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Thema: zdf's "Killerspiele"

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  1. #1
    Zitat Zitat von Rübe Beitrag anzeigen
    Naja, Grossmächte übernehmen auch die Verantwortung.
    Wo?
    Wo nehmen die sog. Politiker die Verantwortung für innenländische Probleme?
    Vaterstaat ist Pleite, die Mehrwertsteuer werden erhöht, jeder muss den Gürtel enger schnallen, aber die Politiker streichen schön ihre Diäten ein.
    Und kassieren noch schön bei den Unternehmen ab, bei denen "angestellt" sind.
    EU Parlamentabgeordnete haben sogar ein Recht pro Jahr auf eine kostenlose Kur für 2 Personen. Wofür? Die meisten gehen nicht mal zu einer Parlamentssitzung.
    Ein Arbeiter, der sich für das Land den Arsch aufgerissen hat und nun der Körper langsam zerfällt, bekommt nen Arschtritt, weil er nicht mehr arbeiten kann. Meine Mutter musste ein halbes Jahr warten, dass sie endlich mal ein paar Rehabilitätsstunden von der Krankenkasse bezahlt bekommt, weil sie einen 2fachen Bandscheibenvorfall hatte und sich, wegen den Schmerzen, lieber den Tot gewünscht hätte als noch einen Tag mit diesen Schmerzen zu leben.
    Und wenn du es mitbekommen hast, verarmen die Menschen in Deutschland immer mehr.
    Und Zeit bedeutet nicht Wohlstand. Geld bedeutet Wohlstand.
    Zeit hat jeder genug. Du kannst ja dein Studium hinschmeissen und auf der Straße leben und schon hast du genug Zeit. Aber damit hast du kein Geld.
    Selbst ich mit 22 Jahren leide schon an Rückenschmerzen, weil ich mein Arsch für ein paar Kröten aufreißen muss.
    Mit den paar Kröten kann man nicht mal ein eigenes Leben aufbauen.
    Fazit: Ich muss zu Hause leben, weil ich allein es nicht schaffen kann, mein Leben zu finanzieren.

  2. #2
    Zitat Zitat von NeM
    Überleg mal, wie viele Menschen schon mal (regelmäßig!) Shooter oder generell brutale Spiele konsumiert haben. Ist eine Größenordnung von ein paar Millionen. Und jetzt denk nach, wieviele Amokläufer du da rein statistisch drin hast (ganz gleich ob die jetzt nen PC oder ne Konsole zu Hause haben oder nicht, geht um "Durchschnittliche Anzahl Amokläufer bei x(y) mio. Menschen")
    Naja, das interessiert im Grund ja nicht, erstens sind das, obwohl sie überlegt sind, immer noch unbewiesene Behauptungen (ausser es gäbe Studien dafür, die kenn ich aber nicht) und zweitens wird das Problem eingeschränkt betrachtet: Wieviele psyschisch gestörte, die Shooter spielen, verüben schliesselich einen Amoklauf? Ich kenn die Zahlen zwar nicht, aber hier würde schon viel eher ein statistischer Zusammenhang bestehen.

    Zitat Zitat von Whiz-zarD Beitrag anzeigen
    Und Zeit bedeutet nicht Wohlstand. Geld bedeutet Wohlstand.
    Zeit ist Geld. Wenn nun Geld Wohlstand bedeutet, bedeutet auch Zeit Wohlstand. Mathematische Logik.

    Zitat Zitat
    Zeit hat jeder genug. Du kannst ja dein Studium hinschmeissen und auf der Straße leben und schon hast du genug Zeit. Aber damit hast du kein Geld.
    Selbst ich mit 22 Jahren leide schon an Rückenschmerzen, weil ich mein Arsch für ein paar Kröten aufreißen muss.
    Mit den paar Kröten kann man nicht mal ein eigenes Leben aufbauen.
    Fazit: Ich muss zu Hause leben, weil ich allein es nicht schaffen kann, mein Leben zu finanzieren.
    Hätte ich einen Vollzeitjob bei meinem Verdienst könnte ich locker alleine über die Runden kommen, doch bevorzuge ich lieber ein Studium bei Teilzeitarbeit und Unterstützung von zu Hause.
    Zitat von dir:

    Zitat Zitat
    Vaterstaat ist Pleite, die Mehrwertsteuer werden erhöht, jeder muss den Gürtel enger schnallen, aber die Politiker streichen schön ihre Diäten ein.
    Und kassieren noch schön bei den Unternehmen ab, bei denen "angestellt" sind.
    Lösung des Problems: Werde Politiker oder gründe ein Unternehmen. Wir leben nicht im Mittelalter, wo man in einen Stand hineingeboren wird, nein, wir können uns aussuchen, was wir machen wollen. Jedermann, zumindest bei uns, kann einen Studiumsabschluss bekommen, die Finanzen sind dank Stipendien, Studiendarlehen und einem inzwischen ansehbarem Angebot an Nebenjobs nicht das Problem. Wer zuwenig Geld verdient, ist selbst schuld und sich darüber zu beklagen oder sich über das System zu beklagen, ist pure Zeitverschwendung.

  3. #3
    Zitat Zitat von NeM Beitrag anzeigen
    Die Grundaussagen "vieler Psychologen und Konfliktforscher" gehen aber teilweise in die genau entgegengesetzten Richtungen. Und wer sich (oder besser: Google, Wikipedia oder sonstwas) bemüht und sich über das Wort "Amoklauf" schlau gemacht hat, weiß dass das an sich ziemlicher Käse und nicht viel mehr als eine Vermutung ist.
    Sagt Wiki? Entschuldige, es gibt genug Studien, die einen Enfluss von gewalttragenden Medien bejahen und kaum eine, die diesen Einfluss komplett verneinen. Und was den Amoklauf betrifft: Kontextbezogen geht es hier um eine Bluttat eines psychisch gestörten. Ob jetzt Amoklauf auch noch in einem anderen Zusammenhang verstanden werden kann (wenn es ja Wiki sagt...), spielt absolut keine Rolle, weil wir von einer bestimmten Kategorie sprechen. Alles andere wäre Wortklauberei, die nur um das Problem herum führt.
    Zitat Zitat
    Der Satz klingt milde ausgedrückt furchtbar Aber um auf den ziemlichen Käse zurückzukommen..
    Ich wüsste nicht wieso... Ab einer gewissen Labilität kann ein Shooter nunmal Auswirkungen haben. Das zu leugnen, ist gelinde gesagt gefährlich.
    Zitat Zitat
    Überleg mal, wie viele Menschen schon mal (regelmäßig!) Shooter oder generell brutale Spiele konsumiert haben. Ist eine Größenordnung von ein paar Millionen. Und jetzt denk nach, wieviele Amokläufer du da rein statistisch drin hast (ganz gleich ob die jetzt nen PC oder ne Konsole zu Hause haben oder nicht, geht um "Durchschnittliche Anzahl Amokläufer bei x(y) mio. Menschen")

    Nochmal anders ausgedrückt (damits auch ganz sicher rüberkommt ): Wenn alleine CS über eine Million Spieler hat, kannst du dir evtl. denken wie weit verbreitet generell Shooter (oder eben andere brutale Games) sind, wohlgemerkt gibts sehr viele Leute die CS nicht ausstehen können, aber trotzdem online Blut fließen lassen Und dabei sind Konsolen noch nichtmal mit einberechnet Ich würde sagen du hast recht gute Chancen ein brutales Spiel zu finden wenn du in unseren Breitengraden auf gut Glück an irgendeine Tür klopfst, besonders wenn dort auch Jugendliche wohnen. Da ist der "auffällige Zufall dass die beiden letzten Amokläufer ab und zu gezockt haben" dann auch gar nicht mehr so auffällig. Wobei hier sowieso witzig ist, dass über Steinhäuser und ResiX so viel bekannt ist, die anderen über 100 Amokläufer der letzten 10 Jahre kennt aber kein Schwein und wurden auch eher weniger mit Videospielen in Verbindung gebracht.
    Du nutzt doch deinen Quote nicht etwa für einen +1 Posting? Genau das steht in meinem Post: Die Anzahl Amokläufer auf normale Spiele sei zu gering, um auf dieser Basis irgendwelche Massnahmen treffen zu können. Wieso kommst du jetzt also mit einer statistischen Bemerkung, die ich so schon getroffen habe? Weil es auch Amokläufe aus anderem Grund gibt? Ich rede von spezifischen Amokläufen, eben jenen, die man mit Videospielen in Verbindung bringt. Man muss Videospiele nicht ums Verzweifeln verteidigen. Andererseits darf man auch die statistische Relevanz nicht einfach vernachlässigen. Wo also liegt das Problem?
    Zitat Zitat
    *edit*



    Das Problem ist aber auch erst dadurch entstanden, Afrika verpestet die Luft sicher nicht halb so gut wie wir
    Hmm, China dafür umso mehr?

    Zitat Zitat von Whiz-zarD Beitrag anzeigen
    Wo?
    Also, bevor ich dir das jetzt sage ein kleiner Hinweis: Grossmachtspolitik läuft auf Aussenpolitischen Wegen, nicht auf Innenpolitischen. Du machst da ein riesiges Durcheinander, wenn du beides in eine Frage packst.
    So, also, Grossmachtpolitik:
    Balkankrieg Anfangs der 90er
    2.Golfkrieg 1990
    Elfenbeinküste 2005
    Liberia 2005
    Lybien 2003
    Sechsergespräche (ich glaube seit 2004)

    Es gibt noch diverse andere, aber ich werde kaum alle aufzählen. Grossmachtpolitik ist, wenn Grossmächte (am ehesten die Big 5) ihren Einfluss international geltend machen, um eine politische Situation stabil zu halten. Und das tun sie mehr als oft, manchmal offen, manchmal verdeckt.
    Zitat Zitat
    Wo nehmen die sog. Politiker die Verantwortung für innenländische Probleme?
    Vaterstaat ist Pleite, die Mehrwertsteuer werden erhöht, jeder muss den Gürtel enger schnallen, aber die Politiker streichen schön ihre Diäten ein.
    Und kassieren noch schön bei den Unternehmen ab, bei denen "angestellt" sind.
    An das hätte man denken müssen, bevor man den Sozialstaat ausbaut.
    Zitat Zitat
    EU Parlamentabgeordnete haben sogar ein Recht pro Jahr auf eine kostenlose Kur für 2 Personen. Wofür? Die meisten gehen nicht mal zu einer Parlamentssitzung.
    Über den Brüsseler Wasserkopf braucht man kaum zu diskutieren. VIelleicht noch eine Anmerkung, dass er das Ergebnis einer "Wir sind alle gleich"-Diskussion war.
    Zitat Zitat
    Ein Arbeiter, der sich für das Land den Arsch aufgerissen hat und nun der Körper langsam zerfällt, bekommt nen Arschtritt, weil er nicht mehr arbeiten kann.
    Ein Arbeiter, der sich für sein Land den Arsch aufgerissen hat... Soso. Der gewöhnliche Arbeiter reisst sich aber den Arsch meist nicht für sein Land auf, sondern allerhöchstens für seinen Lohn. Und was bedeutet, wenn der Körper langsam zerfällt? Man kann sich versichern (wieder eine Option unserer ach so schlechten Gesellschaft).
    Zitat Zitat
    Meine Mutter musste ein halbes Jahr warten, dass sie endlich mal ein paar Rehabilitätsstunden von der Krankenkasse bezahlt bekommt, weil sie einen 2fachen Bandscheibenvorfall hatte und sich, wegen den Schmerzen, lieber den Tot gewünscht hätte als noch einen Tag mit diesen Schmerzen zu leben.
    Da hast du allerdings Recht: Die Bürokratie muss reformiert werden. Z.T. basieren gewisse Abläufe immer noch auf dem Bürokratieideal von Max Weber (1920) und die technologischen Entwicklungen werden strikte ignoriert. Aber lass es mich so sagen: Wir arbeiten daran...
    Zitat Zitat
    Und wenn du es mitbekommen hast, verarmen die Menschen in Deutschland immer mehr.
    Armut ist ja ein geflügeltes Wort. Egal, wie arm man in unseren Breitengraden auch wird, nie wird es jemanden wieder so ergehen, wie vor 200 Jahren oder in den Nachkriegsjahren. Selbst der ärmste Schlucker hat heute eine grössere Überlebenschance als die Leute damals oder die Leute in Afrika. Ansonsten ist das ganze ein Problem der falschen Sozialpolitik. Sozialpolitik ist aber nicht das System, das System ist die westliche Polyarchie (oder liberale Demokratie), und dieses ist nicht schuld am "Elend"
    Zitat Zitat
    Und Zeit bedeutet nicht Wohlstand. Geld bedeutet Wohlstand.
    Zeit hat jeder genug. Du kannst ja dein Studium hinschmeissen und auf der Straße leben und schon hast du genug Zeit. Aber damit hast du kein Geld.
    Weisst du, was den Reichen vom Armen unterscheidet? Er kann sich die Zeit anderer Leute kaufen. Er kann sich den Rasen mähen lassen, das bedeutet, er hat mehr Zeit. Er kann sich das Haus putzen lassen... Mehr Zeit. Der springende Punkt ist: Je besser du verdienst, desto mehr Freizeit hast du. Freizeit ist ein Luxusgut, das man sich kauft. Auf der Strasse liegen und Siechen ist keine Freizeit, sondern Arbeitszeit, die man nicht verkauft hat.
    Zitat Zitat
    Selbst ich mit 22 Jahren leide schon an Rückenschmerzen, weil ich mein Arsch für ein paar Kröten aufreißen muss.
    Mit den paar Kröten kann man nicht mal ein eigenes Leben aufbauen.
    Fazit: Ich muss zu Hause leben, weil ich allein es nicht schaffen kann, mein Leben zu finanzieren.
    Mein Beileid (bitte keine ironische Interpretation, war ernst gemeint). Würde man sich in Deutschland nicht so auf die Egalität versteifen, gäbe es genug besser bezahlte Jobs. Aber mal eine andere Frage: Du besitzt offensichtlich einen PC... Wahrscheinlich auch noch einen TV... Vielleicht sogar eine Konsole. Und fliessend Warmwasser hast du auch noch. Was unterscheidet dich wohl von einem afrikanischen Kraalbewohner? Du wirst sehen: Absolut gesehen besitzt du einen gewissen Grad an Wohlstand. Relativ gesehen (also auf eine Region beschränkt) sieht das sicher wieder anders aus. Sei dir einfach bewusst, es könnte dir noch viel dreckiger gehen.

    Geändert von Rübe (23.11.2006 um 00:14 Uhr)

  4. #4
    Zitat Zitat
    Naja, das interessiert im Grund ja nicht, erstens sind das, obwohl sie überlegt sind, immer noch unbewiesene Behauptungen (ausser es gäbe Studien dafür, die kenn ich aber nicht) und zweitens wird das Problem eingeschränkt betrachtet: Wieviele psyschisch gestörte, die Shooter spielen, verüben schliesselich einen Amoklauf? Ich kenn die Zahlen zwar nicht, aber hier würde schon viel eher ein statistischer Zusammenhang bestehen.
    Wenn das "nicht interessiert", ist das Ignorieren eines wesentlichen Punktes.

    Statistischen Zusammenhang hättest du denke ich eher nicht. Es gab wohl mehr Amokläufe von Nicht-Spielern als umgekehrt, dazu hab ich natürlich keine Statistik, ist aber ganz logisch.

    Zitat Zitat
    Sagt Wiki?
    Und sagt Google, lies halt nochmal, ich hab nach mehr als einer Quelle gesucht, u.a. damit kein Witzbold herkommen und sagen kann "Hast doch alles von Wiki wo jeder Blödsinn drinstehen kann".

    Zitat Zitat
    Entschuldige, es gibt genug Studien, die einen Enfluss von gewalttragenden Medien bejahen und kaum eine, die diesen Einfluss komplett verneinen
    Ich schau täglich Nachrichten, was denkst du wie oft einem da ganz unterschiedliche Ergebnisse unterkommen? Die Studien oder Statistiken die belegen dass solche Spiele die Wahrscheinlichkeit eines Amoklaufs erhöhen, müssen wohl erst noch gefälscht werden

    Ich hab (denk ich) nirgends behauptet dass es keinerlei Auswirkungen hat wenn man Shooter spielt. Immerhin kann man schon das Nachsummen eines guten Soundtracks als Auswirkung betrachten. Dass Amokläufe davon provoziert werden, habe ich aber stets für Käse gehalten und werde das auch weiterhin tun.

    Zitat Zitat
    Ob jetzt Amoklauf auch noch in einem anderen Zusammenhang verstanden werden kann (wenn es ja Wiki sagt...), spielt absolut keine Rolle, weil wir von einer bestimmten Kategorie sprechen. Alles andere wäre Wortklauberei, die nur um das Problem herum führt.
    Ich versteh nicht ganz was du aussagen willst, vielleicht wars ja auch umgekehrt der Fall... Ein Amoklauf hat per Definition nichts damit zu tun dass jemand von Shootern abstumpft und dadurch austickt. Die Gründe sind immer emotionaler Natur, immer gibts eine Vorgeschichte gefüllt mit negativen Erfahrungen (im RL) die den Amoklauf eigentlich erklärt. Nur werden dir die Medien eher nicht (nehmen wir an es gab Mobbing) "Er wurde täglich von seinen Mitschülern stundenlang schikaniert" berichten, sondern (den Spruch kennt jeder) "Er galt als Außenseiter".

    Zitat Zitat
    Du nutzt doch deinen Quote nicht etwa für einen +1 Posting?
    Kannst mir ja nen Post abziehen, wird mich ganz furchtbar stören

    Zitat Zitat
    Wieso kommst du jetzt also mit einer statistischen Bemerkung, die ich so schon getroffen habe? Weil es auch Amokläufe aus anderem Grund gibt? Ich rede von spezifischen Amokläufen, eben jenen, die man mit Videospielen in Verbindung bringt.
    Weil ich drauf hinweisen will warum man manche Amokläufe mit Videospielen in Verbindung bringt: Weil diese Spiele irgendwo im Haus gefunden wurden, nicht weil er als intensiver Zocker bekannt war. Man kann eine Menge brutales Material in einem durchschnittlichen Haushalt finden. Ist auch bestimmt schon öfter vorgekommen, seitdem wissen wir ja auch dass Manson Mörder macht.

    Da fällt mir ein, wo wir grade bei Musik sind (irgendwo stand was über Manson, ich glaub von Biber): Ist KKS, mit seinen Texten die suggerieren dass man nur gut ist wenn man die geilsten Bi..es und den größten Schw.. und die meiste Kohle und das dickste Auto usw. usf. hat nicht wesentlich gefährlicher für einen labilen Menschen als Manson? Manson erzählt ihm immerhin nicht, was andere alles haben und was für ein glamouröses (richtig geschrieben und verwendet?) Leben sie führen, er aber nicht (kurz: was für ein Versager er im Vergleich zu xyz eigentlich ist)

    Zitat Zitat
    Ich wüsste nicht wieso... Ab einer gewissen Labilität kann ein Shooter nunmal Auswirkungen haben. Das zu leugnen, ist gelinde gesagt gefährlich.
    Ab einer "gewissen Labilität" kann vom einigermaßen gesunden Menschen bis hin zum lustigen Fritz der in seiner Gummizelle nach flüssigem Sternenstaub sucht alles sein

    Nochmal, wenn du darauf hinauswillst dass brutale Spiele Auswirkungen auf psychisch (schwer[er]) geschädigte Menschen haben können: Warum nicht? Kann ein Horrorfilm bestimmt auch (der beeinflusst sogar viele "normale" Menschen stark, zumindest unmittelbar nach dem Film).
    Sobald du aber darauf hinauswillst dass brutale Spiele ein wichtiger Auslöser für Amokläufe sind, nehm ich die Aussage nicht mehr sehr ernst.

    Zitat Zitat
    Hmm, China dafür umso mehr?
    Wir haben angefangen, aber ist jetzt egal...

    Geändert von NeM (23.11.2006 um 06:03 Uhr)

  5. #5
    Zitat Zitat von NeM Beitrag anzeigen
    Wenn das "nicht interessiert", ist das Ignorieren eines wesentlichen Punktes.

    Statistischen Zusammenhang hättest du denke ich eher nicht. Es gab wohl mehr Amokläufe von Nicht-Spielern als umgekehrt, dazu hab ich natürlich keine Statistik, ist aber ganz logisch.

    Und sagt Google, lies halt nochmal, ich hab nach mehr als einer Quelle gesucht, u.a. damit kein Witzbold herkommen und sagen kann "Hast doch alles von Wiki wo jeder Blödsinn drinstehen kann".

    Ich schau täglich Nachrichten, was denkst du wie oft einem da ganz unterschiedliche Ergebnisse unterkommen? Die Studien oder Statistiken die belegen dass solche Spiele die Wahrscheinlichkeit eines Amoklaufs erhöhen, müssen wohl erst noch gefälscht werden

    Ich hab (denk ich) nirgends behauptet dass es keinerlei Auswirkungen hat wenn man Shooter spielt. Immerhin kann man schon das Nachsummen eines guten Soundtracks als Auswirkung betrachten. Dass Amokläufe davon provoziert werden, habe ich aber stets für Käse gehalten und werde das auch weiterhin tun.

    Ich versteh nicht ganz was du aussagen willst, vielleicht wars ja auch umgekehrt der Fall... Ein Amoklauf hat per Definition nichts damit zu tun dass jemand von Shootern abstumpft und dadurch austickt. Die Gründe sind immer emotionaler Natur, immer gibts eine Vorgeschichte gefüllt mit negativen Erfahrungen (im RL) die den Amoklauf eigentlich erklärt. Nur werden dir die Medien eher nicht (nehmen wir an es gab Mobbing) "Er wurde täglich von seinen Mitschülern stundenlang schikaniert" berichten, sondern (den Spruch kennt jeder) "Er galt als Außenseiter".

    Kannst mir ja nen Post abziehen, wird mich ganz furchtbar stören

    Weil ich drauf hinweisen will warum man manche Amokläufe mit Videospielen in Verbindung bringt: Weil diese Spiele irgendwo im Haus gefunden wurden, nicht weil er als intensiver Zocker bekannt war. Man kann eine Menge brutales Material in einem durchschnittlichen Haushalt finden. Ist auch bestimmt schon öfter vorgekommen, seitdem wissen wir ja auch dass Manson Mörder macht.

    Da fällt mir ein, wo wir grade bei Musik sind (irgendwo stand was über Manson, ich glaub von Biber): Ist KKS, mit seinen Texten die suggerieren dass man nur gut ist wenn man die geilsten Bi..es und den größten Schw.. und die meiste Kohle und das dickste Auto usw. usf. hat nicht wesentlich gefährlicher für einen labilen Menschen als Manson? Manson erzählt ihm immerhin nicht, was andere alles haben und was für ein glamouröses (richtig geschrieben und verwendet?) Leben sie führen, er aber nicht (kurz: was für ein Versager er im Vergleich zu xyz eigentlich ist)

    Ab einer "gewissen Labilität" kann vom einigermaßen gesunden Menschen bis hin zum lustigen Fritz der in seiner Gummizelle nach flüssigem Sternenstaub sucht alles sein

    Nochmal, wenn du darauf hinauswillst dass brutale Spiele Auswirkungen auf psychisch (schwer[er]) geschädigte Menschen haben können: Warum nicht? Kann ein Horrorfilm bestimmt auch (der beeinflusst sogar viele "normale" Menschen stark, zumindest unmittelbar nach dem Film).
    Sobald du aber darauf hinauswillst dass brutale Spiele ein wichtiger Auslöser für Amokläufe sind, nehm ich die Aussage nicht mehr sehr ernst.

    Wir haben angefangen, aber ist jetzt egal...
    Ich habe irgendwie das Gefühl, dass wir eigentlich gleicher Meinung wären. Was ich eben mit spezifischem Amoklauf meine, ist folgendes: Man kann ja untersuchen, warum es zum Amoklauf gekommen ist (das wird ja jetzt gemacht). Und wenn der Amoklauf mit Gewaltmedien in Verbindung steht, dann kann man ihn in meine Kategorie wursteln . Das ist alles, was ich sagen wollte. Im Hauptpunkt scheinen wir ja gleicher Meinung zu sein: Spiele können diesen Einfluss haben, aber nur bei ganz, ganz, ganz, ganz wenigen Fällen, womit eben ein Verbot das Problem künstlich aufbläst. Und zur bestimmten Labilität: Ich bin kein Psychologe (Gott bewahre) und habe keine Ahnung von Labilitäts-Einteilungen. Aber da wird es wohl irgendwo eine Schwelle geben.

    Google ist auch nicht gut . Nur Papier ist geduldig.

  6. #6
    Bin grade bei der Hälfte des WDR Beitrags. Teilweise interessante Ansätze, aber es wird imo sehr oft an wichtigen Themen vorbeigeredet

  7. #7
    also mir gefällt der Bericht über GTA am Besten mir sind die trefferzonen noch garnicht aufgefallen... am Besten ist ja, dass nur Leute da sind, die gegen diese Spiele sind, aber kein Vertreter der Spieler. Abgesehen von dem einen in der Kurzfilm mit den Fragen, aber der war ja nicht live da. ziemlich großer Mist.

    Übrigens: das Thema war schon vor dem Emsdetten Amoklauf geplant und GameStar, das Spielemagazin aus München, war auch eingeladen. Dann passierte aber Emsdetten und GameStar wurde abgesagt.

    andauernd solche Berichte, ich glaube, langsam werden PC-Spiele ganz verboten

  8. #8
    Ich persönlich würde bei solchen Berichterstattungen ja herzhaft lachen, wenn es nicht doch die ein oder anderen Nachplapperer geben würde... Habe letztens irgendwo ein Video gesehen, wo die Eltern einer Tochter das Spiel "Need for Speed: Underground" tatsächlich mit Worten wie "Jugendgefährdend" beschreibt... Es versteht sich von selbst, dass jene Eltern nie selbst ein Spiel gespielt haben (die nebenbei auch deutlich Ü40 sind, aber das nur am Rande...)

    (Ich habe schon angefangen, mal wieder einen Bericht über die Killerspiele-Berichte zu schreiben, habe es aber doch wieder gelöscht. Sind im Prinzip eh nur Wiederholungen). Nur eines noch: Mit der USK haben wir EU-weit einen Top10-Eintrag zu den härtesten Jugendmedienschutzgesetzen.

  9. #9
    was nochmal verstärkt, was wir hier im Thread sagen:

    >> Bastian Bosse's Abschiedsbrief <<

    in dem Brief steht auch noch, dass er diese "Jocks" und alles andere, was dazu gehört, verabscheut. Mir geht es genauso, aber ich würde deswegen noch keinen Amoklauf starten.

    außerdem noch die Seite, wo ein Freund/Freundin (weiß es nich genau) beschreibt, dass es garnicht um Spiele ging, sondern udarum, dass Bastian von der Gesellschaft ausgeschlossen wurde.

    von da aus gehts auch zum Forum, in dem Bastian tätig war.

    /edit: uups, hab gerade erst gesehen, dass auf der 2. Seite auch der Brief ganz unten ist...naja ich lass die andre Version auch mal drin

  10. #10
    Zitat Zitat von Manuel Beitrag anzeigen
    Ich persönlich würde bei solchen Berichterstattungen ja herzhaft lachen, wenn es nicht doch die ein oder anderen Nachplapperer geben würde...
    Gab es auch. Die angebliche CS Map der Schule hat er nie erstellt, trotzdem verbreitete sich das Gerücht schnell

  11. #11
    Zitat Zitat von NeM
    Da fällt mir ein, wo wir grade bei Musik sind (irgendwo stand was über Manson, ich glaub von Biber): Ist KKS, mit seinen Texten die suggerieren dass man nur gut ist wenn man die geilsten Bi..es und den größten Schw.. und die meiste Kohle und das dickste Auto usw. usf. hat nicht wesentlich gefährlicher für einen labilen Menschen als Manson?
    Kommt glaub ich eher auf den Menschen an.
    Allerdings denke ich eher, dass solcher Gangster-Hiphop die allgemeine Jugendkriminalität fördern oder zumindest auf eine gewisse Weise unterstützen würde. Sämtliche mir bekannten kriminellen Jugendlichen lassen sich nämlich in die typische Möchtegern-Gangster-mit-Balkanwurzeln-Schublade stopfen.

  12. #12
    Zitat Zitat von TheBiber Beitrag anzeigen
    Kommt glaub ich eher auf den Menschen an.
    Allerdings denke ich eher, dass solcher Gangster-Hiphop die allgemeine Jugendkriminalität fördern oder zumindest auf eine gewisse Weise unterstützen würde. Sämtliche mir bekannten kriminellen Jugendlichen lassen sich nämlich in die typische Möchtegern-Gangster-mit-Balkanwurzeln-Schublade stopfen.
    Naja... Man darf auch nicht vergessen, dass es unseren Eltern (zumindest bei mir weiß ichs^^) genauso erging: Rockmusik = Böse ;"Rolling Stones-Fan? Oh oh, der muss ja ein Schläger sein..." (Natürlich gibts bei HipHop da die ein oder anderen Verblendeten, die sowas machen um cool zu sein... das sind aber definitiv nicht alle, ich kenne genug Leute, die HipHop hören und "trotzdem" ganz normale Menschen sind^^.) Aber mal ehrlich: Das läuft auf die gleiche Diskussion hinaus wie eben die Killerspiele. Wer labil ist, sollte sich von solchen Dingen fernhalten... Alleine sind HipHop, Killerspiele usw. nutzlos (in Bezug auf Amoklauf), aber bei einem eh schon psychisch angeschlagenen Menschen können sie das Fass zum Überlaufen bringen...

    EDIT: Allmählich wirds gefährlich... Wenn sogar GameStar eine Zensur für möglich hält (sogar Zugriffsverhinderung von Internetseiten), wird wohl irgendwas (blödes) im Gange sein... Im Kommentarforum wird (zurecht!) der Vergleich mit China etc. erwähnt, die ja nebenbei das Wiki-Portal verboten hat...

    Geändert von Manuel (24.11.2006 um 10:39 Uhr)

  13. #13
    Zitat Zitat
    EDIT: Allmählich wirds gefährlich... Wenn sogar GameStar eine Zensur für möglich hält (sogar Zugriffsverhinderung von Internetseiten), wird wohl irgendwas (blödes) im Gange sein... Im Kommentarforum wird (zurecht!) der Vergleich mit China etc. erwähnt, die ja nebenbei das Wiki-Portal verboten hat...
    Nicht die GAMESTAR hält das ganze für möglich sondern Medienexperten die dazu befragt wurden und das auch nicht im Auftrag der Gamestar sondern allgemein, schließlich konnte man diese Aussagen schon Mitte der Woche auf anderen seriöseren Nachrichtenseiten lesen die NICHT hauptsächlich was mit Videospielen zu tun haben.

    Um Killerspiele komplett in Deutschland zu verbieten müssen sie es auf eine Stufe mit Kinderpornographie und rechtsradikalem Gedankengut stellen, was sie weder machen werden noch ernsthaft können (auch wenn es Vorschläge dafür gab). Für denkbar halte ich stricktere Jugendschutzmaßnahmen, da sie unmöglich ERWACHSENEN Menschen verbieten können Dinge zu importieren die Weltweit annerkannt sind, gespielt werden und sogar Teilweise Wettkampfmäßig im Fernsehen übertragen werden und somit sogar als SPORT angesehen werden können. Darüberhinaus fahren sie auch noch mehr Geld ein als z.B. die Film- und Musikindustrie (grob geschätzt, meine aber mal sowas ähnliches gelesen zu haben. Wohlgemerkt aber auf die EINZELNEN Industrien bezogen und nicht kommuliert). Sie können sagen "verkauft es nicht" aber sie können nicht sagen "importiert es nicht".

    Ich würde erstmal die Füße stillhalten und abwarten was passiert. Diese Panik Stimmung innerhalb der "Zocker Gemeinde" macht selbige eher lächerlicher als seriöser.

    Geändert von Ziek (24.11.2006 um 11:57 Uhr)

  14. #14
    Zitat Zitat von Manuel Beitrag anzeigen
    Naja... Man darf auch nicht vergessen, dass es unseren Eltern (zumindest bei mir weiß ichs^^) genauso erging: Rockmusik = Böse ;"Rolling Stones-Fan? Oh oh, der muss ja ein Schläger sein..." (Natürlich gibts bei HipHop da die ein oder anderen Verblendeten, die sowas machen um cool zu sein... das sind aber definitiv nicht alle, ich kenne genug Leute, die HipHop hören und "trotzdem" ganz normale Menschen sind^^.)
    Nur war zu Zeiten der Rockmusik Jugendkriminalität weniger verbreitet als heute. Schau dir mal den Inhalt von Rock und Hiphop an, da liegen Welten auseinander. Ich kenne zwar auch mehr als genug normale Menschen, die Hiphop hören, doch gibt es da wie gesagt diese Randgruppen bei uns, die mir unglaublich auf den Sack gehen und von denen gibt es nicht zu knapp. Die Agglomeration in der Schweiz ist dank diesen beschränkten, überaus gewaltbereiten jugendlichen Balkan-Gansters, die an jeder Ecke provozieren ein gefährlicher Ort, immer wieder hört man von sinnlosen Prügeleien. Und die Polizei tut natürlich nichts dagegen und bei den linken Politikern braucht es glaub ich noch 20 Vergewaltigungen mehr unter Kindern, bis mal was unternommen wird.

    Zitat Zitat
    Aber mal ehrlich: Das läuft auf die gleiche Diskussion hinaus wie eben die Killerspiele. Wer labil ist, sollte sich von solchen Dingen fernhalten... Alleine sind HipHop, Killerspiele usw. nutzlos (in Bezug auf Amoklauf), aber bei einem eh schon psychisch angeschlagenen Menschen können sie das Fass zum Überlaufen bringen...
    Das sicher, aber wenn man jetzt davon ausgeht, dass solche Medien nicht existieren bzw. verboten wäre, gäbe es keinen "negativen" Inhalt, an dem sich ein psychisch labiler orientieren kann. Deshalb gibt es auch diese Verbotsdiskussionen. Naja, mir kanns egal sein, bei uns bleiben die legal.

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