unsere spitzen politiker verdienen angeblich rund 10.000 plus diverse zulagen usw.
aber was ist mit dem us amerikansichen präsidenten?
was verdient der ca.?
ist es am ende sogar ein ehrenamt? (naja *g*)
Druckbare Version
unsere spitzen politiker verdienen angeblich rund 10.000 plus diverse zulagen usw.
aber was ist mit dem us amerikansichen präsidenten?
was verdient der ca.?
ist es am ende sogar ein ehrenamt? (naja *g*)
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A...nd_Privilegien
(also ca 33.000 im Monat plus massive Dienste inklusive Air Force One, Secret Service blablub)
Obama verdient zudem Millionen durch Tantiemen für seine (Hör-)Bücher.
Der verdient viel zu viel, wie alle Politiker...
Na :oZitat:
Zitat von Yukari
Es besteht jederzeit die Gefahr, als US-Präsident erschoßen zu werden.
Zum Vergleich, ein US-Soldat im Irak verdient mehrere 1.000 Dollar pro Tag.
Ihren eigentlichen Verdienst, erzielen Politiker sowieso durch Lobbyarbeit und ihrer Berühmtheit ^^
Nur wenige sind durch ihre _eigentlichen politischen Aktivitäten_ bekannt, eher durch Skandale.
Der Präsident hat Studiert, und könnte sich problemlos einen brauchbaren Job in der Privatwirtschaft ergaunern.Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Der Soldat kommt wahrscheinlich aus der Unterschicht und weiß nicht mal, ob es möglich ist, einen Kreis zu quadrieren, oder glaubt ein Quantensprung ist etwas großes.
Bildungsmäßigen Dreck sollte man nicht leichtfertig mit Bildungsmarzipan vergleichen.
Ach, mal wieder die landläufige Stammtisch-Meinung, Poiltiker wären alle Faul und kriegten das Geld wie Zucker in den Arsch geblasen?Zitat:
Zitat von Yukari
Die gut verdienen Politiker — d.h. die in den wichtigen Positionen — haben im Schnitt Arbeitszeiten, bei denen jeder Normalbürger zusammenzucken würde. Die sitzen bis spät Nachts bei irgendwelchen Konferenzen und müssen sich mit irgendwelchen Fragen befassen, die sicher keine einfache Antwort haben. Acht-Stunden-Tag ist da nicht, das ist eher wie bei einem Arzt, wo man eigentlich den ganzen Tag im Dienst ist.
Politiker verdienen nicht zu viel.
Sie bekommen allerdings zu hohe Pensionen für zu kurze Arbeitsdauer. Zumindest ist das in Deutschland so. Keine Ahnung, wie das in den USA aussieht.
Abgesehen davon haben niedrige Politikerlöhne auch den netten Nebeneffekt, schön die Korruption in die Höhe zu treiben. ^^'Zitat:
Zitat von Ranmaru
Außerdem will man doch wohl die besten Leute für den Job, ein ganzes Land zu regieren – und wenn man gute Leute sucht, muss man eben auch viel zahlen. *shrug*
Das macht das ganze umso trauriger :DZitat:
Zitat von Mog
Als Soldat hätte er sogar mehr Freiheiten gehabt, als Präsident folgen einem die Leibwächter ja bis aufs Wc^^
Jetzt weiß ich auf, warum der Herr Obama schnellst möglichst die Managergehälter höher besteuern will, er will seinen alten Klassenkameraden einen auswischen.Jawohl!
Für solche Leutchen gibt es sowieso meist nur 2 WegeZitat:
Zitat von Mog
1. In einer Gosse, totgespritzt krepieren.
2. Oder im Krieg fallen
Bildumgsmarzipan verursacht afai aber mehr Probleme auf der Welt, als bildungsmäßiger Dreck -_^Zitat:
Zitat von Mog
Schuldigung, aber... http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_046.gifZitat:
Für solche Leutchen gibt es sowieso meist nur 2 Wege
1. In einer Gosse, totgespritzt krepieren.
2. Oder im Krieg fallen
Kreis quadrieren und Quantensprung könnte ich btw. auch nicht einordnen.
Ich auch nicht.Zitat:
Zitat von La Cipolla
Wir müssen uns also überlegen, welche der oben genannten Möglichkeiten wir für unseren Lebenslauf wählen. Sowohl Drogen als auch Kriegsführung haben Vor- und Nachteile.
Sofern du aus der Unterschicht kommst, ja. (ich glaube aber nicht, das du amerikanischer Staatsbürger bist, und dazu noch in der Unterschicht lebst, oder?)Zitat:
Zitat von Lucius Arvès
WTF, was redest du für einen Schwachsinn!?Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Und was ist Bildungsmarzipan?
Stimmt, hab vergessen die Immigranten zu erwähnen, die werden auch immer häufiger genommen. Nach der Wehrpflich werden sie sicherlich ein ruhiges Leben in den USA verbringen können. Viel. werden sie ja sogar in die Politik gehen, viel. springt ja irgendwann auch mal ein Präsidentenjob für sie raus.Zitat:
Zitat von Kery
edit
Es gibt Leute die denken, das Menschen die eine bessere Bildung genossen haben, automatisch die besseren Menschen sind. Ohne die Billiglöhner ohne viel Bildung, wäre doch schon längst alles im !rsch.Zitat:
Zitat von Kery
Nur vergessen das einige immer nur zu gern.
Nur hat der Präsident nach seiner Amtszeit gute Chancen ein Buch zu verkaufen und ist nachher mit einer höheren Wahrscheinlichkeit nicht traumatisiert, weil seine vorigen Positionen ihn schon auf das Amt vorbereitet haben. :DZitat:
Zitat von Lucian der Graue
Ich glaube nicht, dass der durchschnittliche Fließbandarbeiter, der mir meinen Tennisschläger zurecht biegt sehr gebildet ist. Deswegen muss er allerdings nicht dumm sein, und ebenso wenig in der Gosse enden. Trotzdem ist Bildung das einzige Gut, dass uns große Zusammenhänge annähernd verstehen lässt. Ohne Bildung kann ein Mensch nichts weiter machen, als nach Gefühl zu handeln. Große Probleme brauchen allerings zumindest ein trainiertes Gefühl.Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Klar verursachen gebildete Menschen Probleme. Wer mehr weiß, fragt sich mehr Dinge, da er mehr Angriffsfläche hat, um sich Fragen zu stellen. Allerdings sind sie auch die Einzigen, die sich bestimmten Problemen stellen können, da sie die Grundlage haben, um diese Probleme zu lösen.Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Beispielsweise sind Nachrichten von diversen Fernsehsendern ein Problem. Dieses Problem hätten wir nicht, wenn wir keinen Fernseher hätten. Was wäre besser? Alle Technologien die aus der Idee des Fernsehens entstanden sind nicht zu haben, oder Probleme die mit dem Fernseher mitein kommen?
Dein Weltbild ist eindeutig zu deterministisch um mich einschätzen zu können. :pZitat:
Zitat von Lucian der Graue
Es ging hier primär um den Vergleich zwischen einem Soldatengehalt und einem Präsidentengehalt.
Dein Argument war, dass beide ihr Leben riskieren und dementsprechend hoch belohnt werden.
Mein Gegenargument war, dass ein Präsident, bzw. der aktuelle Präsident, einen sehr hohen Bildungsstand hat. Er hat die Wahl. Der Soldat hat keine.
Man hat um so mehr Möglichkeiten am Arbeitsmarkt, um so mehr Bildung man hat und um so mehr Menschen man kennt, und um so sozialverträglicher man ist. Dennoch kann ich mich für einen bestimmten Job nur bewerben, wenn ich ausreichend gebildet bin.
Somit hat ein gebildeter Mensch schlichtweg mehr Chancen und die Wahl.
Bildung ist ein Punkt in dem man Menschen vergleichen kann. Es gibt andere, und der Wert eines Menschen lässt sich sowieso unterschiedlich betrachten. Auf so eine dumme Idee mich auf eine Art festzulegen würde ich nicht im Traum kommen.
Wenn du in mein Argument irgendwelche Werte-Geschichten hinein interpretierst, dann liegt das daran, dass du schlichtweg Vorurteile gegenüber meinen Standpunkt hast, und nicht an meinem Standpunkt.
\Für die da oben:
- Einen Kreis kann man nicht quadrieren, daher auch das Sprichwort. Im Prinzip sollte jeder Naturwissenschaftler spätestens nach dem Grundstudium den Satz on Weierstraß kennen, wodurch man sogar begründen kann, warum es nicht möglich ist.
- Quantensprung = Änderung des Zustandes von Quanten. Kurzum: Klein.
So etwas weiß man einach. :P
Nachrichten schau ich sowieso nur ungern ~, danach fühlt man sich immer so schlecht °~°Zitat:
Zitat von Mog
Was erwartest du, ich bin Deutscher ? Ich hab es im Blut, deterministisch zu denken, und meinen täglichen Arbeitsablauf immer mehr zu perfektionieren :pZitat:
Zitat von Mog
Jaein~Zitat:
Zitat von Mog
Ich hab nur etwas gegen Leute die denken, das gebildete Leute in der Regel die bessern Menschen sind.
Mir ist schon klar, das Bildumgsmarzipan im Grunde der einzige Weg ist. Nur ist das Bildumgsmarzipan auch oftmals Schuld an der Misere der nichtgebildeten.
Wäre jedes Bildumgsmarzipan so lecker wie das Lübecker Marzipan, wären die Probleme der Welt gelöst -_^'
Kupo :3Zitat:
Zitat von Mog
Keine Sorge, ich bin mir sicher irgendwo tief in deinen Familienwurzeln stecken auch ein paar Franzosen. :p:DZitat:
Zitat von Lucian der Graue
Bildung ist die Basis der meisten Luxusgüter. Würden die Vorteile nicht auf Dauer überwiegen, wären die Jobs für gebildete Menschen nicht so gut bezahlt, und es würden deutlich wenige Menschen danach streben.Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Zugegeben: Tiefschwarzer Kavier ist auch nicht schlecht. Ich würde ihn aber nicht abseits von "vor Ort" essen wollen, wenn er nicht beim Transport eingekühlt werden würde.
... ich kaufe mir jetzt Torte. :A
Wtf? Wenn Deutsche deterministisch sind, dann habe ich den endgültigen Beweis, daß ich eigentlich woanders geboren bin. o.o
Ich verschieb das hier mal ins Politik-Forum *schieb*
Der erste sinnvolle Satz in diesem Thread! :AZitat:
Zitat von Mog
Dann wüsst ich von den Herren, die so schön über die Quadratur des Kreises reden, WARUM es nicht geht. Algebraisch korrekt. Wenn dann nichts kommt, dürfte klar sein, dass ihr echtes Wissen mit Günther-Jauch-Wissen gleichsetzt ;)
(oh und nein, die Quadratur des Kreises ist kein Thema, das für einen Nichtmathematiker von Bedeutung wäre - und ergo keine Grundlage für eine Trennung von Proletariat und Beourgeoisie ^^)
Für hohe Jobs steht Bildung übrigens hinter Kompetenzen zurück. Wissen nutzt nichts wenn man sich nicht geben kann und wenn man nicht schnell, diszipliniert und präzise arbeitet ;)
Grade als Österreicher musst du aber zugeben, dass das Einstellungsverfahren dafür nicht optimal ist :pZitat:
Zitat von drunken monkey
Und Quadratur des Kreises war wirklich etwas wegweisendes. Viel besser als Esperanto. :o
Wie kommst Du denn auf das schmale Brett? http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gifZitat:
Zitat von Lucian der Graue
Nimm dir mal nen Taschenrechner und rechne das mal für einen 3-monatigen Einsatz aus, und viele Berufssoldaten reissen mehrere Dienstzeiten ab, also müsste es lt. dieser Aussage in der amerikanischen Armee vor Miliionären nur so wimmeln.
Edith sagt: Schau mal hier, das erklärt einiges.
Rate doch mal warum ich diese beiden Beispiele gewählt habe. :p Das hatte durchaus exemplarische Gründe, weil sie in aller Munde sind, ohne das irgendwer eigentlich weiß, um was es eigentlich geht, ob es geht, oder wie man es richtig einschätzt. Somit schieben sich beide Teile in die Kategorie von Fragestellungen, die man in solchen Situationen einfach auftischt, ohne damit ernsthaft die Massen zu trennen.Zitat:
Zitat von Dhan
Ich kann mir beispielsweise nicht vorstellen, dass ein Germanist mehr weiß, als das es nicht geht. Mehr muss ein Germanist auch nicht wissen. Das macht ihn auch nicht dumm. Ich sprach oben auch explizit von Naturwissenschaftlern, die den mathematischen Hintergrund dazu kennen müssten.
(Und ich werde jetzt sicher nicht in einem nicht-mathematik-Forum keinen Beweis bringen, warum Pi transzent ist. Wenn wir uns mal sehen sollten, können wir das halb angetrunken gerne wiederholen, insofern ich dir nicht den Weierstraß beweisen soll. ^^)
Kompetenz und Bildung sind eng verwandt. Das fängt schon bei der Sprache an, und wandert über den zwischenmenschlichen Umgang durch alle Aspekte des seins.
Irgendwie habe ich gerade das Gefühl, einige Leute hier meinen, für Bildung bräuchte man immer zwangsläufig eine Note. Dafür muss ich nur Kollegen auf der Uni sprachlich mit denen vergleichen, die aus Familien kommen, die klassische Arbeiter-Berufe nachgehen. Diese sprechen einfach oft ein anderes Level von Sprache und haben ein anderes Verhalten. Da sticht man heraus, wie eine rosarote Kobra im eigenen Bett. Die Leute werden es bestimmt deswegen in Zukunft auch nicht leichter haben.
Nein, sonst hätte ich schon längst das ganze Forum in Brand gesteckt >_<Zitat:
Zitat von Mog
Unseren Wohlstand haben wir einzig und allein 1 Mann zu verdanken.Zitat:
Zitat von Mog
Mao ze tung!!!!!
Hätte er die Chinesen nicht Jahrzehnte lang geknebelt und festgehalten, wäre Europa schon längst das Disney Land für dicke Chinesen.
Und wir würden alle für 50 Cent die Stunde Kuckucksuhren schnitzen.
Wenn sie es zurück in die USA schaffen, bestimmt. Viele verpflichten sich ja über Jahrzehnte, oder besser gesagt müssen sich über Jahrzehnte verpflichten. Viele haben nichts von dem Geld, die meisten schicken es sowieso nach Hause zur Familie, wenn sie eine haben.Zitat:
Zitat von Pitter
Der Artikel ist gut 5 Jahre alt, ka ob das heute auch noch bestand hat ;)Zitat:
Zitat von Pitter
Was wäre wohl schlimmer ?Zitat:
Zitat von Mog
Alle Arbeiter legen ihre Schaufeln nieder und hören auf zu arbeiten, oder alle Studierenden, Wissenschaftler etc. hören auf ihre Lehren zu verbreiten.
Was würde die Menschheit mehr vermissen, das Wissen das die Mehrheit der Menschheit eh nicht versteht, oder das arbeiten der Arbeiter, die schaffen, anstatt nur darüber zu plaudern.
Merkwürdig. Ich erkläre gerade lang und breit, dass Bildung != Noten && staatliche Anerkennung, bringe sogar ein Beispiel in dem Vorgezeigt wird, dass Bildung schon mit den grundliegensten Dingen anfängt, die man von Kleinauf lernen muss, und dann kommt so eine Frage.Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Du spielst in dieser Situation ein Problem aus, bei dem sich eine große Masse akut selber und ein paar Andere umbringt, und eine, bei der eine kleine Masse eine ganze Volkswirtschaft mittelfristig zerstört und somit das Selbe macht.
Hör doch mal auf die Tatsache zu ignorieren, dass hinter den meisten Produkten die verkauft werden jahrelange Grundforschung steckt, die nicht jeder machen kann. Oder, glauubst du, in 5 Jahren will noch wer en MP3-Player, den eine Fabrik mit Mühe und Not blind weiter fabriziert, ohne dass jemand Verbesserungen vornimmt? Was glaubst du, wie das den Wert der Leute in die Höhe treiben würde, die bereit wären trotzdem zu arbeiten?
Gerade elektronische Produkte entstehen nicht, in dem man ein paar Kleinteile in eine Mischmaschine schmeißt und so lange dreht, bis etwas funktionierendes heraus kommt.
Ich gehe aber mal weiterhin davon aus, dass unsere Hochkultur nicht zusammen brechen wird, weil ein paar verrückte ein Organisationsmeisterwerk auf die Beine stellen, in dem jeder Menschen mit wissenschaftlicher Bildung dazu gebracht wird seine Arbeit nieder zu legen bzw. jeder Mensch der nicht in der Wissenschaft und Entwicklung tätig ist dazu gebracht wird, derartiges zu tun.
Sieh her und staune. Das sind übrigens Jahreseinkommen, nicht p.M. ;)Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Die meisten Arbeiter brauchen auch nicht unbedingt den neuesten MP3 Player. Das streben nach immer besseren Verarbeitungsmethoden, und immer größerer Technologie kann in den falschen Händen leicht zum Missbrauch führen.Zitat:
Zitat von Mog
Der normale Mensch wird sozusagen von der modernen Wissenschaft immer mehr eingenommen, indem er immer die neuste Technologie besitzen muss. Sei es nun aus Zwang, oder sozialen Gründen.
Je länger ein Arbeiter aber eine bestimmte Sache herstellt, umso besser kennt er sich aus. Und würde auch von ganz alleine darauf kommen, wie man den Herstellungsprozess verbessern könnte.Zitat:
Zitat von Mog
Natürlich müsste auch erstmal ein gebildeter Mensch solch ein Gerät entwickeln, aber ohne die Hilfe der Arbeiter könnte er seinen Ruhm auch nicht verbreiten.
Ich gebe mich dem Mog geschlagen.....Zitat:
Zitat von Mog
Btw trollt hier wieder einer rum^^
Ein Fall für Mog -_^'
Ich ging aber von Soldaten aus, die im Irak dienen. Und dein Link zeigt auch keine Söldner, die die Ölflächen bedienen.Zitat:
Zitat von Pitter
In amerikanischen Quellen wird aber generell erst mal alles in Jahreseinkommen angegeben. Das ist da so üblich. Also wenn da nicht explizit was von monthly wage steht, dann kannst man davon ausgehen, daß es ein Jahresgehalt ist.
Entweder willst Du mich nicht verstehen, oder ich drücke mich sehr undeutlich aus.Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Wenn Du mal auf der offiziellen Seite der US-Army weitergräbst, wirst Du feststellen, daß es keine tolle Sondervergütung für Einsätze in Kriegsgebieten gibt. Das sind All-inclusive-Vergütungen, dafür darf man sich sogar erschiessen lassen.
Und mit meinem Link zu dem Söldnerbeitrag wollte ich dir eigentlich nur zeigen, daß Du dich vermutlich vertan hast.
Aber wenn Du weiterhin fest daran glauben willst, daß man als Berufssoldat reich werden kann, bitte schön, am besten lässt Du dich einbürgern und anwerben.
Ich möchte hier eigentlich nicht mehr großartig viel darüber schreiben, allerdings möchte ich dir gerne den Filmklassiker "Modern Times" empfehlen. Taylorismus existiert unter einem anderen Namen nämlich immer noch.
http://www.youtube.com/watch?v=jsmHzAtOXZA