Bisher schon...Zitat:
ist hd dvd denn regionfree?
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Bisher schon...Zitat:
ist hd dvd denn regionfree?
einmal heist es blu-ray wäre vorn, einmal heist es hd-dvd wäre in führung.Zitat:
Sony-Manager Akira Shimatsu behauptete vor einigen Tagen, daß sich Blu-Ray noch dieses Jahr gegenüber HD-DVD durchsetzen wird. Toshiba Produktmanager Frank Eschholz sieht das anders:
"Die HD DVD Player verkaufen sich in Deutschland nach wie vor ca. 10x besser, als alle Blu-Ray Player. GFK-Zahlen belegen das. Die Einführung der PS3 in Europa war ein Flop."..."Die PS3 ist überall und jederzeit käuflich zu erwerben. Von Knappheit und Erfolg der PS3 Markteinführung kann keine Rede sein. Die Händler sind vom Marktstart enttäuscht. In Japan wurde sogar der Verkaufspreis gesenkt."
Doch auch bei Sony Pictures Deutschland zeigt man sich überzeugt von dem Erfolg Blu-Ray's und der PS3, wenn auch etwas moderater. Ein Sony Pressesprecher äußerte sich dazu gegenüber PC-Professionell wie folgt:
"Wir müssen die Marktzahlen abwarten, da uns derzeit noch keine Zahlen vorliegen. Die PS3 war und ist in den USA ein Riesenerfolg, wir erwarten Ähnliches in Europa." Zudem gab der Sprecher an, daß Casino Royal die, zumindest in Deutschland, bisher erfolgreichste BR-Disk sei und dem HD-Format Paroli bieten könne.
Frank Eschholz dazu:
"Von der Blu-Ray Disk 'Casino Royal' hat Sony 500.000 selbst gekauft, um diese kostenlos an PS3 Käufer zu versenden. Das ist sicherlich eine tolle Stückzahl - nur ging sie leider nicht den üblichen Weg über den Ladentisch."
den ganzen statistiken und zahlen kann man echt nicht trauen.
am besten ist wohl echt man wartet ein jahr mal ab und schaut dann mal was sache ist. ärgerlich sowas.
Momentan verkauft sich BluRay gegenüber HD DVD deutlich besser. Das besagen eigendlich alle Statistiken die dazu atm auf den Markt kommen.
Hier nochmal upgedatet:
http://img402.imageshack.us/img402/8...nalysiscw6.gif
"Die HD DVD Player verkaufen sich in Deutschland nach wie vor ca. 10x besser, als alle Blu-Ray Player."
es geht ja auch nur um player und nicht um discs :D
deutschland ist aber wir alle wissen ja nicht gerade der krachermarkt für die neuen formate.was heisst also 10 mal mehr?das statt 50,500 verkauft werden?na toll in diesem rahmen ist das dann auch egal.
wenn man aber die ps3 als blu ray player wertet und diese sich ja ca.60.000 mal verkauft hat kann ich mir kaum vorstellen das sich 10 mal soviel hd dvd player verkauft haben.wer soll die denn alle kaufen?
Also die Sache mit den Pflichtupdates find ich ein wenig überzogen.
Da würd ich mir als Kunde doch denken:Zitat:
Zitat von winfuture.de
oder was meint ihr?Zitat:
Zitat von genervter Kunde
Quelle: Winfuture.de
Wie siehts eigentlich aus? Haben schon ein paar von euch ein HD DVD oder Blu-Ray Laufwerk und wie ist die Qualität der Medien subjektiv gesehen?
Ich habe beide Medien zu Hause und seit ich mein LCD HD-Ready Fernseher da habe macht es auch spaß die Systeme zu nutzen.Zitat:
Zitat von Aldinsys II.
Im Endeffekt ist es eigentlich fast schnuppe für welches Format man sich entscheidet da die gleichen Codecs bei beiden Systemen verwendet werden. Da hängt es wie bei den Konsolen einfach von den Titeln ab was man sich holt. Wobei so ganz stimmt es auch nicht mehr.
Denn was mir aufgefallen ist, seitdem die Formate rausgekommen sind ist folgendes. Die "großen" der Filmbranche haben gesagt das Sie nur Blu-Ray oder HDDVD unterstüzen, das ist ja soweit bekannt. Was allerdings interessant ist, ist der Fakt das in vielen Ländern andere Firmen die Rechte an den Vertrieb von den Filmen haben. Daher kann es passieren das ein Film in den USA nur als BluRay erscheint aber im Spanien einen HD-DVD Versiob (so geschehen bei Underworld: Evolution ;)). Da die HD-DVDs ja Regionfree sind freut es die Impoteure.
Also Qualitativ macht es IMHO nicht aus welches Medium man nimmt, den Schauspaß hat mein LCD mir damit aber sehr erhöht ;).
sry... hab mir jetzt net die fünf Seiten durchgelesen... aber ich hab ne frage...
und zwar: sind Blu-Ray und HD-DVD eigentlich auch kompatibel mit DVD's? also bei HD-DVD-Playern könnt ich mir vorstellen, dass die auch DVD's abspielen können...aber können Blu-Ray-Laufwerke auch DVD's abspielen?
lg Deepdragon
HD DVD sowie Blu-Ray Laufwerke können keine DVDs oder CDs lesen. Aber Kombilaufwerke können das, z.B. dieses HD-DVD-Blu-Ray-DVD-Laufwerk, Name vergessen - ist aber heute noch viel zu teuer. ;)Zitat:
Zitat von Deepdragon
aber die PS3 kann doch BDs, DVDs und CDs abspielen, alles mit einem laufwerk.Zitat:
Zitat von Maisaffe
Ähmm, natürlich Leute.
Sowohl BD als auch HD DVD Laufwerke sind natürlich vollständig abwärtskompatibel. Ansonsten würden ja die neuen Sony Vaios ja zu nichts taugen, weil sie in der höchsten Preisklasse nur ein BD Laufwerk haben. ;)
Kombilaufwerke sind wirklich nur Hybridlösungen, welche sowohl HD DVDs als auch BDs abspielen können.
Also ich glaub ja mal, dass die PS3 gar nicht so die große Rolle spielt, welches Format sich nun durchsetzen wird.
Wenn sich die meisten Filmstudios auf ein Format eingestellt haben und anfangen exklusiv Titel zu bringen, "gewinnt" das Format, auf dem die beliebteren Filme released werden.
Wer sich also Transformers kaufen will und ne PS3 hat, wird sich ärgern, da Transformers einer der ersten HD-DVD Only Title sein wird (Paramount Pictures).
Für mich, als PC User kommen sowieso nur Combo-Laufwerke in Frage. Bis die aber bezahlbar werden, ist vielleicht schon der Nachfolger vom Nachfolger da.
(FullHD-DVD oder HD Blu-Ray)
Stimmt nicht ganz, vielmehr ist die Mehrzahl der Laufwerke zusätzlich so ausgestattet und hat entsprechende Firmware, um CDs und DVDs lesen zu können. Allerdings gibt (oder gab) es auch Laufwerke im Handel, die z.B. keine CDs lesen können. Ähnlich auch wie nicht alle DVD-Laufwerke zwangsläufig exotischere Formate wie DVD-RAM (eine Schande, dass es eher exotisch ist), DVD+RW mit Mount Rainier oder gar DVD±RW DL lesen können.Zitat:
Zitat von Aldinsys II.
Großes Jnein, klar hast du recht was sich durchsetzt ist immer Abhängig von der Software. Allerdings hat die PS3 der BluRay einen nicht zu kleinen Vorteil verschafft und die Quali die die PS3 zaubert ist nicht von schlechten Eltern (im Gegensatz zur PS2 DVD damals). Allerdings spricht von der Technik mehr für HD-DVD. Ich selber besitze eine PS3 (US) und das X-Box 360 HD-DVD Laufwerk. Daher ist es mir schnurz welches Format gewinnt ;). Ich hoffe allerdings selber das es die HD-DVD wird, da diese Regionfree ist spare ich mir eine Menge recherche wenn ich eine HD-DVD aus dem Ausland bestelle.Zitat:
Zitat von Nova eXelon
Was das dein Kommentarangeht so zeigt es das du dich mit den System noch nicht wirklich auseinandergesetzt hast.Zitat:
(FullHD-DVD oder HD Blu-Ray)
Also alle (zumindest alle mir bekannten) Blu Rays sowie HD-DVDs wurden bisher in 1080p veröffentlicht (dies entspricht FullHD). Einer neuer Standard der über die 1080p hinausgeht, ist schon fertiggestellt und auch schon die ersten Beamer arbeiten damit (kostenpunkt momentan für ein Testgerät um die 500000€ pro Beamer) wird aber wohl nur für Kinos interessant sein. Für Heimanwender bezweifel ich das momentan noch.
Irgendwann macht es keinen Sinn mehr größere und bessere Auflösung zu fahren. Der Upgrade von DVD (576i/p) zu 1080p macht schon Sinn weil dies auf einen Fernseher mit einen großen Durchmesser zu sehen ist (ich habe schon bei meinen 86cm YUV-Fernseher gesehen wenn eine DVD misst war, geschweige denn auf einen Heimbeamer mit der passenden Auflösung). Aber ich persönlich bezweifel momentan, dass sich eine größere Auflösung wirklich soviel mehr ausmacht wenn die Leinwand gleich bleibt, ich meine ich kann keine 10m x 10m Leinwand bei mir in das Zimmer stellen auch wenn ich das möchte. Ich selber sehe ja schon kaum einen Unterschied zwischen einen 3MP und 5 MP Bild und wenn sich das bewegt wird das noch unwesentlicher IMHO.
Ich weiß, dass sowohl HD-DVD als auch Blu-ray FullHD Medien sind. Mit FullHD-DVD oder HD Blu-Ray habe ich mir einfach Namen ausgedacht, für einen Nachfolger. Ich hätte auch Ultra HD-DVD oder so schreiben können.
Sehe ich nur teilweise so. 1080p hat in meinen augen sogar ne Schwäche gegen über 576p: Es ist 16:9 statt 4:3. Somit ist der Sprung der horizontalen Abmessung (von 768 auf 1920) zwar 2,5mal so groß, jedoch hat sich die vertikale Abmessung grade mal verdoppelt. Wenn der Hifi Markt ähnlich schnelllebig wäre, wie der PC Markt, könnte ich mir schon noch eine Steigerung auf 2560x1440 vorstellen. Und solange Konsolen nicht wirklich Kantenglättung beherrschen, ist das das einziege Mittel gegen nerviges Texturflimmern (Autorennen->Leitplanken, die noch in der ferne sind->Konturen verschwimmen ineinander).Zitat:
akira62:
Irgendwann macht es keinen Sinn mehr größere und bessere Auflösung zu fahren. Der Upgrade von DVD (576i/p) zu 1080p macht schon Sinn weil dies auf einen Fernseher mit einen großen Durchmesser zu sehen ist (ich habe schon bei meinen 86cm YUV-Fernseher gesehen wenn eine DVD misst war, geschweige denn auf einen Heimbeamer mit der passenden Auflösung). Aber ich persönlich bezweifel momentan, dass sich eine größere Auflösung wirklich soviel mehr ausmacht wenn die Leinwand gleich bleibt, ich meine ich kann keine 10m x 10m Leinwand bei mir in das Zimmer stellen auch wenn ich das möchte. Ich selber sehe ja schon kaum einen Unterschied zwischen einen 3MP und 5 MP Bild und wenn sich das bewegt wird das noch unwesentlicher IMHO.
Kommt halt immer auf den Anspruch an. Die ganzen CS fanboys spielen alle in 800x600 oder so (die, die ich kenne). Für jene sieht zB der Anfang von Bioshock (endlose Flammenspiegelungen im Wasser) unter 800x600 genauso gut aus, wie unter 1600x1200. Sie sind es gewohnt, gute Grafik über die sichtbaren Effekte zu beurteilen und nicht, über die grafische Qualität an sich.
Genau das ist die Sache es kommt auf den Anspruch an, und der variiert und ist Personen Abhängig. Ich bin eigentlich eher ein Mensch der normalerweise kein Problem damit hat 2D Games in PAL zu spiele solange die Spiele gut sind, aber bei 3D gerenderten Sachen bin ich schon froh das ich auf die volle Auflösung gehen kann.Zitat:
Zitat von Nova eXelon
Was die Schnellliebigkeit angeht, so muss man einfach festhalten das Auge ist nicht sooo sensibel wie ein Ohr. Ausserdem macht ab einer bestimmten Größe bzw. Abstand zum Fernseher es keinen Sinn eine größere Auflösung zu fahren. Ich denke es ist immer Equipment abhängig. Mit der momentanenen 720p oder 1080p kommt man in normalen Haushalten sehr weit im Kino wäre das tödlich, deswegen arbeitet man da ja noch mit "analogen" Bildmaterial.
Angsichts der Tatsache, dass sich High Definition und Blu-Ray noch "battlen", wer die Vorherschaft auf dem Markt gewinnt, hab' ich mich ehrlich gesagt noch nicht entschlossen. Vom Bauchgefühl her würde ich sagen, dass mich HD überzeugt, aber die Packungen von Blu-Ray-Artikeln sehen ja echt verdammt gut aus...;) (Obwohl es darum ja nicht geht)
Na, ich bin da spontan. Mal sehen, was demnächst so auf den Markt kommt.
Yo, geht mir genau so....Guilty Gear Rulez.Zitat:
akira62:
Ich bin eigentlich eher ein Mensch der normalerweise kein Problem damit hat 2D Games in PAL zu spiele solange die Spiele gut sind, aber bei 3D gerenderten Sachen bin ich schon froh das ich auf die volle Auflösung gehen kann.
deine wortwahl ist etwas .... komisch.^^Zitat:
Zitat von Mio-Raem
so wie du es formulierst, bekommt man als laie das gefühl, Blu-Ray wäre ja gar nicht high-definition.
HD-DVD und Blu-Ray sind aber gleichermaßen HD (sogar fullHD), da auf beiden medien, die filme in 1080p geschaut werden können, der einzige richtige unterschied beider medien, liegt eigentlich am etwas größeren speicherplatz eine Blu-Ray-Disc, was mich aber wundert, wenn ich mir die ganzen testergebnisse anschaue, bei denen die HD-DVD-filme in, sachen bildqualität, besser abgeschnitten haben, als ihr Blu-Ray-Pendants.
Nicht nur der Speicherplatz ist unterschiedlich, auch ist die Beschaffenheit ist komplett anders. Blu-ray hat zB eine verschwindend geringe Schutzschicht, gegenüber einer HD-DVD. Während man DVD's nicht unbedingt super ordentlich behandeln muss, sollte man eine Blu-ray lieber immer mit beiden Händen festhalten, um sie ja nicht fallen zu lassen.Zitat:
Taro Misaki:
HD-DVD und Blu-Ray sind aber gleichermaßen HD (sogar fullHD), da auf beiden medien, die filme in 1080p geschaut werden können, der einzige richtige unterschied beider medien, liegt eigentlich am etwas größeren speicherplatz eine Blu-Ray-Disc, was mich aber wundert, wenn ich mir die ganzen testergebnisse anschaue, bei denen die HD-DVD-filme in, sachen bildqualität, besser abgeschnitten haben, als ihr Blu-Ray-Pendants.
Das mit der Bildqualität kann daran gelegen haben, dass der Blu-ray Film (welcher auch immer) noch in MPEG2, also einem über 10 Jahre alten Codec, codiert worden war, während die HD-DVD Version h264 genutzt hat. Riddick stellte glaube ich vor 8 Monaten oder so die Referenz für Bildqualität dar. Er war in h264 codiert.
Aber nicht falsch verstehen, Blu-ray kann ebenfalls h264 und wird auch blad nicht mehr drum herum kommen, denn Bonusmaterial wird immer umfangreicher werden, da braucht man auch auf ner Blu-ray jeden MB, der da ist.
hi leute^^
ich hab was interessantes gefunden:
also wenn das wirklich so stimmt, dann ist HD-DVD auf dem Siegerweg :D denn wenn der Preis wirklich durch China drastisch gesenkt werden würde, würde der Formatkrieg schnell entschieden sein... denn es war doch schon immer der Preis ein großer Kaufgrund... und der Otto-Normal-Verbraucher interessiert sich meistens nicht mit technischen Daten bzw. kennt sich gar nicht damit aus... und dann ist halt der Preis ausschlaggebend... so war es doch schon immer^^ und viele leute wissen sicher gar nicht, dass die Blu-Ray Disc mehr Speicher bietet, als die HD-DVD... ;) und ich habe auch auf gamestar.de gelesen, dass es eine HD-DVD mit 3 Layern auf die gleiche Speicherkapazität bringt wie ne Blu-Ray Disc, bzw. sogar noch mehr bietet... jedoch bekommt Blu-Ray fast das selbe auf 2 Layern hin ;)Zitat:
HD-Video09.09.2007, 09:56
China könnte den Formatkrieg entscheiden
Ein chinesisches Konsortium namens China High Defintion DVD Industry Association (CHDA) hat beschlossen, ein eigenes Standardformat speziell für den chinesischen Markt zu entwickeln. Auch das DVD Forum, die Organisation hinter dem DVD-Format und damit auch der HD-DVD, unterstützt diesen Schritt.
Verwendet wird dabei der Encoding-Standard AVS, der Elemente von MPEG-2 besitzt, allerdings auch große Unterschiede aufweist. Jedoch sind die neuen Datenträger fast identisch mit dem HD-DVD-Format. Die für das (vorläufig "CH-DVD" genannte) Format notwendigen Abspielgeräte sind dementsprechend bis auf Kleinigkeiten grundsätzlich HD-DVD-kompatibel. China könnte so in Kürze mit der Massenproduktion solcher Player für den heimischen Markt beginnen und ebenso quasi aus der gleichen Produktion HD-DVD-Player für den Export herstellen.
Chinesische DVD-Player und LCDs haben bereits für einen Preisverfall in den jeweiligen Märkten gesorgt. Es gehört nicht viel Fantasie dazu, dies auch für den HD-DVD-Player-Bereich zu erwarten. Dies könnte dann den HD-Formatkrieg tatsächlich entscheiden, denn wenn ein Format die wesentlich billigeren Abspielgeräte anbieten kann, ist dies ein ausschlaggebendes Kaufargument.
Quelle: www.gamestar.de
lg, DeepdragonZitat:
HD-DVD09.09.2007, 12:40
Format mit drei Layern
Das DVD-Forum hat ein neues HD-DVD-Format mit drei Layern und damit 51 GB Speicherplatz bestätigt. Damit bietet HD-DVD nun ein Format mit mehr Speicher als die Konkurrenz mit blu-ray. Allerdings dürfte auch das andere Lager Medien mit mehr Layern anbieten können. Dort werden mit zwei Schichten bereits 50 GB erreicht.
Quelle: www.gamestar.de
Das Problem ist, dass die chinesiche Version von HD-DVD (CHD-DVD) nicht kompatibel mit der normalen HD-DVD ist, es sind andere Struckturen und auch andere Patente verwendet wurden, sie bauen nur auf der HD-DVD Disk auf.
Was ich sehr interessant finde ist, das egal welchen Film ich bisher gesehen habe oder besitze nicht größer als 24 GB ist, es sei den er ist MPEG2 Format. Dieses Format wird aber soweit ich mitbekommen habe selbst von Blu-Ray in den USA nicht mehr verwendet. Viele Publisher nutzen nun auch das gleiche Master so das HD-DVD zu Blu-Ray kein Unterschied mehr zu sehen ist. Also warum noch mehr Speicherplatz? Mir reicht es auch so ich schau mir die meisten Supplements eh nicht ;).
Wie es bei den Deutschen Blu-Rays aussieht habe ich kaum eine Ahnung da ich mich auf die Testberichte der US-Seite hdaddicts.com verlasse und die sind echt verdammt gut geschrieben und mit dem gelisteten Equipment kann der Typ es IMHO sehr gut unterscheiden ;).
Übrigens gibt es neben Blu-Ray und HD-DVD und CHD-DVD noch einen neuen Standard nennt sich HD-VMP und basiert auf DVD und roten Laser, max. Speicherkapazität 20GB und kommt im Winter angeblich weltweit auf den Markt. Problem bei dem System ist nur das es keine Unterstüzer hat von den großen Filmanbietern. Ausserdem unterstüzt es wohl (zumindest wie ich es verstanden habe) bisher max. 1080i, ich denke das ist zwar für 90% der Leute ausreichend (ich glaube kaum das wirklich viele ein 1080p System zu hause haben) aber trotzdem dürfte das System eine Todgeburt sein.
1. Um Serien wie Friends/Stargate auf noch weniger Scheiben bringen zu können.Zitat:
akira62:
Also warum noch mehr Speicherplatz?
2. Vielleicht kommen irgendwann mal die Filme gleich mit allen Tonspuren raus, die für einen Kontinent notwendig sind. In unserem Fall also deutsch/französisch/spanisch/usw. auf einer Disk.
Heißt das, es können normale DVD-Laufwerke auch lesen? Wenn ja, wäre das für den PC Markt schon interessant, da PC Spiele (zB wegen stärkerer Komprimierung, als bei Konsolenspielen) noch lange keine 25GB/50GB brauchen werden. Sprich kein Blu-ray/HD-DVD.Zitat:
Übrigens gibt es neben Blu-Ray und HD-DVD und CHD-DVD noch einen neuen Standard nennt sich HD-VMP und basiert auf DVD und roten Laser, max. Speicherkapazität 20GB und kommt im Winter angeblich weltweit auf den Markt.
Wenn aber HD-VMP von normalen Laufwerken gelesen werden kann, ist es ja für die Spieleindustrie leicht, den Standard zu wechseln.
Zitat:
Zitat von Nova eXelon
Soweit ich weiß nicht, da noch mehr Layer (3 bzw bis zu 5 Layer) bei diesen Disks integriert werden, und diese leider nicht von einen Standardlaufwerk gelesen werden können (zumindest hatte ich das so verstanden.)
Was die Grüße der Disks angeht, so hast du mit den Folgen von Friends und co. sicherlich recht. Bei den Sprachen kann ich da nur sagen da reichen 25 GB locker aus. Ich habe die Blu-Ray Paprika zu Hause mit knapp 10 Sprachen und etwa 20 Untertitel und es ist eine 25 GB Scheibe wo noch etlich viel Platz drauf ist. Klar wenn alles unkomprimierter Sound wäre, wäre es vielleicht noch anders aber so ist da immer noch mehr Platz als bisher benötigt drauf.
Also so langsam werden die blu-ray-player ja bezahlbar.
von samsung gibt es jetzt DIESES schöne teil für 299$.
wenn man sich das testergebnis anschaut, scheint der auch richtig gut zu sein und beim aktuellen €-kurs könnte man schonmal über nem import nachdenken(wären momentan 96$ ersparnis), denn hier wird bestimmt wieder 1 zu 1 umgerechnet werden.:rolleyes:
Also bei mir kommt in naher Zukunft keins der beiden Formate ins (Wohn-)Zimmer. Das wird sich bei mir wohl wie mit der DVD verhalten: Hier kam die Erste auch erst gegen "Lebensende".
quelle: GamespotZitat:
Warner Bros. going Blu-ray exclusive
HD-DVD suffers serious setback as biggest maker of DVDs abandons the Microsoft- and Toshiba-backed format in favor of the PS3's chosen media.
Just two days before Bill Gates' Consumer Electronics Show keynote, Microsoft's chosen next-gen video format suffered a major setback. Late Friday, movie and television studio Warner Bros. announced that it is discontinuing its support of the HD-DVD format, and will release its high-definition home video offerings solely on Blu-ray Disc beginning this coming May. Currently, the company, which controls nearly 18 to 20 percent of the US home video market, supports both Blu-ray and HD-DVD.
"Warner Bros.' move to exclusively release in the Blu-ray disc format is a strategic decision focused on the long term," said Barry Meyer, Warner Bros.' chairman and CEO, in a statement. "The window of opportunity for high-definition DVD could be missed if format confusion continues to linger. We believe that exclusively distributing in Blu-ray will further the potential for mass market success and ultimately benefit retailers, producers, and most importantly, consumers."
Warner Bros. joins a host of other movie studios--including the Walt Disney Company, 20th Century Fox, and Lionsgate--who are backing the Blu-ray format. More importantly for gamers, Blu-ray was created by Sony, which has included an internal BD disc drive as part of all four PlayStation 3 models released since November 2006. Besides movie studios Universal and Paramount, HD-DVD is backed by Microsoft, which released an external HD-DVD drive for the Xbox 360 in November 2006. It recently denied rumors that it is working on a version of the Xbox 360 which would have an internal HD-DVD drive.
Toshiba, which led development of HD-DVD at the same time it was partnering with Sony to create the PS3's cell processor, was openly shocked by today's events. "Toshiba is quite surprised by Warner Bros.' decision to abandon HD-DVD in favor of Blu-ray, despite the fact that there are various contracts in place between our companies concerning the support of HD-DVD," the company said in a terse statement. "We were particularly disappointed that this decision was made in spite of the significant momentum HD-DVD has gained in the US market as well as other regions in 2007. HD-DVD players and PCs have outsold Blu-ray in the US market in 2007."
hmmm,ob das nun die Entscheidung im Format krieg war? o.O
Hoffentlich. Ich glaube allerdings nicht, dass der Formatkrieg vor 2009 beendet sein wird, aber ein Schritt in die richtige Richtung ist es wenigstens.Zitat:
Zitat von Usagi
Ja leider hat scheinbar Blu-Ray gewonnen. Find ich eigentlich schade, zwar besitze ich eine PS3 und nur für den PC das HD-DVD-Laufwerk (selbst das ist nur geliehen ;)), aber trotzdem.
Die HD-DVD hat sehr viel richtig gemacht, keine Nachträglichen Änderung der Spezifikation z.B. oder Region-Free. Tja und nun hat scheibar Blu-Ray gewonnen mit den Standard 1.1 und bald Standard 2.0 müssen sich die Early Adpoter bald ein neuen Player kaufen. Zum Glück habe ich die PS3 dort wird momentan vieles über Updats geregelt mal sehen wie Sie das Schaffen. Wie gesagt schade schade. Ich denke nämlich das die Disks beide sehr ebenbürtig sind und das die Speicherkapazität zumindest für die Filme nicht wirklich aussagekräftig ist, denn immerhin werden ja anständige Codecs verwendet die einen HD Film in 1080p und 2 h Laufzeit auf 15-20 GB zwingen und das mit 6 Sprachen ;).
Aber für das HD-Format an sich ist es wahrscheinlich eine gute Entscheidung, endlich kann die breite Masse sich in diese Richtung bewegen ohne Angst zu haben Geld umsonst ausgegeben zu haben.
Also Warners Entscheidung finde ich OK, man muss halt auch mal Stellung beziehen. Aber wie von akira62 angedeutet, aus technischer Sicht ist es eigentlich unsinnig sich für ein Format zu entscheiden, naja, so kam das ganze (also der sog. Format-"Krieg" HD-DVD gegen BD) ja auch zu Stande...
Ich hab nie verstanden, warum man überhaupt diese HD-Medien entwickelt hat. Zumindest Filme hätte man mit nem H.264-Codec auch locker auf FullHD auf ner DoubleLayer-DVD unterbringen können.
Aber mir kann es mittlerweile eigentlich egal sein, hatte ich bei meinem Rechner doch ein nettes Kombi-Laufwerk dabei.
Öhm, nein. Wo hast du denn diesen Irrglauben her? Selbst mit H264 komprimiert lässt sich ein Bild von 1920 x 1080 = ca 6 MB unkomprimiertes Einzelbild = 25 x 6 MB = 150 MB pro Sekunde (Reiner Datendurchsatz fürs Bild, Ton kommt noch dazu) nicht klein in anständiger Qualität runterrechnen, als dass es auf 8,5 GB passt. Jedenfalls kein Film von 120 Minuten bis 160 Minuten Länge. Unkomprimiert sprechen wir da von einem Terrabyte, und dort kommen noch 6 Kanäle für 5.1 Sound hinzu in jeweils mehreren Sprachen. (Meist aber mindestens 2).Zitat:
Zitat von Ringlord
Man kann zwar, wenn man ordentlich an der Kompression feilt, einen HD-Film mit H264 gut auf 4 oder 6 GB komprimieren, auch mit 2 Tonspuren in DTS und Co, aber damit hat man bis auf die Auflösung nichts mit BlueRay- oder HD-DVD-Qualität gemeinsam. Denn dort siehts gestochen scharf aus, sauberer Klang etc. Das Ziel ist ja nicht so wenig Speicher wie möglich sondern auch eine super Qualität zu haben. Also besser als DVD, höhere Auflösung, sattere Kontraste, weniger Pixelblöcke etc.
Eine BlueRay oder HD-DVD untouched kommt gut auf 30 - 50 GB, und das kann man nicht mal eben auf einen DL-DVD-Rohling brennen. (Außer man rechnet das Bild herunter und dadurch verschlechtert sich wieder die Qualität, was ja nicht Ziel von HD sein kann).
Du musst also zwischen HD als Auflösung (oder FULLHD bei 1920 x 1080) und HD als Qualitätsstandard unterscheiden. Ein Film kann auch in 1920 x 1080 mit (fast) jedem beliebigen Codec auf eine DL-DVD komprimiert werden, nur dabei bleibt die Bild bzw Tonqualität auf der Strecke. Bei HD-DVD und BlueRay geht es nicht nur um die Auflösung sondern auch um die Bildqualität und unverändert kriegst du die nicht auf eine DVD drauf, ohne die Qualität runterzudrehen.
Super, das Format mit noch mehr Restriktionen, als das andere setzt sich durch...
Der moralische Sieger des Formatkriegs heißt ohnehin weder HD-DVD oder Blu-Ray sondern HD-VMD.
Naja, die meisten nehmen ja auch das Format das einfach "da" ist. Sobald so was erstmal etabliert ist, und das ist die BD dann fast so wie geplant, läuft ja alles wie von selbst, zumal die BD auch lange aktuell bleiben könnte da keiner mehr als 1080p und 7.1 (oder 11.1?) Sound braucht. Und selbst wenn neue Videoformate kommen (oder besser gesagt von der Industrie entsprechend gepusht werden) ist wie erwähnt wurde für "kurze" Filme auf dem Medium noch ordentlich Luft nach oben, was bei der DVD eben oft mehr oder weniger nicht gereicht hätte mit möglichst wenig Kompression, mehreren Sprachen etc.
Die Industrie interessiert sich nicht für Innovationen. Denen geht es hauptsächlich um deren Copyrights. Alles andere ist unwichtig.Zitat:
Zitat von Liferipper
Da HD VMD kein DRM unterstützt hat sich das Thema eh schon erledigt.
Die Technik ist egal. Hauptsache die Industrie kann ihre Filme für teures Geld verticken und bestmöglich schützen, sodass die bösen Raubkopierer keine Kopien mehr machen können.(wobei das Wort "Raubkopierer" schon ansich ein Widerspruch ist, da ein Raub als "wegnahme einer beweglichen Sache mittels Gewalt" definiert wird)
Was denkst du, warum ich es zum "moralischen" Sieger erklärt habe? ;)Zitat:
Da HD VMD kein DRM unterstützt hat sich das Thema eh schon erledigt.
Quelle:HeiseZitat:
Saturn mit Blu-ray-Aktion
Vor dem Hintergrund der Entwicklungen im sogenannten Formatkrieg zwischen Blu-ray und HD DVD präsentiert der Elektronik-Discounter Saturn dieser Tage eine spezielle Aktion für ersteres und gegen letzteres Format.
Wie dem aktuellen Saturn-Prospekt zu entnehmen ist, versucht das Unternehmen dieser Tage, Besitzer von HD DVD-Playern mit einem besonderen Angebot zu locken: Wer bei Saturn einen Blu-ray-Player von Sony erwirbt, kann sein HD DVD-Abspielgerät für 150 Euro in Zahlung geben. Als Beispiel reduziert sich der Preis für das Sony-Modell BDP-S300 von 499 auf 349 Euro. Von der Aktion ausgeschlossen sind die externen HD DVD-Laufwerke für die Xbox 360 sowie alle Computerlaufwerke.
Neben dem Preisnachlass werden generell alle Käufer des Geräts mit acht kostenlosen Blu-ray-Titeln belohnt. Zu diesen gehören: „Der Patriot“, „Hitch: Der Date-Doktor“, „Spiderman 3“, „50 erste Dates“, alle Teile von „Fluch der Karibik“ sowie „Das Streben nach Glück“. Während erstere Titel beiliegen, werden alle anderen Filme nach einer Online-Registrierung zugeschickt.
wenn man für jeden blu-ray film mal pauschal 20€ berechnet sind das schon 310€ ersparnis, das ist doch wirklich nicht übel.^^
Stimmt wenn ich aber einen HD-DVD Player für 160€ kaufe (der kleine 30 von Toshiba) und 8 HD-DVDs bekomme, mache ich sogar +/- 0€.Zitat:
Zitat von Taro Misaki
Die Rechnung ist völlig bekloppt.
Davon abgesehen, das man den Blu-Ray Player für den Saturn 500€ haben will im Online-Shop für 350€ kaufen kann auch 8 Blu-Rays bekommt und dafür seinen HD-Player behalten kann ;).
Übrigens habe ich mir jetzt auch einen HD-DVD Player zu gelegt den 35E sehr geniales Teil. Der Upscale von DVDs sieht besser aus als das was die PS3 kann und dadurch das das Teil einen sehr guten eingebauten Sound-Decoder hat spare ich mir auch vorerst einen neuen Receiver. ;). Und meine 8 HD-DVDs sind auch auf den Weg.
Hm, wofür kauft man sich jetzt noch einen HD-DVD-Player? Das Format wird nur noch von einem kleinen Teil der Anbieter genutzt und vermutlich bald versickern, nachdem nun weitere große Hersteller Exklusivrechte an Blue-Ray vergeben haben. Für mich macht es also keinen Sinn. Entweder ein Combo-Laufwerk welches beides kann oder gleich Blue-Ray. (Oder eben noch etwas warten bis sich letzteres gegenüber der DVD weiter durchgesetzt hat)Zitat:
Zitat von akira62
Es gibt da für mich mehrere Gründe. Der erste ist ich habe eine US-PS3 und damit kann ich keine Region 2 DVDs upscalen. Da mein alter DVD Player kaputt ist, und bevor ich wirklich viel Geld für einen guten DVD-Player ausgebe nehme ich lieber einen sehr guten HD-DVD Player der weniger kostet. Der zweite Grund ist, das mein Receiver wirklich alt ist (7Jahre) und der HD-DVD Player den ich mir rausgesucht habe einen sehr guten Sounddecoder Chip hat der selbst Dolby Digital+ und HD darüber ausgibt in 5.1 analog den ich in meinen Receiver einspeisen kann (was meine PS3 nicht kann und damit die Decodierung im Receiver stattfindet was ein wenig flach klingt). Weiter Grund ist das viele Filme, auch wenn Blu-Ray siegt, längere Zeit nur auf HDDVD zu kaufen sein werden und das dann sehr günstig. Da es mir dann wohl egal ist welches Format ich habe und die Optisch / Soundtechnisch Identisch sind bin ich da auch im Vorteil (Geld sparen). Auch glaube ich noch nicht das der Kampf wirklich so schnell vorbei sein wird ;). Da es sein mag das die "großen" Märkte auf Blu-Ray stehen (USA, Japan, Deutschland) aber in kleineren Märkten die HD-DVD einen höheren Durchsatz hat (Spanien, Italien). Auch ein wichtiger Grund ein Freund von mir hat 80 HDDVDs zu Hause und nur 60 Blu-Rays ;).Zitat:
Zitat von Ynnus
Im Computerbereich gibt es ja mittlerweile nun HD-DVD/Blu-Ray Combo Laufwerke und ich schätze mal, dass in Absehbarer Zeit auch Stand-Alone Geräte mit diesen Laufwerken ausgerüstet werden.
Wenn die dann noch zum Standard werden, dann ist der Krieg sowieso vorbei, denn dann kann jeder mit seinem Format glücklich werden.
Aber auf Langer Zeit gesehen, denke ich mal, dass Blu-Ray letzendlich gewinnen wird, weil Blu-Ray die höhere Kapazität besitzt.
Wenn man überlegt, dass auf eine Ein-Schichtige Blu-Ray-Disc fast die selbe Kapizität besitzt, wie eine doppel-schichtige HD-DVD.
Auch stecken hinter Blu-Ray mächtigere Firmen als hinter HD-DVD.
Zitat:
Zitat von Whiz-zarD
Die Laufwerke sind weniger das Problem bei den Dual-Playern. Das Problem ist das es iHD und BD-Java gibt und beide Systeme sind so gar nicht miteinander Kompatible. Daher kommt es wohl öfter zu Problemen mit der Software. Auch ist die "grafische" Verarbeitung der Filme intern wohl unterschiedlich und nicht so einfach unter einen Hut zu bringen wie beim PC.
Aber ansonsten muss ich dir recht geben. Leider ist es IMHO das schlechtere System was sich durchsetzt. Da es a)teurer ist b) Kundenunfreundlich (spezifikationen werden immer noch angepasst) c) einen Regioncode besitzt.
1. Ich weiss garnicht wie manche darauf kommen BD sei teurer. Die Herstellungskosten betragen ungefähr 5 - 10 Cent mehr als HD DVD.
Der Preis ist nur von den Studios abhängig. Im Internet finde ich keine Blu Ray, die teurer als eine HD DVD ist.
2. Wer auf die PS3 gesetzt hat oder auf einen Player mit Updatefunktion, der kann sich glücklich schätzen und sich auf BD Live und/oder Blu Ray Magic freuen.
3. Man müsste doch mittlerweile wissen, dass zig Blu Ray Filme ohne Regionalcode auskommen. Und darunter befinden sich auch zig Filme mit deutscher Tonspur, die dazu auch noch leicht importiert werden können.
Btw:
Toshiba möchte in den nächsten Wochen bestimmt etwas sagen =)
http://www.nhk.or.jp/daily/english/dailynews1.html
http://www.reuters.com/article/compa...27196120080216
Ja schade HD-DVD scheint wirklich tot zu sei. -Rest in peace- Aber egal jetzt wird von mir jeder Sale mitgenommen. Denn ich vermute nachdem Toshiba aussteigt werden die Firmen die Gunst der Stunde nutzen und keine großen Sales mehr anbieten und versuchen wieder Gewinne zu machen.Zitat:
Zitat von chinmoku
1) Naja das Problem ist für die Presswerke Hauptsächlich die neue Investition in neue Pressmaschinen gewesen, da für Blu-Ray andere Dicke von den Plastikscheiben etc. nötig sind. Anonsten hast du recht die Preise pro Scheibe sind wirklich nur marginal teurer.
2) Hoffen wir das Sie die PS3 dahin bekommen, wobei ich noch mehr hoffe das Sie die PS3 dahin bekommen das sit DTS-HD / Master ausgeben kann *seufz* Übrigens die Player mit Update taugen momentan nicht sehr viel da a) die UIpdates sehr spät rauskommen und b) die meisten Player eh kein Netzwerkanschluss besitzen und damit die neuen Formate leider eh nicht funktionieren. Momentan läuft deswegen auch eine Klage in den USA gegen Samsung glaube ich.
3) Im Durchschnitt sind die Blu-Rays meist teurer und vorallem fallen die Preise langsamer. Mag es bedingt sein durch den Überlebenskampf der HD DVD aber im Schnitt sind die HD DVDs wirklich billiger. Was den Regioncode angeht so kann ich dir leider nur partiell recht geben. Leider wird es mit den RegionCode immer schlimmer. Am Anfang war es nur FOX der den Regioncode weltweit stark genutzt hat, nun fängt Disney (Ratatoulile) und Sony auch schon an das Regioncode feature zu nutzen. Was mich besonders ärgert weil ich halt eine US-PS3 habe und damit oftmals auf US-Filme zurückgreifen muss (Simpsons als Beispiel) die ich allerdings auch gerne in Deutsch hätte und da ist halt die HD-DVD weit voraus. Ich hoffe das die Firmen davon wegkommen den RegionCode weiter zu nutzen.
Wer übrigens mal eine recht gute Übersicht haben will welcher Film Regioncode geschützt ist sollte mal http://bluray.liesinc.net anschauen.
:hehe: Den muss ich mir merken. Wovon träumst du eigentlich nachts?Zitat:
Ich hoffe das die Firmen davon wegkommen den RegionCode weiter zu nutzen.
Jetzt, wo sich die BR nichtmehr mit der HDDVD messen muss, wird die Benutzung von Regionalcodes wohl bisher ungeahnte Höhen erreichen...
Du weißt doch die Hoffnung stirbt zuletzt, naja zu Not muss ich mir dann mal einen "Deutschen" Blu-Ray Player besorgen.Zitat:
Zitat von Liferipper
http://blogs.zdnet.com/storage/?p=365Zitat:
Zitat von Waku
http://i250.photobucket.com/albums/g...ert_called.gif
Ich denke für den Massenmarkt hat es dieBD schwer das stimmt schon. Viele sehen bis heute nicht wirklich das bessere Bild, die Scheiben sind für viele zu teuer und mit HD-Streaming hat sich eine alternative Form gebildet.Zitat:
Zitat von Waku
Aber nun das Aber. Um Streamen zu können braucht es einen DSL-Anschluss und ein geeigneten Player der an einen Fernseher angeschlossen wird, davon gibt es im Massenmarkt zu wenige.
Viele Leute haben gerne die Scheiben im Regal (ich auch) und daher wird sich der Verkauf weiter lohnen.
BD Verkauft sich besser nach Einführung als damals die DVD und ist preiswerter.
Daher denke ich zwar das Online-Streaming sich durchsetzen könnte aber nicht für alle. Es ist allemal besser als in die Videothek zu stiefeln.
Leider werden die Hi-Tech Freaks aber nicht auf den Zug aufspringen zumindest nicht so schnell weil einfach der Downlod Content gegenüber einer BD schlechter aussieht und schlechter Klingt. Es gibt bestimmt wenige die das sehen aber diese Gruppe wird vorerst BDs weiter kaufen und dazu gehöre ich auch. Aber für den Massenmarkt denke ich auch das BD es verdammt schwer haben wird.
Dito. Ich finde es mehr als unrealistisch davon zu sprechen, Blu-Ray sei hinüber. Im Gegenteil, wir stehen damit erst am Anfang. Normale DVDs werden auf dem HD-Markt kaum noch eine Rolle spielen, und neuere, technisch weiter als das sich etablierende Blu-Ray entwickelte Formate stecken noch in den Kinderschuhen bzw. im Experimentierstadium. Mit der Zeit wird sich das schon einspielen und die Preise fallen.Zitat:
Zitat von akira62
Alternativen? Streaming und Download halte ich ebenfalls für keine Option. Es ist für die allermeisten Filmliebhaber etwas völlig anderes, so einen Film haptisch anfassbar und in ner schicken Verpackung ins Regal stellen zu können.
Bei dem Thema führe ich immer gerne das Beispiel PS3 an: Als das System in der Entstehungsphase war, kündigte Sony früher mal an, dass es in Zukunft keine Spiele mehr im Laden zu kaufen gäbe, sondern über ein optisches Hochleistungsnetzwerk heruntergeladen und auf einem HDD gespeichert werden. Und heute sieht die fertige PS3 ganz anders aus, nämlich so wie von den Vorgängern gewohnt. Natürlich wäre so ein Konzept wunderbar für die Hersteller, die damit gigantische Einsparungen im Vertrieb der Produkte verzeichnen könnten. Nur wird es meiner Ansicht nach nicht dazu kommen, dass so etwas den Markt mit gepressten Scheiben etc. ablöst, zumindest noch viele weitere Jahrzehnte lang nicht, weil die Gewohnheiten der meisten Kunden einfach völlig anders sind und sich nicht so ohne weiteres umpolen lassen. Mit dem Filmen verhält es sich natürlich genauso. Und Karl Otto von nebenan kennt sich bestimmt nicht besonders gut mit den Möglichkeiten aus, die es tatsächlich gibt, ihm ist dieser ganze Online-Kram suspekt und es erscheint ihm sehr viel naheliegender, in den nächstbesten MediaMarkt zu stiefeln und sich einen Blu-Ray-Player und die entsprechenden Discs dazu zu kaufen, alles Dinge, die er auch anfassen kann.
Also ich bleibe dabei, dass die Blu-Ray bis auf Weiteres den Formatkrieg gewonnen hat. Der von Waku verlinkte Artikel behauptet, in zwölf Monaten würde Blu-Ray nur noch ein Nischenprodukt sein. Ich wette dagegen. Wenn auch durch die neue Dynamik des Marktes vielleicht kein gänzlich durchschlagender Erfolg in jeder Hinsicht, wird es doch der vollwertige und anerkannte Nachfolger der DVD sein. Wer etwas anderes behauptet unterschätzt imho den Einfluss, der von der BDA ausgeht. Ein Format, dass von Apple, Dell, Hitachi, LG, Mitsubishi, Panasonic, Pioneer, Philips, Sharp, Samsung, Sony, TDK, 20th Century Fox, Warner Bros., Walt Disney Pictures und einigen weiteren die ich hier garantiert vergessen habe massiv unterstützt, gefördert und beworben wird, kann gar nicht so einfach abgurken.
In einem Jahr sprechen wir uns wieder ^^
Es spricht aber auch vieles für den Artikel. Die Xbox 360 setzt auf Online Streaming nach dem großen Update am 19.11 geht sogar Netflix in den USA der größte Online Vertreiber. Die Amis sind voll in der Rezession so das wenig Hardware und wenig teure Filme verkauft werden und Sony bietet ja schon einige Vollpreisspiele zum Download an. Übrigens machen die Studios und die Spielehersteller doppelt Gewinn. a) Sie sparen Vertriebskosten b) Es gibt keinen Gebrauchthandel mehr.Zitat:
Zitat von Enkidu
Natürlich, aber ich glaube es sind nach wie vor zaghafte Versuche, bei denen noch nicht abzusehen ist, ob die sich jemals durchsetzen können.
Und genau diese Vorteile von den Herstellern stinken mir gewaltig. Gerade Gebrauchtmarkt oder auch Verleih sind Dinge, die ich bei Filmen und Spielen nicht missen möchte. Hätte unter anderen Umständen viele tolle Sachen niemals gesehen bzw. gespielt.
Deshalb glaube ich ja auch, dass solche Veränderungen letztenendes auf Kosten der Endnutzer gehen würden und sobald die breite Masse das merkt nicht mehr funktionieren kann. Mir ist schon klar dass es auch einige Vorteile gibt, aber die gleichen die Nachteile zumindest für mich niemals aus.
Ein anderer Punkt wäre z.B. der Transport. Ne Blu-Ray-Disc kann man bequem mit zu Freunden (oder sonstwohin) nehmen und da anschauen. Wie sähe das andernfalls aus? Soll ich jedes Mal die Festplatte der Geräte aus- und wieder einbauen? Oder muss ich mir die Inhalte selbst auf externe Datenträger brennen? Alles viel zu umständlich, wenn vergleichbares überhaupt möglich sein wird.
Ich bin zu faul geworden große diskussionen anzufangen, also hab ich das ganze wieder gelöscht. Die Jahre sind vorbei.
Ich sag nur das mehr Menschen Filme leihen als Kaufen. Und wer Steam für mehr als nur einen Valve Installer nutzt und nicht nur an ein Gerät gebunden sein will weiß das die Vorteile gegenüber physikalischen Medien einfach mehr bedeuten als nen Haufen Papschachtel von denen die meisten es nur mögen weil sie's sowieso nicht anders gewöhnt sind und kennen wollen.
Irgenwann geht jedem der Platz in der Wohnung aus.
Das es bei vielen Leuten von Kaufen zu Leihen übergeht merke ich auch selber an mir. Ich bin auch eher am Überlegen muss man sich den Film wirklich ins Regal stellen, dann wie du sagtest die Platzfrage ist auch immer ein Problem. Das Steam als Plattform zum Spieleverkauf super ist möchte ich gar nicht bestreiten, aber ich habe lieber ein physikalisches Medium in der Hand sei es nur das ich dann die Möglichkeit hätte es wieder zuverkaufen. Vielleicht hast du recht und ich bin wirklich in diesen Fall zu altmodisch. Aber immerhin leihe ich mir schon im Applestore und bei der X-Box 360 mal den einen oder anderen Film wenn auch selten aus.Zitat:
Zitat von Waku
Bei der aktuellen Verbreitung von BR-Playern würde ich mich mit solchen Aussagen zurückhalten... ;)Zitat:
Ne Blu-Ray-Disc kann man bequem mit zu Freunden (oder sonstwohin) nehmen und da anschauen.
Das streamen und runterladen von Filmen und Spielen scheint wohl nach wie vor noch verkannt zu werden. Der Punkt, das man es nicht anderes kennt und lieber auf altbewährte Weise an seine Inhalte kommt steht und trifft auch noch in Teilen auf mich zu. Aber man sollte ja auch bedenken, das sowas nicht von heuten auf morgen passiert.
Man stellt ja nicht heute die Datenträgerproduktion ein und "zwingt" morgen den Endkunden regelrecht, seine Inhalte nur noch Online zu beziehen. Es ist ein stetiger langsamer Fluss der den Kunden eingewöhnen soll bzw. beim Kunden indirekt "abfragt" ob er es überhaupt annimmt. Deswegen hat Sony wahrscheinlich auch radikal seine "Spiele nur noch runterladen"-Aussage zurückgezogen und sich erst mal an "kleinen" Downloads versucht um halt einen Marktüberblick zu bekommen und das System zu testen. Das Risko einer Fehlentwicklung oder besser gesagt eines zu "fortschrittlichen" und "neuartigen" Systems trägt kein Unternehmen, wenn es einen oder mehrere Zwischenschritte gibt, die auch für den Endkunden attraktiv sind.
Sony und Microsoft testen die Möglichkeiten des Onlineverkaufs doch mit ihren aktuellen Generationen, der nächst logischere Schritt wäre doch das komplette anbieten von Vollpreisspielen im großen Stil (vereinzelt und via Steam sowieso gibt es diese Möglichkeit, wie gesagt, schon). Parallel zum handfesten Softwareverkauf wird, logistisch betrachtet, dadurch eine Menge eingespart, was sich positiv auf den Verkaufspreis auswirken könnte und im Endeffekt das Käuferverhalten beeinflussen würde.
Argumente wie umständliches brennen oder ausbauen der Festplatte mögen noch auf die Mehrheit zutreffen. Man benötigt letztenendes aber nur die richtige Hardware um bequem wie nie, beim Filmgenuss außer Haus auch die Bekannten mit seinen neusten "Schätzen" zu versorgen. Angefangen beim "virtuellen ausliehen" über den einfachen USB-Stick bis hin zum Zugriff auf den km entfernten Homeserver ist heute doch schon so einiges möglich.
Wenn sich in der Hinsicht in den nächsten Jahren noch einiges tut und die Early Adopters versorgt wurden kriegt auch der Majority Repräsentant Karl Otto von Nebenan passendes Equipment bei MediaMarkt.
Das physikalische Medium kann zwar ruhig bestehen bleiben, aber ich streub mich auch nicht gegen die bequemere und günstigere Variante! Man möchte seine Wohnung schließlich nicht primär mit Filmen, Spielen und CDs tapezieren, und wenn ich sie eh in den Schrank stell, können sie auch auf meiner Festplatte lagern!
Ist die Naivität mancher Menschen nicht herzerfrischend?Zitat:
günstiger
Wenn man sich die Diskussion über die großen USK-Siegel anhört/sieht, sieht man aber, dass viele Leute lieber ihre Wohnung zumindest gerne mit Spielen tapezieren.;)Zitat:
Zitat von Gendo
Und damit sich sowas durchsetzen kann, müsste die Infrastruktur des Internets erstmal so ausgebaut werden, dass jeder eine schnelle Anbindung hat und davon sind wir, zumindest in Deutschland, noch weit entfernt, ich glaube nicht, dass jemand, der nur DSL2000 hat, oder gar noch mit Modem surft, Spaß daran hat, sich einen Film in HD runterzuladen.
56k User sind die gleiche Klientel die auch auf Blu Ray kein Bock hat.Zitat:
Zitat von Taro Misaki
nicht wirklich. bluray ist überall möglich und kann persönlich entschieden werden. internetanschlüsse sind regionalabhängig und wenn du pech hast, hast du pech, wenn in deinem bezirk noch kein dsl möglich ist.Zitat:
Zitat von Waku
ja, größtenteils bestimmt, trotzdem sollte man den Leuten die Wahl lassen und sie nicht zu etwas zwingen, was sie gar nicht wollen.Zitat:
Zitat von Waku
Das kommt ja noch hinzu: Ich bin jemand, der schon davon genervt ist, nur bei Amazon anhand von bisherigen Einkäufen immer völlig abwegige und dämliche Kaufvorschläge gemacht zu bekommen. Mir ist ganz sicher nicht wohl bei dem Gedanken, dass unter Umständen demnächst dann Microsoft und/oder Sony weiß, wann ich wo welche Filme geschaut habe, neben anderen für sie interessanten Daten. Wenn es nach deren weitreichenden Konzepten geht, brauchen wir alle sowieso bald keine Festplatten mehr, sondern speichern einfach alles auf deren gigantischen Servern, irgendwo am anderen Ende der Welt.Zitat:
Zitat von Gendo
Ich rede jetzt gewiss nicht von paranoiden Ängsten, dass Microsoft die Weltherrschaft übernehmen will (wer weiß, hehe ...). Aber mit der Einfachheit und den Vorteilen, die diese Ideen mit sich bringen, wird dem Endkunden auch viel Kontrolle abgenommen. Im Laden ne Blu-Ray kaufen, das kann man überschauen. Was mit den Daten online passiert jedoch nicht. Dass ich in Zukunft vielleicht von jedem Rechner mit Netzverbindung auf meinen Kram zugreifen kann hört sich nicht übel an. Aber wenn jemand meine Zugangsdaten rausbekommt kann derjenige das auch. Hier zu Hause müsste ich nur den Stecker ziehen, dort hingegen kann ich nix machen.
@Waku: Platz mag eine Rolle spielen, aber nicht jeder ist so unflexibel sein ganzes Zeug auf Lebenszeit behalten zu müssen. Also mir fällt grad niemand ein, der noch ne große VHS-Bibliothek hätte. Wenn ich irgendwann auf Blu-Ray umstelle, werde ich bestimmt auch nicht alle meine DVDs behalten. Abgesehen davon reicht der Platz schon noch, wenn man sich nicht jeden Mist kauft, sondern nur die Sachen, die man auch wirklich haben möchte bzw. von denen man weiß, dass sie gut sind. Genau das ist es ja. Wenn ich einen Film oder ein Spiel hammergeil finde, dann bedeutet es mir auch etwas, das in der Hand halten und ins Regal stellen zu können. Das ist imho weit mehr als sentimentaler Sammler-Kitsch, es gehört einfach dazu, schon seit tausenden von Jahren bewahren Menschen Dokumente an besonderen Plätzen auf. Für mich würde viel von dem Erlebnis, das zu einem Film gehört, wegfallen, wenn ich nur noch irgendwo auf "Abspielen" klicken könnte. Und ich glaube, da geht es auch einigen anderen so, die im Moment zumindest die Mehrzahl der Verbraucher ausmachen.
Es stimmt, ich möchte es im Moment gar nicht anders kennen. Aber deshalb bin ich noch nicht gleich ignorant. Es sind meine Vorlieben als Kunde, und auf die sollten die Hersteller eingehen, wenn sie mein Geld haben wollen. Ich glaube wenn ich die Vorteile nicht richtig im Blick haben sollte, dann haben die Befürworter solcher Konzepte ganz sicher auch nicht die Nachteile bedacht. Wie schon gesagt, wenn es nach den Herstellern ginge, sollte ich gar keine Importe hier haben und konsumieren können. Dann wäre meine Sammlung an Spielen und DVDs aber nur noch halb so groß. Die würden in Deutschland vieles von den Sachen, die ich mag, gar nicht erst über Streaming anbieten. Ich habe allerdings wirklich keinen Bock, denen zu überlassen, was ich spiele/anschaue oder eben nicht. Und darauf läuft es imho hinaus. Sieht man doch jetzt schon wie bei der Wii Virtual Console so heftige Unterschiede in dem Lineup zwischen den Regionen gemacht wird. Die japanische Auswahl hätte ich gerne. Das läuft den tatsächlichen Möglichkeiten einer globalisierten Welt mit einem entsprechenden Markt doch völlig entgegen. Bei den Produkten in den Plastikschachteln habe ich immerhin ganz gute Chancen, zu bekommen was ich will ^^
@Liferipper: Abwarten -_^
Also besitz du liebend gerne sachen und machst ohne große Probleme beim Double/Tripple/Quarter-Dipping mit? You are Corporate Americas Dream Darling.Zitat:
Zitat von Enkidu
Könnten diese Idioten, die zehn Monate nach dem Ausstieg von HD DVD noch an dieser Umfrage teilnehmen, bitte endlich aufhören?
Die noch recht knappe Mehrheit für Blu-ray zeigte nämlich, dass die Formate sich eine ganze Zeit lang in der Gunst nicht viel genommen haben. Okay, ich habe auch für HD DVD abgestimmt, weil ich aus der Perspektive der reinen Speichermedien auf beide geschaut hatte. Aus der Sicht war HD DVD klar zu bevorzugen, da es günstiger bei nur geringfügig geringerer Datendichte gewesen wäre und einen DVD-RAM-Nachfolger gehabt hätte.
Zudem habe ich der Pornoindustrie wohl zu viel Gewicht zugesprochen. Beziehungsweise missachtet, dass sie mit ihren Downloads schon einen Krieg gegen die Videotheken führt.
Die Videotheken dürften auch der Sektor sein, der durch legale wie illegale Downloadangebote am stärksten zu schlucken hat. So lange mit DRM aber Nutzungsweisen wie das Verleihen an Freunde oder das einfache Mitbringen zu einem Filmabend erschwert bis unterbunden werden, haben es legale Angebote auch schwer. Die Preise müssten wohl ein ganzes Stück unter denen von Videotheken liegen, um eine breite Akzeptanz zu finden. Und wo sich Downloads von der Verbindungsgeschwindigkeit überhaupt lohnen, hat man sowieso alle paar Ecken eine Videothek.
Für Sammler bleibt der Kauf sowieso alternativlos. Die Puristen, die unbedingt HD-Releases wollen, dürften da aber auch einen geringen Anteil ausmachen. Ehe Star Wars nicht auf Blu-ray erschienen ist, sehe ich nichts, wo ich die zusätzliche Bildqualität unbedingt brauche. Wie die Verkäufe von hochskalierenden DVD-Playern zeigen, zähle ich da nicht zur Minderzahl.
Was daran liegen könnte, dass so ziemlich gar keine Klientel wirklich Bock auf Blu-ray hat.Zitat:
Zitat von Waku
Wer in einer Großstadt mit VDSL sitzt und keine Probleme mit Usenet oder Torrents hat, dürfte erst recht nicht zur Zielgruppe von Blu-ray oder gar legalen DRM-Schleudern wie videoload sein.
Foren Mitglieder knacken erweitertten Blu-Ray-kopierschutz BD+
Da zeigt es sich mal wieder, dass auch der so hoch angepriesene Schutz BD+ knackbar ist.
Nun muss sich Warner Bros. und Co. wieder was neues Einfallen lassen :D
Gab es jemals einen Kopierschutz, der nicht geknackt werden konnte?
Ich glaube, diese Bemühungen sind gleichzusetzen mit dem Bestreben, Sand aus der Wüste zu schaufeln.
EDIT: Laut Wikipedia kann AnyDVD HD den BD+ bereits seit März 08 auser Kraft setzen.
Robbie Bach, Chef der Unterhaltungssparte von Microsoft, im Interview zum Thema Blu-Ray:
Zitat:
Aber ist diese Generation ohne den inzwischen zum Branchenstandard erhobenen Blu-ray-Spieler auf Dauer wettbewerbsfähig? Microsoft hatte mit dem HD-DVD-Format auf das falsche Pferd gesetzt. Rüsten Sie nach?
Nein, wir haben keine Pläne, unsere Konsole mit einem Blu-ray-Spieler auszurüsten.
Warum nicht?
Erstens: Es ist zu teuer. Das würde die Xbox wieder teurer machen und das wollen unsere Kunden nicht. Zweitens: Ein Blu-ray-Spieler bringt keine Vorteile für die Spiele. Ich kann meinen Spieleentwicklern nicht sagen, dass sie jetzt Spiele für Blu-ray produzieren sollen, wenn diese Spiele dann auf den schon ausgelieferten 22 Millionen Konsolen nicht mehr laufen. Und schließlich: Wir haben schon einen Kanal, unsere Inhalte zu den Nutzern zu bringen. Das ist Xbox Live.
Quelle: FAZ
@Aldinsys III.
Robbie Bach, Chef der Unterhaltungssparte von Microsoft
sollte eigentlich schon alles sagen....„objektiv“ http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_032.gif
Fakt ist,die Blue Ray wird nie so ein hohes Stellenmaß wie die DvD erreichen.
-------ot------
Ebenso weinig,wie die Wii,ps3,360 an die ps2 herranreicht.
-------ot------
Die Zukunft liegt im digitalen Betrieb,daher ist es auch schwer zu sagen,wie lange Blue Ray überleben wird.
Fast sicher hingegen ist,das Blue Ray wohl eine der wenigen letzten "physischen" Formate sein wird...
2010 wird man eine Xbox Spielhülle 8 mal aufklappen müssen um die 8 DVDs herauszuholen. Viel billiger als eine BD ist das dann bestimmt nicht.Zitat:
Zitat von Aldinsys III.
Und der digitale Betrieb wird sich wahrscheinlich durchsetzen können, aber er wird bestimmt nicht die physischen Formate vom Markt drängen, vor allem deshalb nicht weil es noch immer Leute geben wird die das gefühl haben bei einem Internet-download geld in nix investiert zu haben, und lieber eine handfeste hülle in der Hand halten. Genauso wie die leute die sich bei bestimmten filmen eine edle steelbox oder limited edition mit haufenweise extras kaufen wollen.
Abgesehen davon dass gewissenlose leute , statt auf einer website Geld zu zahlen, lieber 2,3 klicks weiter entfernt auf einen Torrent greifen, der den selben zweck efüllt - jedoch kostenlos.
In den usa werden jetzt auch die player Preise gesenkt
:)Zitat:
Blu-Ray: Abspielgeräte werden billiger
Bisher waren sie teuer zu erstehen. Jetzt berichtet X-bit-Laps.com, dass die Preise von Blu-Ray-Playern pünktlich zu den Festtagen im Preis gesenkt werden sollen - vorerst zumindest nur in den USA. Laut dem Analyst Steve Wilson sollen die Hersteller, welche lange Zeit versuchten die Preise hoch zu halten, endlich begriffen haben, dass Blu-Ray nur dann der Nachfolger der legendären DVD werden kann, wenn man die Preisgestaltung ändert und damit das Produkt attraktiver und interessanter macht.
Aber auch der stetig wachsende Konkurrenzdruck führte diese Entscheidung herbei. Derzeit wandern solche Geräte in den USA für umgerechnet 200 Euro über die Ladentheke. In den nächsten Wochen sollen die Abspielgeräte daher für unter 150 Euro zu erspähen sein. Ebenfalls sieht der Analyst große Chancen für Download-Portale. Je mehr Blu-Ray-Player mit dieser Funktion ausgestattet werden, desto mehr können sie sich von herkömmlichen DVD-Playern absetzen, heißt es weiter.
Hierzulande ist dieses Internet-Angebot allerdings noch nicht so groß. Ob damit tatsächlich auch eine größere Käuferschicht erreicht wird und vor allem, ob man auch in Deutschland Preissenkungen zu erwarten hat, ist leider noch offen.
http://www.gamona.de/hardware/sonsti...s,1358944.html
Ich weiß wirklich nicht, was es da zu lächeln gibt...Zitat:
ob man auch in Deutschland Preissenkungen zu erwarten hat, ist leider noch offen.
Lass ihm doch die Freude. ;)Zitat:
Zitat von Liferipper
Im Artikel ist das sowieso unglücklich ausgedrückt. Preissenkungen sind auf jeden Fall zu erwarten, nur ob sie zeitgleich mit denen in den USA oder mit einer kurzen Verzögerung anfallen, ist offen.
Zitat:
Zitat von Liferipper
:pZitat:
Zitat von Aldinsys III.
Stimmt,der us Markt hatt auch immer Auswirkung auf den europ. und asia. Markt.Zitat:
Zitat von Aldinsys III.
Also wenn ich Blue Ray player Hersteller wäre,würde ich mir das Weihnachtsgeschäft nicht entgehen lassen :rolleyes:
Zumal der us-Dollar Kurs immer noch sehr gering ist,im gegensatz zum Euro und yen.
Die Preise sind doch in Deutschland schon sehr stark gefallen, ich meine Panasonic und Sony haben die komplette neue Flotte an BD-Playern um 50€ im Preis gesenkt. Die alten Modelle (die teilweise BD2.0 updatefähig sind) gehen für 200-250€ raus, und das sind für BD Player inkl. als guten DVD Upscaler zu verwenden IMHO gute Preise.