von Schurken zu sehen. Einige der stärksten Geschichten des DC Universums drehen sich um Schurken, und was sie eigentlich außerdem noch sind.

    Es wurde immerhin schon ein Suicide Squad Film angekündigt, aber mir wäre es echt lieb, wenn DC nicht mit den Gruppenfilmen starten würde.
    Dito @ Schurken, das würde auch dem aktuellen Reboot-Wahn überall etwas eindämmen. Sage es ja immer wieder, aber selbst bei Nolans Batman hätte man vor "Rises" imho noch so viele interessante Optionen mit den Gegenspielern gehabt, da steckten noch gut zwei bis drei weitere Filme drin. Wobei das eine das andere ja nicht gleich ausschließen muss. Sie könnten auch ein zusammenhängendes DC-Universum mit Stand-alone Filmen aufbauen, die aber stärkere Überschneidungen aufweisen. So, wie teilweise bei Marvel Studios, nur vielleicht noch etwas mehr. Mit Gastauftritten und Nebenhandlungssträngen der jeweils anderen Figuren, aber im Kern noch immer eine Geschichte zu einem Helden und seinem Gegner bzw. Gegnern. Und wenn das erstmal etabliert ist, könnten sie noch immer Justice League machen. Aber gleich mit dem Team-Up nach nur einem Film anzufangen halte ich für... schwierig. Will nicht ausschließen, dass es überhaupt machbar ist, aber da müssen sich die Autoren schon mächtig ins Zeug legen, die verschiedenen Figuren vorzustellen und zu balancieren.

  13. #13

    Adi Shankar ist offiziell 'ne coole Sau - auch wenn das Dredd-Sequel wohl immer noch in der Schwebe hängt

  14. #14
    Zitat Zitat von steel Beitrag anzeigen

    Adi Shankar ist offiziell 'ne coole Sau - auch wenn das Dredd-Sequel wohl immer noch in der Schwebe hängt
    Ich raff bis heute nicht wiesonicht mehr Leute in den Film gegangen sind. Der war doch geil (Einziger Schwachpunkt: Der ziemlich schlechte CGI-Overkill wo MaMa mit dem Geschütz rumballert), die Fortsetzung könnte längst in der Mache sein.

    Und der urbane Karl wird auch nicht jünger.

  15. #15
    Oha, das ging schnell. 24 Folgen bestätigt, erste Folge im Herbst.



    Okay, sold. Wird vielleicht nicht die große Offenbarung, aber die Serie scheint genau zu wissen, was sie will. Wenn sie sich nicht so sehr im Prequel-Clusterfuck verliert wie Smallville und darüber hinaus genügend eigene Substanz aufbaut, um nicht nur von Anspielungen und Foreshadowing zu leben, kann das wirklich was werden. Auch wenn der Trailer natürlich wie erwartet total nach Trittbrettfahrerei aussieht. Aber das war klar, man muss den Scheiß ja irgendwie verkaufen. ^^

  16. #16
    This is WAR! WAR?? WAR!! WAR?!??!

    Der Trailer ist allgemein nicht schlecht, aber ich bin leider immer noch nicht sold, was das Konzept angeht. Ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wie das Vorgeschichtenmodell eine gute Grundlage für eine ganze Serie sein soll. Andererseits hab ich mir bei "Arrow" auch nicht vorstellen können, wie die daraus irgendwas aufziehen wollen. . Deshalb mal gucken, der Hype ist bei mir noch nicht wirklich angekommen, aber reingucken werd ich auf jeden Fall.

    Was ich mir aber etwas mehr erhofft habe, war ein kleinerer Fokus auf Bruce und mehr auf die anderen Charaktere, was im Trailer nicht wirklich so wirkt. Weil Emo-Kid-Bruce ist jetzt nichts, was ich unbedingt spannend finde. Mal gucken.

  17. #17
    Oh Gott. Ich roll jetzt schon die Augen darüber, wie viel Zeit sie mit Camoes verschwenden, die dann später keinen Sinn mehr machen. Gordon wird sicher mindestens einmal pro Woche mit Bruce rumhängen und ihm werden wahrscheinlich tausende von Fledermaussymbolen entgegen geworfen, nur damit der Zuschauer sich auch sicher sein kann, dass es DER Bruce Wayne ist (im Gegensatz zu den anderen Hunderten Bruce Wayens deren reiche Eltern erschoßen wurden). Selina sieht immer noch lächerlich aus, der Pinguin ist zu dünn und Ivy hat keine roten Haare. Plus: sie zeigen direkt im Trailer wer wer ist. Etwas mehr Subtilität wäre gewünscht.
    Was ist das Gegenteil von Nerdgasm?

    Ich kann nur hoffen, dass wir etwas in der Art von Gotham Central bekommen.... ich glaub nicht dran.

  18. #18
    Zitat Zitat von Karl Beitrag anzeigen
    Selina sieht immer noch lächerlich aus, der Pinguin ist zu dünn und Ivy hat keine roten Haare. Plus: sie zeigen direkt im Trailer wer wer ist. Etwas mehr Subtilität wäre gewünscht.
    Das macht irgendwie keinen Sinn. Hätte Ivy rote Haare und wäre der Pinguin fetter, würde man sie doch auch sofort erkennen.

  19. #19
    Zitat Zitat von Mio-Raem Beitrag anzeigen
    Ich raff bis heute nicht wiesonicht mehr Leute in den Film gegangen sind.
    Weil leider Gottes mehr Leute den neuen Twilight sehen wollten als Dredd. Das ist nebenbei erwähnt der Grund warum der Film hier im Umkreis aus den Kinos verbannt wurde...


    Miss Thirlby wandert auch auf die Coole Leute-Liste Gott, ich will den Tag noch erleben wo das Sequel kommt - macht hinne! *squee*

  20. #20
    Batmanbatmabatmanbatmanundnochmalbatman.

    The Batman Chronicles werden gerade veröffentlicht. Falls ihr davon noch nicht gehört habt, es ist eine Web-Serie, die auf Indiegogo die Runde gemacht hat – hauptsächlich wohl wegen Harley's Joker als... Joker. Für eine Webserie ist es aber wirklich gut gemacht, also kann man durchaus mal reinschauen. . Ist jetzt natürlich keine Hollywood-Qualität.



    @Dredd 2: Wenn das nicht passiert, hau ich eh allen Leuten in die Klöten. Mit 'nem Morgenstern.

    Zitat Zitat
    Ich raff bis heute nicht wiesonicht mehr Leute in den Film gegangen sind.
    Leider war das Marketing nicht wirklich gut und es wurde auch in Amerika nicht in allen Kinos gespielt. Neben Twilight war da auch "The Raid" am Laufen, weshalb sie einen wesentlich werbewirksamen Konkurrenten hatten, der auf den ersten Blick recht ähnlich schien. Aber immerhin hat Dredd mittlerweile doch 'ne recht laute und große Fanbase. Yay, DVDs!

    Geändert von Wonderwanda (08.05.2014 um 15:33 Uhr)

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