Was mehr, als erwünscht ist.Zitat von Dunkelherz
Eigentlich wollte ich mich hier ja nicht einmischen, sondern nur still mitlesen - aber mit der Zeit treibt es mir hier so die Galle hoch, dass ich nicht mehr ruhig bleiben kann.
Sobald man seine Gedanken in eine ESP packt, geht diese
in den Besitz von Bethesda über. Bethesda duldet das
Modding, und die Nutzung von ESPs. Also geht die Nutzung
dieser ESPs theoretisch für alle in Ordnung.
Ich lasse mich gerne korrigieren.
Geändert von subvision (09.05.2009 um 20:21 Uhr)
Dunkelherz hat das schon sehr gut gesagt was es mit Eigentum auf sich hat.
Aber um das mal anders zu sagen, es ist so.
In der esp/esm ist ja meine Nif, meine Textur nicht drinnen. Es ist nur ein Link in der esp/esm zu der besagten Datei. Du kannst gerne meine esp verwenden, wenn Du aber die Klamotte anziehst, hast Du ein Rufezeichen in einem roten Kasten an deinem Char.
Ohne meine Nif und DDS ist die esp nicht richtig Funktionsfähig.
Diese besagte Nif von mir gehört ja eigentlich nicht mal Bethesda. Ich habe die Nif nur so aufbereitet das sie zu Oblivion passt, ich kann die Nif auch so aufbereiten das sie zu Warhammer oder Empire Earth passt. Also ist es wieder meine Sache, wie ich mit "meiner" Datei umgehe.
Hast Du schon mal eine Mod für Morrowind, Oblivion oder Fallout 3 gemacht?
Ich will nur wissen ob Du auch das System verstehst das da dahinter steckt wie man was macht.
Schön gesagt
Und:
Was schuldet ein Modder der gesamten Community, das sie alle Werke frei verwenden darf
Ich bin dankbar für die Betreiber der Foren, für Mitglieder wie Malo, Growlf, Arynn, Assassin und ein paar andere die mir persönlich sehr geholfen haben beim modden lerne.
Aber wem sonst? Es gibt, wie Salimbene richtig sagte, auch genügend Arschlöcher!
Im Grunde genommen muss man über so ein Thema doch gar nicht diskutieren:
Ohne Erlaubnis ist nix zu machen. Einfach Autor fragen und gut.
Der Autor entscheidet über die Nutzung, nicht die Community.
Es ist mir unerklärlich, wie man zu der Auffasung kommen kann, die Community dürfe alles frei verwenden ...
Ich nehme an, du (subvision) bist kein Modder? Also du hast keine Ahnung a) Wie lange es dauert um all die "Fähigkeiten" zu erlernen b) ein PI zu erstellen (Modell/Textur/Quest-PI).
Nur so viel dazu ...
Nun, ich bin zwar kein Modder, aber ich empfinde es einfach als furchtbar, dass manche Leute von Moddern verlangen, ihre Sache wie auf der Schlachtbank ausweiden zu lassen.
Ich weiß nicht, ob der Vergleich jetzt wirklich zutrifft, aber mir kommt dabei das Beispiel mit einem selbst gestalteten Bild/ selbst geschriebenen Geschichte in den Sinn.
Jemand macht etwas dergleichen, lädt es zur kostenlosen Ansicht hoch.
Damit will er den Anderen eine Freude machen, vielleicht auch Lob einheimsen.
Dann nimmt jemand Anderes die hochgeladene Sache und (hier unterscheidet es sich von den Mods) verkauft es unter seinen Namen.
Ich glaube, man würde sich riesig ärgern, dass so etwas passiert ist und man überlegt es sich zweimal ob man nochmal was hochlädt, wodurch man den Anderen, die sich nicht so unhöflich und "diebisch" benommen haben, keinen Gefallen mehr tun kann.
--
Nein. Ich verstehe aber das System, und fehlende DDS sind
mir mehr, als geläufig. Also keine Bange, ich "klaue" Dir nix
weg.
Doch, etwa für Stalker, was als sehr schwierig zu modden gilt.
Hier geht es doch um eine Grundsatzdiskussion. Diese ist, auch
wenn es schwer zu verstehen ist, überall gleich.
@Elb 2000:
Tu bitte nicht so, als wüsstest Du über mich Bescheid.
Geändert von subvision (09.05.2009 um 20:32 Uhr)
Tu ich das? Wo?
Eine Grundsatzdiskussion ob man klauen darf oder nicht? Toll sowas wünscht man sich doch.
Geändert von Elb 2000 (09.05.2009 um 20:43 Uhr)
Hiho,
Und Du scheinst ein wenig in dieser Grundsatzdiskussion etwas zu verwechseln wie mir scheint. Jemand ist noch lange kein Modder, nur weil er das jeweilige Tool-Set eines Spieles öffnen kann und weiss dieses zu bedienen. Dein Stalker-Modding hast Du irgendwoanders als Komplett-Paket angepriesen. So wie Du das beschrieben hast, hast Du nicht ein einziges Rad neu erfunden, sondern hast nur das gemacht, was viele andere auch machen - Du hast etwas zusammengemergt und als Dein Produkt verkauft. Auch wenn ich Dir damit ein wenig auf die Füsse trete - das hat für mich mit modden wenig gemein. Wer moddet ist kreativ. Wer zusammenmergt, sucht sich das schönste raus und mischt sich das zusammen. Wo ist das bitte eine Leistung? Erst recht wenn derjenige, wie Du andernorts geschrieben hast (vermutlich über Dich selbst) die Bugs der jeweiligen Mods mitreinmergt. Was bitte hat das mit modden zu tun? Irgendwie fehlt mir da jeglicher Bezug. Es mag sein, dass ich alle Deine Beiträge dahingehend missverstanden habe - aber so wirkst Du auf mich, ohne Dich damit persönlich angreifen zu wollen.
Vielleicht solltest Du Dich wirklich mal hinsetzen - völlig egal welches Spiel und mal selbst etwas erschaffen. Stundenlang etwas bauen und wieder abreissen, um es dann doch wieder aufzubauen. Ich möchte Dir nun nichts unterstellen subvision. Aber irgendwie kommen mir Deine Aussagen so vor, als hast Du noch nie etwas kreativ selbst geleistet und warst stolz wie Oskar, weil Du über Deine eigenen Grenzen gegangen bist. Weil Du etwas erreicht hast, was Du vorher nicht für möglich gehalten hast. Und sicherlich würdest Du es dann auch stolz anderen zeigen wollen und daran teilhaben lassen. Nun stell Dir mal vor, es handelt sich dabei um ein Bild. Du zeigst es und jemand anderes geht hin und sagt, tolles Bild. Diese Ecke da oben gefällt mir besonders gut. Reisst diese ab und klebt Deinen Bildfetzen auf eine Collage und sagt dann hinterher: "Hab ich nicht eine tolle Collage gemacht?" Was meinst Du wie Du Dich da fühlen würdest?
Nichts anderes propagierst Du hier. Jeder soll die Möglichkeit haben, aus dem Gesamtbild etwas herauszureissen, um es auf seine Collage zu kleben. Es tut mir sehr leid. Da bleibe ich bei meiner Meinung, diese Menthalität "Nehmen was wollen" ist mir gänzlich zuwider. Und genau diese Einstellung ist es auch, dass ich meine Dinge bisher immer für mich selbst belassen habe. Da waren sicherlich Lösungen bei, die für eine Community interessant gewesen wären. Aber ich habe sie für mich behalten. Warum? Weil ich keine Lust habe, dass irgendeine faule Socke, diese Arbeit ohne zu fragen einfach benutzt und im völlig Kleingedruckten mir vielleicht einen Credit gibt. Oftmals steht ja nicht mal dabei, für was der Credit ist. Es gibt ja Sammelcredits, die beinhalten einfach eine Namensauflistung ohne Hinweis des Grundes. Mag es für einige egoistisch sein. Aber da möchte ich nicht landen. Da suche ich mir wirklich lieber diejenigen aus, die meine Arbeit zu würdigen wissen. Diese dürfen sie auch nutzen und unter Umständen auch weiterverwerten.
Kann auch sein, dass ich einfach zu alt bin für so einen Mist. Man möge mir das dann verzeihen.
GreeZ,
Suchan
--
Bevor ich beginne:
Was? Ziel der Diskussion ist das du etwas sagst?
SAG doch einfach das du nichts mehr zu sagen hast da meine Argumentation schlüssig ist und du nichst darauf entgegnen kannst.
So nun zum Hauptthema
Mit deinem Kommunistischen Ideen kannst du nach China gehen. Bei uns gelten immer noch Schutz- und Urheberrechte. Selbst wenn jemand sein werk zur freien verfügung stellt besitzt er immer noch die Urheberrechte daran und kann beispielweise bestimmten das sein werk nicht für kommerzielle Zwecke missbraucht werden darf.
Es hat etwas mit Ego zu tun ja aber nicht im negativen sinne. Es ist einfach das Gefühl etwas einzigartiges geleistet zu haben eine Art Gefühl des Schöpferischen Erfolges. Das wird durch Leute wie dich, die meinen sie könntet sich das leben einfach machen und nur auf download drücken zunichte gemacht. Man bekommt von euch noch nicht mal die klitzekleine Ehre einer Würdigung in den Credits geschweige denn einer Frage nach Erlaubnis.
In Wahrheit benutzt ihr doch nur uns um euer eigenes Ego zu stärken. Aber in Wirklichkeit ruht euer Erfolg nur auf den Schultern anderer. In Wirklichkeit habt ihr nur einen bruchteil geleistet. Man könnte fast schon sagen ihr seid eine Abart von Raupkopierern.
Außeredem ist es schon mehr als "sozial" wenn wir unsere Arbeit zur KOSTENLOSEN Nutzung im Spiel freigeben. Wohl gemerkt als ESP für Oblivion nicht für die Modder. Die sollten nachfragen ob sie das dürfen. Sonst gibts bald nur noch lizenznutzung.
Allein diese Tatsache ist schon schlimm genug.
Dieser Aussage nach ist also klauen ok. Machen andere ja auch also kann ich auch jetzt Warcry in Elb's Cry umbennenen und ein monster hinzufügen. Dann unter meinem Namen veröffentlichen. Fertig. Wunderbar.
Zum zweiten Satz. Vielleicht sollten wir das machen. Weißt du was dann ist? Stillstand. Und weißt du was danach ist? Dann zahlt ihr kräftig drauf doppelt sogar. Kein Firefox mehr sondern nur IE, der dann auch noch geld kostet.
Oh ja es ist ja soviel arbeit zu schreiben:"Darf ich dein Skript (oder was auch immer" in meiner Mod zu benutzten?" und dann mit Copy&paste and die anderen zu schicken. Außerdem sollte man sich auch nicht alles "einkaufen" sondern auch Eigenarbeit investieren.
Wird das nicht gemacht? hat bg nicht ein Balancing plugin für Oblivion rausgebracht? Haben nicht Lazarus, Raimund, Ryan & co( bitte nicht gekränkt sein bei nicht erwähnung) ihr Mods der Community zu verfügung gestellt damit sie ihr spielerlebniss verbessern können? Hier mal ein Link für dich.
Wenn jemand das geklaut hat ist das ja auch berechtigt. Scheint ja gängige praxis zu sein (s.o). Die haben bestimmt nicht gefragt, sonst würden sich die leute ja nicht aufregen. Lächerlich ist das in keinem fall. Wenn jemand dir dein selbstgemaltes bild klaut sagt die Polizei ja auch nicht "Kindergarten".
Streich den zweiten teil. Es ist einfach ein blöder spruch. Das Geben ist bereits gegeben. Das Problem liegt beim (ungefragten) Nehmen.
Eine Mod kann durchaus ein teil des Lebensinhaltes werden. Immerhin investiert man einige Zeit in die Projekte (frag mal die Modder)
Du behauptest also das wir keine mods der Spitzenklasse haben? Link . Sovield dazu.
Bis jetzt sind Plugins noch größtenteils sogar Lizenzfreie freeware oder irre ich mich da?
Dann schieß mal los. Raus mit der Wahrheit.
Anscheinend als gerne klauender "Anführungszeichen""""""''Modder''"Anführungszeichen"""""". Allein druch die veröffentlichung und durch das Feedback lernt man eine Menge nicht durch den QUELLCODE EINES ANDEREN.
Hast du denn was zu sagen? Außer Pseudokommunismus und Asozialem verhalten hab ich noch nichst gehört.
Bei dir reichen auch wenige Worte nicht.
Dann hast du wahrscheinlich bewusstseinsverändernde Mittel genommen. Das war kein Witz. Manchmal muss man sich in den Dreck zu den Ferkeln begeben damit diese eventuell was begreifen.
Wo ist der? Hat den jemand gesehen?o_O Ach so du meinst dich?
Sry musste sein
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