Vampires Dawn 3 - The Crimson Realm Diskussionsthread

Kam grad per mail.

Zitat:

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die letzten Tage des Vampires Dawn 3 Crowdfundings laufen und damit ist
jetzt die letzte Gelegenheit, mit deiner Unterstützung dafür zu sorgen,
dass es einen weiteren Vampires Dawn Teil im klassischen
RPGMaker/Retro-Look geben wird.
Solltest du noch nicht vom Crowdfunding gehört haben, findest du auf
www.vampiresdawn.de alle Informationen zum geplanten nächsten Teil der
Vampires Dawn Reihe.
Falls der Meilenstein von 65.000 € nicht erreicht wird, besteht noch ein
"Notfall-Plan" ab ca. 45.000 €, bei dem VD3 trotzdem noch mit einigen
Kompromissen aber klassischem Grafikstil realisiert werden könnte. Sollte
auch diese Summe nicht zusammenkommen, so wird es leider bis auf Weiteres
kein Vampires Dawn 3 geben können. In diesem Fall erhalten aber
selbstverständlich alle Unterstützer ihre Spende zurück!

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Jetzt also Notfall-Plan Z-2? Geez...

Mal wieder etwas interessantes von Marlex:

Zitat:

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Zitat von Marlex

So, wieder zurück...

Zitat:

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Zitat von Baileys

•Jetzt zu den nicht so erfreulichen Sachen.

Das erste was ich mir unter dem Titel: "Vampires Dawn" vorstellen würde, als jemand der das Spiel nicht kennt, ist natürlich eine düste Atmosphere. Davon sieht man jedoch nicht viel auf der Website und den Artwork. Der Stil scheint nicht zu passen, kann aber auch täuschen.

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Ja, der Stil hat zumindest nicht den Anklang bei den alteeingesessenen Fans gefunden. Aber ich mag ihn immernoch, und beim Crowdfunding geht es aus meiner Sicht eher darum, zu präsentieren was man machen will, und dann zu schauen, ob sich genug Fans finden die das Ganze unterstützen würden. Die Alternative wäre ja, zig Umfragen bei den Fans machen und am Ende schauen, was die meisten Stimmen bekommen hat. Aber da man es eh niemals allen recht machen kann und man IMMER irgendjemandem vor den Kopf stößt, ist das meiner Meinung nach auch kein geeigneter Weg.

[...]

Aber ich fasse mal zusammen:

Ich habe seit Beginn des Crowdfundings
- 1.521 Mails zum Crowdfunding beantwortet
- den alten VD & Dawnatic Newsletter reaktiviert und jedem Fan eine Infomail geschickt, der mir in den letzten 10 Jahren eine Mail an marlex@vampiresdawn.de geschickt hatte (>25.000 Mailadressen, davon waren dann knapp 4500 ungültig) -> War durchaus viel Arbeit hier Fan und Sonstiges auszusortieren.
- auf den letzten Drücker noch eine Massenmail im Forum verschickt (hätte früher kommen müssenn, aber vielleicht gibts dadurch immerhin mehr "Spontanspender" als wenn das Ganze schon vor 6 Monaten verschickt worden wäre)
- ca. 50 deutsche und englischsprachige Spieleportale angeschrieben
- Im Steam Greenlight Bereich einen VD3 Eintrag angelegt und PNs beantwortet http://steamcommunity.com/sharedfile.../?id=113930116
- Youtube, Twitter und Facebook gepflegt sowie dort PNs beantwortet

-> Artikel gibt es jetzt u.a. auf
Giga http://www.modulopfer.de/2012/10/vam...ur-neuen-teil/
Gamona http://www.gamona.de/games/vampires-...s,2211106.html
Spieletipps http://www.spieletipps.de/iphone/vam...news/id-28038/
Hopeless-RPG http://hopeless-rpg.de/vampires-dawn...meine-faq.html
Modulopfer http://www.modulopfer.de/2012/10/vam...ur-neuen-teil/
GamersPlattform http://gamersplatform.de/2013/01/13/...il-des-spiels/
EliteGamerz http://elite-gamerz.de/4785/vampires-dawn-3/
NextGamerhttp://www.next-gamer.de/news/vampir...funding-29012/
GamersGlobal http://www.gamersglobal.de/news/6080...a-crowdfunding

sowie Dank vieler Fans in vielen anderen Foren als Beiträge.

Und bei Google ist das Crowdfunding zumindest bei Eingabe von "Vampires Dawn" auf Platz 1 hochgerutscht. Also wenn man zumindest nach VD sucht, findet man das Crowdfunding gleich, es ist also nicht "verschollen".

Was nicht funktioniert hat, war das Interesse der ganz großen deutschen Seiten zu wecken sowie überhaupt Interesse bei den englischen Seiten. Da hab ich mich wohl zu dumm angestellt oder es lag an Nicht-Kickstarter oder sonst einem Grund.

Also insgesamt denke ich, waren meine Publicity-Anstrengungen zumindest kein totaler Flop und ich kann mir auch nicht vorwerfen, nix gemacht zu haben. War aber trotzdem zu wenig, mehr Zeit habe ich aber auch nicht gehabt. Ich hätte ggf. nur ein paar Dinge bei gleichem Zeitaufwand besser machen können, absolut. Vor allem die von Spark angesprochene Back-Link-Übersicht und generell eine bessere News-Seite auf der Crowdfunding-Seite waren notwendig gewesen

Leider sind auch noch über 800 Mail unbeantwortet in meinem Postfach (einfach zu wenig Zeit dafür), und sicherlich ist die Spendenbereitschaft sehr gering, wenn man von mir keine oder nur eine schnell dahingeschriebene Antwort erhält. Aber ehrlich, selbst mit der ausführlichen Beantwortung meiner Mails hätte ich mich Fulltime beschäftigen können. Allein ist so ein Crowdfunding und die Community-Betreuung nach meiner jetzigen Erfahrung nicht zu schaffen. Aber das wurde ja bereits diskutiert.

Was jetzt meine nächsten Schritte sind:
Sollten noch ca. 45.000 € übrig bleiben, werde ich den bereits angesprochenen "Plan Z" weiterzuverfolgen.
Falls nicht, widme ich mich einem anderen Spiel mit einem bereits bestehendem Team, dass sich ohne Crowdfunding finanziert (Entwicklungszeit ca. 9 Monate).Sollte danach Kickstarter in Deutschland für Projektstarter verfügbar sein, werde ich nochmal einen zweiten Anlauf für VD3 starten, mehr Geld & Zeit in einen Prototyp und ein besseres Video stecken, mehr PR im Vorfeld machen und mir Leute suchen, die mich z.B. bei der Publicity & Communitybetreuung unterstützen. Die jetzige Crowdfunding-Seite werde ich nicht offline nehmen sondern als Info-Seite weiter im Netz lassen, mit der Möglichkeit, sich in den VD3 Newsletter einzutragen.

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Link

Zitat:

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Zitat von Marlex

Zitat:

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Zitat von Vega87

Zitat:

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Zitat von Marlex

Falls der Meilenstein von 65.000 € nicht erreicht wird, besteht noch ein "Notfall-Plan" ab ca. 45.000 €, bei dem VD3 trotzdem noch mit einigen
Kompromissen aber klassischem Grafikstil realisiert werden könnte.

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Was für Kompromisse? Wird der volle geplante Inhalt von VD:TCR enthalten sein und nur die Grafik ist "abgespeckt / Retro" ? Oder wird in dem Fall der Inhalt auch gekürzt?

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Gekürzt wird an den Stellen, die Geld kosten, z.B. die Vielfalt der Grafik und der Musik. Z.B., dass ein Stadtbewohner in einer anderen Stadt gleich aussieht oder einfach nur umgefärbt ist. Oder das Gleiche bei den Monstern. Bei 65.000 € wären da individuelle Chars drin gewesen. Oder dass es eben nur zwei Wälder-Tilesets statt drei gibt usw.
Das Gleiche gilt dann für die Musik. Da gibts mehr Orte, die sich einen Soundtrack teilen usw.
Inhaltlich wird es da quasi kaum Abstriche geben, da das Leveldesign, Dialoge usw. weiterhin von mir kommen und ich bin an der Stelle kein Kostenfaktor ^^

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Link

Und wenns dann weniger werden der nächste Notfallplan? :hehe:

Das kommt einem fast vor wie aufm Basar, wo runtergehandelt wird. Nur dass er sich selber irgendwie runterhandelt - die andern die die Bereitschaft zu zahlen angekündigt haben können ja nix dafür. Mal gespannt. Wenn sie bis 40 oder 35 es schaffen ob es dann da auch noch mal einen andern Plan gibt - und ob überhaupt alle dann das noch zusagen. Da es ja niedriger ist als diese urpsprüngliche Variante müssen die ja erst noch mal gefragt werden ob sie das dann auch noch okay finden. Könnte eher noch weniger werden als es jetzt schon ist.

Am Ende kommt dann VD3 kostenlos heraus und jeder ist zufrieden: die Spieler, die Fans, meine Oma, nur nicht einer. ;)

Weiter runterhandeln sollte er die Summe nicht mehr. Ich will nicht zu denen gehören, die herumjammern (mir ist es egal in welcher Form und welchem Design ein VD3 herauskäme, freuen würde ich mich immer ^^), aber ich glaube nicht, dass Marlex dann selbst noch zufrieden mit dem Projekt wäre. Und wenn ein Macher nicht mit vollem Herzblut an sein Projekt geht, dann wird man das als Spieler womöglich irgendwann merken. Ich hoffe einfach das Beste für Marlex und dass er sein VD3 noch irgendwie für ihn und die Fans zufriedenstellend bewerkstelligen kann, auch wenn er vielleicht einen neuen Anlauf benötigt. Es ist immerhin eine Summe für VD3 zusammengekommen, mit der ich vorher nie im Leben gerechnet hätte und ich bin wirklich erstaunt, das da tatsächlich so viel drin war.

Naja, Ich kann nur sagen, dass er sich da nicht wirklich treu bleibt. Wenn er noch mehr runter geht, verliert er jegliche Glaubwürdigkeit. Die hat er bei mir eh schon verloren, entweder man macht ein Projekt aus Herzblut oder lässt es einfach auf sich beruhen. Ständig dieser Notfallplan. Will er nun das Spiel machen, weil er es so liebt wie seine Fans oder klatscht er nur was hin weil er dafür ein wenig Geld bekommt?
Irgendwo sollte man seinem eigenen Projekt Respekt zollen, dies tut er in meinen Augen nicht, sondern trampelt eher drauf rum, vor allem mit diesem Qualitätsschrauben.

Ich kann schon verstehen, dass Marlex das Projekt retten will, aber ich sehe das gleiche Problem wie Luthandorius. Falls 45000 Euro zusammenkommen, könnten viele Spender ihr Geld zurückverlangen und dann steht eine noch viel geringere Summe zur Verfügung.

Ganz ehrlich, Marlex sollte VD TCR begraben den Leuten das Geld wieder geben, und dann lieber nach einer Weile mit einen wesentlich besser ausgearbeiteten Konzept und einer besseren Werbestrategie ein Crowdfunding für ein echtes VD 3 machen.

Zitat:

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Zitat von Zakkie

Zwei Handyspiele? Ist aus denen eigentlich etwas geworden?

Grundregel generell: ____ nicht den Leuten ins Gesicht, die dich groß gemacht haben. Wäre glaube ich keine große Sache für ihn gewesen Cyan für ein eigenes Tile/Charaset zu beauftragen, vom Stil her hätte das auch gepasst, imo. Zudem, ich stimme dir zu. Wer will schon zurück ins MMX, wenn man ihn mit Heugabeln rausgejagt hat.



Das glaubst du doch selbst nicht, nachdem diese eine asiatische Gruppe dieses Bombast-XP Spiel veröffentlicht haben, was problemlos mit "ernsthaften" Spielen mithalten kann. Leider kenn ich den Namen nicht mehr dazu, es ist eh so bekannt.

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Von den zwei Handyspielen wurden sogar 25.000 Einheiten verkauft, das zeigt welches Potential die Spiele von Marlex haben. Das Problem ist das die Firma die für Marlex die Spiele vertrieben hat ihm das Geld für über 20.000 Einheiten schuldig geblieben ist und einfach insolvent gegangen ist nach dem der Handyspielemarkt zusammengebrochen ist.

Die zwei VD-Teile auf dem Handy haben rundum äußerst positive Kritiken eingefahren und mir sehr gut gefallen. Desshalb vertraue ich auch darauf das Marlex mich mit einem neuen VD-Teil und mehr Budget mal wieder erfreuen kann, um einiges mehr als davor sogar.

Zitat:

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Zitat von Mars

Link

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Anhang 16993
Nennt mich in Zukunft nur noch Future-Steel wegen meiner unglaublich gut ausgeprägten Future-Sinne.

Um mal eine ehemalige Klassenkameradin von mir zu zitieren: MARLEX, EY! WAS MACHS'U, ALLAH???!!!!

Zitat:

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Zitat von Pepo

Von den zwei Handyspielen wurden sogar 25.000 Einheiten verkauft, das zeigt welches Potential die Spiele von Marlex haben. Das Problem ist das die Firma die für Marlex die Spiele vertrieben hat ihm das Geld für über 20.000 Einheiten schuldig geblieben ist und einfach insolvent gegangen ist nach dem der Handyspielemarkt zusammengebrochen ist.

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Wow, das ist harter Tobak.

Zitat:

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Zitat von Davy Jones

Wow, das ist harter Tobak.

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Passend dazu: Lace Mamba, die u.a. To the Moon vertreiben, haben auch etliche Entwickler geprellt. Darunter Daedalic. Bei kleinen Vertrieben muss man offenbar aufpassen wie ein Schießhund.

Zitat:

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Zitat von Owly

Passend dazu: Lace Mamba, die u.a. To the Moon vertreiben, haben auch etliche Entwickler geprellt. Darunter Daedalic. Bei kleinen Vertrieben muss man offenbar aufpassen wie ein Schießhund.

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Zeigt aber auch wenn man mit Spielen Geld machen will, sollte man nicht Entwickler sondern Publisher werden. Brauchst nur eine Anfangsinvestition, sagen wir 100.000 oder mehr.

Zitat:

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Zitat von Makoto

Ganz ehrlich, Marlex sollte VD TCR begraben den Leuten das Geld wieder geben, und dann lieber nach einer Weile mit einen wesentlich besser ausgearbeiteten Konzept und einer besseren Werbestrategie ein Crowdfunding für ein echtes VD 3 machen.

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Indeed!
Vorallem... keiner will was mit DoH zu tun haben xD Er soll lieber die Geschichte auf eine sinnvolle Art und Weise fortsetzen!

Zitat:

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Zitat von Marlex

Spielumfang sind weiterhin ca. 30 Stunden, da mit dem Retro-Stil in der gleichen Zeit wesentlich mehr Karten erstellt werden können.

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Link

Ich fühle mich langsam wie ein Stalker... >_>
inb4 "hast du langeweile?"

Wieso Stalker, ich finds gut, dass du die Infos auch weitergibst. So erfahren auch die Leute, die nicht gerade aktiv in Marlex' Forum sind (aus welchen Gründen auch immer), aktuelle Informationen, und wie der Stand ist. :) Ich würde eher "Danke" für den Aufwand sagen.

Dito!

Und Marlex' Offenheit find ich auch gut, mit den Zahlen hätte ich definitiv nicht gerechnet. :A Weiterhin finde ich es auch toll, dass er sein Spiel mit immer weniger Geld versuchen würde, umzusetzen. "Sich treu bleiben" ist überschätzt, wenn niemand leidet und am Ende was dabei rauskommt.

Zitat:

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Zitat von RPG-Devil

"Entweder gebt ihr mir Geld, oder ihr könnt euer Spiel vergessen." - So klingt das für mich.

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Ja. Aber was ist daran kindisch?

Zitat:

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Zitat von RPG-Devil

"Entweder gebt ihr mir Geld, oder ihr könnt euer Spiel vergessen." - So klingt das für mich.

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Naja, das IST die Idee hinter Crowdfunding...^^°

Irgendwie fühle ich mich leicht geschmeichelt ^^"

@RPG-Devil
Das "Entweder gebt ihr mir Geld, oder ihr könnt euer Spiel vergessen." wie du es empfindest kann ich persönlich nicht ganz nachvollziehen. Kindisch finde ich die ganzen runtergeschraubten Notfallpläne auch nicht wirklich, man merkt irgendwie, dass VD für ihn noch nicht tot ist, sondern er unbedingt noch eins machen will.


Was mich persönlich aber etwas verwirrt, ist seine Aussage zu der legalität der zu verwendenden Grafiken:

Zitat:

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Zitat von Marlex

Aber ist insgesamt gesehen ja auch nicht so, dass ich mich nicht auch an etwas anderem probieren kann, falls die VD-Reihe keine Chance hat, jemals mehr als ein RPGMaker Spiel zu sein, dass nur aus "geklauten", Freeware- und RTP-Grafiken besteht.
Ich hab nichts dagegen wenn das alle anderen machen, ich will es nur nicht mehr für mein eigenes Spiel machen, denn wer weiß, wie knapp ich mit VD 1 & 2 an Urheberrechtsverletzungs-Klagen vorbeigeschrammt bin. Mehrere Makerseiten haben ja vor einigen Jahren deswegen eine Abmahnung bekommen (rpg2000.de, rpg2k.de und meines Wissens nach auch das Atelier).

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Soweit ich weiß (und ja, ich habe es sogar selbst gespielt) bestanden selbst die Grafiken aus VD-DoH zum Großteil nicht aus komplett selbst gepixelten Grafiken, sondern sind weitestgehend nur editierte Ripps (soweit meine Kenntnisse in dem Bereich noch ausreichen) :/
Link

Zitat:

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Zitat von BDraw

Naja, das IST die Idee hinter Crowdfunding...^^°

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Das is so ziemlich die Idee hinter allem seit Erfindung des Handels.

Zitat:

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Zitat von Wetako

Ja. Aber was ist daran kindisch?

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It's, like, totally, like, he's like stealing all the money from the people like this bitch Charlene, she's such a bitch, like, totally barf out. Like, she promises to do stuff and, like, she borrows money left and right like a total bummer and she, like, never gives it back and I'm like "Eeeeewww gag me with a spoon". Like, you know, like, he's totally stealing money and he's stealing, like, totally all their money, like, what's he gonna do with it? Like, he's gonna totally get a bunch of hookers and stuff, like, with diseases, like, totally grody. Grody to the maaaa~x.

Das Problem ist wohl, dass man es so interpretieren kann, dass er Angst hat gar kein Geld zu kriegen und deshalb runter ist mit der Summe - und es ihm primär gar nicht um das Spiel geht.

So nach dem Motto: "Scheiß, 65k packen wir nicht - dann muss ich ja alles zurückgeben. Setze ich mal auf 45k runter und hoffe, dass das noch erreicht wird und dann auch niemand sein Geld zurück will".

Da kann man natürlich, wenn man bösartig ist, vermuten, dass es ihm doch nur ums Geld geht und er vielleicht sogar irgendwo günstig an Grafiken usw. kommt und dann noch eine sehr große Summe dann in die eigenen Tasche steckt.

Glaubwürdiger wäre es da schon gewesen, einfach bei 65k es zu lassen und dann auslaufen zu lassen und halt als Fail zu verbuchen. Wird eh mit 45k auch failen - und selbst wenn würden sicher genug noch zurück das Geld wollen, da sicher einige dabei sind die nur ab der 120k-Version bereit wären.

Tatsächlich müsste man dafür nicht bösartig, sondern blödartig sein. Er hat doch beschrieben wo eingespart wird und das ist absolut logisch. Mit Glaubwürdigkeit hat das nichts zu tun. Wenn weniger Geld zur Verfügung steht werden Projekte nunmal runterskaliert, das passiert soch sogar bei AAA-Titeln.

Zitat:

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So nach dem Motto: "Scheiß, 65k packen wir nicht - dann muss ich ja alles zurückgeben. Setze ich mal auf 45k runter und hoffe, dass das noch erreicht wird und dann auch niemand sein Geld zurück will".

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Ney, dann hätte er genau so gut sagen können, dass er die volle Summe zusammen hat und während alle denken er arbeitet am Spiel macht er einen schönen Urlaub und verballert das ganze Geld.

Zitat:

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Zitat von Mars

Was mich persönlich aber etwas verwirrt, ist seine Aussage zu der legalität der zu verwendenden Grafiken:

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Das irritiert mich auch stark. Er scheint irgendwie noch nicht mitbekommen zu haben, dass es mittlerweile zig freie und legal benutzbare Ressourcen gibt (sofern man sich halt mit dem Grundstil anfreunden kann), eine RPG Maker Optik muss also gar nicht zwangsläufig Rips und Urheberrechtsverletzungen nach sich ziehen.
Und die Grafiken aus DoH scheinen meist eher über-/nachgepixelt zu sein...
Insofern wirken da seine Erklärungen oft nicht so ideal, muss ich sagen ^^;

MfG Sorata

@RPG-Devil
Ich will ja nichts falsches sagen, aber ich glaube gehört zu haben, dass selbst wenn man den 2000er/2003er legal erworben hätte, man trotzdem keine Lizenz für den Verkauf der eigenen damit erstellten Spiele hat. Er hat ja auch nicht gesagt mit welchem Maker bzw. ob er überhaupt einen Maker dafür verwenden würde. Zumindest auf der CF-Seite steht nur "RPG-Maker-artiges Spiel (also mit einem deutlich stärkeren Retro-Look/Pixelgrafik)".

Wird das Notfallplan Spiel überhaupt noch mit dem RPG Maker (2000) produziert?
/geninjat

Hätte mich auch schwer gewundert.

Zitat:

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Zitat von Wetako

Wird das Notfallplan Spiel überhaupt noch mit dem RPG Maker (2000) produziert?
/geninjat

Hätte mich auch schwer gewundert.

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Falls überhaupt mit einem Maker, es war nur von der Art und Weise der Grafik die Rede (das RTP und die Edits davon dürfte er aber nicht ohne den Maker verwenden).

Oh, schade.

Zitat:

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Zitat von Mars

Soweit ich weiß (und ja, ich habe es sogar selbst gespielt) bestanden selbst die Grafiken aus VD-DoH zum Großteil nicht aus komplett selbst gepixelten Grafiken, sondern sind weitestgehend nur editierte Ripps (soweit meine Kenntnisse in dem Bereich noch ausreichen)

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Ich hatte auch den Eindruck, dass da häufig Strukturen übernommen wurden. Allerdings gibt es im Urheberrecht auch den Begriff der Schöpfungshöhe, der einfach besagt: Wenn du genug an dem Original änderst, kann dir keiner mehr an den Karren fahren: Frag Dieter Bohlen, der fährt seit Jahren gut damit.

Zitat:

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Zitat von Luthandorius2

Da kann man natürlich, wenn man bösartig ist, vermuten, dass es ihm doch nur ums Geld geht und er vielleicht sogar irgendwo günstig an Grafiken usw. kommt und dann noch eine sehr große Summe dann in die eigenen Tasche steckt..

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Davon kann man ausgehen, auch ohne bösartig zu sein. In den ein, zwei Jahren Entwicklungszeit musss er sich selbst ja auch irgendwie ernähren.

Zitat:

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Zitat von RPG-Devil

@Mars:
Du triffst es auf den Punkt.

Woher weiss ich, dass Marlex seinen RPG-Maker 2000/2003 legal sich erworben hat? Wie kann ich für eine Sache bezahlen, die selbst vielleicht nicht legal zu Stande kam? Das sind Fragen über Fragen.

Und wenn jetzt das Statement von Mars wirklich wahr sein sollte:
Ist es moralisch okay, mit etwas Geld zu verdienen, dass nicht 100% selbstständig entwickelt wurde und legal gemacht wurde.

Natürlich darf man für sein eigenes Produkt "Geld verlangen". Natürlich darf man zig Pläne haben, falls eine gewisse Summe nicht erreicht wurde. Natürlich ist es mir wurscht, ob er ihn legal erworben hat oder nicht.

Ich möchte nur zeigen, dass das meiner Meinung nach, kommerziell schwer zu vermitteln ist. Generell bei allen RPG-Maker-Spielen. Aber besonders bei Spielen, die mit dem RPG Maker 2000 oder 2003 gemacht wurden sind.

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Wo hat Marlex bitteschön erwähnt er will das Spiel mit dem RPG-Maker-2000 oder 2003 machen?

Allein schon der Aussdruck "RPG-Maker-artiges Spiel" lässt doch schon darauf schliessen das es nicht mit einem RPG-Maker gemacht wird sonst hätte er nämlich gleich RPG-Maker-Spiel schreiben können.

Zitat:

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Zitat von Marlex

Mehrere Makerseiten haben ja vor einigen Jahren deswegen eine Abmahnung bekommen (rpg2000.de, rpg2k.de und meines Wissens nach auch das Atelier).

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Anmerkung: Keine dieser Seiten hat jemals eine Abmahnung bekommen. Die Abmahung betraf nur das Kami, das Atelier hat in Sachen Downloadsperre nachgezogen und den Rest hats nicht die Bohne geschert.

Zitat:

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Zitat von Marlex

Denn wer weiß, wie knapp ich mit VD 1 & 2 an Urheberrechtsverletzungs-Klagen vorbeigeschrammt bin.

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Wann man sich überlegt, wo die alles drauf waren(Bravo Screenfun, CBS) und wo man die Spiele runterladen kann(Chip, Computerbild Webseite, Unmengen an Freegame-Seiten usw.) und das seit etlichen Jahren, kann ich mir das nicht so wirklich vorstellen.

Zitat:

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Zitat von RPG-Devil

VD 1 ist mit RPG Maker 2000 erstellt worden, VD 2 mit dem RPG Maker 2003. Die Wahrscheinlichkeit, dass er es wieder mit einem Maker macht, ist also nicht - NICHT gering. Man sollte nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Inbesondere bei Politikern nicht.

Dennoch gebe ich dir Recht, er könnte es auch ganz anders realisieren, halte ich aber für unwahrscheinlich.

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Ach nein, sollte man nicht?

Aber anstattdessen lieber irgendwelche haltlosen Behauptungen in´s Leere aufstellen?

Und seit wann ist Marlex Politiker.

Echt wie ich so was gar nicht leiden kann.

Zitat:

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Zitat von RPG-Devil

Ich behaupte nichts. Ich äußere nur meine Meinung. Das ist der Sinn und Zweck eines Forums. Ohne sich auf den Schlips getreten zu fühlen.

Aber bitte nun back to Topic.

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Das ist keine Meinung sondern Unterstellung.

Wenn du unbedingt wissen möchtest wie Marlex es angehen will, ja dann frag ihn doch einfach anstatt hier irgendwelche deiner Theorien zu veröffentlichen.

Genau so bringt man falsche Informationen in Umlauf und macht anderen Leuten das Leben schwer.

Zitat:

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Zitat von Makoto

Wann man sich überlegt, wo die alles drauf waren(Bravo Screenfun, CBS) und wo man die Spiele runterladen kann(Chip, Computerbild Webseite, Unmengen an Freegame-Seiten usw.) und das seit etlichen Jahren, kann ich mir das nicht so wirklich vorstellen.

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Doch, gerade dann kann man sich das vorstellen. Je weiter du dich aus dem Fenster lehnst, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass dir jemand dabei zuschaut.

Zitat:

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Zitat von Grandy

Doch, gerade dann kann man sich das vorstellen. Je weiter du dich aus dem Fenster lehnst, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass dir jemand dabei zuschaut.

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Ja. Vermutlich weil Menschen sensationsgeil sind und sehen wollen wie dann jemand ausm 10. Stock ausm Fenster fällt und unten tot aufschlägt.

Zitat:

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Zitat von Grandy

Davon kann man ausgehen, auch ohne bösartig zu sein. In den ein, zwei Jahren Entwicklungszeit musss er sich selbst ja auch irgendwie ernähren.

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Ja. Aber irgendwo meinte er auch wieder, er sei "kein Kostenfaktor". Auf Seite 29 von Mars irgendwo zitiert.

Keine Ahnung was er jetzt so macht... von irgendwas lebt er ja sicher jetzt auch. Wenn er das nur nebenher machen sollte, kann er sich sicherlich nicht mit nem normal üblichen Monatslohn einkalkulieren.

Aber wenn er denn hauptberuflich daran arbeiten wollte, dann wäre es ja das Gegenteil von nix und er müsste schon sehr hohe Kosten ansetzen.

Zitat:

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Zitat von Grandy

Ich hatte auch den Eindruck, dass da häufig Strukturen übernommen wurden. Allerdings gibt es im Urheberrecht auch den Begriff der Schöpfungshöhe, der einfach besagt: Wenn du genug an dem Original änderst, kann dir keiner mehr an den Karren fahren: Frag Dieter Bohlen, der fährt seit Jahren gut damit.

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Ich weiß, Marlex hatte sogar in seinem Post auf eine Seite von Juristen zu dem Thema verlinkt wo das drin stand. Die Frage wäre eben, ob er genug geändert hatte, was mir persönlich aber relativ egal ist.

Zitat:

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Zitat von RPG-Devil

VD 1 ist mit RPG Maker 2000 erstellt worden, VD 2 mit dem RPG Maker 2003. Die Wahrscheinlichkeit, dass er es wieder mit einem Maker macht, ist also nicht - NICHT gering. Man sollte nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Inbesondere bei Politikern nicht.

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Selbst wenn er es mit einem Maker machen würde, würde er auf Nummer sicher gehen und einen nehmen, wo er die Lizenz zum verkaufen seiner Spiele dazu kriegt also ab XP. Da er sich aber bestimmt nicht die Umstände machen und sich in ein so begrenztes System einarbeiten würde, glaube ich auch kaum, dass er es mit einem RM machen würde. Dann wäre er echt blöd mMn.


Ich will nichts versprechen, aber ich hab so eine Ahnung, dass man bald erfahren könnte, womit er das Spiel erstellen will :>
Er hat noch einen Tag Zeit und es fehlen noch ~8500€.

Hey weiß irgendjemand von euch ob PayPal Gebühren kostet? und vor allem wie viel? Und wo meld ich mich an? Danke schon mal im Vorraus!

Nein, PayPal kostet für den, der zahlt keine Gebühren. Die Anmeldung erfolgt auf paypal.com - wobei ich glaube, dass man sich für das Bezahlen gar nicht anmelden muss, das geht auch so per Lastschrift-Verfahren.

Hat mir echt weitergeholfen! Dankeschön! :-)

In weniger als 4 Stunden endet das Crowdfunding. Bin mal gespannt, was Marlex noch sagen wird.
LG
MajinSonic

Zitat:

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Zitat von MajinSonic

In weniger als 4 Stunden endet das Crowdfunding. Bin mal gespannt, was Marlex noch sagen wird.

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"War schön Leute, aber mit VD3 wirds trotzdem nichts. Danke und ciao, das Geld behalt ich trotzdem." ;)

Er wird wohl spontan seine Taschen leeren müssen - also bildlich gesprochen. Mal sehen wann er den nächsten Anlauf starten wird :0

Haha... xD Statement wie bestellt:

LG
MajinSonic

Zitat:

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Zitat von Marlex

Hallo zusammen,

aus meiner Sicht sieht es leider zu eng aus, sollte es nicht noch ein Spendenwunder geben. Es haben sich bereits eine Reihe an Leuten per Mail bei mir gemeldet, die NICHT die Retro Version wollen. Vor allem verständlicherweise Leute, die 250 € oder 100 € gespendet haben. Bei diesen Spendengrößen summiert sich das leider sehr schnell, und so fehlen aktuell nicht 9000 € sondern eher 12000 €, noch bevor ich überhaupt von mir aus angefragt habe, wer von den Spendern denn eine Retro-Version will. Man darf ja nicht vergessen, dass die ersten 22.000 € gespendet wurden, ohne dass es überhaupt einen Plan B und den Retro-Stil gab. Daher wäre meine Einschätzung, dass wohl mindestens 15000 € fehlen, was ein Drittel der Mindestsumme sind, die wiederum aus meiner Sicht wirklich das Minimum dargestellt haben um ein Spiel ohne den Maker zu machen. Der erwähnte "Games Creator" für Handyspiele, den wir damals im Rahmen von Dawnatic entwickelt haben, konnte nur Handyspiele auf Javabasis. Diesen umzuschreiben würde wenig Sinn machen, da wäre gleich die Nutzung von Unity o.ä. sinnvoller.
Und den Maker werde ich nicht verwenden, da mir dann ein zweiter Versuch auf Kickstarter sinnvoller erscheint, bevor ich jetzt 1,5 Jahre Arbeit in ein Spiel stecke, bei dem ich am Ende keinen Zugriff auf den Quellcode habe und so z.B. niemals Portierungen auf andere Systeme vornehmen könnte. Eine Veröffentlichung auf Steam wäre dann noch schwieriger, weil keine Archievements implementiert werden könnten, zukünftige Inkompatibilitäten könnten nicht behoben werden und und und. Mal abgesehen davon, dass die Bereitschaft, für ein echtes RPGMaker-Spiel Geld auszugeben, noch geringer ist und daher noch mehr Spender abspringen würden bzw. noch weniger Leute für das Spiel im Laufe der Entwicklung spenden oder gar das Spiel am Ende kaufen würden. Die Ablehnung der Maker-Community von kommerziellen Makerspielen ist ja unübersehbar, die vielen dahingehenden Kommentare zu meinen RPGMaker-Stil-Screens haben ja auch eine Menge ausgesagt. Auf diese Art Shitstorm kann ich gerne verzichten.
Daher fürchte ich, falls sich nichts mehr bei der Spendensumme tut, werde ich bis Sonntag allen Spendern ihr Geld zurückgeben, mich erstmal einem anderen Spiel widmen und danach schauen, ob Kickstarter auch für Deutsche zugänglich ist. Falls ja, bereite ich alles besser vor (düsterere Screens, besseres Video usw.), suche mir noch ein paar Helfer und starte nochmal einen zweiten Anlauf. Mit Kickstarter im Rücken hätte ich natürlich eine bessere Chance, auch von den großen Spieleseiten erwähnt zu werden bzw. von der größeren Crowdfunding-Mentalität im Ausland profitieren zu können um eine Summe zu erreichen, die ein wirklich gutes und umfangreiches VD3 erlauben, das meinen und euren Ansprüchen gerecht wird. Denn ein "halbgares" VD3 wollen wir doch alle nicht.
Und wie schon oft genug erwähnt, war mir immer klar, dass ein Crowdfunding ohne Kickstarter schwierig ist. Aber ich wollte auch nicht länger warten, bis Kickstarter nach Deutschland expandiert und habs daher schon jetzt versucht gehabt. Hat leider nicht geklappt. Nun heißt es doch noch weiter warten und die Erfahrungen mitnehmen.
Die VD3 Crowdfunding-Seite lasse ich dann weiter online und werde darauf einen Newsletter einrichten, wenn jemand informiert werden will, wenn irgendwann der zweite Anlauf startet.
Morgen Abend werden ich dann eine endgültige Nachricht an alle Spender rausschicken.

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Zitat:

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Die Ablehnung der Maker-Community von kommerziellen Makerspielen ist ja unübersehbar

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Ich mochte To the Moon eigentlich...

Zitat:

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die vielen dahingehenden Kommentare zu meinen RPGMaker-Stil-Screens haben ja auch eine Menge ausgesagt. Auf diese Art Shitstorm kann ich gerne verzichten

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In other Words: gebt mir euer Geld, aber behaltet die Kritik gefälligst für euch?

Ach das ist doch süß ^^

Nein, vielmehr "So langsam gehts mir echt auf die Eier wie über mich hergezogen wird."
Ich kann keine genaue, fundierte Analyse liefern, die meinen Eindruck belegt, aber rudimentäres umschauen hat diesen gefestigt.

Naja, auf den Screens waren Mapping-Fehler und Stilbrüche, also bitte was erwartet man da ?
Ich mein, Ich bezahle ja irgendwo für ein gutes Projekt. Und ja Ich muss es ja nicht kaufen, aber alle anderen Kommerz-Spiele werden auch kritisiert^^

Die Strategie die Marlex betrieben hat, war in meinen Augen nicht so Vorteilhaft.
Naja was solls, war irgendwie vorherzusehen, dass das geschieht. Vielleicht gibt er das nächste mal mehr Qualität ab in seinen Makerscreens, dann ist man auch bereit dafür zu bezahlen.

nicht nur das er hat noch die hässlichsten der hässlichen chipsets benutzt und sie blöd angewendet.... und die charsets hatten mir in klein auch wesentlich besser gefallen (damals VD 1)

Zitat:

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Zitat von MajinSonic

Haha... xD

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Zitat:

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Zitat von Ringlord

gebt mir euer Geld, aber behaltet die Kritik gefälligst für euch?

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Zitat:

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Zitat von Tüp

Ach das ist doch süß ^^

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Ist übrigens genau der Grund, warum Marlex diese Einstellung dem Atelier gegenüber hat.
Fremdschämen ist hier echt an der Tagesordnung.

Ich rate ihm sein Glück in Zukunft in Spheren zu versuchen, wo man Spiele auch an den Mann bringen kann. In Communities, wo zehn Jahre bis zur schließlichen Cancelung an einem Projekt gearbeitet wird kann man mit realistischen Ergebnissen von kurzen Entwicklungszeiten oder schnellen Mockups (überall anders vollkommen akzeptiert weil sinnvoll) nichts reißen, dafür sind die Leute zu verblendet.

Für eine Community, in der es um Videospielentwicklung geht, habt ihr echt wenig Plan von Videospielentwicklung.

Zitat:

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Zitat von Wetako

Ist übrigens genau der Grund, warum Marlex diese Einstellung dem Atelier gegenüber hat.
Fremdschämen ist hier echt an der Tagesordnung.

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Seine Null-Toleranz gegen Kritik alá "Ihr seid Maker, ihr seht das" und "die Leute auf Facebook finden das voll dufte" ist natürlich viel vorteilhafter....

Ich schäm mich nicht fremd... ich fands nur lustig dass ich sage, dass ich auf feedback gespannt bin und n paar Minuten später kommt es... Was anderes hatte mein "haha xD" nicht zu sagen.

Einerseits bin ich enttäuscht, dass VD3 nicht kommt. Ich habe VD1 und VD2 geliebt. Andererseits bin ich froh, dass es so kommt, als das Marlex komplett nur kompromisse macht und es dann irgendwie nix halbes und nix ganzes ist.

LG
MajinSonic

Zitat:

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Zitat von Ringlord

Seine Null-Toleranz gegen Kritik alá "Ihr seid Maker, ihr seht das" und "die Leute auf Facebook finden das voll dufte" ist natürlich viel vorteilhafter....

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Wer auf ein schnelles Mockup damit antwortet, dass es dem jahrelang kultivierten Bullshitstandards der Makerszene nicht entspricht, der ist nunmal lächerlich.

Zitat:

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Zitat von Wetako

Ist übrigens genau der Grund, warum Marlex diese Einstellung dem Atelier gegenüber hat.
Fremdschämen ist hier echt an der Tagesordnung.

Ich rate ihm sein Glück in Zukunft in Spheren zu versuchen, wo man Spiele auch an den Mann bringen kann. In Communities, wo zehn Jahre bis zur schließlichen Cancelung an einem Projekt gearbeitet wird kann man mit realistischen Ergebnissen von kurzen Entwicklungszeiten oder schnellen Mockups (überall anders vollkommen akzeptiert weil sinnvoll) nichts reißen, dafür sind die Leute zu verblendet.

Für eine Community, in der es um Videospielentwicklung geht, habt ihr echt wenig Plan von Videospielentwicklung.

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eher umgedreht, er bleibt fern, da muss er auch mit solchen reaktionen in seiner Abwesenheit rechnen... und es ist immerhin berechtigt, er möchte gerne Geld haben, dass setzt ihn kritischerer Beobachtung aus... man spendet ihm dann ja Geld und man spendet doch niemanden Geld, dessen Verhalten einem selbst spanisch vorkommt...

und ja ich kenne diese berühmte Spielentwicklung Pyramide... heißt nicht dass ich Marlex mein Geld geben muss nur damit er ein Spiel macht, da muss er schon deutlich mehr tun um mich zu gewinnen... unter anderem mich auch persönlich Ansprechen und nicht in seinem persönlichen dunklen Schränkchen, Pilze züchtend, über sein Spiel erzählen...

Zitat:

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Zitat von Wetako

Wer auf ein schnelles Mockup damit antwortet, dass es dem jahrelang kultivierten Bullshitstandards der Makerszene nicht entspricht, der ist nunmal lächerlich.

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Mockup oder nicht, wenn er damit Werbung machen will, dann soll es, verdammt noch einmal, auch nach etwas aussehen! Entwickler martschieren ja auch nicht einfach zu einem Publisher und sagen, was sie machen wollen, sondern liefern wenigstens einen brauchbaren Prototyp ab und haben auch schon eine Idee, welche Engine sie verwenden wollen.
Und warum kann man Typen mit Sonderrang eigentlich nicht auf die Ignore setzen?

Zitat:

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Zitat von Wetako

Wer auf ein schnelles Mockup damit antwortet, dass es dem jahrelang kultivierten Bullshitstandards der Makerszene nicht entspricht, der ist nunmal lächerlich.

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Versteh ich nicht. Du reagierst auf andere Leute doch auch nicht anders als die Leute hier auf Marlex.

Ich wette, wenn Kickstarter für deutsche "Kunden" verfügbar ist wird er mit mehr Energie dabei sein. Aber seine Makervergangenheit schon fast regelrecht abschütteln zu wollen, wirkt... leicht lächerlich.

Zitat:

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Zitat von Ringlord

Und warum kann man Typen mit Sonderrang eigentlich nicht auf die Ignore setzen?

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This. Ich habs schon seit Monaten versucht um den Scheiß nicht mehr lesen zu müssen.

Die Screenshots sahen gut aus. Damit konnte man Werbung machen.

Marlex sollte sich echt auf Kickstarter versuchen. Wenn ich mir die Beiträge hier durchlese, finde ich es traurig, dass er überhaupt noch auf die deutsche Szene gesetzt hat. Der würde ich bei solchen Kommentaren nicht über den Weg trauen.

Und das hat nicht mit Makerstandards zu tun.... sondern dass ich mein Geld nicht für irgend einen Scheiß aus den Fenster werfe nur weil Marlex es gemacht hat. Wenn das in anderen Szenen Standard ist so zu handeln, na dann sollen sie das doch machen. Wenn ich für etwas Geld ausgebe habe ich auch Qualitätsansprüche...

und nein Ich stimme überhaupt nicht zu die Screenshots waren.... nicht mal durchschnittliche Qualität... wenn das Spiel kein Geld kosten würde, würde ich es trotzdem Spielen wegen der Geschichte, aber die Geschichte allein hat mich in noch keinem VD so vom Hocker gehauen dass ich Geld dafür ausgegeben hätte, dementsprechend auch nicht würde

Zitat:

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Zitat von Ringlord

Und warum kann man Typen mit Sonderrang eigentlich nicht auf die Ignore setzen?

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Zitat:

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Zitat von Mars

This. Ich habs schon seit Monaten versucht um den Scheiß nicht mehr lesen zu müssen.

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Oh, das tut mir Leid :( Welche Browser benutzt ihr? Wenn ihr mögt schreibe ich euch nach den Klausuren ein Script, was meine Beiträge automatisch filtert und ausblendet.
Meine ich ernst, ich finde jeder sollte die freie Wahl haben, wen er überliest und auch die technischen Möglichkeiten dazu haben.

Zitat:

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Zitat von Katii

Und das hat nicht mit Makerstandards zu tun.... sondern dass ich mein Geld nicht für irgend einen Scheiß aus den Fenster werfe nur weil Marlex es gemacht hat.

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Hat dich Marlex dazu gezwungen, sein Spiel zu kaufen?

Zitat:

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Zitat von Wetako

Hat dich Marlex dazu gezwungen, sein Spiel zu kaufen?

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Nein... aber deine Aussage bezüglich fremdschämen... verstehe ich einfach nicht. Es wurde immer nur berechtigte Kritik angebracht, Marlex hätte gerne darauf reagieren können, will er aber nicht, ist also sein Pech, nicht meines.
Der Kunde ist immer König auch bei Computerspielen, ist total egal was du von deinen Kunden denkst, wenn du ihnen etwas verkaufen willst immer lächeln und freundlich sprechen.

Nein. Also die Screens waren echt nicht das gelbe vom Ei. Da waren die VD2 Screens hübscher!

Du kannst es dir nicht erlauben in "WerbeScreens" einige grobe Schnitzer stehen zu lassen.

Wenn du mir einen Screen zeigst: "Den Stil verfolge ich" und da sind Mappingfehler und Stilbrüche drauf... keine gute Werbung.

*EDIT*
Marlex hatte die Kritik auch eingesehen! Und die Fehler.
Wenn auch zögernd!

Das stimmt auf alle Fälle, wenn man in einem absehbaren Zeitraum etwas releasen will, kostet das Qualität ODER man arbeitet in einem Team.
Sind wir mal ganz ehrlich, wenn Marlex es etwas anders angegangen wäre und z.b. ein kostenloses Team gesucht hätte, mit Mapper, Grafiker und Programmierer, hätte er ganz sicher welche gefunden. Und wenn er noch gesagt hätte jeder von euch bekommt 10-20%, dann wären einige richtige gute Leute auf ihn zugegangen.
Aber ernsthaft, damit hätte er Kosten gespart und weiter runter mit den Crowdfunding gehen können.

So hätte das Spiel sowohl Qualität und weniger Menschen würden meckern.

Aber wirklich unfertige Screen zu uppen finde ich irgendwo frech, wenn er dafür Geld haben will. Und wie schon genannt in einem Team würde nicht soviel Qualität schwinden. Und 120.000€....Sogar richtig gute Kickstarter Projekte haben sich als Ziel 80.000 gesetzt mit 3D Grafiken die wirklich sehr schön sind.

Ich bin froh, dass er sich entschliesst es später noch einmal zu versuchen.
Für mich wirkt dieser "spontane Plan B", der mittendrin noch zusammengekratzt wurde, einfach nicht... hm.... der klingt einfach nicht danach, dass man damit noch was reissen könnte.
Schon gar nicht bei einer ursprünglichen, viel höheren Summe.

Wünsche dem Herrn viel Glück beim nächsten Versuch.

Geld erhitzt die Gemüter. :A

Zitat:

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Zitat von Dyprax

Aber wirklich unfertige Screen zu uppen finde ich irgendwo frech, wenn er dafür Geld haben will. Und wie schon genannt in einem Team würde nicht soviel Qualität schwinden. Und 120.000€....Sogar richtig gute Kickstarter Projekte haben sich als Ziel 80.000 gesetzt mit 3D Grafiken die wirklich sehr schön sind.

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Der Umfang ist entscheidend. Rollenspiele sind eines der umfangreichsten und kostenaufwendigsten Spielgenres.
Tut bei Entwicklungszeiten von mehreren Jahren hier bitte nicht so, als ob ihr das nicht wissen würdet. Natürlich hat man einen Platformer oder so flotter fertig.

Zitat:

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Aber: Ich würde niemals für eine Sache bezahlen, die mit einem Baukasten-System zusammengeschustert wurde. Denn nix anderes tut der RPG Maker, auf eine wundervolle Art, die man zu lieben lernt.

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Das schränkt deine Spieleauswahl dann aber erheblich sein. Ein Großteil aktueller Spiele wird im Baukasten-System "zusammengeschustert".

Zitat:

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Zitat von Wetako

Oh, das tut mir Leid :( Welche Browser benutzt ihr? Wenn ihr mögt schreibe ich euch nach den Klausuren ein Script, was meine Beiträge automatisch filtert und ausblendet.

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Ich nehme dein Angebot gerne an, habe den FF. Durch das ignorieren kannst du mir allerdings auch keine PN's mit dem Script schicken, was für ein Teufelskreis~

Zitat:

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Zitat von Katii

Und das hat nicht mit Makerstandards zu tun.... sondern dass ich mein Geld nicht für irgend einen Scheiß aus den Fenster werfe nur weil Marlex es gemacht hat. Wenn das in anderen Szenen Standard ist so zu handeln, na dann sollen sie das doch machen. Wenn ich für etwas Geld ausgebe habe ich auch Qualitätsansprüche...

und nein Ich stimme überhaupt nicht zu die Screenshots waren.... nicht mal durchschnittliche Qualität... wenn das Spiel kein Geld kosten würde, würde ich es trotzdem Spielen wegen der Geschichte, aber die Geschichte allein hat mich in noch keinem VD so vom Hocker gehauen dass ich Geld dafür ausgegeben hätte, dementsprechend auch nicht würde

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Das du bereits jetzt weisst, dass das Spiel scheiße ist, finde ich eigenartig. Wie wetako es sagte, niemand zwingt dich dazu, mein Gott.
Deine Qualitätsansprüche in allen Ehren, aber meine Qualitätsansprüche können noch so hoch sein. Wenn ich ne freiwillige Spende machen kann, die in meinem Maßstab liegt und ich am Ende ein vollwertiges Spiel bekomme... na geil, greif ich gerne zu.
Du würdest keinen AAA Titel für 50 Öcken kaufen. Sondern ein, vermutlich, solides Indie-Spiel für 5 Euro.

Ausserdem... ernsthaft? Keine Ahnung wie lange das Thema hier totgetrampelt und wiederbelebt wurde um er erneut zu vergewohltätigen, aber unterdurchschnittliche Qualität? Sorry, erkenn ich keine. Vielleicht sind meine Ansprüche auch im Keller (bezweifel ich), aber die Screens sind okay. Kein super klicki-bunti shiat. Aber hey... sie sind echt okay. Solide und echt in Ordnung. Dafür kann man Geld ausgeben.

Zitat:

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Zitat von Gendrek

Das du bereits jetzt weisst, dass das Spiel scheiße ist, finde ich eigenartig. Wie wetako es sagte, niemand zwingt dich dazu, mein Gott.
Deine Qualitätsansprüche in allen Ehren, aber meine Qualitätsansprüche können noch so hoch sein. Wenn ich ne freiwillige Spende machen kann, die in meinem Maßstab liegt und ich am Ende ein vollwertiges Spiel bekomme... na geil, greif ich gerne zu.
Du würdest keinen AAA Titel für 50 Öcken kaufen.

Ausserdem... ernsthaft? Keine Ahnung wie lange das Thema hier totgetrampelt und wiederbelebt wurde um er erneut zu vergewohltätigen, aber unterdurchschnittliche Qualität? Sorry, erkenn ich keine. Vielleicht sind meine Ansprüche auch im Keller (bezweifel ich), aber die Screens sind okay. Kein super klicki-bunti shiat. Aber hey... sie sind echt okay. Solide und echt in Ordnung. Dafür kann man Geld ausgeben.

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Statt Für irgendeine Scheiße, hätte Ich genauso sagen können für irgendeinen Kram oder für irgend etwas, dass das Spiel scheiße wird wollte ich damit nicht behaupten, ich werde bei Diskussionen nur mitunter sehr emotional wie vielleicht der eine oder andere schon mitbekommen haben mag.
Und nein ich Spende nicht für irgend etwas wie ich bereits gesagt habe, dahingegen gebe ich gerne Vollpreis aus für Spiele wo ich weiß auf was ich mich einlasse, von denen ich weiß dass sie was taugen, das weiß ich bei VD 3 nicht, da behalte ich lieber mein Geld.

Und ja unterdurchschnittliche Qualität, die Chipsets & Charsets sind einfach nur schrecklich hässlich, das ist jetzt meine persönliche Meinung... kann jeder sehen wie er will...

Hm, ich finde, die Kritik an den Mockups wird hier etwas überdramatisiert.

Die Mehrheit hier zeigte sich einfach nur nicht so überwältigt von dem Screenshot. Fertig.
Soll man jetzt noch Begeisterung heucheln, wenn die Werbemaßnahmen einen nicht überzeugen?
Ich kann von meiner Sparte ja auch nur sagen "Marlex Werbung hat mich nicht sooo überzeugt." Warum man dafür jetzt quasi den moralischen Zeigefinger bekommt, erschließt sich mir nicht.

Trotzallem ist es vielleicht wirklich am besten, wenn Marlex diesen Versuch ruhen lässt und dann später mit einem besseren Plan wieder auf der Matte steht.
Ich wünsche ihm da jedenfalls Erfolg. :)

Zitat:

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Aber: Ich würde niemals für eine Sache bezahlen, die mit einem Baukasten-System zusammengeschustert wurde. Denn nix anderes tut der RPG Maker, auf eine wundervolle Art, die man zu lieben lernt.

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Selbst wenn Grafiken, Technik und Musik selbst gemacht wurde bzw. verdammt viel Eigenarbeit drin steckt?
Es ist doch Wurstsuppe, mit welchem Tool jemand etwas zusammenwerkelt, solange das Endprodukt stimmt.

MfG Sorata

Zitat:

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Zitat von Katii

Statt Für irgendeine Scheiße, hätte Ich genauso sagen können für irgendeinen Kram oder für irgend etwas, dass das Spiel scheiße wird wollte ich damit nicht behaupten, ich werde bei Diskussionen nur mitunter sehr emotional wie vielleicht der eine oder andere schon mitbekommen haben mag.
Und nein ich Spende nicht für irgend etwas wie ich bereits gesagt habe, dahingegen gebe ich gerne Vollpreis aus von Spielen wo ich weiß auf was ich mich einlasse, von denen ich weiß dass sie was taugen, das weiß ich bei VD 3 nicht, da behalte ich lieber mein Geld.

Und ja unterdurchschnittliche Qualität, die Chipsets & Charsets sind einfach nur schrecklich, das ist jetzt meine persönliche Meinung... kann jeder sehen wie er will...

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Gut, die Aussage kann ich durchaus verstehen.
Nicht auf Risiko gehen zu wollen ist verständlich, auch wenn ich persönlich kein Drama in 5 Euro sehe. Aber da hat dann jeder seine eigenen Standards.

Was die persönliche Meinung bezüglich dem Aussehen angeht, joar, kann man nicht dran kratzen. Mir sagt die Optik auch nicht zu, trotzdem finde ich dieses... "DAS IST SO WEIL ICH DAS SAGE! Me is maker masta race!"
Das mag nicht so gemeint sein, kommt aber sehr häufig so rüber und das stört mich extrem.
Damit meine ich jetzt nicht dich direkt Katii, das ist ne Aussage da ich mal in den Raum werfe. Denn so ist mein Empfinden derzeit.

Zitat:

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Zitat von sorata08

Soll man jetzt noch Begeisterung heucheln, wenn die Werbemaßnahmen einen nicht überzeugen?

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Habe ich nirgendwo verlangt ;)
Don't get me wrong errybody, ich bin von dem Projekt nicht überzeugt gewesen und eh kein großer Vampires Dawn Fan (ist nicht so mein Gameplay) und habe entsprechend auch nicht gebackt (die furchtbarste Eindeutschung).
Mir geht es hauptsächlich um die sehr realitätsfremde Vorstellung, die hier viele von ernsthafter Spieleentwicklung haben. Da hat es andere Zeiträume und andere Kapazitäten. Wir kultivieren hier im Atelier merkwürdigste Maßstäbe, aber wieviele dicke RPGs haben wir denn, die denen gerecht werden?
Corti hat das mal treffend formuliert als er sagte, dass die Leute, die Spiele fertig machen, sich selten um die Erwartungshaltung im Atelier scheren.

Zitat:

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Trotzallem ist es vielleicht wirklich am besten, wenn Marlex diesen Versuch ruhen lässt und dann später mit einem besseren Plan wieder auf der Matte steht.
Ich wünsche ihm da jedenfalls Erfolg. :)

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Zitat:

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Selbst wenn Grafiken, Technik und Musik selbst gemacht wurde bzw. verdammt viel Eigenarbeit drin steckt?
Es ist doch Wurstsuppe, mit welchem Tool jemand etwas zusammenwerkelt, solange das Endprodukt stimmt.

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This :)

Zitat:

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Zitat von Wetako

Der Umfang ist entscheidend. Rollenspiele sind eines der umfangreichsten und kostenaufwendigsten Spielgenres.
Tut bei Entwicklungszeiten von mehreren Jahren hier bitte nicht so, als ob ihr das nicht wissen würdet. Natürlich hat man einen Platformer oder so flotter fertig.

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Ja damit mein Ich auch RPGs keine Sorge, einfach mal ein paar Beispiele um es deutlicher zu machen ;)

http://www.kickstarter.com/projects/...n-rpg?ref=card
http://www.kickstarter.com/projects/...0?ref=category
http://www.kickstarter.com/projects/...e?ref=category
http://www.kickstarter.com/projects/...d?ref=category
http://www.kickstarter.com/projects/...c?ref=category


EDIT: Ich bin aber nicht der Auffassung, dass man mit dem Maker nix reißen kann. Ich finde mit dem Maker kann man definitiv ein geiles Spiel erschaffen, dass man verkaufen kann :)

Ich stimme dem Schildkröterich da zu.
Nur weil etwas mit dem RPG Maker erstellt wurde, ist es noch lange nicht schlechter als mit "professionelleren" Engines
erstellter Content und selbstgepixelte Grafiken und selbstkomponierte Musik sind auch was feines.
Das, was ein wirklich Komerzfähiges RPG Makerspiel von irgend einem Randomnoobprojekt unterscheidet sind, viel harte Arbeit und Planung
des Entwicklers die dahinter stehen.

Zitat:

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Zitat von Dyprax

Ja damit mein Ich auch RPGs keine Sorge, einfach mal ein paar Beispiele um es deutlicher zu machen ;)

http://www.kickstarter.com/projects/...n-rpg?ref=card
http://www.kickstarter.com/projects/...0?ref=category
http://www.kickstarter.com/projects/...e?ref=category
http://www.kickstarter.com/projects/...d?ref=category
http://www.kickstarter.com/projects/...c?ref=category

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CRYAMORE! sieht wundervoll aus, wäre bei einem Stand von 60.000$ nicht Vollzeit entwicklet worden.
Anima ist von ner dicken Firma, die Wargaming und Tabletopkram macht und hat Kickstarter hauptsächlich als zusätzliche Stütze.
Chivalry ist kein RPG sondern ein Mittelalter Kloppspiel.
Eisenwald war zu Beginn des Kickstarters schon zu einem großen Teil fertig.
Days of Dawn ist tatsächlich das einzige Beispiel, was ich an der Stelle gelten lasse und da habe ich definitiv keine Ahnung wie die das packen.

Trotzdem muss gesagt werden: Was Marlex kalkuliert hat war nicht aus der Luft gegriffen. Ein Team in Vollzeit und externe Kräfte zu bezahlen kostet ordentlich Asche, vorallem bei der Entwicklungszeit, die ein großes RPG schluckt und wenn man einen Sicherheitspuffer einrechnet.
Der ist wichtig, denn oftmals sind die letzten 10% des Spiels die längsten 10% des Spiels, und wenn einem da das Geld ausgeht wirds hässlich.

Er sprach auch von kommerz"fähig".
Die Punkte die du ansprichst, entsprechen sicherlich der Wahrheit, möglich ist alles.

Aber um es mal darauf zu beziehen was du vermutlich gemeint hast... in kommerziellen Produkten stecken auch noch ganz andere Anforderungen, fängt z.B. beim Marketing an.
Da steckt auch nochmal einiges an Planung und Arbeit dahinter.

Um beim Thema zu bleiben - das sind ja nicht unbedingt Punkte, womit Marlex geglänzt hat :D
RPG-Devil, du hast da schon Recht: Die Maker stecken teilweise extrem viel (harte) Arbeit in ihre Projekte - und das ist auch eine große Stärke von Freewaretiteln, der sich nicht immer auf kommerzielle Indieprojekte übersetzt.
Nur nicht alles was effektiv ist, ist auch effizient.
Ob man effizient arbeitet, kann einem beim eigenen Pet-Project, was man neben der Schule/dem Studium entwickelt reichlich egal sein. Da kann man dann auch fünf Jahre an der vierstündigen Demo sitzen.
Sobald die Einsätze höher werden kann man sich das leider nicht mehr erlauben.