RPG-Maker goes Kommerz - Diskussion aus 'To The Moon'

Zu sagen: "Für mich ist und bleibt der RPG Maker ein Hobby." ist ja okay.
Zus sagen: "Für mich ist und bleibt der RPG Maker ein Hobby, also hat es das auch für alle anderen zu sein, und wer Geld für sein Spiel haben will ist Abschaum." ist verdammt anmaßend.

Die einzige Autorität zu entscheiden, was mit dem RPG Maker gemacht werden darf und was nicht, hat Enterbrain, und die sagen, dass es legitim ist seine Spiele kommerziell zu verbreiten. Für Kan Gao war To the Moon eben nicht einfach nur ein Hobbyprojekt mit dem er versucht hat sich ein bisschen das Taschengeld aufzubessern, sondern der Versuch in die professionelle Spieleherstellung einzusteigen. Wieso sollte man ihm das verwehren?

Zitat:

---

Zitat von ltachi

Jedes mal, wenn ich hier reingucke, denke ich mir die Leute hier sind normal und hoffe das eine anständige Diskussion stattfindet. Aber nein, jedes mal, egal um welchen Mist es geht, wird man immer eines Besseren belehrt. Alles Besserwisser, überall, wo das Auge nur sehen kann. Für jeden Schwachsinn, möge er klein oder groß sein, wird man hier schief angemacht, weil man eine andere Meinung hat. Ey das geht echt schon über Sympathie hinaus hier. Das ist Diskriminierung a la Nonsense Style. Denkt mal über euer Verhalten hier nach bevor ihr postet. Und einen User Award einzuführen, weil es hier Leute gibt, die man mal schön positiv (meistens aber negativ) bewerten kann, ist ein Zeichen von Schwäche. Warum? Was bezweckt es denn? Soll es den Leuten hier helfen sich ein Bild von dem Forum zu machen? Oder sollen User, wie ich, mal ne ordentliche Abreibung kriegen? Ich wette auch nachdem ihr mich mit Füßen getreten habt, werdet ihr nicht genug haben. Dann ist der nächste Itachi-Nachfolger dran und dann der Nächste... usw. Ich nehm hier mal ne Auszeit vom Forum. Ich hab echt keinen Plan was für ein Problem manche hier haben.

@Daen: Was ist dein Problem bro?

---

Ich finde, dass Daen und Tako Recht haben. Jetzt kann ich dich automatisch nicht leiden? Itachi, bei aller Nettigkeit, aber du kannst keine Diskussionen führen, wenn du deine Meinung als Fakt darstellst. Wenn du behauptest, dass 1+1 gleich 3 ergibt, dann wirst du nicht aus Antipathie gebasht, weil fünf Milliarden andere Menschen deine Meinung nicht teilen. Den Besserwisser-Titel, den du hier anderen Leuten vergibst, spielst du durch deine "Kindergarten-Methode" auf dich leider selbst ganz groß auf.

Zitat:

---

Zitat von ltachi

Jedes mal, wenn ich hier reingucke, denke ich mir die Leute hier sind normal und hoffe das eine anständige Diskussion stattfindet. Aber nein, jedes mal, egal um welchen Mist es geht, wird man immer eines Besseren belehrt. Alles Besserwisser, überall, wo das Auge nur sehen kann. Für jeden Schwachsinn, möge er klein oder groß sein, wird man hier schief angemacht, weil man eine andere Meinung hat. Ey das geht echt schon über Sympathie hinaus hier. Das ist Diskriminierung a la Nonsense Style. Denkt mal über euer Verhalten hier nach bevor ihr postet. Und einen User Award einzuführen, weil es hier Leute gibt, die man mal schön positiv (meistens aber negativ) bewerten kann, ist ein Zeichen von Schwäche. Warum? Was bezweckt es denn? Soll es den Leuten hier helfen sich ein Bild von dem Forum zu machen? Oder sollen User, wie ich, mal ne ordentliche Abreibung kriegen? Ich wette auch nachdem ihr mich mit Füßen getreten habt, werdet ihr nicht genug haben. Dann ist der nächste Itachi-Nachfolger dran und dann der Nächste... usw. Ich nehm hier mal ne Auszeit vom Forum. Ich hab echt keinen Plan was für ein Problem manche hier haben.

---

Eine Diskussion besteht daraus, dass die Redner ihre Meinungen ins Gespräch bringen und man über diese quatscht. Bei dir sehe ich aber keine Meinung, sondern nur Tatsachen und Fakten, die von dir als einzig wahr abgestempelt werden. Hör dir mal zu wie du klingst: "Ich wette auch nachdem ihr mich mit Füßen getreten habt, werdet ihr nicht genug haben. Dann ist der nächste Itachi-Nachfolger dran und dann der Nächste... usw." Wenn ich das schon lese, muss ich mehr als nur die Stirn runzeln. Du hast dich selbst in diese Position gebracht, glaubst du Ernsthaft uns steht der Sinn danach beliebige Users "fertig zu machen"? Falls jemand mal nicht deiner Meinung ist, dann versuche doch mal ihn zu verstehen, was ihn dazu veranlasst hat oder wie er zu diesem Schluss gekommen ist. Und besonders Daen zu Beschuldigen ist nur mehr als absurd, da kennst du Daen wohl nicht gut genug.
Nimm dir mal eine Auszeit, vlt. hast du einfach einen schlechten Tag gehabt. ;)

PS: Ach herje, ein Auto ist gerade in unserer Einfahrt reingedonnert. :D

Man sollte vielleicht erwähnen dass es bei Itachi ziemlich wenig Sinn hat noch so gut zu argumentieren.
Ich weiß nicht wie er das macht, aber irgendwie schafft er es immer sich unbeliebt zu machen...gelobt seien deine guten Vorsätze Itachi, aber irgendwas machst du falsch. Kam dir der Gedanke schonmal?

Übrigens ne coole leistung Daen als "Bro" anzusprechen. Die Kombi aus seiner Person und dem Begriff hat mich ziemlich amüsiert, weiß der Geier warum:0

Zitat:

---

Itachi, bei aller Nettigkeit, aber du kannst keine Diskussionen führen, wenn du deine Meinung als Fakt darstellst.

---

Das tut hier im Board aber generell jeder. Nur mal so am Rande.

Zeig mir doch mal nennenswerte Beispiele, die vermehrt vorkommen. ô.0 Und wir reden hier nicht von Fakten, sondern von Meinungen, die als Fakt dargestellt werden.

Zitat:

---

Zitat von Tetris

Das tut hier im Board aber generell jeder. Nur mal so am Rande.

---

Das möchte ich anzweifeln. Die meisten Leute schaffen es sehr gut, ihre Meinung von Fakten-Argumentationen zu trennen.

Gibt durchaus einen Unterschied zwischen konsentisch oder faktisch gesicherten Argumenten und Meinungsäußerungen. Itachi hat versucht mit einem "Für mich ist das nicht erstrebenswert." ein "Wer das macht, ist doof."* zu argumentieren. Da läuft dann wiederum was verkehrt. Darüber hinaus lehnte er es kategorisch ab, Geld für ein Spiel zu zahlen, das nicht in 3D-Grafik auf den Markt kommt beziehungsweise mit dem Maker erstellt wurde. Auf Daens für meine Begriffe sehr begründete Nachfrage und Abstraktion kam nur der gefühlte Griff an die Eier à la "Ihr seid alle eingeschworen und gemein zu mir!"* (den ich persönlich auch überhaupt nicht nachvollziehen kann, weshalb ich ihn auch weiterhin ignorieren werde). Das lässt ein essentielles Verständnis von Intersubjektivität vermissen, das meine bescheidene Wenigkeit wiederum bei beinahe jedem anderen hier wiederfindet. Zum Beispiel auch und gerade in Daens Nachfrage, der ja nur -- mit stellvertretend für mindestens mich und sicher auch noch andere -- nachvollziehen wollte, woher Itachis kategorische Ablenung rührt.

*Sicher fällt dem geneigten Leser auf, dass ich Itachis Beiträge auf ein nicht gebührendes Maß verkürzt habe, um nicht nochmal die ganze Diskussion nachzurollen. Man repariere das mental, indem man mich nicht wörtlich nimmt, sondern sich einfach an Itachis Beiträge hält und das dort falsifiziert.

Zitat:

---

Das tut hier im Board aber generell jeder. Nur mal so am Rande.

---

Das stimmt zumindest teilweise..

Aber bekommt Euch doch mal ein. Soll doch hier um To the Moon gehen..und nicht um irgendwelche Kritiker von ebendiesem. :O

Zitat:

---

Zitat von Nonsense

Aber bekommt Euch doch mal ein. Soll doch hier um To the Moon gehen..und nicht um irgendwelche Kritiker von ebendiesem. :O

---

Lawl. Biste Mod oder was ist hier jetzt kaputt?

Nein, das hat mit Mod garnichts zu tun..war ja nur so ein Kommentar von mir. Ich finde die Diskussion eigentlich recht interessant und verfolge sie. Aber das ist schon nicht mehr komisch mit itachi. Es ist traurig. Und es macht die eigentlich interessanten Ansätze hier kaputt.

Zitat:

---

Zitat von Kael

Lawl. Biste Mod oder was ist hier jetzt kaputt?

---

Selbst wenn ers nicht nicht ist, muss ich ihm Recht geben. Reisst euch mal am Riemen.

Zitat:

---

Zitat von Nonsense

Aber bekommt Euch doch mal ein. Soll doch hier um To the Moon gehen..und nicht um irgendwelche Kritiker von ebendiesem. :O

---

Es soll eigentlich generell um die Kommerzialisierung von Maker-Spielen gehen. Und da spricht man natürlich auch die Kritiker an. Und mir persönlich erscheint in diesem Moment auch eine Absprache des Diskussionsverhaltens für relativ sinnvoll, weil eben irgendwo seit Wochen, die wir über dieses Thema reden, immer die Trennlinie zwischen subjektiven Empfindungen und reellen Gegebenheiten flöten geht. Wäre schon schön, wenn man auf einer informierten und rationalen Basis darüber sprechen könnte.

Es soll hier ja gerade nicht (nur) um To The Moon gehen - deshalb hat man es ja ausgelagert, damit dort der Thread nicht vollgespammt wird.

Ich würde mal sagen, dass Kommerzialisierung sogar Vorteile bringen kann. Die Aufmerksamkeit für To The Moon hat er sicherlich nur in dem Ausmaße bekommen, da er es kommerziell vertrieben hat. Über freie Spiele hätten nicht so viele Seiten berichtet. Kann sein, dass auch Geld geflossen ist - zumindest aber hat er wohl Kontakte. Und diese Sängerin, der er ja wohl Geld bezahlt haben soll(was man wohl nur macht, wenn man selber auch Einnahmen erwartet) war ja glaube ich auch von irgendwelchen anderen Projekten bekannt(irgendso ein Plants und Zombies-Dingens glaub ich). Das wirkt eben schon.

Gibt nen haufenweise englischsprachiger Projekte, die ich auch total geil finde und für die ich eher was zahlen würde, als für To The Moon - da sie mich vom Setting her eher ansprechen. Aber die sind nicht kommerziell. Und da berichtet auch kaum jemand - zumindest habe ich jetzt nicht davon gehört, dass da so viele Artikel erschienen wären. Und an Qualität mangelt es den Projekten nicht - die kommen ja bei der Spielerschaft, die diese dann spielt, laut Reaktionen, gut an.

Das könnte sich also sogar positiv auswirken - durch kommerzielle Produkte könnten Leute angelockt werden, auch mal die "normalen" kostenlosen Produkten von den normalsterblichen Autoren anzutesten, wenn sie vorher noch überhaupt gar nichts vom Maker gehört haben.

Edit: Wobei das mit der Berichterstattung auch daran liegen kann, dass die kostenlosen Projekte sicherlich nicht zu 100-Prozent darauf achten, dass legale Ressouren verwendet werden. Für eine angesehene Spielezeitschrift wäre das natürlich dann peinlich, über so ein Projekt zu berichten, wenn sich dann später herausstellt, dass irgendwas verwendet wurde, was nicht ganz legal war.

Zitat:

---

Zitat von Nonsense

Aber das ist schon nicht mehr komisch mit itachi. Es ist traurig. Und es macht die eigentlich interessanten Ansätze hier kaputt.

---

Auf einem einzelnen User rumzuhacken treibt die Diskussion aber auch in keinster Weise vorwärts.

Reives hat Laura Shigihara kein Geld bezahlt; die beiden sind befreundet und kannten sich auch schon vor Plants vs. Zombie. Für das Ending Theme von Quintessence (Drift) hat sie schon vor drei Jahren gesungen. ;)

Vgl. das Video von Everything's Alright, nach dem Lied redet sie etwas darüber.

Zitat:

---

Zitat von Narcissu

Reives hat Laura Shigihara kein Geld bezahlt; die beiden sind befreundet und kannten sich auch schon vor Plants vs. Zombie. Für das Ending Theme von Quintessence (Drift) hat sie schon vor drei Jahren gesungen. ;)

Vgl. das Video von Everything's Alright, nach dem Lied redet sie etwas darüber.

---

Ja. Aber trotzdem hat das Spiel durch sie wohl einen Auftrieb erfahren. Oder denkst du, die ganzen Onlineseite hätten darüber berichtet, wenn die nicht damit involviert wäre? Dann müssten diese ja über jedes qualitativ hochwertige RPG-Maker-Spiel berichten, was aber scheinbar nicht der Fall ist. To The Moon mag zwar gut sein, aber es ist nicht so gut, dass es so viel besser wäre, dass man - wenn man nur nach der Qualität ginge - nur darüber berichtet und alle andern guten RPG-Maker-Spiele nicht beachtet.

Mag natürlich auch sein, dass Geld geflossen ist oder er verstärkt nachgefragt hat - oder dass solche Seiten generell nur über kommerzielle Produkte berichten. Dann würden alle hochklassiven kostenlosen Werke, die es mit Leichtigkeit mit To The Moon aufnehmen können, natürlich sofort wegfallen.

Jetzt nur zu behaupten: To The Moon ist so viel besser als alle anderen Spiele, weil über andere Spiele nicht mal berichtet wird(und über To The Moon berichtet wird und sich das auch noch verkauft), wäre blindes Fanboytum.

Na ja, letztenendes hat selbstverständlich Marketing eine sehr tragende Rolle gespielt, ist ja nicht so, als ob jetzt wirklich jedes Spiel von allein berühmt wird, weil die Qualität hoch ist.

Zitat:

---

Zitat von Ligiiihh

Na ja, letztenendes hat selbstverständlich Marketing eine sehr tragende Rolle gespielt, ist ja nicht so, als ob jetzt wirklich jedes Spiel von allein berühmt wird, weil die Qualität hoch ist.

---

Wäre auch ein interessanter Diskussionsansatz: Wie publiziert man ein Maker-Spiel am wirkungsvollsten?

Ins Kami posten und gut :D

Man kann es einfach auf einer eigenen HP online stellen, wo es dann die Leute Kaufen können indem sie
halt z.B. eine Paysavecard oder ihr Paypalkonto belasten.
Vlt bietet man anderen Foren eine Partnerschaft an, damit die einen verlinken
Macht einen Trayler und stellt ihn bei YouTube online und packt den Link in die Beschreibung
oder packt den Link zur eigenen Seite einfach in die Sigi in entsprechenden Foren.
Ich glaube mal nicht, dass es sich lohnt für sowas eine Werbe oder Marketingfirma zu
bemühen, da diese Leute in der Regel viel Geld nehmen und ein Makergame egal wie gut es ist sicher nicht viel
mehr als 5-10€ pro verkauftes Exemplar einbringt(und da bin ich noch großzügig),
hinzu kommt noch dass es sich einige Illegal besorgen werden.

An diesem Post ist soviel falsch, dass ich ihn schon gar nicht mehr auseinanderpflücken werde, sondern stattdessen auf die Big List of Indie Game Marketing verweise.

Na oder so xD

Echt irre, wo man hinkommt, wenn man auf den Link klickt.
Hätte nie gedacht, dass es Leute gibt, die ihr Hobby so dermaßen ernst nehmen xDD

Das Witzige daran ist, ich las da Sätze wie "Everybody remembers the game X", und ich kannte keines von den dort erwähnten Spielen ^^

Wenn man seine Spiele verkauft, ist Gamedevelopment bereits mehr als ein Hobby und ja, sobald es um Geld geht ist es sinnvoll Dinge ernster zu nehmen.

Zitat:

---

Das Witzige daran ist, ich las da Sätze wie "Everybody remembers the game X", und ich kannte keines von den dort erwähnten Spielen ^^

---

Das ist in der Tat witzig, aber leider auf andere Art und Weise als du es empfindest :)

Könnte daran liegen, dass das Internet gigantisch ist und voll mit unzählbar vielen Games.... oder daran, dass ich grundsätzlich nicht für Games bezahle :D

Wie auch immer. Dass es da jetzt nur um Spiele geht, die zum Verkauf sind, war mir gar nicht so bewusst. Ich bin jetzt allgemein von Indie Games ausgegangen. Aber wirklich davon leben können zu wollen, ist sicher verdammt hart, wenn man keinen Nebenverdienst hat. Anders siehts natürlich aus, wenn halt einfach wenig Geld hat und damit seine Brieftasche aufstocken will/muss.

Wobei der Schöpfer von Angry Birds mit Sicherheit ausgesorgt hat ;)

Vorgefertigte Physikengine + Vögel gegen Schweineburgen ballern = Riesenerfolg.

Das Spiel boykottier ich auf FB sowieso^^

Super Mariobrothers sind besser und Angry Brids ist vermutlich eh wieder nen Abklatsch von irgendwas.
Solche Spiele für zwischendrinne halte ich sowieso für überschätzt.
Wenn ich wirklich mal extreme Langeweile und Motivationslosigkeit
verspüre tuts bei mir nen Buch und nicht so nen mist. Ist meine Meinung dazu.

Seh ich auch so. Deswegen zock ich auch keine textlastigen Spiele, weil da kann ich auch gleich zu nem Buch greifen :)

Eine verschwindend geringe Anzahl Spiele dient nicht allein dem Zerwürfnis, also kannst du das Spielen auch gleich bleiben lassen und stattdessen nur noch Bücher lesen. ;)
Außerdem gibt es einen entscheidenden Unterschied zwischen Spielen wie Angry Birds und Mario: Angry Birds lebt von seinem Konzept, Mario vom Level Design.

Wenn ich nen Game zocke, suche ich Herrausforderung und ne gute Story, ok Mario hatte nicht gerade DIE hammer Story, war aber ne Herrausforderung.
An sich habe ich mich aber von reinen Arcadegames abgewandt. (Spiele wie Tetris, Flipper oder eben Angry Birds)

Außerdem gibt es einen entscheidenden Unterschied zwischen Spielen wie Angry Birds und Mario: Angry Birds lebt von seinem Konzept, Mario vom Level Design.


Ist für mich das selbe. Bei diesem Vogelspiel geht es ja so wie das mitbekommen habe, darum den Haufen abzuräumen und da nen Level dort nur aus Landschaft Vögeln und Haufen besteht
kann man hier Konzept und Leveldesgn gleichsetzen, da um das Konzept (das vorgeschriebene Ziel nämlich den Haufen abzuräumen) zu erreichen, die Strukturierung des Haufens also DAS LEVELDESIGN
essenziel ist. Meine Ansicht.

Eine verschwindend geringe Anzahl Spiele dient nicht allein dem Zerwürfnis, also kannst du das Spielen auch gleich bleiben lassen und stattdessen nur noch Bücher lesen.

Jemand sollte vlt mehr oder vlt sorgfältiger lesen, nix gegen dich.
Dass Spiele unterhalten sollen ist mir auch klar, herr Oberlehrer xD
Den Unterschied macht hier für mich das SpielPRINZIP
Zum Vergleich :
Angry Birds als Spiel zwischen durch kann man mal 5 Minuten anmachen, macht nen LV und kann wieder aus machen, weil der Fortschritt evtl gespeichert wird.
Eines des Spiele die Ich zu Spielen Pflege:
Gothic ist ein klassisches Rollenspiel und von mal Minuten was machen macht man keine Großen sprünge, da eine große Welt zum erkunden vorliegt
und keine minilevel wo das ziel immer das selbe ist.

Fazit:
Mit "für zwischendurch" meinte ich eben solche Arcadegames wie
z.B. Tetris, wobei dieses Spiel wenigstens den Nutzen hat, die Hand/Augenkoordination zu trainieren
sowie die Gabe schnelle und richtige entscheidungen zu treffen.
Wie gesagt, meine Meinung.

Zitat:

---

Zitat von Yenzear

Jemand sollte vlt mehr oder vlt sorgfältiger lesen, nix gegen dich.

---

Ich kann nichts lesen, was du noch nicht geschrieben hattest.

Casual Games leben von ständiger Wiederholung, während Level Design genau das zu verhindern sucht, um Ermüdungserscheinungen vorzubeugen.

Dann lag da wohl nen Kommunikationsdevizit vor ^^

"Für zwischen drinne" definieren einige Leute eben anders als andere :D

Diese Spiele sind ja nicht unbedingt überbewertet (Doodle Jump oder Angry Birds eben), sie werden nur häufig gespielt und sind dank ihrem einfachem, aber dennoch herausforderndem Konzept beliebt. Und drumherum ist natürlich noch das ganze Marketing, sei es Werbung oder Empfehlungen von Leuten, die gerne mal Highscores jagen oder sich die Wartezeit in der U-Bahn totschlagen wollen.

Der Sinn, weshalb man sowas boykottieren muss, erschließt sich mir nicht (genauso wie Youtube boykottieren :p).

Weil beides langweilig ist? (Auf Youtube gibts nix Interessantes mehr, was noch nicht entfernt wurde, und Highscores jagen ist eh von vorgestern. Das Moorhuhn ist ja schließlich auch schon lange tot ;))

Okay, dann benutzt du dieses Wort einfach nur viel zu oft.

Zitat:

---

Highscores jagen ist eh von vorgestern.

---

Schwachfug.

Keine Ahnung ob das in diesem Thread richtig ist, oder sonst hier schon irgendwo mal angesprochen wurde:

http://www.kickstarter.com/projects/...g?ref=category
Ist das ein Makerspiel? Also, hat hier tatsächlich ein Makerspiel 40.000$ Kickstarterfinanzierung bekommen? :D Okay, auch wenn ich davon ausgehe, dass 99% der Spender nur wegen der Artworks ihr Geld in den Topf geworfen haben ...

Tatsache - zumindest laut Giant Bomb. ^^
http://www.giantbomb.com/echoes-of-eternia/61-37928/

Zitat:

---

In development in RPG Maker VX with the Melody Engine

---

Ich finde es auch erstaunlich, wie ein Projekt mit so dürftiger Informationslage, so viele Spenden bekommt. Hoffentlich hält sich Kickstarter noch ein paar Jährchen. ^^

Tatsache, nen Makergame ^^
Da arbeitet aber devinitiv nen straff organisiertes Team von Entwiklern drann, wo jeder ordentlich was drauf hat mitm Maker.
Da ist unsereins vermutlich noch meilenweit entfernt davon, aber die machen das vermutlich auch beruflich. ^^

Dann frag ich mich aber, warum sie RTP-Grafiken benutzen...

Zitat:

---

Zitat von Tetris

Dann frag ich mich aber, warum sie RTP-Grafiken benutzen...

---

Weil das Spiel noch mitten im Betastadium ist? Und weil man mit dem Kauf des XP/VX/ACE die nötigen Rechte an den Grafiken erwirbt?

Joah, man kann ja nen Spiel komplett in RTP rausrotzen und das dann verhökern wem es Spass macht, nur wird das net so gut ankommen
wie wenn alles selbstgemacht ist, also Maker kaufen und damit Geldverdienen ist leicht gesagt, aber net gemacht.
Ich kann mir vorstellen, dass in zukunft sogar Firmen gegründet werden, die mit dem Maker kohle scheffeln wollen, währe zumindest mal ne Idee.

Zitat:

---

Zitat von Yenzear

Joah, man kann ja nen Spiel komplett in RTP rausrotzen und das dann verhökern wem es Spass macht, nur wird das net so gut ankommen
wie wenn alles selbstgemacht ist, also Maker kaufen und damit Geldverdienen ist leicht gesagt, aber net gemacht.
Ich kann mir vorstellen, dass in zukunft sogar Firmen gegründet werden, die mit dem Maker kohle scheffeln wollen, währe zumindest mal ne Idee.

---

http://www.abload.de/img/rkuatzt7k2uyz0l.gif

Ja, das ist die Idee. Komm wir eröffnen eine! In einem versteckten Underground-Board planen wir dann alles ganz genau, wie wir genau die Kohle abstauben! :D

@Wetako:
Und das soll mir jetzt WAS genau sagen? o_O
Die Vorteile von verbaler Kommunikation sind vermutlich
noch nicht bis überall hin vorgedrungen, wie mir scheint -^ _ ^-


Das ist eh so ne Idee, die wenn se Erfolg hat JEDER vorher schon gehabt hat, aber
JETZT lachen sie noch, aber nicht lange!!! MEINE Zeit wird kommen !!! MUAHAHAHA *hust* *hust*

Ne ma ernsthaft lern dich zu artikulieren

Zitat:

---

Zitat von Yenzear

Ne ma ernsthaft lern dich zu artikulieren

---

Dann lern du doch bitte, nicht deine persönliche Meinung auf die Allgemeinheit zu übertragen.

Zitat:

---

Zitat von Yenzear

Ne ma ernsthaft lern dich zu artikulieren

---

Irgendwie amüsiert mich das grade unheimlich.

Vielleicht weil es Wetako genau auf den Punkt gebracht hat*flüster*

Das ist nen Diskussionsthread und das macht hier jeder.
Außerdem wurde wo anders glaube schonmal gesagt, dass diese Art Postings unerwünscht ist
man verzeihe mir an dieser Stelle das Hilfsgemode, aber Clips sind an dieser stelle kein Diskussionsbeitrag. <--- Fehler behoben :3
Wenn jemand keinen Bock hat darauf zu antworten soll er es ganz lassen, andernfalls nennt man das glaube
Spam, ich kann mich allerdings auch irren.

EDIT: Definition "artikulieren" : ausdrücken über Worte (wenn ich mich da nicht irre.)

Wie bereits gesagt, schätze ich Ehrlichkeit und Kritik an meiner Person (sollte sie begründet sein und sachlich vorgetragen werden)
hat VILLEICHT den Effekt, dass man(ich) sich persönlich weiterentwikelt, aber daran scheint ja kein Interesse zu bestehen...

Was sind Clops?

Zitat:

---

Das ist nen Diskussionsthread und das macht hier jeder.

---

³

Dreck vertippt, ich meinte natürlich Clips ^^

Wie gesagt, Wetakos Post sagt eigentlich alles.

Aber ich geh mal auf deinen Post ein: du hast da nicht im Ernst "rausrotzen" in Verbindung mit einem imaginären Kommerziellen Titel genannt? Dass dich das vorherige gepostete Beispiel zu so einer Formulierung hinreisst, versteh ich grade absolut nicht. Da ist nichts "hingerotzt" sondern steckt offensichtlich sehr viel Mühe und sehr viel Arbeit und vor allem sehr viel Zeit dahinter (die es verdient hätte, mit guten Verkaufszahlen belohnt zu werden)
Und ich fürchte Firmen werden sich mit dem Maker gar nicht aufhalten. Dafür ist die Engine - dreist gesagt - allem anderen so ziemlich hintendran.

Na also, das ist mal was womit man was anfangen kann :3
Rausrotzen war auf RTP bezogen womit ich genaugenommen meinte, dass sich eine Truppe möchtegernentwikler an den Maker setzt, das RTP zur hand nimmt und ein
Spiel "herausbringt" das wirklich ausschließlich aus RTP besteht und nix selbstgemachtes drann ist außer vlt der Storyline.
Ich selbst bin zwar kein Grafiknazi (jemand der nur auf Grafik guckt, bevor hier noch missverständnisse entstehen :3 ) Aber wenn mir jemand ein Spiel ausschließlich im RTP verkaufen will
dann lehne ich das dankend aber entschieden ab, da sowas dann keinen eigenen Charme hat und gerade an selbstgemachtem (Grafiken, Soundtrack, Scripte) erkennt man, ob der Entwikler Herzblut in das Projekt gelegt hat oder ob er
es in seiner Freizeit mal eben so "hingerotzt" hat. Klar, icht jeder ist ein Pixelartist oder Meiterkomponist, aber wenn man Geld mit verdienen möchte, sollte man es schon können, oder nicht?
Außerdem ist der Standart bei Kommerziellen Makergames recht hoch, womit es schwer wird ein Game zu Prodden, das im vergleich zur Konkurenz nicht "hingerotzt" aussieht.
Das in etwa wollte ich damit sagen und hätte Wetako diese Zeilen schon füher geschrieben, hätten wir und die leidige Debatte sparen können.

Gegen das vorgestellte Produkt kann und will ich nix sagen, da da vermutlich WIRKLICH viel Schweiß reingeflossen ist und viele hier von so einem Standart vermutlich nur träumen können.

Desweiteren werden Firmen aus verschiedenem Antrieb gegründet. Entweder sind einige aufs schnelle Geld aus, zu Faul ne Programmiersprache zu lernen
oder beides. Ich sagte ja nicht, dass das Konzept Erfolg hat und auch nicht, dass ich sowas verfolgen werde, da ich für sowas nicht das Können und nicht die Zeit oder Motivation habe.
Ich prodde Games 4 free. Wer gut genug ist, spiele für Geld zu machen, soll das gerne machen, da sag ich nix gegen und wer es tut ist neidisch. Meine Meinung.

Es heißt proggen (PROGGEN!)

Sein wir doch ma ehrlich, Nicht-Makerkenner werden den Standart-RTP als solchen nicht erkennen.(höchstwahrscheinlich nicht..)
Und wenn das Spiel dann wirklich noch eine sehr gute Geschichte und dank Scripting einige sehr schnieke Gameplayelemente mitbringt, warum zum Teufel sollte es sich dann nicht gut verkaufen? Und was daran wäre denn dann hingerotzt? Nicht nur Neulinge und Prollos ohne Sinn und Verstand verwenden den RTP (wenn er einem doch gegeben ist...und ich finde die RTP-Grafiken vor allem der neueren Maker gar nicht mal schlecht), auch Freunde des RTP die viel Liebe zum Detail und Sinn für Ästhetik mitbringen. Denn auch das ist ein Stil, damned.

Das einzige Problem dass ich spontan erkenne wäre, das sich darauffolgende Makerer, die ihr RTP-Game verhökern möchten, Gedanken über die sehr ähnlichen Grafiken und den Wiedererkennungswert machen müssten. Da würde man wahrscheinlich eher versuchen einen Grafiker zu finden der das wieder ausgleicht.

Interessanter Standpunkt, aber du hast dann auch
die Kernproblematik des ganzen angesprochen: Wiedererkennung ^^

Ich verwende für Makern eher ungern den Ausdruck "Proggen" der ja für Programmieren steht wenn ich mich da nicht irre. Falls ja bitte berichtigen :3
Eher nutze ich "Prodden" also Produzieren, da ich glaube, dass das passender ist, aber die neueren Maker erwenden Ruby, als Sprache womit Proggen nicht ganz verkehrt ist glaube ich.

Ich jedenfalls prodde, da ich den 2k3 verwende der Kein Ruby hat :3

Die grafischen Ressourcen sagen absolut nichts über das Engagement und die Schweißarbeit aus, die in ein Projekt geflossen sind.

Darüber hinaus möchte ich davon abraten, mit der Kategorie "überbewertet" zu arbeiten. Jeder Spieler und Käufer ist zu absolut berechtigten Entscheidungen befähigt, die zur Bewertung eines Projektes oder eines Produktes dienen können. Etwas, das gemessen an seiner objektiv festgestellten Qualität eine Bewertung erfährt, die wesentlich höher ist als was das Produkt letztendlich verspricht (let's face it, Bieber sounds like one of the cats I strangled yesterday), muss irgendwie anders schlau vermarktet worden sein (und die Leute, die Bieber vermarkten, wissen, wie man die Schlüpfer von überprivilegierten Teenie-Mädchen befeuchtet). Die Dinge erhalten nicht ohne Grund eine "Überbewertung", die Leute haben offenbar in großer Zahl irgendeinen Nutzen daraus. Deshalb würde mich auch interessieren, was genau das Projekt mit den ~1400 Kickstartern richtig gemacht hat, viel eher als welche Grafiken derzeit darin genutzt werden.

Zitat:

---

(und die Leute, die Bieber vermarkten, wissen, wie man die Schlüpfer von überprivilegierten Teenie-Mädchen befeuchtet)

---

War das nicht dieser Usher? (Damit wäre dann wohl auch der Vermarktungserfolg zu erklären, weil der Bruder ja schon recht populär und berühmt war.)

Zu letztem: Laut Teris werden zu mindest zum Teil RTP Ressurcen verwendet und laut anderer Quelle einige selbstgemachte Artwoks (die wohl angeblich hauptgrund für die Spenden waren)
Zum gesammtteil:

"Darüber hinaus möchte ich davon abraten, mit der Kategorie "überbewertet" zu arbeiten."

Das wort Überbewertet gab meine Meinung wieder die auch in Anbetracht deiner sprachlichen Leistungen bestehen bleibt, da ich solche Spiele schlicht und ergreifend nicht mag.
Man möge mir das vorhandensein dieser in den Augen einiger villeicht überzogenen erscheinenden Meinung bitte nachsehen.

"Jeder Spieler und Käufer ist zu absolut berechtigten Entscheidungen befähigt, die zur Bewertung eines Projektes oder eines Produktes dienen können."
Da gebe ich dir recht, ich behalte aber mir das recht vor zu entscheiden ob ich ein Produkt zu erwerben gedenke oder eben nicht, was im Fall von AngryBirds NICHT der Fall ist ^^

"Etwas, das gemessen an seiner objektiv festgestellten Qualität eine Bewertung erfährt, die wesentlich höher ist als was das Produkt letztendlich verspricht (let's face it, Bieber sounds like one of the cats I strangled yesterday), muss irgendwie anders schlau vermarktet worden sein (und die Leute, die Bieber vermarkten, wissen, wie man die Schlüpfer von überprivilegierten Teenie-Mädchen befeuchtet). Die Dinge erhalten nicht ohne Grund eine "Überbewertung", die Leute haben offenbar in großer Zahl irgendeinen Nutzen daraus. "
Das sollten sie besser auch, denn sonst währen sie Arbeitslos.

Ansonsten: Wie gesagt werde ich mit AngryBirds, unabhängig der linguistischen Leistungen die her erbracht werden, nicht heute nicht morgen und übermorgen auch nicht warm werden.

Was die Kommeziellen Spiele betrifft, ist es jedem selbst überlassen, ob er sie kauft und ich stimme dir zu: Marketing ist alles aber zu einem guten Marketing gehört auch eine Aufzählung Spielentscheidender dinge
wie Gameplay, Spielzeit und Screenshots, denn auch wenn ich kein Grafiknerd bin sollte ein Spiel zur heutigen Zeit gewisse Standarts mitbringen und als Makerer erkenne ich das RTP
also sollte der Rest besser ansprechend auf mich wirken wenn ich es denn kaufen soll.

Zitat:

---

Zitat von Mordechaj

Deshalb würde mich auch interessieren, was genau das Projekt mit den ~1400 Kickstartern richtig gemacht hat, viel eher als welche Grafiken derzeit darin genutzt werden.

---

Ich halte den Appell der Entwickler für den ausschlaggebenden Punkt. Es spricht vielen alteingesessenen Fans von JRPGs aus der Seele, wenn sie sagen, dass der Westen in den letzten Jahren unterversorgt wurde und die Essenz der 8- 32- Bit Ären verloren gegangen ist. Die Essenz sehe ich als das Beflügeln der Spieler- Fantasie, indem die stilisierte Ingame- Grafik und der geschriebene Text weitestgehend offen lässt, wie eine Situation emotional zu interpretieren ist.
Zum Appell hinzu kommt, dass das Gezeigte ja durchaus einen hohen Standard hat - wesentliche Spendengelder sollen in die Entgeltung der Artworks fließen, von denen man einen guten Eindruck bekommt - und die Entwickler "welche von uns" sind.

Ah. Hier ist er. Irgendwie beim schnellen Überfliegend es "Threadarchives" nicht gefunden, aber dank Suchfunktion dann doch. Kennt jemand das hier:
http://www.desura.com/games/gtterdmmerung-rpg
Scheint ein deutschsprachiger Entwickler zu sein, der ein englischsprachiges Spiel entwickelt(oder schon fertig entwickelt hat) und für 14,99 verkaufen will.

Dem Trailer nach handelt es sich um ein typisches JRPG, macht aber einen ziemlich umfangreichen Eindruck mit abwechslungsreichen Minispielen. Ob das ganze Spiel so ist wie der Anfang? Spricht jemand in einem Kommentar an. Anscheinend muss man da gleich so eine VD2-Such-Quest machen, bei der man von einem Ort zum anderen geschickt wird. Das wäre auf Dauer wohl ermüdend. Aber es gibt ja eine kostenlose Demo. Muss mal schauen, ob ich da reinschaue. Ach ne, da muss man sich irgendein Programm installieren.

Zitat:

---

Zitat von Kelven

Aber es gibt ja eine kostenlose Demo. Muss mal schauen, ob ich da reinschaue. Ach ne, da muss man sich irgendein Programm installieren.

---

An diesem Punkt stelle ich deine Intelligenz in Frage. Jetzt denk nochmal einen Moment nach und sag mir warum das blöd war und dann spiel die Demo.

Gewöhn dir mal bitte einen anderen Umgangston an und das sage ich jetzt auch als Moderator. Das ist nicht das erste Mal, dass du völlig ohne Grund so einen scharfen Ton anschlägst.

Ich kenne mich mit PC-Spielen nicht aus. Ich hab zwar mal was von Steam und anderen Kopierschutzmechanismen oder so gehört, aber mehr weiß ich nicht. Von dieser Seite hab ich auch noch nie gehört. Egal ob das nun ein Plugin ist oder irgendetwas anderes was installiert wird, ich weiß, dass Makerspiele das nicht benötigen. Es ist das gute Recht des Entwicklers, seine Demo zu schützen. Es ist aber auch mein gutes Recht, zu entscheiden unter welchen Bedingungen ich sie spiele.

Kelven.
Desura ist ein Laden und die Website ein Frontend dafür.
Wo würdest du normalerweise nach der Demo eines Spiels suchen?
Nicht in einem Laden, oder?
Protip: Die Homepage des Studios ist verlinkt. Die Homepage des Studios enthält einen Downloadbereich.
Wo könnte man die Demo nun bekommen, wenn man Desura nicht installiert hat/installieren möchte?
It's not that hard. Stattdessen lieber mal nen trotzigen Post in den Thread setzen, mh?
soedgy

edit: und steam ist kein kopierschutzmechanismus :3

Das mag ja alles stimmen, aber ich sehe auf der Seite den Download-Link, der führt mich nicht zum erwünschten Ergebnis, also erlischt mein Interesse. Das werfe ich natürlich weder Luthandorius noch dem Entwickler vor. Mein Interesse am Spiel ist nur nicht groß genug, um überhaupt danach zu suchen. Hab ja nicht ohne Grund geschrieben, dass ich nur mal schaue, ob ich es spiele. Das hat auch nichts mit Trotz zu tun, außer dass ich so was wie Steam doof finde. Kann aber auch sein, dass ich da wieder etwas verwechsle. Ist das bei Steam nicht so, dass man nur noch spielen kann, wenn man online ist? Für mich ist das eine Schutzmaßnahme. Vielleicht war das aber auch etwas anderes - Origin oder so? Keine Ahnung. Ich meine alles, was vom Kunden irgendetwas verlangt, ohne das er nicht spielen kann. Der Name ist also vollkommen egal.

Deine Ignoranz ist erstaunlich.
Ich möchte eigentlich gar nicht einen so scharfen Ton anschlagen, aber hier wäre der alte "Wenn man keine Ahnung hat..." Smiley wirklich angebracht.

Warum regst du dich denn so auf? Das ist doch sicher nicht dein Spiel. Ich hab dir nur erklärt, warum ich nicht nach dem Spiel gesucht hab. Wenn du das nicht akzeptieren willst, ist das dein gutes Recht, aber bitte unterlasse trotzdem diese Beleidigungen. Damit zeigst du nur, dass du im Unrecht bist.

@Wetako:
Dein Umgangston ist wirklich für den Eimer. Haste deine Manieren auf ebay verschachert oder ist das Internet für dich einfach nur ein Ort, um mal Dampf abzulassen?

Zum Spiel selber:
Der Trailer wirkt nicht wirklich interessant auf mich, für 14,99 würde ich da schon ein bisschen mehr erwarten. Vor allem grafisch gesehen unterscheidet sich das Spiel nicht großartig von anderen Titeln. Wenn ich bedenke dass ich mit meiner kurzen Lebenszeit wohl eh nicht alle spielen kann, halte ich mich doch lieber an die Games die kostenlos sind und mindestens genauso viel bieten. Bspw. Hybris Rebirth Gold, das hab ich ja noch nicht einmal angefangen.

Oh!
Ich leitete aus deinem Bedürfnis zu Posten ein Interesse an dem Spiel ab, welches nur Aufgrund Unkenntnis der Plattform nicht in einem Download der Demo resultierte. An der Stelle wollte ich dir halt weiterhelfen.
Wenn dem nicht so ist, frage ich mich warum du überhaupt hier reingeschrieben hast.
"Interessiert mich gar nicht, Ällabätsch!" ist so irgendwo eher... blöd halt.

@Davy: Nee, mich kotzt nur die Haltung an, die ich hinter Kelvens Posting vermutete. Jetzt weiß ich, dass da gar keine Haltung hintersteckte. Kann ich ja nicht ahnen, ich setze normalerweise immer ein grundlegendes Interesse voraus wenn sich schon jemand die Mühe macht Beiträge zu verfassen.

Zitat:

---

und steam ist kein kopierschutzmechanismus :3

---

Sondern eine kostenpflichtige Spieleverleihplattform mit Spionagefunktion...

Ach, wie niedlich, Liferipper will wieder eine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen.
Dann erzähl mir mal, was Steam so ausspioniert und warum der Kauf von Einzelplatzlizenzen Vermietung ist.
Wobei, das ist ein wenig zu polemisch, Weiterverkauf wäre wirklich eine schöne Option.

Zitat:

---

Ach, wie niedlich, Liferipper will wieder eine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen.

---

Nö, nur dreiste Lügen aufklären.

Zitat:

---

Dann erzähl mir mal, was Steam so ausspioniert

---

Welche Spiele du besitzt, welche Achievements du freigespielt hast (üblicherweise lässt sich dadurch auch gut feststellen, wie weit du das Spiel gespielt hast), wie lange du einzelne Spiele spielst, wann du sie spielst, auf wie vielen Rechnern du spielst, die Hardware dieser Systeme und der Status deiner Online-Verbindung, deine bevorzugte Sprache und dein Wohnort. Das sind die Daten, die mir auf Anhieb einfallen, und die anfallen, wenn du in deinem stillen Kämmerlein ein Singleplayer-Spiel für dich spielst. Wenn du irgendwelche Online-Funktionen nutzt, kommt wohl noch einiges dazu.

Zitat:

---

und warum der Kauf von Einzelplatzlizenzen Vermietung ist.

---

Weil das Spiel nur läuft, wenn der Vermieter (Valve/Steam) dir erlaubt, es zu benutzen. Würde dir das Spiel gehören, ginge es Valve, Steam und sonstwen einen feuchten Dreck an, wann du das Spiel wie oft auf welchem System installierst, spielst, Patches installierst, es weiterverkaufst oder sonst was damit anstellst.

@Wetako
Ich denke, wir belassen es jetzt mal dabei. Das nächste Mal postest du einfach "Du kannst das Spiel auch auf der Seite des Entwicklers runterladen" und niemand hat einen Grund sich zu ärgern. Ich hab halt während ich das Posting schrieb mal auf den Download-Link geklickt, die Sache mit dem Programm gelesen und dann noch schnell den letzten Satz drangehängt. Vielleicht hast du das so missverstanden, als ob ich mich über den Entwickler lustig machen wollte, aber so war das nicht gemeint. Die Erklärungen hast du wohl auch falsch aufgefasst. Es spielt ja keine Rolle was ich über Steam & Co nicht weiß, wichtig ist nur, dass ich zum Spielen von Maker-Spielen keine Programme installieren möchte und auch kein Fan von der "Digital Distribution" im Stil von Steam bin. Ja, das mögen gegenüber Steam Vorurteile sein (kenne halt nur die Kritik einiger Gamer), aber ich spiele sowieso fast ausschließlich Konsolenspiele. Nun weiß ich ja Bescheid und kann mir das Spiel anschauen.

@Kelven: Okeh. Mittlerweile finde ich meinen ersten Post auch selber nicht mehr so pralle, wollte es dir auch direkt verlinken aber habe mich dann irgendwie dagegen entschieden. Ergebnis war diese Bullshitdiskussion, die nicht unbedingt hätte sein müssen, tut mir Leid ;)

Zitat:

---

Zitat von Liferipper

Welche Spiele du besitzt

---

Hier könnte man eigentlich schon aufhören zu lesen, liefer doch mal nen Vorschlag wie man es sonst machen könnte. Und zwar so, dass es nutzbar bleibt, Buttcoins und kein Account sind nur für Paranoide wie dich interessant.

Zitat:

---

welche Achievements du freigespielt hast (üblicherweise lässt sich dadurch auch gut feststellen, wie weit du das Spiel gespielt hast), wie lange du einzelne Spiele spielst, wann du sie spielst

---

Schmeiss Steam halt in den Offline Mode

Zitat:

---

auf wie vielen Rechnern du spielst

---

Punkt für dich, mobile Installationen wären schön.

Zitat:

---

die Hardware dieser Systeme

---

Nein, die Daten werden per Umfrage erhoben

Zitat:

---

Status deiner Online-Verbindung

---

Offline-Mode

Zitat:

---

deine bevorzugte Sprache

---

Wir betreten
Anhang 15806
Territorium, wusste nicht, dass das irgendwen stört. Dazu würde mich interessieren ob die Spracheinstellungen online gespeichert werden, ich musste die bisher jedes mal auf Englisch zurücksetzen, wenn ich auf einem neuen Gerät Steam installiert habe.

Zitat:

---

und dein Wohnort

---

Du meinst die Daten, die beim Kauf angegeben werden? Kann man umgehen, wenn du Produktcodes auf Steam aktiviert gibt es keine derartige Abfrage.

In kurz: Wenn du dem Programm nicht freiwillig mehr rausrückst, kennt es nur deine Mailadresse (und an die werden nur Kaufbestätigungen geschickt).

Zitat:

---

Wenn du irgendwelche Online-Funktionen nutzt, kommt wohl noch einiges dazu.

---

Nee, dann werden die eben erwähnten Sachen evtl. erhoben.

Zitat:

---

Weil das Spiel nur läuft, wenn der Vermieter (Valve/Steam) dir erlaubt, es zu benutzen. Würde dir das Spiel gehören, ginge es Valve, Steam und sonstwen einen feuchten Dreck an, wann du das Spiel wie oft auf welchem System installierst, spielst, Patches installierst, es weiterverkaufst oder sonst was damit anstellst.

---

Steam != Steamworks, es scheint dir ja eher um Letzteres zu gehen.

Ich sehe das so: Entweder wie Steam, oder auf Onlineverkauf komplett verzichten. Wenn du mir ein tragbares Modell präsentieren kannst, welches nicht nur für Fanatiker funktioniert, immer her damit.
Im Übrigen ging es ursprünglich um Desura, bei dem ich nicht weiß inwieweit deine Kritikpunkte und meine Antworten zutreffen.
Und wo sind die dreisten Lügen, die du aufdecken wolltest?

Zitat:

---

Zitat von Liferipper

Nö, nur dreiste Lügen aufklären.



Welche Spiele du besitzt, welche Achievements du freigespielt hast (üblicherweise lässt sich dadurch auch gut feststellen, wie weit du das Spiel gespielt hast), wie lange du einzelne Spiele spielst, wann du sie spielst, auf wie vielen Rechnern du spielst, die Hardware dieser Systeme und der Status deiner Online-Verbindung, deine bevorzugte Sprache und dein Wohnort. Das sind die Daten, die mir auf Anhieb einfallen, und die anfallen, wenn du in deinem stillen Kämmerlein ein Singleplayer-Spiel für dich spielst. Wenn du irgendwelche Online-Funktionen nutzt, kommt wohl noch einiges dazu.



Weil das Spiel nur läuft, wenn der Vermieter (Valve/Steam) dir erlaubt, es zu benutzen. Würde dir das Spiel gehören, ginge es Valve, Steam und sonstwen einen feuchten Dreck an, wann du das Spiel wie oft auf welchem System installierst, spielst, Patches installierst, es weiterverkaufst oder sonst was damit anstellst.

---

Sorry, aber ich muss dich in dem Zusammenhang mal fragen, ob du Online-Shops wie Amazon oder Ebay benutzt?
Weil die "wissen" genausoviel über dich wie Steam/Valve. Und wie Wetako schon richtig gesagt hat, weiß Steam nur dann, wie dein Rechner aufgebaut ist, wenn du an Hardware-Umfragen teilnimmst, die von Valve heutzutage eher nur noch dann gemacht werden, wenn du dich für ne Beta eines Ihrer Spiele bewirbst.
Sachen wie "bevorzugte Sprache" stimmt so auch nicht. Alles, was du damit machst, ist, den Steam-Client in der jeweiligen Sprache zu starten, die du angegeben hast. Ist nicht anders als bei Programmen und Spielen, wo du die Sprache einstellen kannst.

Ich kann echt nich nachvollziehen, woher plötzlich dieser "Steam ist ein Spionageprogramm"-Irrsinn herkommt. Vielleicht bin ich auch schon zu "hirnverwaschen" um das anders zu sehen, aber wenn jemand absolut gar nich vorhat, was mit deinen persönlichen Daten anzufangen, dann isses vermutlich Valve (abgesehen von freiwilligen Daten, die im Sinne der Hardware-Umfrage preisgegeben werden).

Ich war aufgrund der Diskussion gerade kurz davor einen Thread mit dem Namen: "Wie steht ihr zu sensiblen Daten im Netz" zu eröffnen, entschied dann aber, dass das Thema irgendwie langweilig ist...

Edit: ...sorry, trollstimmung -.-)

Zitat:

---

Schmeiss Steam halt in den Offline Mode

---

Dann wird Steam immer noch kontaktiert, um zu überprüfen, ob du das Recht hast, auf deine Spiele zuzugreifen, und dafür müssen eben Daten übertragen werden.

Zitat:

---

Nein, die Daten werden per Umfrage erhoben

---

Steam Guard muss ja irgendwie funktionieren...

Zitat:

---

wusste nicht, dass das irgendwen stört.

---

Wann habe ich behauptet, dass irgendetwas von dem genannten irgendwen stören muss? Wenn du sagst, dass dich die erhobenen Daten nicht stören, kann ich da wenig dagegenargumentieren. Du hattest allerdings gefragt, welche Daten Steam abfragt.

Zitat:

---

Du meinst die Daten, die beim Kauf angegeben werden? Kann man umgehen, wenn du Produktcodes auf Steam aktiviert gibt es keine derartige Abfrage.

---

Steam ist ein Onlinedienst. Um einen Onlinedienst zu benutzen, brauchst du eine IP-Adresse. Und um aus der zu bestimmen, wo du dich herumtreibst, braucht es keinen Einstein.

Zitat:

---

Steam != Steamworks, es scheint dir ja eher um Letzteres zu gehen.

---

Da grundsätzlich alle Titel, die du über Steam kaufst, Steamworks voraussetzen, lohnt sich die Trennung nicht wirklich. Aber gut, Punkt für dich, rein als digitalen Shop kann ich gegen Steam nichts vorbringen.

Zitat:

---

Ich sehe das so: Entweder wie Steam, oder auf Onlineverkauf komplett verzichten. Wenn du mir ein tragbares Modell präsentieren kannst, welches nicht nur für Fanatiker funktioniert, immer her damit.

---

http://www.gog.com/
Du kaufst dein Spiel und sobald du das Spiel einmal heruntergeladen hast, brauchst du Gog niemals mehr zu kontaktieren, wenn du nicht willst.

Zitat:

---

Zitat von Liferipper

(...)
http://www.gog.com/
Du kaufst dein Spiel und sobald du das Spiel einmal heruntergeladen hast, brauchst du Gog niemals mehr zu kontaktieren, wenn du nicht willst.

---

Eine meiner Lieblingsseiten, seid Kurzem...
Was man da alles findet, hat meine kühnsten Erwartungen übertroffen, sehr empfehlenswert!

gog (super Seite!) hat genau wie Desura eine sehr spezifische Kundschaft und ein sehr spezifisches Angebot. Dass die keinen DRM brauchen sollte klar sein.
Deine Argumente laufen aber irgendwie ins Leere. Das Multimediaxis kennt dementsprechend auch deinen Wohnort und nein, Spiele auf Steam haben nicht generell alle Steamworks. Das ist eine bewusste Entscheidung des Entwicklers.
Nur damit wir uns nicht falschverstehen: Weiterverkauf fände ich auch echt klasse (in dem Zusammenhang ist gmg auch sehr interessant!), aber Steam Spionage zu unterstellen ist wirklich sehr weit gegriffen.

Zitat:

---

gog (super Seite!) hat genau wie Desura eine sehr spezifische Kundschaft und ein sehr spezifisches Angebot. Dass die keinen DRM brauchen sollte klar sein.

---

Willst du damit sagen, wenn gog ein breiteres Spektrum von Spielen anbieten würde, wären sie gezwungen, ein DRMüll-System einzuführen? Wieso?

Zitat:

---

Das Multimediaxis kennt dementsprechend auch deinen Wohnort

---

Ja, aber das Forum könnte nicht existieren, wenn der Server keine Daten mit meinem Rechner austauschen würde (oder es wäre zumindest ein ziemlich einsamer Ort ;D). Spiele können hingegen sehr wohl ohne Steamworks funktionieren, es ist also nicht unbedingt nötig, dass diese Daten abgefragt werden, und das macht es auch zu "Spionage" (um auch auf den letzten Absatz einzugehen).

Zitat:

---

und nein, Spiele auf Steam haben nicht generell alle Steamworks. Das ist eine bewusste Entscheidung des Entwicklers.

---

Vielleicht unterliege ich ja einem Irrtum, daher frage ich einfach mal ganz dumm (nicht rhetorisch): Gibt es Spiele (oder meinetwegen auch nur Demos oder Ähnliches), die auf Steam angeboten werden, die ich dort herunterladen kann, und die dann funktionieren, ohne den Steam Client zu benutzen?