Ist die Verbindung zwischen FFVII und X eigentlich Kanon, oder ist das nur so eine Fanfictionkacke? ^^
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Ist die Verbindung zwischen FFVII und X eigentlich Kanon, oder ist das nur so eine Fanfictionkacke? ^^
Kitase-Kacke^^Zitat:
Zitat von Ave
Es gibt ein paar interessante Zusammenhänge, aber keine, die so eine Idee halten könnten.
Ich halte FFX inhaltlich ja auch für eines der besten (wenn nicht für das beste; was ja auch nicht die Überkunst wäre), aber ich war echt angekotzt von der streckenden Inszenierung der letzten ~10 Stunden. Nur das Finale, also die letzten 2, 3 Stunden waren dann wieder richtig geil. Die Endkämpfe sind alle total großartig, auch wenn ich ... lange für die Mottenkugel gebraucht habe. :D
Auch für mich gehört Final Fantasy X zu den besten FFs. Die PS1-Teile schätze ich jedoch am meisten. Final Fantasy VI kommt direkt nach X.
Hat mich auch immer etwas geärgert. Ich hätte es super gefunden, wenn X-2 mit dem normalen Ende dann vorbei ist.Zitat:
Zitat von Sylverthas
Das Perfect Ende macht das aber imo wieder etwas gut: Tidus Existenz ist ja immer noch etwas fragwürdig und außerdem gefällt mir, dass der Nachfolger mit Yuna auf dem Hügel endet - so wie es eben auch schon mit Tidus in X begonnen hat.
Im Übrigen führt X-2 die Handlung imo ganz ok fort: Spiras Entwicklung zu Beginn der Eternal Calm wird ganz nachvollziehbar dargestellt und es gibt haufenweise alte Bekannte und Verweise auf den Vorgänger. Es ist in diesem Sinne ein viel besserer Nachfolger als XIII-2, das den Vorgänger so gut wie ignoriert.
Da X-2 ja Toriyamas erster Director-Job war: Die Parallelen zu anderen Spielen von ihm sind ja frappierend. Das Paradigmensystem ist dem Jobsystem aus X-2 ja extrem ähnlich, wogegen der fragmentartige Spielablauf dann wieder deutlich an XIII-2 erinnert. Jedenfalls kommt es mir so vor, als hätte X-2 als Gameplay-Fundus für XIII-2 und LR gedient
Jap, das habe ich mir letztens auch gedacht.Zitat:
Da X-2 ja Toriyamas erster Director-Job war: Die Parallelen zu anderen Spielen von ihm sind ja frappierend. Das Paradigmensystem ist dem Jobsystem aus X-2 ja extrem ähnlich, wogegen der fragmentartige Spielablauf dann wieder deutlich an XIII-2 erinnert. Jedenfalls kommt es mir so vor, als hätte X-2 als Gameplay-Fundus für XIII-2 und LR gedient
Und dito, rein von der Welt finde ich X-2 als Fortsetzung durchaus okay. Nur das ganze Pop-Diva-Zeugs wirkt halt massiv deplatziert, weil es absolut nicht zu Yuna passt, und die Sache mit Shuyin-Tidus wirkt jetzt auch nicht sooo sinnig.
Ja, sehe ich auch so. Hätte etwas weniger sein können, auf der Habenseite finde ich diese Inszenierung des Dreiergespanns zu unterhaltsam und sympathisch, alsdass ich dem Spiel daraus lange nen Strick drehen wollen würde ;)Zitat:
Zitat von Narcissu
War Shuyin nicht das Original und Tidus die Fayth-Kopie? Oder hatte ich das falsch verstanden?
Wird glaube ich nie wirklich aufgeklärt aber da Shuyin aus dem eigentlichen Zanarkand kommt, wohingegen Tidus ein Bewohner von Dream Zanarkand ist, ist es nicht so abwegig anzunehmen, dass die Fayth ihn zumindest optisch nach Shuyins Vorbild erträumt hat.Zitat:
Zitat von thickstone
Ich persönlich fand in X-2 sogar die Liebesgeschichte zwischen Lenne und Shuyin irgendwie schön, wenn ich ehrlich bin. Sogar Vergnagun ergibt irgendwie Sinn und ist eine nette Ergänzung zu Spiras Vorgeschichte.
Zumindest läuft in X-2 keiner rum, der in X ums Leben kam, während in XIII-3 einer der Charaktere eben in XIII-2 starb. Scheint ihn aber null zu jucken.
Was ich mit 13-2 meine: https://www.youtube.com/watch?v=EfYgtAAx34E (um 42 min rum) - wieso zum Geier ist dieser Jemand im dritten Teil quicklebendig, OHNE Erklärung?
Uns ei es nur ein "Weißt du noch, wie ich damals umfiel und alle dachten ich sei tot?" aber nicht mal das kommt.
Und Verbindung X zu VII? Naja, wird gerne wegen Shinra vermutet, aber ...wenn ist einer der Ururururururururururururururururururururururururururopa des anderen. Dazu sind die Welten einfach zu verschieden. Wobei ich es absolut hirnverbrannt finde, dass Shinra X immer nur mit Maske rumläuft. Das ist doch krank. Würde man wenigstens eine sinnvolle Erklärung wie eben "Gesicht wegen eines Unfall/Krankheit vollkommen entstellt" bekommen, aber nö ... Stattdessen gibt's ne Erklärung von SE die einerseits dementiert, aber letztendlich nicht wirklich dementiert. "Nein, er ist nicht Shinra VII, könnte es aber dennoch sein." Arghs. Arghs! ARGHS!
Zu Shuyin: wurde in X-2 nicht erwähnt dass die Asthera absichtlich Shuyin als Vorlage nahmen, da Yuna eben wie Lenne aussieht?
Ich würde es nicht als Vermutung bezeichnen.Zitat:
Zitat von Loxagon
Zitat:
Zitat von Final Fantasy X-2 Ultimania
Viele Al Bhed (um nicht zu sagen fast alle) tragen Masken oder irgendeine andere Form von Gesichtsschutz. Und für Shinra wurde ja nur ein x-beliebiges NPC Modell aus FFX recycelt. .
Aus dem Fan-Wiki:
EDIT: Mist, zu langsam ..Zitat:
In the Final Fantasy X-2 Ultimania Kazushige Nojima said the following:
“After quitting the Gullwings, Shinra received enormous financial support from Rin, and began trying to use Vegnagun to siphon Mako Energy from the Farplane. But, he is unable to complete the system for utilizing this energy in his generation, and in the future, when traveling to distant planets becomes possible, the Shin-Ra Company is founded on another world, or something like that....... That would happen about 1000 years after this story, I think.”
Nein, so gar keinen. Je mehr Fragen man dazu stellt, desto haarsträubender wirds. ^^Zitat:
Zitat von Loki
Dafür laufen in X und X-2 einige Leutchen noch rum, lange nachdem sie gestorben sind. Ist irgendwie auch nicht besser, oder?Zitat:
Zitat von Loxagon
Ok, in X und X-2 gibt es eine Erklärung. Naja, sowas ähnliches zumindest, wenn auch nichts überzeugendes.
"Schwachsinn" triffts eher, ja. Ich kann eh nicht verstehen, wieso Kitase überhaupt noch so hoch im Kurs bei SE steht. Sicher, früher hat er noch an großartigen Spielen mitgewirkt, aber über das letzte Jahrzehnt betrachtet... Andererseits ist er einer der wenigen, die überhaupt noch geblieben sind.Zitat:
Zitat von ~Jack~
Ich dachte, dass dieses "or something like that" und "I think" impliziert, dass das gerade übelster Bullshit ist, den sich jemand ausm Arsch zieht ^_^Zitat:
the Shin-Ra Company is founded on another world, or something like that....... That would happen about 1000 years after this story, I think.
Ach komm, so haarsträubend ist die Existenz von Vegnagun wirklich nicht.Zitat:
Zitat von Diomedes
Im Grunde ist es doch ziemlich einfach: Bevelle und Zanarkand bekriegen sich. Bevelle setzt Machina ein und baut eine Superwaffe, die jedoch für zu mächtig befunden und deswegen nie eingesetzt wird.
Als haarsträubenden Unsinn würde ich die Zeitreisen in XIII-2 oder das ganze Gerede von Seelen und Göttern in LR bezeichnen - aber dass irgendwo unterhalb von Bevelle noch eine uralte Machina-Waffe Staub sammelt ist meiner Meinung nach durchaus glaubhaft.
Und dass die Toten in Spira noch rumlaufen können ... na gut, darauf basiert ja mehr oder weniger die ganze Mythologie von FFX. Seelen werden entweder ins Farplane verbannt - oder sie bleiben auf der Erde, sammeln nen Haufen Pyreflies um sich und werden zu Monstern. In manch seltenen Fällen ist die Seele stark oder entschlossen genug um die Pyreflies zu zwingen, die ehemalige Gestalt des Verstorbenen anzunehmen, es ist aber nicht so, dass jeder wie er Lust hat zum Leiblosen werden kann, meistens werden die Toten zu Monstern. Das sind einfach die "Naturgesetze" die in der Welt von FFX gelten.
An sich hast du Recht: Wenn man es ganz einfach sieht, dann ist Vegnagun einfach eine Superwaffe aus alten Zeiten. Aber wenn ich mir das genauer anschaue, dann gibts da so einiges, was ich nicht begreifen kann.Zitat:
Zitat von Loki
Zunächst mal will ich einen Blick darauf werfen, warum Vegnagun in X-2 überhaupt die große Bedrohung in der Welt ist. Dreht sich jetzt noch weniger um die Waffe selbst, aber es sollte trotzdem erwähnt werden:
Auf der einen Seite ist der drohende Bürgerkrieg zwischen Youth League und New Yevon, der vielleicht zum Einsatz einer solchen Waffe führen könnte, auf der anderen Seite ein 1000 Jahre alter Geist der in seinem Wahn die Welt auslöschen möchte (!!!). Über DIESE Idiotie will ich jetzt nicht sprechen, sonst wird das zu lange, also ignorieren wir Shuyin hier mal.
Als Bedrohung wird Vegnagun so halb aus dem kollektiven Gedächtnis erkannt, das sehr eigenartig funktioniert. Die Youth League kommt ziemlich unvermittelt (=eines schönen Tages) auf die Idee, Einsicht in einen Sphere im Tempel von Kilika einzufordern, was New Yevon ohne echten Grund verweigert. Zu diesem Zeitpunkt muss man annehmen, dass kaum jemand weiß, was auf diesem Sphere zu sehen ist. Yuna mischt sich so halb in den Konflikt ein, und bekommt das Teil, auf dem Vegnagun zu sehen ist. Noch bevor man den Sphere zurückgibt, weiß schon halb Spira, dass darauf Vegnagun zu sehen ist, was es ist und darstellt. Die Gruppe beschließt nach dem Besuch im Quartier von LeBlanc, nach Bevelle zu gehen, damit dieses gefährliche Ding endlich verschwindet, und plötzlich ist es zum primären Ziel des Spiels geworden.
Nochmal: Vegnagun existiert rund 1000 Jahre (wie alles in dem Spiel), und es hat die letzten 1000 Jahre auch offenbar niemanden groß gejuckt, geschweige denn wusste irgendwer davon. Doch plötzlich weiß wieder jeder (oder zumindest einige), dass da noch eine alte Superwaffe rumliegt, und deren bloße Existenz wird als akkute Bedrohung wahrgenommen. Die Dringlichkeit jedoch ist hier völlig aufgesetzt. New Yevon will die Waffe nicht einsetzen, die Youth League will die Waffe nicht einsetzen, und zerstören kann man sie auch nicht richtig, weil das Ding einen eingebauten Selbstverteidigungsmechanismus hat. Das Spiel wäre halt sehr viel langweiliger, wenn jeder erkennen würde, dass man es einfach da liegen lassen könnte, wo es gerade ist. Ok, angeheizt wird es dadurch, dass zwischen den beiden Parteien Spiras tiefstes Misstrauen herrscht, deren Führungskräfte auch völlig unfähig sind, dieses auszuräumen. und unglücklicherweise ein Volldepp von vor 1000 Jahren nun auf einem Endzeittrip ist, aber mir kommt es ungeheuer dumm vor, dass diese Bedrohung zunächst eher empfunden wird als wirklich gegeben ist, und das dieser Punkt im Spiel auch völlig übersehen wird.
Zu Vegnagun selbst:
Bevelle hat Vegnagun während des andauernden Krieges mit Zarnakand gebaut. Das allein ist schon seltsam, denn es wurde im Spiel mehrfach gesagt, dass Zarnakand ohnehin schon militärtechnologisch hoffnungslos unterlegen war. Warum es da überhaupt eine Superwaffe braucht... na gut, meinetwegen.
Es ist eine Waffe, die die ganze Welt zerstören kann, und offenbar zu diesem Zweck nur gebaut wurde. Wie idiotisch der Gedanke schon ist, das man eine Waffe baut, deren Gebrauch einen unvermeidlich auch selbst auslöschen würde, bedarf eigentlich keiner Ausführung. Als würde man eine Pistole benutzen, die nach hinten feuert. Ok, vielleicht MUSS Vegnagun ja nicht die Welt auslöschen, sondern nur, wenn der Benutzer das möchte. Trotzdem bleibt die berechtigte Frage, warum das ein Konstrukteur überhaupt ermöglicht. Ok, vielleicht hat man das nicht beabsichtigt, sondern erst später herausgefunden. Womit ich schon zur nächsten Frage komme: Wie kann man wissen, dass die Waffe die ganze Welt in einem Schuss vernichten kann, wenn man das nicht irgendwie mal ausprobiert hat? In FFX hieß es noch, dass manche Waffen so mächtig waren dass man glaubte, sie könnten das Ende der Welt bedeuten, aber in X-2 besteht darüber kein Zweifel mehr. Gab es damals schon so ausgeklügelte Computersimulationen, dass man sowas abschätzen konnte? Wenn solche Tests anhand von Modellen durchgeführt werden können, hätten die Konstrukteure dann schon vorher eine ungefähre Vorstellung davon haben müssen, wie stark die Waffe am Ende wird? Wenn das erst nach Fertigstellung ermittelt wurde, warum hat man die Waffe dann nicht schon damals zerlegt? Ja sicher, die Waffe kann sich selbst verteidigen (wobei es Yuna & Co. trotzdem gelingt...), also weiter zur nächsten Frage, was es damit auf sich hat. Die Waffe reagiert angeblich nur auf Aggressionen, die sich direkt gegen die Waffe richten (sonst hätte das Ding ja schon losgehen müssen, als Shuyin es benutzen wollte) also gibts wohl sowas wie einen telepathischen Sensor. Ich geh mal davon aus, dass sowas auch beabsichtigt war. Das ist auf zwei Weisen völlig unpraktisch: Ein Selbstverteidigungsmechanismus einer Waffe macht ja nur Sinn, wenn man sie nicht manuell bedienen möchte. Vielleicht für eine Belagerung ganz sinnvoll. Wenn aber die Waffe nicht reagieren würde, ließe man sie einfach links liegen, dann würde sie genau diesen Zweck, eine Stellung unbemannt zu verteidigen, nicht erfüllen können.
Der andere, sehr viel problematischere Fehler im Design: Wenn die Waffe eigenständig agieren kann, vielleicht auch gegen die eigenen Leute weil dieser Sensor mal eine Situation nicht richtig einschätzen kann, warum würde man nicht irgendeinen Weg einbauen, das Ding komplett abzuschalten, eben nur für einen Notfall? Die Notwendigkeit eines solchen Notfallschalters ist ja wohl nicht von der Hand zu weisen bei einer Waffe, die die ganze Welt auslöschen kann. Ich tu es mir ehrlich gesagt schwer damit, zu glauben, dass die Genies, die das Ding gebaut haben, nicht über fehlerhafte Anwendung (vor allem bei dem Klaviatur-Bedienungssystem) und mögliche Risiken nachgedacht haben, was im Falle eines Falles zur Zerstörung der Welt führen könnte. So oder so, ein solcher Mechanismus bringt mehr Probleme als Vorteile, und noch absurder wird es dadurch, dass er sich offenbar nicht umgehen lässt.
Sicher, am Ende wurde Vegnagun eh tief im Untergrund von Bevelle versiegelt, damit da niemand enfach so drangeht, aber es kann ja auch nicht ganz aus dem Nichts gekommen sein, dass da plötzlich eine Waffe stand, die man aber auch nicht anrühren durfte. Irgendwer muss die ja auch gebaut haben, und an irgendeinem Punkt hätte man doch merken müssen, dass man sie nicht auf diese Weise konstruieren sollte.
Man könnte von einem gigantischen Patzer sprechen, aber tatsächlich glaube ich eher, dass, wer immer sich die Story ausgedacht hat, sich irgendwie versucht hat zusammenzureimen, wie man eine Maschine möglichst bedrohlich gestalten könnte, ohne darüber nachzudenken, wie absurd die Entstehungsgeschichte einer solchen Maschine dabei aussehen müsste.
Wo ich von Entstehungsgeschichte spreche:
Ich wage mal zu behaupten, dass Vegnagun kein gigantisches Zufallsprodukt war, sondern am Ende einer langen Reihe technischer Errungenschaften stand. In FFX wurde sogar gesagt, dass die Maschinen immer mächtiger wurden, also es eine Entwicklung gab.
In FFX landet man den entscheidenden Treffer gegen Sin zum einen durch Musik, wodurch Sin beruhigt wurde, zum anderen aber auch durch Waffengewalt, auch durch Maschinen. In der Mi'hen Offensive ist man nicht weit mit der Strategie gekommen, weil der Angriff ziemlich vorhersehbar war, und Sin sich auch verteidigen kann, wobei man gesehen hat, dass es durchaus nur eine Frage der Zeit gewesen wäre, bis Sin's Schutzschild zusammengebrochen wäre. Es ist durchaus denkbar, dass Maschinen an und für sich wahrscheinlich sogar genügt hätten, Sin zu zerstören.
Angenommen, Vegnagun war zu seiner Fertigstellung das Produkt einer langen Reihe von Fehlkalkulationen, und man hätte sie nicht gegen Sin einsetzen können, ohne sich selbst in Gefahr zu bringen: Hatte Bevelle absolut NICHTS, das nur ein paar Nummern kleiner war? Etwas, das gerade stark genug gewesen wäre, Sin zu zerstören, aber nicht so stark, dass die ganze Welt dabei gleich mitexplodiert? Selbst wenn es sowas nicht gegeben hat, so möchte ich doch annehmen, dass Bevelle oder irgendeine andere Nation (Maschinen waren ja zu jener Zeit auf der ganzen Welt verbreitet) doch die Mittel hätte haben müssen, aus der Not heraus eine neue Waffe zu entwickeln, die Sin zerstören könnte, wenn schon die Brainpower für Vegnagun vorhanden war. Mir fällt es schwer, zu glauben, dass man auf dem Höhepunkt der technischen Entwicklung nichts hätte konstruieren können, das schlagkräftiger gewesen wäre als die alten Überreste, die 1000 Jahre später von den Al Bhed ausgegraben und benutzt werden, welche mit der genauen Funktionsweise dieser Technik nichtmal richtig vertraut sind. Es macht auch keinen Sinn, wieso Bevelle plötzlich religiös wurde, statt sich um die Vernichtung von Sin zu bemühen. Ist Im Spiel auch alles unzureichend erklärt. Vielleicht, wenngleich das rein spekulativ ist, war Yevon erst nur eine Sekte, die dann in Bevelle an die Macht kam und die Politik umstellte, aber dann hätten sie sich konsequenterweise auch von aller Technologie in der Stadt distanzieren müssen, wenn das Verbot von Technologie eigentlich einer der Eckpfeiler ihrer Glaubenstheorie war.
Letztlich bleibt mir schleierhaft, wie so etwas wie Vegnagun überhaupt existieren kann, und das Spiel unternimmt auch keinen ernsthaften Versuch, diese Frage zu beantworten. Alle naheliegenden Implikationen der Existenz so einer Waffe werden ignoriert, und an dem Punkt hört es auch auf, Sinn zu ergeben.
An sich stimmt das, aber es fehlt da auch an Regeln. Es ist nicht ersichtlich, wieso einerseits der Tod in FFX für die einen endgültig ist, für andere aber nur nebensächlichen Charakter hat. Nun könnte man Vermutungen anstellen, dass es was mit Willenskraft oder Macht oder was auch immer zu tun hat, wenngleich dies im Spiel, soweit ich weiß, nicht weiter erläutert wird. Wenn dem nun so wäre, sollte es in Spira nicht sehr viel üblicher sein, dass man zumindest versucht, durch geistige Übungen oder was auch immer Unsterblichkeit zu erlangen? Gerade in einer Welt, in der man durch Sin jederzeit umkommen könnte? Selbst wenn es eine geheime Praxis Yevons ist, sollten dann nicht wenigstens alle im Orden dies beherrschen? Auron zumindest erweckt den Eindruck, dass man als Unsent sich rastlos und müde fühlt, insofern es auch kein Zustand ist, der unbedingt für jeden erstrebenswert ist. Vielleicht kann man dies auch nicht herbeiführen, sondern stellt nur an sich fest, das man von seinem Willen am Leben gehalten wird. Andererseits scheinen Mika, Yunalesca oder Mei'chen über sehr lange Zeit gut damit klargekommen zu sein, es ist also wohl nicht so, dass nur ein ganz dringendes Verlangen einen vor dem Dahinscheiden bewahrt, sondern dieser Zustand beliebig aufrecht erhalten werden kann.Zitat:
Und dass die Toten in Spira noch rumlaufen können [...] Das sind einfach die "Naturgesetze" die in der Welt von FFX gelten.
Das Spiel gibt in dieser Frage, wie ich finde, nicht genug her, als dass man diesen Sachverhalt wirklich nachvollziehen könnte. Ich fand es schon etwas dämlich, dass man Seymour viel Mal töten musste, bevor man ihn endlich aus der Welt verbannen konnte. Vor allem, da er nach dem zweiten und dritten Mal schon ziemlich verraucht schien.
Vegnagun erinnert mich an die "Anthrax" aus dem Manga Bastard. Ebenfalls so eine Superwaffe, aber hier ging der Schuss nach hinten los und die Waffe wurde zu einer Art Lebewesen und hat erstmal 3/4 der Menschheit ausgelöscht.
Anhang 20271
So close... :'(
Uhh...
Ich hab gerade das Novel Final Fantasy X-2.5 ~Price of Eternity~ und das Audio-Drama Final Fantasy X -Will- gelesen...
Kann mir jemand bitte helfen, die Sachen wieder aus meinem Gedächtnis zu löschen, oder mir die Augen ausstechen?
Oder wenigstens mir versichern, dass SE niemals eine richtige Fortsetzung mit diesen Novels machen wird? Bitte...
An alle, die es vorhaben, die beiden Novels zu lesen:
LASST ES! Ihr werdet nie wieder glücklich sein!
@Flying Sheep: Das kenne ich. Gib nicht auf! Die Rekordzeit kriegst du dann, wenn du es am wenigsten erwartest. ^^
Ich habe es auch gehasst! :DZitat:
Zitat von Flying Sheep
Du darfst nur nicht den Fehler machen und mitzählen. Ich hatte mich in aller Ruhe hingesetzt, Glück zu Beginn gehabt und dann einfach so viel es ging an Ballons eingesammelt (und kein Vogel hat mich erwischt). Nach nicht mal 5 Minuten hatte ich dann die Rekordzeit geknackt.^^
@Rangrith: Wenn ein X-3 kommt, wird es auf der Novel/dem Audiodrama aufbauen. Offiziell von SE bestätigt. Und auch wenn SE später sagte: "Ein X-3 ist nicht geplant" ...
Wir erinnern uns alle, was SE ein paar Wochen nach dem Release zu XIII sagte? "Niemand hat die Absicht ein Final Fantasy XIII-2 zu machen." Von daher gehen wir mal davon aus dass
das nicht "nicht geplant" schon stimmt ...denn es ist schon in Arbeit. Vermutlich.
Hab das Spiel neu angefangen und habe dieses Mal das Standard Sphärobrett genommen.
Kann es sein, dass die Entwicklung damit wesentlich langsamer ist? Ich bin gerade bei der geweihten Brücke und habe massive Probleme mit Seymor, die ich mit dem Profi-Brett nicht hatte. ich hab den einfach mit Tidus und Auron ganz einfach geplättet. Lulu scheint mit dem Standard-Brett mehr HP zu bekommen als mit dem Profi-Sphärobrett. Bis zur Stillen Ebene hatte Lulu mit dem Profi-Brett unter 2000, während sie jetzt mit dem Standardbrett schon 2000 hat.
Auron und besonders Tidus scheinen weniger Angriffsstärke zu bekommen, was man besonders an den Schaden unter 1000 merkt. (Bei Auron liegt er bei etwa 1500 im Moment).
Kimahris Entwicklung war schon immer so eine Sache, weil man sich einen Weg aussuchen konnte. Mit dem Profiding war er jedenfalls um einiges schwächer und hatte nie wirklich verheerenden Schaden angerichtet, kann mit dem Standardbrett aber locker mit Auron und Wakka mithalten, was Angriffsschaden angeht. Ich versteh allerdings nicht, warum ich so Probleme mit Seymor hab. Ich hab mitm Profibrett keine Bestia verwendet und habe das auch nicht vor. Der Geschicklichkeitswert scheint ausschlaggebend zu sein, der recht niedrig zu sein scheint.
Sry for Doppelpost, aber kann es sein, dass sie bei FFX-2 vergessen haben, einige Zeilen zu übersetzen?
Einige Zeilen während des Kampfes scheinen nämlich in Japanisch gesprochen zu sein.
Jedenfalls kam eine Zeile wie "Zettai ni iku yo" oder so ähnlich.
Ja, das habe ich auch schon gehört. ^^ Tja, keine japanische Sprachausgabe, aber dann das. :PZitat:
Zitat von Raildex
Naja, besser so wie es in FF7 der Fall war, so zich Sätze halb Deutsch, halb Englisch waren.
Und nein, eine Ausnahme war der Unsinn nicht. Die "Deutsche" Synrco zu Grandia 1 ist genauso durcheinander. (Und obendrein extrem mies!). Da wird auch mal gern von einem Charakter nach 2 Sätzen Englisch im GLEICHEN DIALOG auf Deutsch gewechselt und dann zurück. (Nur die Synrco).
Nicht dass so eine Qualität bei Ubisoft (die habens ja bei uns rausgebracht) wundert... Ubi halt ...
Was kann Ubisoft denn dafür? Sie sind für die lokalisierung nicht verantwortlich. Beschwere dich bei Game Arts.Zitat:
Zitat von Loxagon
Ich habe das auch schon gehört und das sagt Yuna in ihrem Warrior-Outfit. Vermutlich soll das 'ne Anspielung auf Samurai sein oder irgendwie japanisch klingen, um diese Assoziation zu erwecken. Soweit ich das hören konnte wird das auch in Yunas englischer Synchronstimme gesprochen ;)Zitat:
Zitat von Raildex
hat sich wirklich nach der englischen Synchronsprechern angehört :DZitat:
Zitat von thickstone
Nachdem mir einige Leute hier immens Lust auf FFX bereitet haben, habe ich die PS2 Version wieder angefangen. Momentaner Status: Mit Tidus in der Unterwasserruine Ekstase gegrinded bis er nach 3 Stunden Spielzeit Blitzballgott erlernt hat und nebenbei mit Rikku um die 50 Handgranaten gestohlen. Der nette Al Bhed auf dem Schiff gibt einem jedes Mal, wenn man die Map verlässt und wieder zurück aufs Schiff kommt 3 Potions, weswegen ich die Grindzeit genutzt habe meinen Vorrat auf 99 aufzustocken. Valfaris hat Solaris-Strahl gelernt und ich bin gerade in Kilika angekommen. Macht auf jedenfall immens viel Spaß und ich merke jetzt schon wieviele Dinge ich damals verpasst habe. :D
Und es ist herrlich anzusehen, wie die englische Synchro einfach konstant an den deutschen Untertiteln vorbei geht. :hehe:
Und wie furchtbar unpassend die englische Stimme von Seymor ist :( Das hatte ich wohl völlig verdrängt.. auch das ab X die Schlauchlevel losgingen x,xZitat:
Zitat von Ave
Naja aber dennoch das letzte bessere FF gewesen, danach kam in meinen Augen (mit FF7 CC als Ausnahme) ja nur noch Schrott XD Damals war ich von FFX enttäuscht und heute empfinde ich es als ganz gut... liegt vermutlich daran, dass ich mittlerweile Spiele wie FF12 und 13 gesehen habe und weiß, wie viel schlimmer es noch geht ^^
Mir gings im Endeffekt genau andersherum. Nachdem mir FFX damals wirklich sehr gut gefallen hat, hats mich nach FFXII (und wohl auch FFXIII-2) jetzt einfach nur noch gelangweilt. Ist wirklich viel zu linear und das endlos Aufleveln vorm letzten Boss, nur damit man dann sobald man das komplette Sphärobrett ausgefüllt hat ein paar optionale Bosse besiegen kann, die einem alle aber rein garnichts bringen (also Item- oder sonst was mäßig) hat mich auch nicht gereizt. Ich glaube es gibt wohl kein anderes FF bei dem man so ergebnislos aus den optionalen Bossen rauskommt.
Bei den tausenden optionalen Bossen in FFXII hat man wenigstens fast immer einen Grund gegen sie zu kämpfen, sei es zB. für bessere Items oder damit man Summons bekommt (ob man diese nun benutzt oder nicht).
Im Endeffekt ist meiner Meinung nach FFX also extrem schlecht gealtert.
Oh ja, das ist mir heute auch klar geworden. Er klingt einerseits unheimlich langweilig und andererseits super nervig. :( Und die Schlauchlevel finde ich jetzt nicht mal so~ schlimm. FFX empfinde ich heute aber ebenfalls besser als damals genau aus den selben Gründen wie du. Nach FFXII (wo mich vorwiegend das Gameplay stört) macht das hier wirklich sehr viel Spaß.Zitat:
Zitat von Zeuge Jenovas
Mich persönlich haben selten optionale Bosse auf irgendeine Weise gereizt bis auf die Weapons in FFVII und VIII. Deswegen werde ich so ziemlich jeden zusätzlichen Kram meiden. Ob ich mir die Solaris Waffen hole weiß ich noch nicht, auf ein paar der Aufgaben habe ich ja echt keinen Bock... Aber das Spiel ist für mich sehr gut gealtert. :)Zitat:
Zitat von The Fool
Heute ist mir klar geworden wie cool Kimahri eigentlich ist. Er hatte bis jetzt ja nur seine "Aggro"szene am Anfang und jetzt diese Lächelszene, die ich eigentlich recht gut fand. Anfangs wirkt er ja einfach nur wie ein schweigsamer Charakter, aber das kam eigentlich ganz gut an, dass der aus heiterem Himmel so etwas "tiefes" gesagt hat. Momentan bin ich in der Donnersteppe angelangt und ich finde es echt furchtbar wie schwach Rikku beim Beitritt in die Truppe ist. Alle anderen Charaktere hatten ihre HP schon auf einem Minimum von 1200~ während sie mit 300/500 (ein HP Feld ist gleich am Anfang verfügbar) anfängt. Von dieser einen ollen Echse wird sie jetzt immer geoneshottet und dabei will ich sie doch dauernd im Team haben um soviel wie möglich zu klauen. :'(
Weiß einer von euch wann man "Null Monster" ungefähr als Ability bekommt? Dann könnte ich mich auch mal an das Blitzeausweichen wagen, falls ich mir denn die Waffen hole.
Ausrüstung mit Null Monster wird gelegentlich von Ghosts und Wraiths gedroppt - und denen begegnest du in Yojimbos Höhle, in der Omega Ruine oder innerhalb Sin.
Mit 30 Purifying Salts kannst du Null Monster auch selber herstellen, aber dieses Item bekommst du frühestens in Zanarkand (bzw. du kannst es da von den Zombie-Mönchen stehlen).
Danke für die schnelle Antwort. :) Der nächstgelegene Ort wäre also Yojimbos Höhle, aber auch bis da hin dauert es noch. Na dann müssen die Blitze noch warten.
Der optionale Gegner im Tempel von Baaj wirft auch einen Ausrüstungsgegenstand ab, der diese Eigenschaft hat. Das fand ich persönlich immer eine ganze Ecke flotter als die anderen Möglichkeiten.
Ich weiß ja nicht was alle mit FangFangChocobo haben, aber ich habe das Minispiel nach fünf Versuchen gemeistert. :p Davor habe ich es nie gespielt nebenbei bemerkt. ^^ Jetzt schnell den Spiegel holen und dann geht es weiter Richtung Gagazet. :A
Dann kannst du ja gerne mal vorbeikommen. :p
Ne du, lass mal nicht machen. :hehe:Zitat:
Zitat von Flying Sheep
So, Ultima-Schwert und Nirvana sind bereits im Besitz. Nach Yunalesca kann ich also schonmal die erste Solaris-Waffe vollständig aufrüsten. :A Davor aber Gagazet überleben. Ich bin ja wirklich gespannt auf den Kampf gegen Seymor - den habe ich ganz ganz schlimm in Erinnerung. Einerseits bin ich aber auch zuversichtlich weil meine Charaktere weitaus besser trainiert sind als in damaligen Durchgängen, aber es ist Seymor... ^^
sagt mal, gibt es eigentlich eine Erklärung warum die deutsche Übersetzung zu der englischen Syncronsprechung so gut wie garnicht passt?
Ja! Die englische Synchro wurde dem amerikanischen Markt angepasst. Die dt. Untertitel basieren auf dem japanischen Skript, so dass es zu diesen Diskrepanzen kommt.Zitat:
Zitat von Werner
So nach knapp 42 Stunden habe ich FFX beendet. Vor Sin habe ich mir noch ein paar Solaris Waffen gegönnt (Tidus, Yuna, Rikku, Lulu, Kimahri) und auch die restlichen Bestias besorgt. Die letzten Bosskämpfe waren echt ein Witz. ^^ Bei Seymor war ich aber richtig geschockt: Er hatte noch die Hälfte seines Lebens und ich wollte eine Attacke mit Shiva abfangen - sie hatte zufällig ihre Ekstase voll also habe ich die Chance gleich genutzt. Da natzt die den mit 40k Schaden vernichtend um. Da war ich schon baff. ^^
Hat auf jedenfall sehr viel Spaß gemacht und gehört wohl zu meinen favorisierten FFs. Fand das "Danke." am Ende so rührend, weiß nicht ob das nur mich so getroffen hat. D:
Also, ich hab jetzt auch endlich wieder angefangen FFX zu spielen.
Bei mir ist das so; hatte das Spiel das letzte Mal gespielt als es damals 2002 rauskam. Seit dem nicht mehr. Fand es ein tolles Spiel und hatte meinen Spass daran. Als nun das HD Remake erschienen ist, wusste ich nicht so recht ob ich es mir holen soll oder nicht. War irgendwie skeptisch. Hab ich jedoch gemacht und gestern angefangen. Ich muss sagen, ich bin sehr positiv überrascht.
Die Grafik sieht meiner Meinung für das Remake sehr gut aus. Lässt sich jedenfalls auf dem grossen Bildschirm gut zeigen. Das KS ist auch sehr gut. Hatte es gar nicht so in Erinnerung. Die Kämpfe sind flott gemacht. Im Sinn von z.B: während die Animation des Gegner noch nicht vollendet ist, beginnt die vom Spieler. Dies gibt dem ganzen ein zügiges Tempo und einen guten Fluss. Die Kämpfe sind sehr Variantenreich bisher. Also wirklich gut. Die Dialoge/Synchro sind eigentlich auch gut. Aus irgendeinem Grund hatte ich im Hinterkopf, dass die Dialoge hölzern sind, Einzeiler, keine grossen Worte. Aber überhaupt nicht. Keine Ahnung wieso ich das so im Kopf hatte. Jedenfalls bin ich ziemlich begeistert und hab richtig Spass.
Auch die Musik während dem Kämpfen lässt alte FF Erinnerungen wach rütteln (also älter wie FFX). Verstehe nun wieder immer mehr, wieso ich alle die FF's danach nicht wirklich toll fand resp. mich nicht begeistern konnten.
EDIT:
Das mit der Graphik nehm ich ein bisschen zurück. Hab festgestellt, dass teilweise bei den NPC Körperteile extrem klotzig und pixelig sind, im Vergleich zu z.B. Yunas Hände (War das beim Original auch so?). Auch die Graphiken im Hintergrund unterscheiden sich. In einem Shop sind im Hintergrund Waffen ausgestellt, die völlig pixelig daher kommen. War man wohl einfach zu faul. Ich mein, wenn schon ein HD Remake, dann richtig. Aber jo, sind ja eigentlich nur Kleinigkeiten.
Soa ich habe jetzt auch meinen persönlichen Spieldurchlauf mit FFX HD durch und dbaei eine Menge Spass. Eigentlich könnt man die Spielerfahrung als Richter-Speedrun-Just-For-Fun zusammenfassen (44 Stunden. Richter dwn, ohne einmal Zanmatou in Spiel einzustzen). Insgesamt war es spassig, weil ich so zimlich jeden Trick den ich kannte eingestezt habe und auch eine Menge herumexperimentiert und improvisiert habe. Darunter waren Sachen wie, Statmaxing durch Bestias bevor man das Sährobrett umrundet, Ultraxexall > Anpeilen oder Glück ausbauen, Items/Bestias/Quartett > Kimahris Ektasen und Magischen Schaden, Zwei Solaieswaffen + Waffe mit MP1, Prävenivschlag = Auron bzw. 3 Solarieswaffe in allgemienen ist überflüssig und noch ein paar andere Kleinigkeiten. Insgesamt war das definitiv anders als die meisten klassichen Challenges, da ich hier he nur eine Strategie für Youtube/Gamefaqs hätte üernehmen müssen oder mich auf andere dämliche Art und Weise limitieren hätte müssen.
:'( :'( :'( :'(
Oh Mann, nachdem ich FFX durch hatte und es immer noch ein super Spiel fand, 12 Jahre später, hatte ich mich entschlossen, nun doch FFX-2 anzuspielen. Damals hab ich die Finger davon gelassen als ich den Trailer sah, vor allem das mit dem Pop Konzert zu Beginn. Nun gut, da ich ja wusste, was mich am Anfang erwartete, startete ich das Spiel. Und ja, ich war am weinen, die ganze Zeit. Alles wurde kaputt gemacht. Kampfsystem *Bäh*, Musik *oberbäh*, Missionen, *wein*, Anzüge zum wechseln? ich dachte ich schau mir so n'scheiss Sailermüll an (ja ich find Sailermoon blöd). EINE TANZENDE Yuna während den Kämpfen x_x :gah2:!!!!!!, wie kann man nur. Ich hab das Ding sofort wieder aus meiner Konsole genommen und 3 Liter Bier getrunken, in der Hoffnung das alles wieder zu vergessen, und mein geliebtes FFX im Kopf zu haben.
Somit bleibt dies wie gehabt, seit FFX gibt es für mich kein neues FF.
Schon krass wie unterschiedlich die Reaktionen auf FFX-2 sind. ^^
Ich mag das KS etwas mehr als das von FFX. Das Jobsystem ist imho sehr gelungen umgesetzt und gehört seit jeher zu den FF Traditionen.
Und ja, Shuyin hat das bessere Tidus-Design, imho. ^^
Kurze Farge: Ich habe gehört das neue Psychi Kostüm soll zimlich stark sein und schon früh erhältlich. Gemessen an Maskottchen und Dunkelritter, wie stark wäre das neue Kostüm? Wäre es mit den Kostüm auch möglich Trema zu besiegen (ist ja auch mit Dunkel Rittern möglich)?
Was mir grade mal so per se auffällt. Wie viel besser Final Fantasy 10 aufn Emulator aussieht, anstatt die Überarbeiteten Fassungen wo extra viel Kohle drauf ging.
Spult mal bis 0:52 vor und vergleicht die beiden Bilder die sich dabei ergeben.
Remake
https://www.youtube.com/watch?v=NZYad4e4cZs
Original
https://www.youtube.com/watch?v=WJotVinhXJ4
Fällt erst mal im direkten Vergleich auf, ich denke sie hätten die Charaktermodelle nie überarbeiten müssen und dabei ne Menge Kohle gespart. Allgemein war ein Remake vollkommen überflüssig, aber zumindest können so wir Europäer auf den international Inhalt von X-2 zugreifen. Und die Amis dann ebenfalls noch auf den von X.
Für mich gehen die Gesichter der neuen Modelle schon sehr in Richtung uncanny valley, ich merke selbst wenn ich das Original wieder spiele wie viel mehr die Charaktere mir symphatisch sind.
^Die Gesichter haben im Remake so gut wie keine Mimik. Das habe ich in der Szebe mit Yunalesca gemerkt. Im Remake hat Yuna dort die ganze Zeit das gleiche Gesicht, während im Original Yuna ziemlich grimmig guckt.
Tatsächlich, wenn ich das mal so vergleiche.Zitat:
Zitat von Raildex
Mir erscheinen gerade die Augen von Tidus, irgendwie tot. Ich habe mehr dass Gefühl dass Puppen herumgeschoben werden statt dass Persönlichkeiten agieren. Die Gestik war im Original stellenweise schon etwas hölzern, was zu dem damaligen Zeipunkt aber noch das nonplusultra war. Mit den neuen Modellen ist das aber nur um so unvorteilhafter.
Achja und der bloom Effekt im Hintergrund der die Farben saftiger aussehen lässt, geht auch ganz schön auf die Nerven. Warum das ständig immer in Remakes reingenommen wird...
Da Final Fantsy X/X-2 jetzt auch für PS4 erscheinen hab ich den Threadtitel mal geändert.
Und nun die Masterfrage: Werden die Minuspunkte der Ps3 Version ausgemerzt werden?
Cutscene-Skips :O Wäre der einzige Grund für mich wirklich nochmal Geld für das Spiel auszugeben. Bestimmte Challenge Runs würden mich in FFX extrem reizen, aber bei den ganzen Cutscenes ist mir das einfach die Zeit nicht so wirklich wert.
kannst du mir das erklären mit den Statmaxing durch Bestias? Ultraexall?Zitat:
Zitat von rote flamme
würde demnächst wieder mit X anfangen, aber das sagt mir alles nichts :D knapp 10 Jahre her..
Habe inzwischen ein paar Stunden in FF X auf der PS4 versenkt und finde vor allem cool, dass die Ladezeiten, die ich auf der PS3 als sehr lang und störend empfunden habe, auf der PS4 echt sehr viel kürzer sind. Eigentlich gibt es fast keine Ladezeiten mehr, sogar wenn man Gebiete wechselt, dauert der 'schwarze Bildschirm' gefühlt nicht länger als 'ne Sekunde. Auch beim Kampfübergang und bei Befehlseingaben gibt es keine Verzögerungen mehr und das finde ich schon sehr geil. Und man kann jetzt mit dem originalen Soundtrack spielen. Das sind so die Vorteile der PS4-Version, denke ich, denn grafisch sieht das ganze genauso aus wie auf der PS3.
Japanische Sprachausgabe? Oh, warte, diese Frage kann ich mir selbst beantworten, und ich muss dafür noch nicht mal nachschauen: NEIN! :D
Wie konnte SE bei FF 13-3 die japanische Sprachausgabe beilegen? Klar, DLC, aber es ging. Aber bei KH ging dann die deutsche wegen PLATZMANGEL nicht, bei FFX HD kamen auch nur Ausreden ...Zitat:
Zitat von Shieru-sensei
Die sollen den 15er fertig machen und nicht Ressourcen mit der 10ten Umsetzung von FF X/X2 für die PS4 vergeuden. Auch nicht wenn dann die Ladezeiten wegfallen. Habe die Vita-Version und die hatte auch kaum Ladezeiten und auf dem kleinen Bildschirm sah das Spiel relativ gut aus. Nur weil die wahrscheinlich deutlich besser verkaufte PS3-Version lange Ladezeiten hat, die man auch mit einem Patch hätte beheben können, noch mal eine Version für PS4 hinterherzuschicken halte ich dann doch für übertrieben. Wieder ein Haufen Arbeit aufgewendet, dabei sieht die PS4 nur um wenige Details besser aus, als die PS3/VITA-Version.
Macht doch einfach mal hinne und baut FF XV fertig, da schon seit neun Jahren in der Entwicklung herumhämmert, Square-Enix! Momentan werden mehr Spiele geremastered, als entwickelt...
Ich glaube nicht, dass Leute aus dem XV-Team an dem Remaster-Remaster gearbeitet haben. ;)
Eben. Das FF X/X-2 Remaster hatten sie geoutsourced, so wie jedes Remake/RemasterZitat:
Zitat von Narcissu
Wäre übrigens für mich DER Kaufgrund gewesen. Oder wenigstens eine Option die englischen Stimmen komplett zu muten...Zitat:
Zitat von Shieru-sensei
Ich habe echt noch nie verstanden, was denn nun so schrecklich an der englischen Synchro sein soll. :DZitat:
Zitat von Gogeta-X
Bis auf Seymour sind die Stimmen doch eigentlich recht gut und zumindest triefen die Dialoge in X noch nicht vor Melodramatik, so wie das in XIII und seine Nachfolger der Fall ist.
Auch dass die englische Übersetzung recht frei ist, finde ich ehrlich gesagt nicht weiter schlimm.
Mich nervt nicht nur der Olle Seymour, sondern praktisch der gesamte maincast. Tidus und Yuna aber allen voran. Ist halt Geschmacksache und mein Geschmack trifft die us Vertonung mal so gar nicht.
FFXist bekanntlich eh einer der Teile, bei dem jede Verallgemeinerung zum Scheitern verdammt ist ... :D
Grundsätzlich sind dies FragenZitat:
Zitat von Loki
1. des Geschmacks
2. der Erfahrung und
3. des Anspruchs
weshalb eine Verallgemeinerung schwer ist; lediglich ich bin dieser Aufgabe gewachsen :D und kann ohne große Mühe sagen, dass die englische Sprachausgabe und die englische Übersetzung Sondermüll sind.
Die englische Sprachausgabe ist super! Und wer sich über die Lachszene beschwert, hat sie nicht verstanden und gehört in den Sondermüll! >:(
It's not a bug it's a feature. ;)
Äh... Sarkasmus? :confused:Zitat:
Zitat von Narcissu
Es soll tatsächlich Leute geben, die mit der englischen Sprachausgabe absolut zufrieden sind. :D Zwar mag die japanische besser sein, darüber will ich mir kein Urteil erlauben, aber ich persönlich hatte noch nie großartig etwas an der englischen Synchronisation auszusetzen.Zitat:
Zitat von Diomedes
Die Lachszene ist perfekt! :)
Nein, das war kein Sarkasmus (außer die Sondermüll-Sache und "nicht verstanden", die war natürlich nicht ganz ernst gemeint). Ich finde die englische Sprachausgabe sowohl subjektiv als auch objektiv wirklich toll, selbst nachdem ich bei einem weiteren Durchgang vor einer Weile explizit darauf geachtet habe, eben weil sie ja häufig kritisiert wird.
Wieso heißt der Titel des Threads nicht [PS3/4/V] Final Fantasy X|X-2 HD Remaster?
Solls geben, ja. Aber zwischen "zufrieden sein" und "energisch gegen jede Kritik verteidigen" kann man sich auch gemäßigter positionieren und auch gemäßigter ausdrücken. ;)Zitat:
Zitat von Loki
Jaaa... sagen wir es mal so, in dieser Version finde ich sie "gut":Zitat:
Die Lachszene ist perfekt!
https://www.youtube.com/watch?v=lL-uZxqN8_k
Also, was die Übersetzung angeht, finde ich die diversen Freiheiten, die sich die englische Version rausnimmt, nicht allzu tragisch. Aber das Voice Acting für sich betrachtet mag ich bestenfalls als mittelmäßig einstufen. Es ist nicht durch die Bank weg schlecht, und vielleicht mag ein Sprachtrainer sogar attestieren, dass die Sprecher kompetent sind, doch selbst dann bliebe ich noch bei dem Punkt, dass sowohl die Besetzung als auch die Aufnahmeleitung/Direktion missglückt sind.Zitat:
Zitat von Narcissu
Gleich vorneweg natürlich Tidus. Es ist nicht allein die Lachszene, auch wenn sie ein gutes Beispiel für das nervötende Potential seiner Stimme ist. Andere Szenen unterstreichen es genauso schön: Das grelle, sich z.T. überschlagende Gekreische im Al Bhed Home oder bei dem Gespräch mit Auron in Luca, der unbequem hohe, manchmal quäkig rüberkommende Ton in seinen vielen "Heeeeeyyyy's", oder diese genuschelt gedankenlos wirkenden "huh's" und "ah's" und "oh's". Besondere Erwähnung verdienen hier auch die Szenen, wo Tidus um Worte verlegen ist, etwa wo er in Yunas Zimmer auf der Donnersteppe einbricht, oder wo er bei der Begegnung mit Rikku vor Guadosalam fast rausprustet, dass sie eine Al Bhed ist.
Nun mag manches vielleicht der japanischen Synchronisation nachempfunden sein, vielleicht sind diese verlegenen "uh's" und "oh's" sogar ganz stilecht und wiederekennbar im japanischen alltäglichen Sprachgebrauch (ich spekuliere hier jetzt nur ins Blaue, um irgendeine halbwegs vernünftig klingende Erklärung in Erwägung zu ziehen), aber in der Häufigkeit fallen sie im Englischen zumindest unangenehm auf. Solche Laute gibts auch im Englischen, ich will auch nicht sagen dass sie prinzipiell deplaziert sind, aber sie wirken so reingekrampft und unnatürlich, dass sie mir immer wieder affallen. Und gerade bei Tidus, für sich genommen schon eine nicht besonders liebenswerte Figur, hilfts auch nicht, ihn damit besonders unbeholfen darzustellen. Selbst wenn die Synchronisation fachlich betrachtet "gut" wäre, die Stimme und das Skript wirken gegen die Figur. Ganz große Tidus-Fans mögen das vielleicht weniger kritisch sehen oder meine Einschätzung für überzogen halten, aber auch die größten Fanboys müssen sich damit befassen, dass es genügend Leute gibt, die Tidus allein wegen seiner Stimme und seines Gestammels nicht ausstehen können, ganz losgelöst vom eigentlichen Charakter. Und diese Abneigung kann man auch nicht als blindes "haten" abtun.
Aber Tidus ist auch nur ein Charakter. Ein weiterer ist Wakka. Ich habe die japanische Synchro zwar mal gehört, aber kann nicht einschätzen, ob sein "ya" und seine allgemein recht ungeschliffene Sprache, die ihn mitunter etwas dumm erscheinen lassen, irgendwie im original so erkennbar ist. Mir ist dem Klang nach erstmal nichts aufgefallen, aber das werden andere besser beurteilen können. Soweit es die englische Synchro betrifft, fällt seine Vertonung in der Gruppe jedenfalls negativ auf, und zieht seinen Charakter zusätzlich runter. Es hilft einfach nicht, wenn fanatische Standpunkte in einem teils undeutlichen Akzent in auffällig lauter Stimme gelallt werden (laut verglichen mit allen anderen Charakteren mit Ausnahme von Tidus und teilweise Rikku). Und sofern der Akzent nicht irgendwie Teil des originals ist, hätte man ihn sich wirklich sparen können.
Seymour sollte auch erwähnt werden. Sein Design ist schon so absurd, dass es nicht mehr karrikiert werden kann, aber mit der Stimme setzt man ihm den Deckel drauf. Er kommt leicht tuntig in seiner überstrapaziert betonten Hochnäsigkeit rüber. Es mag ja vielleicht passen, dass der main antagonist so charakterisiert wird, aber es beißt sich, dass jemand in dem Ton als hochranginger Priester im Yevon Orden spricht und als solcher ernstgenommen wird. Davon mal abgesehen, dass der Soundtrack auch ganze Arbeit leistet, ihn ab der High Road als Bösewicht einzustimmen, kann man ihn von seiner Stimme schon einfach nicht als guten oder neutralen Charakter wahrnehmen. Das hat überhaupt nichts subtiles oder verdecktes mehr, das ist von der ersten Minute an "Mmmh, I'm so fabulously evil, muahahahahaaaaa!". Über Seymour kann man gut ablästern, und die Synchro trägt ihren Teil dazu bei. Insofern kann ich bei ihm bestenfalls im Sinne unfreiwilliger Komik das Voice Acting als "gelungen" bezeichnen.
Ein ganz anderer Fall von schlechter Besetzung ist Lulu. Es gibt bestimmt viele, die ihre tiefe Stimme super passend finden und mögen und vielleicht sogar sexy finden, aber sie ist leider auch fürchterlich eintönig und ging mir zumindest schnell auf die Nerven. Lulu soll zwar die kühle, rationale Stimme der Gruppe sein, aber die immergleiche, leise, halb geflüsterte Tonlage und gezwungene Strenge lassen sie ziemlich blass wirken. Es mag ihren Charakter unterstreichen, aber wie auch bei Wakka und Seymour lässt die aufgezwungene Charakterisierung in der Stimme die Figuren einseitig wirken.
Bei den Nebenrollen sind auch manche eher schlechter gelungen. Als Beispiel würde ich hier Cid erwähnen, bei dem beinahe jedes einzelne Wort so klingt als ob er permanent am brüllen wäre und man nur aus Rücksicht vor den Spielern die Lautstärke runtergedreht hat.
Es gibt einfach viele Fälle, wo die englische Synchronisation nicht authentisch wirkt und sonderbare Wege einschlägt. Vielleicht fällt das vielen nicht auf oder stört sie nicht weiter, und damit ist auch nicht gesagt, dass man die Synchronisation nicht mögen kann oder darf, aber meiner Auffassung nach ist sie weit davon entfernt, wirklich "gut" zu sein. Das hängt letztlich natürlich auch davon ab, was man erwartet und welche Ansprüche man an die Synchronisation stellt. Für mich zumindest ist das Ziel verfehlt, wenn manche Charaktere wie comicfiguren rüberkommen, und, wie das in Comics so üblich ist, mitunter schwer zu ertragen sind. Das Spiel hat den Anspruch, gerade auch durch das Voice Acting näher an reale Figuren zu kommen und den Weg von FFVIII fortzusetzen, und dem wird die Synchronisation meines Erachtens häufig nicht gerecht.
Ach wer weiß, vielleicht entscheidet sich SE in nen paar Monaten ganz überraschend, FFX/X-2 doch noch auf Steam zu veröffentlichen. Und auf XBox One. Und auf WiiU. Und kündigt eine 4k Re-Re-Remaster Special Collectors Uber Master Mega Edition für PS5 an.Zitat:
Zitat von Knuckles
Dann eher für Android und iOS mit In-App-Käufen, denn schließlich will Square Enix mehr auf Mobile Games setzen.Zitat:
Zitat von Diomedes
Und btw. ich mochte bis jetzt keine englische Sprachausgabe in allen FF-Teilen, die so etwas besaßen. Sie waren alle durchweg schlecht. Die wesentlichen Gründe hat Diomedes schon genannt, denn diese Gründe treffen quasi auf jedem vertonten Charakter zu.
Die haben doch ihren Streaming Service für Android und iOS in Japan? Da haben sie ja schon Final Fantasy XIII/VI und andere AAA Spiele.
Da würde ein Port für PC auch Sinn machen, ich geh davon aus dass sie einfach PC Spiele streamen.
Den Zahlenwitz hat niemand verstanden?Zitat:
Zitat von Diomedes
Zitat:
Zitat von Loki
Finde die englische synchro auch nicht schlecht. aber das fett markierte kann man jetzt auch nicht so unterschreiben^
Die lachszene...eine der schlimmsten szenen in FFX ^
ABER... im japanischen ist die Lachszene keinen deut besser... das hört sich sogar fast grauenhafter an (nach krähen)
https://www.youtube.com/watch?v=BaDocsZkWK0#t=2m23s
Und yuna heult nun auch recht oft rum, frei von melodramatik ist FFX nun auch nicht :)
Was ich an FFX übrigens noch toll fand ist der einsatz von statischen kameras.. dadurch wirkt die atmosphäre wie in den titeln, wo noch statische renderhintergründe verwendet wurden.
das fehlt mir bei modernen FF's, sich mal auch etwas zurückzunehmen und weniger "bombast" kamerafahrten/cutscenes zu verwenden..
Zitat:
Zitat von Diomedes
tja leider wirds wohl nie für pc kommen... für FFX HD wird ja schon auf der Packung für PS exklusitivität geworben (Nur für Playstation).
Sony hat an dem FFX teil damals auch noch exklusivrechte gehabt.. bei FFXIII hingegen nicht, weswegen türen und angeln offen standen FFXIII auch auf x360 und später für PC neu aufzusetzen.
FFX HD wirds aus exklusivrechten wohl auf keine andere plattform (außer sony) schaffen.
@Dio: Hier sieht man mal wieder, wie sehr sich die Eindrücke unterscheiden können. Ich kann verstehen, warum du die Charaktere und Sprecher so wahrnimmst, aber mir geht es wirklich fast gar nicht so.
Gerade die Art, wie Tidus spricht, finde ich in Kombination mit seinem Charakter unheimlich passend und keineswegs nervtötend, auch nicht die "heeeeey"s und so weiter. Auch die Szene im Gasthaus in der Donnersteppe fand ich in dieser Hinsicht ziemlich gut umgesetzt – gerade dieses Gestammel macht es doch authentisch. Diese Szene sehe ich neben der Lachszene auch immer als Beispiel für eine schlechte englische Sprachfassung angeführt. Ich finde das absolut nicht, ganz im Gegenteil.
Auch die Auffassung, dass Tidus nicht besonders sympathisch ist, hatte ich nie. Ich fand ihn von Anfang an sehr sympathisch, auch wenn ich verstehen kann, dass das vielen nicht so geht.
Zu Wakka: Auch hier finde ich den Akzent bzw. seine Sprachweise absolut passend. Er unterstreicht seinen Charakter und gibt ihm für mich mehr Persönlichkeit und macht ihn auch keineswegs dümmlich. Einen Vergleich zum Japanischen habe ich nicht, da ich nur sehr wenig von FFX auf Japanisch kenne. Wenn ich mich richtig erinnere, hast du aber vor einer Weile auch den Akzent von Fangs englischer Sprecherin als nervig o.Ä. bezeichnet, oder? Ich finde Akzente in Vertonungen oft sehr toll, weil sie für mich sehr viel mehr Charakter haben als eine normale amerikanische Sprechweise. Deshalb fand ich zum Beispiel auch die britische Vertonung die "drei Wii-RPGs" (Xenoblade, Last Story, Pandora's Tower) extrem gelungen.
Bei Seymor stimme ich dir größtenteils zu. Wobei mein Kritikpunkt nicht unbedingt seiner Stimme direkt gilt, sondern seinem ganzen Charakter. Die Stimme an sich finde ich passend, aber als Gesamtpaket in Kombination mit seiner Persönlichkeit und seinen Design deutlich zu viel. Ist halt irgendwie sehr Japanisch.
Dass Lulu ein bisschen zu viel rumgebitcht hat, kann ich ebenfalls nachvollziehen. Aber du reduziert sie ein bisschen zu sehr darauf, denn sie hat auch ihrer Momente als Mentorin oder Lehrerin, in denen sie Tidus und ggf. den anderen die Welt erklärt oder etwas von der Hintergrundgeschichte erzählt. Unterm Strich finde ich auch hier die Stimme passend und meist gut gespielt, stellenweise vielleicht etwas zu kühl. Das Problem hatte ich in Final Fantasy XIII bzw. besonders Lightning Returns mit Lightning viel stärker.
Cids Brüllen habe ich eigentlich immer als Teil seines Charakters gesehen. Ich fand es nicht sonderlich toll, aber ich würde auch hier nicht den Sprecher kritisieren. Dann eher noch bei Brother, wobei ich seinem Sprecher wiederum die schön gespielten Verständigungsschwierigkeiten anrechnen muss.
Unterm Strich kann ich nur sagen, dass ich zwar verstehe, was du sagst und die Kritik auch größtenteils für durchaus berichtigt halte, aber es selbst meist absolut nicht so sehe. Auch nicht das unpassend / unauthentisch oder das mit dem Comicfiguren. Letztendlich läuft es wohl sehr stark auf die persönliche Wahrnehmung hinaus. Dass ich einen geringeren Anspruch an die Synchronisation habe, finde ich nämlich nicht, eher im Gegenteil: Ich finde englische Vertonungen von Spielen selten so richtig gut. Die von Final Fantasy X hingegen trotz diverser Mängel schon, auch gerade deshalb, weil sie sich etwas abgrenzt und nicht so langweilig dahinplätschwert wie bei vielen anderen Spielen.
http://www.buffed.de/Final-Fantasy-1...ellig-1159207/
Huh, kurios.
Jo, scheint aber zu stimmen. Der (die, das?) RGN ist definitiv verbuggt, habe es soeben ausprobiert (auf der Mi'hen Straße gespeichert und mehrfach geladen und jedes mal wurde nach ungefähr der gleichen Anzahl von Schritten der identische Kampf getriggert). Auch die Musik fängt nach jedem Kampf tatsächlich wieder von vorne an.
Hoffe, dass das noch gepatcht wird. :\
Ich fand die englische Sprachausgabe von FFX in Ordnung, sie erfüllte ihren Zweck angemessen, aber war jetzt auch keine Offenbarung auf dem Gebiet oder gar auf dem höchstmöglichen Niveau. Gerade auch verglichen mit anderen Teilen der Reihe (insbesondere XII, aber selbst die XIIIer erschienen mir besser gelungen) würde ich FFX da niemals den Vorzug geben, abgesehen natürlich von XIV. Ab und an schwächelts schon ein wenig, was ich an fehlender Erfahrung seitens Square festmache. Stellt immerhin einen großen Schritt dar, das Feature in die Serie einzuführen. Tidus war für mich eigentlich nie das Problem, auch wenn ich verstehen kann, dass seine "komödiantisch" quäkende Stimme manch einem leicht auf die Nerven geht. Viel mehr gestört hat mich Yuna auf englisch. Sorry, ich nehm Hedy Burress die Rolle einfach nicht ab, trotz Gewöhnung. Es wirkte einfach gespielt und verstellt, da hat mir die japanische Version um einiges besser gefallen. Von daher würde ich mich Dios Kritik bezüglich fehlender Authentizität tendenziell anschließen, obgleich ich das unterm Strich nicht ganz so dramatisch sehe.
Woah, das ist aber imho schon ein ziemlich großer und heftiger Fehler. Wäre geradezu unverschämt, wenn Square Enix das nicht noch nachträglich korrigiert.Zitat:
Zitat von Loki
So. habe auch mal wieder FF X-2 angefangen, dass ich damals nur auf die Schnelle zwecks Story und weil ich für Yuna Tidus (den ich übrigens ebenfalls wie Narcissu keinesfalls unsympathisch finde) zurückholen wollte. Die Monsterkämpfe hab ich damals ziemlich außer Acht gelassen. Bei KS stimme ich den meisten hier übrigens zu: grausig -.- So schnell und hektisch, dass man kaum mitbekommt, was da eigentlich wer macht und ob der Zauber nun auf das Viech wirklich Schaden macht etc. Kostüme finde ich gut, erinnert an die alten Jobs in den ersten FFs.
Als melodramatisch empfinde ich Yuna keineswegs. Ganz ehrlich hier mal zu Euch selbst: dieses 17jährige Mädel ist bereit willentlich und wissentlich für ihre Welt in den Tod zu gehen. Wer von Euch hätte denn denselben Mut? Da darf sie ruhig auch mal weinen. Mit Tidus erlebt sie im See im Wald, wie das Leben eigentlich sein KÖNNTE, aber ist trotz Verliebtheit zu pflichtbewusst und ernsthaft, um ihre Reise aufzugeben.
Lulus Stimme nervte mich nie, eher, dass sie da als Busenwunder rumrennt O_o
Aber eigentlich wollte ich ein paar Fragen zu X-2 loswerden. Hatte mal irgendwo gelesen, dass man für die Monsterkämpfe ein bestimmtes Monster unbedingt haben sollte. War das ein Behemoth? Und wenn ich mir so die Stärke einiger Monster in den Kämpfen ansehe, wäre es da nicht sinnvoll bspw.anstelle von Rikku oder Paine lieber dauerhaft ein Monster einzusetzen?
Etwas nervig finde ich, dass ich andauernd das Lösungsbuch dabei haben muss. Ein Gespräch oder sonstwas vergessen, und man kann später feststellen, dass man neu anfangen muss. Kameramann in Kilika und das HQ der Jungen Liga -.-
http://cetraconnection.net/2015/12/f...uch-bei-steam/
Steam-Version (würg!) kommt.
Ist es der Gedanke, dass man das (legal) am PC spielen kann, was dich übel werden lässt, oder soll das eine "Kritik" an digitalen Spieleplattformen darstellen? Nicht, dass es einen großen Unterschied machen würde, aber ich möchte das schon einordnen können.Zitat:
Zitat von Loxagon