[Release] Haare und Augen

[NewRaven]

Richtig, da steht ziemlich genau, was man tun soll... nur steht da leider so überhaupt nicht, was gefiltert wird, warum überhaupt gefiltert werden muss bzw. welche Probleme im Detail eben diese Filterung beseitigt. Das diese "googly eyes" in beide Richtungen vorkommen können, hatten wir ja schon geklärt, wenn es auch noch so selten sein mag. Desweiteren waren wir oder zumindest ich im Kopf beim Construction-Set, nicht bei Wrye Bash (was nun bei Gott nicht jeder einsetzt, nicht jeder kennt und so mancher nichtmal installieren kann). Das mag sicher dumm sein, aber bevor ich drüber nachdenke, wie andere etwas mit externen Tools lösen können bzw. müssen, denke ich erstmal nach, wie ich es so lösen kann, das das nicht nötig ist. Okay, geht in dem Fall nicht, haben wir gelernt, wissen wir jetzt.

all das bekannte Wissen von unzähligen auf jenem Gebiet erfahrenen Moddern

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wurde mir leider von denen nicht mitgeteilt, sondern mir nur von dir ein Zitat vor die Füße geworfen, wie man etwas macht, aber nicht, warum man es so macht und schon garnicht, was die Vorteile davon sind bzw. welche Probleme es exakt wie löst und wie das erreicht wird. Insofern konnte ich das Wissen auch nicht wegwischen, weil ich davon nichts abbekommen habe. Wie gesagt, erst die Eyes-D/Eyes-E - Sache erklärte das. Und nochmal: Niemand hier wollte irgendwelche vorsätzlich Mod-Inkompatibilitäten schaffen (allein der Gedanke...), niemand hier hat an der Richtigkeit deiner Methode gezweifelt... sie kam - Herrgott nochmal - schlicht und ergreifend nicht so hier an, das ich sie verstanden hätte.

Ich habe es nicht ihr unterstellt, sondern dir

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Was beeindruckend ist, wo ich doch nur ihre Worte etwas anders formuliert wiederholt bzw. ihr zustimmend darauf geantwortet habe. Um deinen Beitrag dazwischen noch lesen zu können, war ich leider nicht schnell genug. Aber ich bin mir sicher, wenn du dich zwischen Dingen entscheiden musst und nur von a und b weißt, stimmst du kategorisch auch für c. Natürlich lag ich falsch... aber ich lag nicht falsch, um jemanden zu ärgern, ich lag nicht falsch, um jemanden auf die Füße zu treten, ich lag falsch, weil ich nur zwei Wege gesehen habe und den dritten - besseren - nicht kannte bzw. erkannt habe...

Weißt du, bg, ich hab mich jetzt eigentlich lang genug mit deiner charmanten Art "amüsiert". Ich werd mich hier vom Acker machen... nichts gegen eine etwas schroffere Diskussion, aber etwas Niveau sollte man schon halten. Eigentlich kratzt es mich nicht so wirklich, was aus dir grad mal wieder rausblubbert, aber mir in einem Thread Dämlichkeit, Ignoranz, bösartige Absicht und mangelnden Respekt vorzuwerfen... ich glaub das reicht dann langsam... Fehler/Unkenntnis hin oder her... lebt wohl, Leute...

[GlasMond]

Ich wollte mich da ja eigentlich komplett raushalten, aber ich finde das ganze geht sehr zu lasten von Trr Kahs Thread. Ich glaube nämlich nicht das viele potentiel Interessierte hier weiterlesen als bis zu dem Streitgespräch. Und dann werden die meisten wahrscheinlich auch nur herauslesen das die Mod problematisch sei und die Finger davon lassen. Das wäre angesichts der ganzen Arbeit die in das PI gesteckt wurde aber absolut ärgerlich.

@Trr Kah

Ich empfehle dir einen neuen Release-Thread zu eröffnen solltest du das angesprochene verbessert haben und auf Wunsch werde ich diesen hier dann in's Nirvana verbannen, soweit mir das möglich ist. Ich hoffe nur du hast jetzt nicht die Lust an der Mod verloren.

[bg2408]

Richtig, da steht ziemlich genau, was man tun soll... nur steht da leider so überhaupt nicht, was gefiltert wird,

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"When bash does its filtering, it determines what eye mesh each eye is using, and then filters the eyes for a given race to so that only eyes using the same mesh will be used."

warum überhaupt gefiltert werden muss bzw. welche Probleme im Detail eben diese Filterung beseitigt.

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"Avoiding Googly Eyes"

Wie schon in dem Post geschrieben, der dich so aufgeregt hat: Einen Fehler zu machen ist nicht schlimm. Darauf zu beharren hingegen schon. Und in dem Fall hast du dieses Zitat einfach nicht gelesen, oder nur überflogen. Egal was du sagst, was du nicht wußtest und was hinterher erst klar wurde - es stand dort bereits drin. Die einzige zusätzliche Info, die ich gegeben habe, war eine Erläuterung dessen mit Eye-D und Eye-E. Aber daß unterschiedliche Augen bei diesem Modaufbau zusammengepanscht werden und Googly Eyes ergeben, das stand schon im ersten Zitat.

Das diese "googly eyes" in beide Richtungen vorkommen können, hatten wir ja schon geklärt, wenn es auch noch so selten sein mag. Desweiteren waren wir oder zumindest ich im Kopf beim Construction-Set, nicht bei Wrye Bash (was nun bei Gott nicht jeder einsetzt, nicht jeder kennt und so mancher nichtmal installieren kann).

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Ja, "googly eyes" können vorkommen, egal welche Methode man einsetzt. Wie die Geschichte mit BP (im Vergleich zum originalen EE) zeigt, gibt es allerdings bei dieser Methode weitaus mehr Probleme - und leider auch Probleme, die zu beheben dann weitaus aufwendiger ist. Ganz unabhängig von Wrye Bash. Ebenfalls bereits im allerersten Post geschrieben.

Insofern konnte ich das Wissen auch nicht wegwischen, weil ich davon nichts abbekommen habe.

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Jetzt denk doch bitte einmal einen Moment nach, warum ich so an die Decke gegangen sein könnte: Da wird eine "Designentscheidung" gemacht, die als hochproblematisch bekannt ist (von einem anderen Mod). Ich poste neben der Erklärung auch noch ein Zitat von Wrye, der eindringlich vor genau dieser Designentscheidung warnt - und sicherlich einer der angesehensten Experten ist. Dazu davon berichtet, daß es im englischen Sprachraum deswegen massive Probleme gab (heute morgen übrigens wieder drei Threads mit dem Inhalt "googly eyes"). Von jemanden, der selbst auf dem Gebiet der Rassenmods seit Jahren aktiv ist...

Wie geschrieben ist es keine Schande, Fehler zu machen. Aber bei dieser Kombination dann nicht hellhörig zu werden, nicht einmal einen Gang zurückschalten und sich zumindest - wenn man es nicht versteht - denken "ups, wovon redet der da? Da muß etwas verbessert werden!" sondern lospoltern im Sinne von "es gibt nur zwei Möglichkeiten" (was übrigens unsinnig ist, denn dann dürfte das originale EE überhaupt nicht funktionieren) und "das Problem kann nicht so wie dargestellt gelöst werden" ist höchst demütigend. Damit nämlich würdigst du alle herab, die schon viel länger auf dem Gebiet aktiv sind, die schon seit Monaten Usern helfen, damit jene nicht die BP-Misere ausbaden müssen.

Herrgott nochmal - schlicht und ergreifend nicht so hier an, das ich sie verstanden hätte.

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Dann hätte man nachfragen können, anstelle von lospoltern im Sinne von "es gibt keine andere Lösung" bzw "die dargestellte Lösung funktioniert nicht", bzw Theorien aufstellen, die allein schon durch die Existenz der originalen Elaborate Eyes widerlegt sind.

Aber ich bin mir sicher, wenn du dich zwischen Dingen entscheiden musst und nur von a und b weißt, stimmst du kategorisch auch für c. Natürlich lag ich falsch... aber ich lag nicht falsch, um jemanden zu ärgern, ich lag nicht falsch, um jemanden auf die Füße zu treten, ich lag falsch, weil ich nur zwei Wege gesehen habe und den dritten - besseren - nicht kannte bzw. erkannt habe...

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Auch ich habe schon Fehler gemacht - und zu denen muß ich auch stehen (ich sag nur stumme NPCs in der ersten Version des RBP). Bloß, und da ist der Unterschied, nachdem sie mir aufgezeigt wurden habe ich sie behoben, anstelle von "Aber so leicht wie hier dargestellt ist das Problem leider nicht aus der Welt " in die Welt herauszuposaunen, wo es ganz eindeutige und schon genannte Fälle gab.


Aber klar, im Zweifelsfall bin ich hier wieder der Dumme... daß dein völlig unnötiger und höchst herabwürdigender Post, der erst die Reaktion meinerseits auslöste, nicht hätte sein müssen, aber egal. Und daß ich die ganze Zeit über versuchte, zu erklären, wo das Problem liegt (und auf die Gefahr hinwies, das Problem von BP in den deutschen Sprachraum zu importieren), auch egal. Im Zweifelsfall kann immer schön auf mir herumgetrampelt werden, bloß wehe, ich poltere einmal zurück, weil es sich um ein wirklich höchst problematisches Thema handelt, was bereits im englischen Sprachraum unzähligen Usern und Moddern Kopfschmerzen bereitet. Das noch dazu garniert mit dem Angebot, das Problem auf .esp-Ebene zu lösen, sollte es eben nicht verstanden worden sein. Böse, böse, böse sowas! Oder um es in weniger Worten auszudrücken: Sagst du, was ich schreibe, würde nicht stimmen, sagst du zugleich, ich hätte keine Ahnung, wovon ich rede. Und Wrye ebensowenig. Hallo?!

Aber ich habe meine Lektion gelernt. Macht doch, was ihr wollt. Im Zweifelsfall werden nur die dummen Moduser das auszubaden haben. Nicht ihr, nicht ich.

[NewRaven]

Nochmal: Diese "Designentscheidung" wurde aus Unwissenheit gemacht - nicht mehr. Und sie wird gerade korrigiert. Trr Kah wird sich stundenlang hinsetzen und 4 der 8 enthaltenen ESPs anpassen und Meshes/Texturen umsortieren. Ich werde mich dann hinterher wieder 4 Stunden hinsetzen, den Installer umschreiben und das Ding hochladen. Und das stellt für keinen von uns ein Problem dar, eben weil wir es verbockt haben. Warum du aber an die Decke gegangen bist, ist weil du glaubtest, das das alles absichtlich so ist, wie es ist und wir absichtlich deine Empfehlung/Verbesserung ignorieren wollten. Aber das war/ist mitnichten der Fall. Das "ups, wovon redet der da" kann man hier aus einigen Beiträgen zum Thema herauslesen. Und ja, natürlich ist es Schwachsinn, das es nur die zwei von mir genannten Methode gibt, jetzt weiß ich das auch.

[Trr Kah]

Zwei Tage später, und schon gibt es ein Update... wird aber nach dieser Diskussion niemanden wundern, der mitgelesen hat. Abgesehen von ein paar Kleinigkeiten ging es hauptsächlich darum, die Kompatibilität mit Wrye Bash zu verbessern. Also wurden sämtlichen direkten Replacer entfernt.

Im Spiel selbst fällt das allerdings nicht auf. Wer aber nicht gerade komplett ohne die Augen spielt, sollte die neue Version herunterladen. Vor der Neuinstallation bitte sämtliche Dateien von 'Haare und Augen' entfernen. Deinstallationsprogramm liegt im Oblivion-Ordner.

Changelog:
1.1
- Kompatibilität mit Wyre Bash verbessert
- allen Haaren einen Namen statt nur eine Nummer gegeben
- Beschreibungstexte der Esps erweitert
- fehlende .emg-Dateien erstellt

Download ist gleich geblieben.

@Glasmond: Nein, lass es so wie es ist. Meinungsverschiedenheiten gehören nunmal dazu und ich möchte den Vorwurf, ich wäre unwillig meine Fehler auszubessern, nicht auf mir sitzen lassen.

[GlasMond]

Dank der freundlichen Genehmigung von Trr Kah ist dieser Download nun auch bei uns zu finden.

Haare und Augen im Download-Bereich von TESInfo

[Senuge]

Hab mir jetz nich jeden Beitrag einzeln durchgelesen (vor allem die längeren, zu faul...), weiß also net, ob die Frage mal kam, aber:

Is dieser Mod auch mir "Rens Beauty Pack" und "Growlfs Hot Body" kompatibel?
Ich weiß net, ob dieses "Bash" auch dafür gedacht ist, darum frag ich lieber...
Sonst kommt nur Mist raus, wenn ich das aktivier un noch das Pack dazu hab...weiß das jemand?

[stone-cold]

ich hätt auch eine frage:
bei mir haben alle nords so komisch verdrehte augen bei denen dann das weisse auch braun ist. hab ich da was falsch gemacht oder woran liegt das?

[Trr Kah]

@Sengue: besitzt Growlfs Hot Body eine Esp oder ist das ein reiner Replacer? Falls ersteres der Fall ist, braucht du Wrye Bash. Was Rens Beauty Pack angeht: wenn du das wegen der neuen Rassen benutzt kannst du es auch weiterhin nehmen. Lad es dann aber bitte vor dieser Mod. Wenn es dir um die Frisuren geht: die sind in H&A schon enthalten, du brauchst Rens Beauty Pack dann nicht mehr.

@$!TH!$: irgendeine Mod verändert deine Nord. Verschiebe H&A mal weiter ans Ende deiner Ladeliste. Dann wird dieses PI überschrieben.

[stone-cold]

werds probieren. btw find ich total genial den mod nur eben das mit den nords

[Nathanael_Eridu]

Hallo zusammen

Ich habe gestern "Haare & Augen" installiert, wobei ich mal nur die Haare installiert habe. Eigentlich wollte ich meinem Char eine neue Frisur verpassen. IG wusste ich aber nicht wo das gehen sollte (gibt ja keinen Friseur oder sowas?). Meine Nachforschungen brachten mich dann zu Wyre Bash. Also habe ich das auch installiert. Die einzige Option die ich dort jedoch fand, um dem Char eine neue Frisur zu verpassen, wäre den Char neu zu erstellen und die Gesichtstextur in ein aktuelles Save zu importieren. Ist das wirklich die einzige Möglichkeit meinem Char eine neue Frisur zu verpassen?
(Ich habe nämlich keine Lust den Char nochmals zu erstellen, da ich lange an den Reglern für ihr Gesicht rum geschraubt habe bis ich zufrieden war.)

Oder gibt es eine einfache Möglichkeit nur die Frisur eines bestehenden Chars zu ändern?

Möglicherweise wurde die Frage schon irgendwo gestellt und beantwortet; falls ja habe ich es nicht gefunden.

Falls es noch keinen Friseur im Spiel gibt, wäre dies mal ein Vorschlag für die gewieften Moder hier. Wäre für euch gewiss eine Leichtigkeit einen solchen zu erstellen, oder?

[Kalliope]

Du müsstest eigentlich mit dem Cheat "showracemenu" (ohne die " )die Frisur deines Char ändern können. Dann aber speichern bevor du die Konsole wieder schließt, sonst wirds nichts.

[Nathanael_Eridu]

So einfach! Habe es heute Abend probiert, und es hat funktioniert! Dachte ich mir doch, dass es einen einfachen Weg geben muss.

DANKE!