Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : UiD Remake Entwicklertagebuch (Update: 17.7.: Wahnfried Charakterportrait)
Hossa!
Wie einige von euch bereits wissen, arbeite ich seit ein paar Monaten an einer Neuauflage von UiD. Ich habe es immer als praktisch und motivationsfördernd empfunden, den aktuellen Stand des Projekts in einem Thread zu dokumentieren. Also fange ich mal damit an.
Erstmal zum Team:
Mädchen für alles: Icke.
Übersetzung ins Englische, zusätzliches Sounddesign: Davis Pryde (bei dem ich mich mal wieder melden sollte)
Soundtrack: ayase, MA-Simon
Ruby-Macker: RAMart, -KD-
Grundsätzlich soll das Spiel dem Original treu bleiben, daher wird alles was gut war, nicht angetastet. Inhaltliche Änderungen wird es vor allem in den ersten beiden Kapiteln geben. Die Optik wird leicht aufpoliert, um der höheren Auflösung gerecht zu werden. Es wird aber keine überfüllten Maps geben, und Lichteffekte werden jetzt zwar durchgängig, aber dezent eingesetzt.
Als Beispiel das erste Gasthaus im Spiel:
http://ingmar-hahnemann.de/maker/Gasthaus-Ostmarken.jpg
Das Zeug an den Wänden ist übrigens Knoblauch, den man auch essen kann, was einem im Kampf gegen Vampire einen gewissen Schutz verpasst. Natürlich sind die Knollen in Düsterburg verboten.
Momentan steht ein großer Teil der Innenraum- und Wildnis-Grafiken. Die Ostmarken sind fast fertig gemappt. RAMart arbeitet an einem Multi-Parallax Sktript. Ich selbst habe mich fast zwei Wochen lang mit dem grundsätzlichen Design der Charakter-Portraits herumgeschlagen und dabei gemerkt, dass ich seit zwei Jahren nichts mehr gezeichnet habe. (Außerdem war der Stil, der originalen UiD-Facesets nie mein eigener.) Über das Wochenende habe ich, denke ich den Durchbruch geschafft und einen Grandy zusammengezimmert, mit dem ich zumindest leben kann:
http://ingmar-hahnemann.de/maker/Grandy.png
Heute habe ich die Expressions zusammengezimmert. Es sind knapp 200. Hier ein Beispiel:
http://ingmar-hahnemann.de/maker/0-aditional-4.png
Der Hintergrund des Sets ist transparent und ergibt in Kombination mit der Textbox ein dunkelgrün-bräunliches Gepampe.
Dokumentierter Fortschritt:
14.06.2012: Charakterportrait für Dankwart (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2963919&viewfull=1#post2963919)
15.06.2012: Neuer Düsterschreck (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2964595&viewfull=1#post2964595)
16.06.2012: Potenzielles Malthur Portrait (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2964860&viewfull=1#post2964860)
19.06.2012: Ingame Grafik - Thronsaal (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2966329&viewfull=1#post2966329)
30.06.2012: Erklärung bezüglich der Kommerzialisierung des Projektes (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2971409&viewfull=1#post2971409)
04.07.2012: Alternatives Grandy Charakterportrait (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2973385&viewfull=1#post2973385)
10.07.2012: Finales Grandy Charakterportrait (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2975591&viewfull=1#post2975591)
12.07.2012: Auszug aus dem Soundtrack von ayase (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2976340&viewfull=1#post2976340)
17.07.2012: Finales Wahnfried Charakterportrait (http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2978592&viewfull=1#post2978592)
-_Momo_-
11.06.2012, 16:20
Wow hätte echt nicht gedacht das es mal ne Neuauflage von UiD gibt :hehe:
Sieht aber beom ersten Blick sehr schön aus, das Gasthaus ist perfekt gemacht und der neue Grand sieht irgendwie witzig aus XD wenn ihm nur noch der Bart hinzugefügt wäre :hehe:
Davy Jones
11.06.2012, 16:56
Lunarea:
http://forums.rpgmakerweb.com/index.php?/topic/84-lunas-tiles/
Celianna:
http://forums.rpgmakerweb.com/index.php?/topic/22-celiannas-parallax-tiles/
Ein paar Vorschläge in Sachen Optik, falls du nicht schon deine endgültigen Tilesets zusammengeschnippelt hast. Ich freu mich übrigens wahnsinnig auf ein Remake von UiD, hätte auch nicht gedacht dass diesem Spiel nochmal ein Remake widerfahren würde =)
Was mir beim ersten Screenshot sofort aufgefallen ist: Nacht in den Ostmarken? Oder kommt bei den Fenstern einfach nicht viel Licht herein? Was mir dann noch auffällt, was aber natürlich Zufall sein kann: Wird man in diesem Raum mit den zwei Betten (in dem man wieder schlafen wird?) diesmal herumlaufen können? Erstens wegen dem Knoblauch den man essen kann und zweitens steht genau vor den beiden Bildern immer ein Gegenstand herum, der verhindern könnte, dass man die aus UiD2000 bekannten größeren Versionen der Bilder zu Gesicht bekommt. Dann eine letzte Frage: Kann man das obere Stockwerk auch besuchen?
Ansonsten grundsolides Mapping und sehr, sehr viel Knoblauch ^^ Es wirkt irgendwie sehr bedrückend, als hätten die Leute nichts zu lachen. Gefällt mir sehr gut. Die Textbox im Einsatz wäre auf dem Screen noch schön gewesen, da unten sehr viel Platz ist ^^ Die hätte mich sehr interessiert.
Eine Außenmap hätte mich natürlich noch mehr interessiert, da ich vor allem Wälder und Dörfer in Wäldern sehr gerne durchlaufe und untersuche in RPG's. Aber was nicht ist kann ja noch kommen :)
Zum Artwork: Auf den ersten Blick sehr fremd, ganz anders als UiD2000 Grandy, bei längerem Betrachten aber irgendwie sogar passender, da er 1. eher bäuerlicher wirkt mit der flachen Nase und den naiven, großen Augen und 2. irgendwie stärker aussieht. Also nicht so, als wäre nicht viel an ihm dran. Er wirkt, was den Gesichts- und (was man zumindest vom Charset zu sehen bekommt) Körperbau betrifft, muskulöser und so, als wäre es kein Problem für ihn, ein Schwert, bzw. zwei Schwerter, zu schwingen.
Bei den Expressions frage ich mir vor allem, wo und wann die obere Reihe zum Einsatz kommt :D
LG Mike
Boar, das Chipset sieht genial aus. Eines der wenigen Chipsets in dieser Auflösug wo ich sagen kann, dass es mir gefällt (Ich mag XP RTP und VX RTP nicht...)
Der Stil von Grandy gefällt mir sehr gut, ich bin gespannt wie die anderen Charaktere, u.A. auch Nebenpersonen, wenn sie wieder eigene Facesets bekommen, rüberkommen.
Bei den Expressions frage ich mir vor allem, wo und wann die obere Reihe zum Einsatz kommt
Da fällt mir ein Zitat von Libra ein... "Ich find's irgendwie niedlich, wie der Zeichner deinen leichten Silberblick hingekriegt hat."
der neue Grand sieht irgendwie witzig aus XD wenn ihm nur noch der Bart hinzugefügt wäre :hehe:
Bart? Hä? Was für'n Bart - so wie dieser etwa?:
14041
Ein paar Vorschläge in Sachen Optik, falls du nicht schon deine endgültigen Tilesets zusammengeschnippelt hast.)
Ach! Käse! Ich kannte die Sets bereits, hatte sie aber völlig vergessen - bei den Stühlen hätte mir das einiges an Arbeit erspart. Aber die Sets für den Konzertsaal kann ich für mein Zweitprojekt nutzen. Danke für den Hinweis.
Nacht in den Ostmarken? Oder kommt bei den Fenstern einfach nicht viel Licht herein?
Der Nebel frisst viel Licht - außerdem steht die Rückseite des Hauses fast direkt an der Felswand.
Der Ablauf bei der Rast ist der gleiche, wie früher - allerdings stellen die Wirtsleute bei mehr als zwei Menschen in der Party ihr Schlafzimmer im oberen Stockwerk zur Verfügung - frei bewegen ist da aber auch nicht und sehen wird man es ebenfalls nicht. Das obere Stockwerk dient vor allem der Inneren Logik, weil die Wirtsleute ja auch irgendwo leben müssen.
Die Textbox im Einsatz wäre auf dem Screen noch schön gewesen, da unten sehr viel Platz ist ^^ Die hätte mich sehr interessiert.
Ich hatte kurz angedacht, dort eine Textbox zu plazieren - um die offene Fläche zu kaschieren. Da das hier aber nicht der Screenthread ist, habe ich mir das gespart.
Eine Außenmap hätte mich natürlich noch mehr interessiert
Das wird noch dauern - die Außenmaps in den Ostmarken sind zwar zu 90% fertig, aber bevor ich die fehlenden 10% an Details nicht eingebaut habe - zeige ich die auch nicht her.
Eines der wenigen Chipsets in dieser Auflösug wo ich sagen kann, dass es mir gefällt
Die meisten Strukturen, sind, bis auf eine Kontrastkorrektur, von Macks VX-Chipset übernommen. Es sind ein paar Edits drin, aber die größte Eigenleistung sind die Knoblauchzöpfe. Bei den anderen Sets im Spiel steckt mehr Eigenarbeit drin.
So, ich mache mich dann mal hochmotiviert an die Arbeit (danke für die freundlichen Kommentare). Wenn's klappt, gibt's in den nächsten Tagen Screens aus Dankwarts Burg zu sehen.
sorata08
12.06.2012, 09:15
Großartig, dass du uns hiermit mehr Einblick gewähren möchtest! ;3
Sieht auch alles großartig aus, man merkt wirklich, dass du da viel Mühe und Können investierst.
Was mich allerdings beim Gasthaus irritiert:
Bei der massiven Tischplatte, wie kommt der Wirt da hinter den Thresen und überhaupt jemals wieder heraus? ^^;
Wenn du schon die Treppe aus Logikgründen eingebaut hast, solltest du da vielleicht nochmal was umändern.
Entweder eine Seite offen lassen, damit der Wirt auch lebendig wieder hervorkommen kann oder der Tischplatte einen Edit in Form einer Kante verpassen, damit man sieht, dass sich die Platte auf einer Seite hochklappen ließe (und damit darunter auch Freiraum wäre, den man allerdings eh nicht aus der Perspektive sehen würde). Also quasi nur ein Strich und zwei Scharniere dazu. ^^
Es ist mir sonst immer ein Rätsel, warum in Makerspielen Leute über die Theke springen müssen, nur um am Ende dort gefangen zu sein, wenn sie sich nicht gerade wieder über die Theke rollen wollen. ^^;
MfG Sorata
-_Momo_-
12.06.2012, 09:30
Genau den meine ich ;D
Das erste XP-Spiel, das ich spielen werde. ;D
Chipset sieht gigantisch aus, die Expressions gefallen mir jetzt nicht...soo...gut. Aber sind okay. :A
Weiter so. Das kann nur groß werden. :A
sorata08
12.06.2012, 10:21
Das erste XP-Spiel, das ich spielen werde. ;D
VX-Ace *klugscheiß*
MfG Sorata
VX-Ace *klugscheiß*
MfG Sorata
Aaach, ich war gerade noch am überlegen, war dann aber zu faul zum nachschauen. Sei's drum. ;D
Hmm, so gut das Material auch aussehen mag (mal ganz abgesehen davon, dass ich die VX-RTP-Optik inzwischen nicht mehr sonderlich interessant finde), so find ich es doch nicht sonderlich reizend, dass jetzt eine Neuauflage von UiD rausgerotzt werden soll. Die Story und Atmo und alles ist ja nunmal schon bekannt, und wieso etwas verbessern, dass bereits gut ist?
Ich hätte mich mehr über einen 2. Teil von UiD oder halt eben LG gefreut.
Das mit dem Chipset verstehe ich nicht ganz. Das ist doch das VX-Ace-RTP?
Das mit "RAMart" wundert mich übrigens auch. Da hatte doch die Zusammenarbeit damals bezüglich LG nicht so wunderbar geklappt, wenn ich mich recht entsinne mit den Deadlines da.
sorata08
12.06.2012, 11:38
Das mit dem Chipset verstehe ich nicht ganz. Das ist doch das VX-Ace-RTP?
Das RTP vom VX und VX-Ace ist stil- und aufbau-technisch gleich, auch wenn der VX-Ace mehr und teilweise anderen Content bietet.
Grandy verwendet aber die VX-Sets von Mack als Grundlage, wenn ich das richtig verstanden habe (von der Auflösung und Pixelstil her, sind die dem RTP aber recht ähnlich, nur nicht so verdammt eckig und zusammengequetscht (Chars z.B.)).
MfG Sorata
Wie geil ist das denn :D... eine Neuauflage von UiD super genau auf das haben wir gewartet (also ich) mach weiter so !! <3
Das erste XP VXA-Spiel, das ich spielen werde. ;D
Chipset sieht gigantisch aus, die Expressions gefallen mir jetzt nicht...soo...gut. Aber sind okay. :A
Weiter so. Das kann nur groß werden. :A
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This. Hätte nicht gedacht, dass das passieren würde, aber okay. :D
Um nochmal genauer darauf einzugehen: Die alten Facesets waren meiner Meinung nach besser. Auf den ersten paar Expressions, die du zusammengezimmert hast sieht Grandy meiner Meinung nach aus wie eine Schlaftablette. xD Die darunter sagen mir leider auch nicht zu.
Von dem Artwork dagegen bin ich begeistert. Sieht nach einem Haufen Arbeit aus, was es bestimmt auch war.
Chipset gefällt mir auch sehr gut. :A
Um nochmal genauer darauf einzugehen: Die alten Facesets waren meiner Meinung nach besser. Auf den ersten paar Expressions, die du zusammengezimmert hast sieht Grandy meiner Meinung nach aus wie eine Schlaftablette. xD Die darunter sagen mir leider auch nicht zu.
Da es knapp 200 sind, geh ich mal davon aus, das Grandys sonnigere Gesichter da noch irgendwo drunter sind. Und auch wenn sie nicht nach dem "alten Grandy" aussehen, gute Arbeit ist es allemal :)
Ich freue mich schon auf die Wiederbelebung dieses genialen Spiels. I like what I see <3
sorata08
12.06.2012, 12:34
Um nochmal genauer darauf einzugehen: Die alten Facesets waren meiner Meinung nach besser.
Waren aber streng genommen ein ziemlicher Stilbruch zu den allgemeinen Artworks im Spiel. Da passt das jetzt besser, da es stiltechnisch einheitlich ist.
Zumal Grandy ja eher ein "herberer" Krieger ist, was hier auch besser rüberkommt, als beim alten Faceset, wie ich finde.
MfG Sorata
Auf mich wirkt Grandy zwar wieder, wie in den ersten Demoversionen UiDs, etwas zu jung, aber mit dem Stil kann ich mich sehrstens anfreunden. Zudem liebe ich seinen "Me Gusta"-Blick. :)
Übersetzung ins Englische, zusätzliches Sounddesign
"Übersetzung ins Englische" lässt schonmal von vielversprechender Expansion träumen.
Das Zeug an den Wänden ist übrigens Knoblauch, den man auch essen kann, was einem im Kampf gegen Vampire einen gewissen Schutz verpasst.
Wobei sich hier Fragen nach dem Kampfsystem bilden. Wie wirst du es gestalten (wollen)? Rundenbasiert dürfte klar sein, aber wieviel Realität wird einspielen? Planst du Mundgeruchattacken ein oder zählst du die Effekte von Knoblauch und ähnlichem einfach als Defensivpunkterhöher? Wird die Truppe mit der Kampfumgebung interagieren können oder bleibt alles bei recyclebaren Hintergründen?...
Auge des Sterns
12.06.2012, 21:22
Das was ich hier sehe ist in etwa als ob Morrowind mit Skyrims Grafiken (minus plantigrader Tiermenschen) herauskommen würde.
Eine Neuauflage, die dennoch dem Ursprung treu bleibt klingt jedenfalls vielversprechend.
Meine Gedanken zur Optik:
Da der Stil hier derselbe wie im Original ist (irgendwie), nur mit hoher Auflösung, ist der originale Flair noch gut wiederzuerkennen. Die Charsets sind dagegen irgendwie was ganz neues (realistischere Proportionen). Ich frage mich nur, wie dann die Wesen aussehen, die nicht Menschen oder Vampire sind. Also Skelete, Werwölfe, den Minotaures, der Zombiedrache etc.
Die Artworks und Grandys neue Face-Sprites sehen übrigens gut aus. Man merkt hier schon eher, dass er erwachsen und verheiratet ist.
Gedanken zum Gameplay:
Die Knoblauch-Methode klingt schonmal recht vielversprechend. Mal sehen, was hier noch so hinzukommt. Hier kann man ziemlich vielseitig sein und sich sogar Dinge überlegen, um Gegner zur Aufgabe zur zwingen, zu beruhigen (was bei Bernhelm eigentlich interessant wäre), gegeneinander loszugehen (wann auch immer dies überhaupt Sinn machen würde), etc. Natürlich nur, wenn dies lohnenswert ist und deinen eigenen Ideen nicht im Weg stehen würde.
Weiteres im Hinblick zum Original:
Dudu und Dada sind zwar lustige Namen, aber ich würde hier schon überlegen, ob die Namen nicht doch etwas.... neutraler zum Alter klingen sollten.
Ach, ich würde die Namen lassen, so um der alten Zeit willen.
Ligiiihh
12.06.2012, 21:34
Also Grandys altes Face sah irgendwie besser aus. Schmaleres Gesicht, offensichtlich dicke Augenbraue, junges Aussehen... allgemein sympathischer. Das neue sieht irgendwie so aus, als wäre es eine komplett andere Person oder er wäre 10 Jahre älter geworden. Das passt irgendwie nicht zu seinem Charakter. Nichtsdestrotz finde ich das Remake sehr ansprechend, vor allem auf die VX-Optik bin ich total gespannt. :)
Du darfst nicht vergessen das Grandy bereits verheiratet ist und ein eigenes Haus besitzt und sogar ein Kind hat, also keine 20 mehr ist und zudem noch im Wiederstand geheim gegen einen übermächtigen bösen Herrscher kämpft, sowas lässt früh altern.
Ansonsten gefallen mir beide Facesets. :)
TheZeXion
13.06.2012, 18:42
*_*
Also ich muss sagen, dass mir ein Remake wirklich willkommen wäre, ich liebe die 2k Version, aber jetzt so ein Remake, wow.
Ich bin gespannt was du aus dem Maker alles rausholst :)
Vorallem toll finde ich das wieder Refmap mit vielen Edits dabei ist, was ein tiefes nostalgisches Gefühl hervorbringt!
Einfach klasse :D
TAKE ALL OF MY MONEY!!!
Klasse, ich freue mich. Der erste Screen sieht super aus, dasn einzige was mir da missfällt sind die VX chars, was aber nur daran liegt, dass ich den Stil einfach nicht mag.
Aber was anderes. Das Artwork von Grandy sieht ziemlich gut aus, aber irgendwie finde ich, dass er auf den Facesets nochmal ne Ecke älter aussieht als auf dem Artwork. Ich weiß gerade selber nicht woran das liegen könnte. An den falten bei den Mundwinkeln vllt? Oder vielleicht auch einfach weil man keine Expressions mit seinem normalen Gesicht hat.
Was mich aber nochmal allgemein interessieren würde, werden die Maps im großen und ganzen eigentlich originalgetreu bleiben? Also vom groben Aufbaue her (nicht den Details, dass jeder Baum und jede Blume an genau dem selben Punkt steht) oder planst du da auch größere Veränderungen? Das Wirtshaus sieht ja schonmal anders aus, aber die Ostmarken generell? Gleicher Aufbau?
Grundsätzlich soll das Spiel dem Original treu bleiben, daher wird alles was gut war, nicht angetastet. Inhaltliche Änderungen wird es vor allem in den ersten beiden Kapiteln geben. Auf jeden Fall spannend und die einsehbaren Neuerungen sind zumindest für mich sehr gut nachvollziehbar. Es wirkt überzeugend, wie das ganze angegangen wird - ich bin unter anderem auch auf die englische Version des Spiels gespannt. Es würde mich nicht wundern, falls das Spiel kommerziell vermarktet werden soll - im neuen Gewand hätte es sicherlich gute Chancen auf dem Spielemarkt.
Das Charset gefällt mir recht gut, allerdings muss ich Ligiiihh darin recht geben das
Grandys altes Face [...] allgemein sympathischer wirkte. Den neuen Grandy muss ich auf jeden Fall erstmal sacken lassen, bevor ich mir ein Urteil erlaube.
Erster spontaner Eindruck: Das neue Design von Grandy erinnert mich an einen befreundeten Paladin aus LARP-Zeiten. Ob es das betont breite Gesicht ist, das merklich vorgerückte markante Kinn oder das kompaktere Charset mit dem aggressiv nach vorne geschobenen Kopf - der gute Grandy guckt mehr denn je wie ein echter Krieger, der bereit ist mit dem Kopf die nächste Mauer einzurennen - bevor er irgendwann auf die Idee kommt einen Gedanken zu verschwenden, wie es ohne Gewalt ginge.
Die Stimmung wirkt allerdings ernster, melancholischer, erwachsener im Allgemeinen. Auch hier bin ich gespannt wie die lockeren Sprüche dann wirken, wenn kein Jungspund sie dahinplappert sondern ein bulliger Krieger mit vierschrötigem Kinn sie vor sich hin brummt. :)
Eine Frage bleibt aber doch: Wieso das Neudesign einer sympatischen Figur. Vor allem wenn Grandy auch schon in vielen Fanartworks (http://duesterburg.rpg-atelier.net/fanart.php) verewigt wurde. Es ist ja nicht nur der Zeichenstil, der anders ist, du hast ja bewusst an Grandys Erscheinung gedreht. Gab es dafür einen bestimmten Grund?
Die Grimassen in den Faces machen es nicht leicht sich das neutrale Gesicht von ihm vorzustellen - magst du das noch herzeigen? Ich bin ja schon sooo gespannt auf Malthur und Wahnfrieds neue Gesichter. :)
Alles in allem: Hut ab, das du dich nochmal an das "Beste Makerspiel aller Zeiten" rantraust. :) Ich werd die neue Version auf jeden Fall spielen - was du ankündigst klingt einfach zu gut.
Nimmst du eigentlich noch Verbesserungsvorschläge zum Gameplay an, da du ja noch einige der kleinen Macken im Spiel ausbügeln willst, oder hast du alles schon konkret durchgeplant?
Viel Erfolg und Spaß auf dem Weg nach Düsterburg! Der Thread ist abonniert und ich freue mich über jedes noch so kleine Lebenszeichen. :D
Edmond Dantès
13.06.2012, 23:05
Mir gefallen ebenfalls die alten Zeichnungen bzw. Facesets besser, in den neuen Varianten stechen Grandys Glubschaugen ziemlich hervor ud ihm fehlen vielmehr markante gesichtszüge. Ganz im Gegenteil, noch ein paar Pausbäckchen und ich könnte ihn für übergewichtig halten =/
Davon abgesehen sehen die VX-Screens echt schön aus, das Mapping ist auch detaillierter verglichen mit den Original-Screens. Nur ich kann mir nicht helfen, die hochauflösenden Sets haben einfach nicht den gleiche Charme wie die alten 2k/3-Tiles, gerade was die Atmosphäre angeht. Aber da bin ich mal gespannt, wie die späteren Gebiete aussehen werden und vor allem, welche inhaltliche Änderungen du vornehmen wirst! Wenn ich mich recht erinnere, warst du mit der Stadt Düsterburg überhaupt nicht zufrieden, da lass ich mich mal überraschen.
Davon abgesehen bin ich erstaunt, dass UiD nach so vielen Jahren ein Remake auf dem VX erfahren wird, ich hatte zuletzt noch auf die Tarius-Edition mit den alten Makern gehofft. Auf jeden Fall wünsche ich dir viel Erfolg, dass du auch weiterhin gut vorakmmen wirst =)
Oops. Hier wird ja eifrig diskutiert. Aber erstmal zum Fortschritt des Spiel, weil darum geht es hier ja eigentlich:
Ich habe ja einen Screenshot vom Thronsaal in Aussicht gestellt. Bei der Gelegenheit musste ich daran denken, dass ich, als ich vor ZEHN Jahren das erste Mal den Thronsaal gezeigt habe, zum ersten Mal richtig böse Kritiken bekommen habe: Zu groß, zu leer, zu symetrisch, zu eintönig. (Ich habe an der Map danach nur einen erkannten Fehler ausgebügelt, die anderen genannten Kritikpunkte habe ich ignoriert.) Hinzu kommt, das ich den Thronsaal tatsächlich exakt so nachbaue, wie er früher schon aussah. Da braucht man einfach Platz im vierten Kapitel. Da ich weiß, dass sich an den Kriterien der Screenbewertungen seit einer Dekade nicht so viel geändert hat, habe ich mich erst mal daran gemacht, zumindest die Protagonisten in der betreffenden Szene (Wahnfried und Dankwart) als Chara und Faceset anzulegen, mir Gedanken über den allgemeinen Look der Rückblenden zu machen und die auch direkt umzusetzen. Nachdem das getan war, fiel mir auf, dass es bei Wahnfrieds Thronsaal ja zwei Statuen gab, die davor nicht vorhanden waren und mir kam dann die Idee, das dort davor Falk von Dengelbrack, Dankwarts Ahn, abgebildet war - da macht es auch Sinn, dass Wahnfried die Statuen ersetzt, weil er ja plant, Malthur mit allen Ehren zu empfangen. Ich hab' noch nie Statuen gepixelt, befinde mich also in einem Lernprozess, es sieht aber schon ganz okay aus. Daher keine Screens heute. Als Ausgleich ein Bild vom alten und jungen Dankwart.
14072
Der junge Danki ist etwas weniger ausgearbeitet, weil ich den ja nur für das Faceset brauche. Im Übrigen wird jedes Faceset erst mal gezeichnet und dann erst verkleinert, also theoretisch könnte man zu jedem NPC eine Artwork Sequenz erstellen. (Wobei "Artwork" eigentlich zu hoch gegriffen ist, ich versuche so zweckmäßig wie möglich vorzugehen und erlaube mir auch bei wichtigen Charakteren Fehler - in diesem Beispiel z.B. die linke Bartseite, die eigentlich ein bisschen mehr abstehen könnte. Aber mir ist das zu spät aufgefallen und ich gehe mal davon aus, dass es im Spiel keinem so wirklich auffällt.)
Sodelle, jetzt zu euren Beiträgen:
Ist ja irre, wie Grandy polarisiert. Mal wirkt er zu alt, mal zu jung. Das gezeigte Set war wahrscheinlich auch nicht gut gewählt, wei ich gedacht habe, dass bei dem gezeigten großen Bild klar wird, wie Grandy in der "Neutral-Position" aussieht. Die einzelnen Sets mit jeweils acht Ausdrücken sind darüber hinaus logisch aufgebaut und unterscheiden sich daher nur im Detail - daher habe ich ein Set mit extradoofen Ausdrücken gewählt, die sich deutlich von dem gezeigten großen Portrait unterscheiden. Bei Gelegenheit schneide ich mal eine Ausdrucksreihe nur zum Ausstellen zusammen.
Allgemein: Für mich war Grandy immer ein Charakter um die 30. Dem wird bei dem Set Rechnung getragen. Seine berühmte Naivität, hängt m.E. auch damit zusammen, dass er sein Gedächtnis verloren hat, und er manche Situationen mit den Augen eines Kindes erfährt, weil er sich nicht daran erinnert, wie es sich davor dargestellt hat.
@sorata: Dreck! Erwischt! Eine entsprechende Klappe ist tatsächlich sogar im Tileset drin - ich habe aber irgendwie verschlafen, sie auf der Map einzubauen. Mach ich noch.
@Tetris: London Gothic ist mir momentan zu groß und Uid2 will ich nicht. RAMart wird mein Trauzeuge sein und er hat bei UiD viel weniger zu tun, als bei London Gothic. Wieso etwas "verbessern, was bereits gut ist"?: Bekannte die erfahren, dass ich mal ein Spiel gemacht habe, bekommen von mir normalerweise zu hören, dass sie sich durchwürgen müssen, bis sie Düsterburg verlassen haben. Das zeigt ja deutlich, dass meine persönliche Einstellung zu dem Spiel ein wenig von dem unberührbaren Status abweicht, den das Spiel in der Community genießt. Für mich steckt bei allen Unzulänglichkeiten aber mehr Herz drin, als bei allen anderen Projekten, die ich später mal geplant habe.
@Mertux: Joa, genauso werde ich weiter machen.
@Kael: Wie gesagt: Die 200 Expressions sind bereits fertig und da ist auch der Ausdruck aus dem größeren Bild dabei.
@relxi: Grundsätzlich wird es ein sehr ähnliches Spiel werden, also bleibt es auch beim Kampfsystem beim Alten - mehr Feinschliff als Revolution.
@Auge des Sterns: Dudu und Dada sind die tollsten Namen im ganzen Spiel!
@Sölf: Wenn die Map gut und zweckmäßig ist, wird sie übernommen; ein gutes Beispiel ist ja das Gasthaus. Vor allem die Außenmaps werden jedoch etwas anders aussehen - am grundsätzlichen Aufbau ändert sich jedoch nichts. Die Charas sind übrigens keine "VX Cars" - diese sind immer 32x32 Pixel groß. Ich mag allerdings die RTP Gesichter und kombiniere sie mit den Charsets, die MAck, für den VX gemacht hat. Das Ergebnis entspricht in etwa den Proportionen des rm2k rtp.
@Viviane: Ich habe für Grandy fünf Anläufe gebraucht. Vor lauter Verzweiflung habe ich zwischendurch, sogar auf einen Schauspieler zurückgegriffen, der Grandy m.E. perfekt verkörpern könnte: Nathan Fillion, bekannt z.B. aus Firefly. Hätte ich den Stil des Originals übernommen (habe ich auch versucht), wäre ich gezwungen worden, alle Portraits auf diesen einen Charakter abzustimmen. Das alte Faceset entspricht aber nicht meinem eigenen Zeichenstil. Ich habe also versucht, den Stil der Hauptfigur irgendwie so zwischen die Stühle zu setzen, dass er sowohl die Kenner des Spiels nicht völlig verprellt, es mir aber gleichzeitig erlaubt, meinen eigenen Zeichenstil zu etablieren.
Was die Verbesserungsvorschläge angeht: Es ist nicht kopmplett durchgeplant. Vorschläge für schlimme Gameplay-Patzer nehme ich gerne an. Auch weniger schlimme. Neue Ideeen auch. ... Eigentlich alles, solange, sich der Aufwand in überschaubaren Grenzen hält. :)
@wusch&sorata: Vielen Dank, dass ihr die etwas einfacheren Dinge klargestellt habt.
Auge des Sterns
14.06.2012, 02:41
als ich vor ZEHN Jahren das erste Mal den Thronsaal gezeigt habe, zum ersten Mal richtig böse Kritiken bekommen habe: Zu groß, zu leer, zu symetrisch, zu eintönig
Thronsäle sollen unsymetrisch, klein und vollgestopft sein? Die Kritiker sind hoffentlich keine Inneneinrichter oder Architekten geworden.:D
Dudu und Dada sind die tollsten Namen im ganzen Spiel!
Nun gut, es passt im Endeffekt auch zum Humor des Spiels, dass die Namen teilweise extrem ulkig sind. Ich hatte lediglich Probleme Verbesserungen im Vergleich zum Original zu finden.
Ansonsten wirkt Dankwart nun wesentlich besser als früher. Sein Aussehen unterscheidet sich etwas von den alten Artworks, aber erheblich von den Facesets. Mir persönlich gefällts.
Dankwart sieht richtig super aus. :A
Hats denn irgendeinen Grund, wieso die Kleidung des jungen Dankwarts so wenig Details hat? xD
Hats denn irgendeinen Grund, wieso die Kleidung des jungen Dankwarts so wenig Details hat? xD
Nö. Der is einfach unfertig. Wenn ich mich an die Mimik mache, wird schnell noch der Fummel vom alten Dankwart drüberkopiert.
-_Momo_-
14.06.2012, 13:28
Na die Sehen ja männlich aus :hehe: Dankwart sieht aber echt cool aus passt perfekt, Grandy sieht jetzt irgendwie voll alt aus :hehe:, trotzdem gut gemacht :A
Ligiiihh
14.06.2012, 21:02
Oh, super. Dankwart finde ich auf den Artworks ziemlich klasse. Wird das ingame auch so aussehen, oder verdecken die Augenbraue wieder seine Augen? Das fand ich damals unglaublich passend zu seiner Persönlichkeit. Und viele Szenen wurden auch damit richtig atmosphärisch unterstrichen, dass zwischendurch immer mal ein Auge rausschaute (Malthurs Verwandlung in eine Frau z.B.). :)
Ich liebe solche Entwicklertagebücher so richtig und deine Postings und die Gedanken die du dir hier machst sind echt super angenehm und interessant zu lesen. Aber eine sehr wichtige Frage habe ich jetzt doch... Wie sehen Schmetterlinge im VX Ace aus?
Ich liebe solche Entwicklertagebücher so richtig und deine Postings und die Gedanken die du dir hier machst sind echt super angenehm und interessant zu lesen. Aber eine sehr wichtige Frage habe ich jetzt doch... Wie sehen Schmetterlinge im VX Ace aus? Dem kann ich mich nur anschließen. Du machst uns wirklich Lust auf das Spiel, aber unterhältst uns bereits mit dem Fortschritt den du mit uns teilst.
@Ligiiihh: Leider nein. Ich hab's versucht, sah aber doof aus.
@Gala&Aventor: Prima, dann lohnt es sich ja für alle Beteiligten. Ich selbst habe gemerkt, dass ich zwar nicht wirklich mehr, aber zielstrebiger arbeite. Momentan liegt der Fokus auf Dankwarts Rückblende, weil ich da ja einen Screenshot angekündigt habe. Normalerweise hätte ich bei den Statuen frühe oder später die Lust verloren und erst mal was anderes gemacht - jetzt sind die erstmal fertig und ich mappe den kompletten Thronsaal, (auch wenn man den für die Rückblende gar nicht braucht, weil ich auf diese Weise direkt die Unzulänglichkeiten des Tilesets ausbügeln kann, so dass ich am Ende das komplette Set für Wahnfrieds Schloss habe.
Wegen der Schmetterlinge: Die sind fürchterlich - viel zu groß und haben ein Flugverhalten wie ein Jumbo-Jet. Da muss ich auch noch mal ran. Bei der Gelegenheit kann ich mich auch direkt an das neue superduper-Feature machen, um auch urbane Maps und nächtliche Innenräume mit knuffigen Flattermännern zu versehen: Motten.
Komplett fokussiert war ich doch nicht - hier mal ein Ausblick auf das künftige Monsterdesign:
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Da wo das urprüngliche Design annehmbar war, wird es weitgehend übernommen und einfach neu gezeichnet. Mit dieser Methode kann ich mich recht zügig durch Monsterhorden arbeiten.
Sieht eigentlich ganz cool aus. Einziger Kritikpunkt wäre eigentlich, dass seine Waffe früher mehr wie ein Zauberstab aussah und jetzt eher wie ne art lange Eisenkeule aussieht.
Und ich fands cooler als er noch mehr gegrisnt hat, wie im 2k. Aber das ist wohl eher ne persönliche Geschmackssache. Sonst ist das Design jedenfalls ziemlich klasse. :A
Grinsefresse bzw. Zauberstab gibt es bei den Varianten des Gegners: Sensenmann und Ritzalaan. Die Düsterschrecken sind ja eher Fußvolk und kommen in Massen vor. Da fand ich so einen hochwertigen Prügel nicht angemessen.
-_Momo_-
15.06.2012, 19:05
Richtige Grinsfresse :hehe: sieht hervoragend aus :A
hier mal ein Ausblick auf das künftige Monsterdesign
Einfach nur episch. *.* Wirklich, das sieht sehr sehr gut aus, respekt!
Und zweiter Eindruck zu Grandys und Dankwarts Faces: Auf die Makergröße runterskaliert wirkt es vor allem episch:
http://i670.photobucket.com/albums/vv62/kleinehexe123/skaliert.png
(wer sich wundert - ja ich hab Dankwart farblich noch ein wenig angepasst - der war mir zu grün ;) )
Vor allem wirken Grandys Augen in dem Format nicht zu dominant, die Outlines sind perfekt (wie in den bisherigen Faces eben). Ich finds cool, wie du es umgesetzt hast. :A
Also weiter so! Und lass dich nicht von den Fragelschös ablenken. :)
@Viviane: Das mit den großen Augen war tatsächlich für die Facesets gemacht - bei fast allen früheren Versionen waren die Augen deutlich kleiner und im Set wirkte es dann völlig ausdruckslos.
Untypisch für mich (normalerweise schüttel ich ja jede Kritik mit einem Achselzucken ab und zieh' meinen Stiefel durch) stelle ich mal eine Sache zu Diskussion: Ich habe nämlich noch ein altes Portrait von Malthur auf der Platte rumliegen, das mir persönlich eigentlich sehr gut gefällt. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob der Stilbruch zu den anderen Charakteren vertretbar ist - das ist halt eher der Stil, in dem ich persönlich zeichne:
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So, jetzt könnt ihr mal richtig loslegen, aber verkneift euch solche Sachen wie: "Früher hatte der aber weniger Haare" - die Charaktere sehen alle etwas anders aus ;)
Ach so, noch was zum allgemeinen Fortschritt: Die 39x61 Tile große Halle ist jetzt endlich fertig und die Fehler im Set ausgebügelt. Auf diese Weise kann ich, wenn mir alles andere zu anspruchsvoll ist, meine Zeit damit verbringen Wahnfrieds Schloss zu mappen, was total stupide ist, weil man hier wirklich genau arbeiten muss. Das Schloss ist namlich so angelegt, dass man alle Maps aneinanderlegen kann und es passt.
Ich weiß nicht, inwieweit ich am WE dazu komme, aber wenn's geht, inszeniere ich am Samstag den betreffenden Teil der Rückblende und stelle es hier aus - vielleicht sogar als Video... hoihoihoi. Sowas habe ich allerdings noch nie gemacht.
bei fast allen früheren Versionen waren die Augen deutlich kleiner und im Set wirkte es dann völlig ausdruckslos
Sehr interessant, danke fürs bestätigen der Theorie. Wer selber mal versucht hat Facesets zu zeichnen, oder überhaupt Bilder für den Maker runterskaliert hat, kennt das Phänomen ja. Dein jetziger Stand ist aber auf jeden Fall nachahmenswert, wenn man neue Faces entwickeln will. Schon sehr cool.
http://i670.photobucket.com/albums/vv62/kleinehexe123/malthur2.png
Wenn du ihm die sexy Haarsträhnen wieder dazuzauberst, sage ich auch nichts wegen dem Blauton. :bogart:
Weg vom Fanservice mal hin zu harten Fakten - im Vergleich zu den bisher gezeigten Faces fällt mir spontan eigentlich nur auf, das das Gesicht (makeruntypisch) frontal gezeigt wird. http://i670.photobucket.com/albums/vv62/kleinehexe123/skaliert.png
Das hat finde ich einen coolen Effekt - es sieht eben nicht aus wie Schema F, sondern hat einen sehr eigenen Charme. Ich find Abwechslung super und finde du kannst es so nehmen . :) Das Malthur mich an Marlon Brando (mit roten Augen...zugegeben xD) erinnert ist übrigends ultra sexy - er hat noch nie so gut ausgesehen! :A
Es gibt Charaktere im Spiel, die so angelegt sind, dass ich eine Frontalperspektive passender finde. Das taucht immer dann auf, wenn der Charakter sehr geradeheraus ist. Ein anderes Beispiel ist Lazalantin. Bei Wahnfried tendiere ich dazu, zwei verschiedene Versionen zu nehmen, bin da aber noch sehr unentschlossen.
Ein paar graue Strähnen sind auf jeden Fall noch drin - ich muss nur schauen, wie ich das mit dem Rest der Frisur, die auf dem Bild bewusst abgeschnitten wurde, in Einklang bringen kann - das ist nämlich Elvis pur; was auch daran liegt, dass das Portrait nicht an Brando angelegt ist (obwohl ich den großartig finde - habe gerade einen Bildband geschenkt bekommen), sondern an David Boreanaz; als ich das Portrait gezeichnet habe, war ich gerade dabei, mich durch den kompletten Angel zu glotzen. Egal, ob ich das neu zeichne, oder nicht - was auf jeden Fall bleiben wird, ist dieses angedeutete In-Pose-werfen, mit der leicht vorgezogenen Schulter. Mir ist nach dem Erscheinen der Vollversion ja recht schnell aufgefallen, dass Malthur ein Womanizer ist - in dem Portrait kommt jetzt raus, dass er es offensichtlich weiß - auch wenn er das niemals zugeben würde.
Auge des Sterns
16.06.2012, 02:01
Malthur sieht nun wesentlich eher nach einem Jahrhunderte alten Halbgott aus. Halbgott, wie Viviane andeutet, auch deswegen, weil er aussieht wie ein markanter Schauspieler. Schade, dass sein Charme sonst nur Augenweide ist. Das hätte eigentlich was...wie Verführung weiblicher NPCs. Nun aber Scherz beiseite, die Neuauflage sieht hier erheblich besser aus. Zudem sind die fehlenden Pupillen wesentlich passender für Malthur, aus bekannten Gründen.
Gib es zu Grandy, du machst die Neuauflage nur weil ein 'Frischling' wie real troll daher kommt und dir den Makerthron streitig machst, also hast du dich entschlossen einfach mal die Latte für den Makerstandart höher zu reißen. :p
Jetzt mal im Ernst:
Der neue Dankwart gefällt mir, er sieht genauso aus wie ich ihn mir vorgestellt habe und Malthur, ja, er gefällt mir sehr und ich könnte nur alles gesagte wiederholen, er gefällt mir, denn früher sah er mir immer etwas zu jung im Faceset aus.
Die neuen Facesets schauen ziemlich beeindruckend aus, du bist ein verdammt guter Zeichner. Freue mich jetzt schon das fertige Produkt irgendwann kaufen und in der Festplatte haben zu dürfen. :)
On an unrelated note:
Wirst du eigentlich alle Dialoge aus dem 2000 UiD copy-pasten, oder erlaubst dir da auch mehr Freiheit? Nicht, dass mich irgendeines der beiden stören würde^^
Davy Jones
16.06.2012, 11:02
Ich sehe Peter Cushing xD
Ne ehrlich, mir gefällt das Portrait. Bin schon gespannt, wie du Wahnfried und Libra umsetzen wirst =D
Mir gefällt Malthur ebenfalls, vorallem weil er wirklich älter aussieht. Im 2k sah er ja von den grauen Haaren mal abgesehen nicht wirklich alt aus, sondern eher wie 20-30. Kommt bei einem paar Jahrhunderte alten Halbgott eher weniger gut daher, imo. xD
Spontan muss ich aber gestehen, dass er auf dem Bild eher schmächtig wirkt, vorallem wenn man bedenkt, was für ein Monster von Krieger er eigentlich ist.
Wenn man noch nach dem alten Malthur geht, dann wäre Guts aus Berserk wohl derjenige, der ihm am nächsten käme.
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sorata08
16.06.2012, 14:17
Wenn man noch nach dem alten Malthur geht, dann wäre Guts aus Berserk wohl derjenige, der ihm am nächsten käme.
Allerhöchstens im Sinn der Fashion oder der Frisur.
Von der Statur und vom Intellekt her, ist Guts eher ein Haudrauf, wie Grandy (plus Traumata und Agressionsproblemen).
MfG Sorata
Supermike
17.06.2012, 01:15
Ach huch! Da stolper ich doch tatsächlich auch mal über diesen Thread.
Ich muss sagen, ich bin sehr beeindruckt. Insbesondere davon, dass du dir tasächlich nochmal die Mühe machst ein "neues" UiD zu zaubern.
Es klingt gut, es sieht toll aus... wahnsinn! D:
Du hast meinen Respekt, alter Mann. Möge die Motivation mit dir sein. /o/ Und viel Erfolg dabei.
Dankwart und Malthur sehen super aus! Vor allem Dankwart sagt mir sehr zu. Auf die weiteren Mitglieder der Truppe (es bleiben ja eigentlich nur noch Tarius und Libra) bin ich auch sehr gespannt. Bleibt natürlich die Frage, ob du die überhaupt zeigst :)
Was die Facesets angeht, die frontal gezeigt werden: Geht so nicht der Eindruck verloren, dass die Charaktere IM Spiel miteinander sprechen? Es wirkt dann ja eher so, als wären die Spieler vor den Bildschirmen direkt angesprochen.
LG Mike
-_Momo_-
17.06.2012, 17:56
Ich fined Malthur sieht echt wild aus muss nur noch etwas Rot in den Augen :hehe:
Der Schreck is ja mal cool! :A
Malthur? Stilbruch? Nein, der passt gut rein.
Bin schon auf weitere Fortschritte sehr gespannt!
@wusch: Früher war mir der Makerthron egal. Da saß man ohnehin nur ein Jahr drauf und dann kam der nächste Anwärter und die ewige Diskussion: "Was ist besser? 'Abgedreht in Zackenheim' oder 'Laxempor'?" Nach zehn Jahren habe ich meinen Thron aber schön eingefurzt und möchte die angenehme Wärme auch nicht wieder hergeben - auch wenn es da inzwischen etwas muffig ist - den heißen Atem des Trolls spüre ich natürlich. Ich könnte darüber hinwegsehen, würde er nicht offensichtlich Gehirnwäsche zum Erreichen seiner Ziele einsetzen: Ist euch denn noch nicht aufgefallen, wie sich die Sprache der Leute teilweise vertrollisiert, wenn die in einen Troll-Thread posten.
@Mivey: Es gibt gute Dialoge (ich behaupte mal optimistisch 70%), die bleiben unangetastet. Die anderen sind mir entweder zu lang, oder zu verquast. Die werden abgeändert.
@Sölf: Malthur ist im Laufe der letzten Jahrhunderte extrem runtergekühlt, deswegen passt vor allem das zweite Bild nicht mehr. Er ist verbittert, alleine und will auch keine Emotionen mehr zulassen erst im Zusammenspiel mit den anderen taut er wieder ein wenig auf. Die Figur wurde übrigens Jahre vor UiD für ein Pen&Paper Szenario entwickelt. Der Titel war "Kaltes Feuer". Das trifft es eigentlich ganz gut.
@Mike: Die anderen Charaktere werden auch noch kommen - den größten Unterschied wird es bei Tarius geben, der deutlich älter dargestellt wirkt, um einen Kontrast zu seiner Psyche zu schaffen die sich in den Jahren davor ja nicht entwickeln konnte.
Was die Facesets angeht, die frontal gezeigt werden: Geht so nicht der Eindruck verloren, dass die Charaktere IM Spiel miteinander sprechen? Es wirkt dann ja eher so, als wären die Spieler vor den Bildschirmen direkt angesprochen.
Deswegen ist das auch auf einzelne Charaktere begrenzt (sofern es überhaupt so umgesetzt wird) - nämlich die, die immer sehr direkt und unverblümt daherkommen. Davon mal abgesehen, sind die Portraits der Charaktere immer so angelegt, dass sie, sobald sie die anderen Gruppenmitglieder ansprechen, zur Mitte der Textbox schauen, also doch wieder zum Spieler.
So, jetzt zum Fortschritt: Am Wochenende konnte ich leider nur an Details arbeiten. Daher jetzt erst der versprochene Screen zu Dankis Thronsaal:
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Bisher gab es ja keinen einheitlichen Stil für Rückblenden. Der wird hier etabliert: Es kommt alles in einem Braunton daher und drum herum gibt es eine Vignette. Eigentlich wollte ich ja ein Video zeigen, aber ich kümmere mich momentan lieber ums Spiel an sich, als ums Marketing.
Ich kann aber schon mal ankündigen, dass die Gewittereffekte sehr cool aussehen, weil sich dabei der ganze Schattenwurf verändert - der im übrigen hier nicht optimal ist, aber ich habe mir irgendwann gesagt: "Jetzt reicht es: Sieht sowieso keine Sau!"
Die Statuen sind auch so ein Punkt, wo ich das Optimieren irgendwann sein gelassen habe: Ich befinde mich beim Statuen pixeln in einem Lernprozess, für diese kurze Zwischensequenz hat es fü mich erst mal gereicht.
aber ich kümmere mich momentan lieber ums Spiel an sich, als ums Marketing.
Nicht das du es überhaupt nötig hättest, noch groß die Werbetrommel zu rühren - vor allem weil das Interesse an deiner Überarbeitung ja so schon groß ist. Aber das mit dem Gewitter-Licht/Schatteneffekt wäre sicher auch als .gif ziemlich cool gewesen.
Zur Map an sich: Wirklich schön, die einheitliche Farbgebung wirkt sehr harmonisch. Wahnis neues Charset ist einfach mal episch. Der Schattenwurf (u.a. hinterm Thron) besticht durch eine Qualität, die ich so in kaum einem Screen gesehen habe. Die Statuen geben dem Raum etwas erhabenes. Und mit jedem Wort von dir steigt die Vorfreude meinerseits. :) Weiter so!
@Malthur:
Gut, ergibt natürlich Sinn, mit dem verbittert werden. Mir gings in erster Linie auch eher um die Statur und das aussehen, eben im Vergleich von Guts und dem alten Malthur, insbesondere sein altes Charsets.
@Screen:
Sieht super aus, vorallem die beiden Charsets und davon insbesondere Wahnfried sehen richtig klasse aus. Die Farbgebung für Rückblenden sieht ebenfalls gut aus. Kommt das selbe dann auch bei der Zeitreise zum Einsatz? Daran hab ich nämlich als erstes gedacht als ich die Farbgebung gesehen hab. Und zu den Statue, die sehen gut aus, stechen aber vorallem an den Rändern (unten rechts fällt das am meisten auf, imo) doch arg aus dem Chipset heraus. Aber kA wie das ingame aussieht und wenn da noch Animationen (genannte Gewitter Effekte) etc. mitsspielen. Dann merkt man davon wahrscheinlich eh nix mehr.
Hey, das sind ja tolle Nachrichten. UiD 2.0, dass ich das noch erleben darf :)
Von den Artworks gefällt mir bis jetzt Dankwart am besten. Ich bin schon auf Wahnfrieds Artwork gespannt, denn er war immer einer meiner Lieblingscharaktere. Sein Charset sagt mir jedenfalls zu.
Ich weiß allerdings nicht, was du mit den Statuen hast, die sehen gut aus und fügen sich schön in das Gesamtbild ein.
schmoggi
19.06.2012, 17:07
Hach ja...
Erst behaupten sie voller Überzeugung, dass die neueren maker mit ihrer hohen Auflösung ja überhaupt nicht zu gebrauchen sind, weil u.A. kein "retro" look aufkommt, und schwups ist die Begeisterung nicht zu stoppen wenn ein Grandy ein UiD 2.0 aus dem Hut zaubert. Wie manche ihre persönliche Meinung einfach so über Bord werfen können, ich finde das herrlich und lache mir ins Fäustchen! Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn ganz plötzlich einige nach dem Release auf einen neuen Maker bzw. den VX Ace umsteigen würden, also dann wäre die Lächerlichkeit nicht zu überbieten :D.
Übriges schöner atmosphärischer Screen Grandy, der Rückblende Effekt kommt mMn gut zur Geltung!
greetz
-_Momo_-
19.06.2012, 17:14
Hach wie schön das wird, ich freue mich schon sowas von drauf es zu Spielen :hehe:
Wirklich gut gelungene Modernisation der alten UiD-Szene. Die kleinen Änderung mit dem Statuen-Paar gibt dem Raum gleich einen ganz majestätischen Glanz, ohne aber pompös oder barock zu wirken (in der Hinsicht war das original vielleicht etwas zu karg) Trägt die Statue eigentlich einen Panzer oder ein einfaches Gewand? Bei der Brust wirkt das schon sehr muskulös^^
Toll finde ich auch deine am Rand erahnbare Neugestaltung des Wappens, das Geweih, das weit hinaus ragt, wirkt gleich viel imposanter. Beim Original hatte man ja fast Schwierigkeit zu erkennen, dass es ein Hirsch(Widder?) sein soll.
Sind die Schatten eigentlich animiert? Das Feuer in der Halterung wird ja etwas flackern und wabern, oder?
MajinSonic
19.06.2012, 20:15
Der Thronsaal sieht klasse aus :) Wirklich toll x)
Viel mehr kann ich nicht sagen. Ich fand ihn im 2k schon toll^^
Nur muss ich sagen, dass mir Malthurs Frontalansicht nicht gefällt... ich mag die typische Ansicht lieber :)
Guten Morgen!
Ich nehme momentan an dem Höhlen-Mini-Contest teil, weil mir dasd den Ansporn gibt, an den Dungeon-Tilesets zu arbeiten. Daher gibt es von meiner Seite nichts zeigenswertes... ich muss ja irgendwie verschleiern, dass der Screen von mir kommt.
@Viviane: Och, hier im UiD Forum schaut kaum einer vorbei.
@Sölf: Bei der Zeitreise wird das Ganze noch mal eine Stufe gesteigert, der Look wird aber ähnlich sein.
Bei den Satuten habe ich dir ja quasi eine Steilvorlage spendiert: Jedwede Optimierung verlangsamt nur den Fortschritt des Projekts, was normalerweise dazu führt, dass es ncht fertig wird.
@schmoggi: Yeah!
@Mivey: Nö. Da wabert nichts. Nachdem ich gesehen habe, dass die Performance mit dauernden Picture-Wechseln offensichtlich keine Probleme hat, habe ich kurz mit dem Gedanken gespielt, einen entsprechenden Effekt einzubauen, dann aber gleich wieder verworfen: Ich hänge ohnehin schon hinter meinem Zeitplan hinterher.
Was du am Rand des Screens ausgemacht hast, ist leider kein Geweih, sondern ein Paar gekreuzter Äxte - ich weiß selbst nicht mehr, was auf dem Dengelbrack Wappen abgebildet war - ich habe den Dengekbrack- Baum erkannt und irgend etwas anderes, das wie ein Tier aussieht. In der Hoffnung, dass ich füher mal einen tiefgründigen Gedanken dazu hatte, habe ich es einfach abgezeichnet.
real Troll
22.06.2012, 08:08
Mir gefallen die neuen Gesichter besser als die alten und ich finde, sie fügen sich in dein ohnehin sehr westlich angehauchtes Spiel, mit seinen vielen Anleihen bei Hollywood wie den Brüdern Grimm, auch besser als die Anime-Köpfe ein. Nur Grandy wirkt auf mich nun eher wie ein kantiger Bauer und wesentlich älter, als ich ihn mir dachte. Aber dein Zeichenstil kann derartiges im Unterschied zum schablonenhaften alten Stil nun überhaupt auch ausdrücken und wenn du dadurch deine Vorstellungen deiner Helden präziser transportieren kannst, ist das nur von Vorteil.
Mir fällt nur die stilistische Darstellungsspanne der drei Figuren auf. Grandy ist noch leicht an den üblichen Makerstil angelehnt, Malthur geht schon sehr in die Richtung des karikierenden Realismus (es gibt sicher ein Fachwort dafür) und Dankwart hält so ungefähr die Mitte. Ich glaube, es wäre gut, wenn sich der Großteil der noch Kommenden an Dankwart orientierte, dann wirkte das schließliche Gesamtensemble der Gesichter wie aus einem Guss. Und nun freue ich mich auf hoffentlich bald zu sehende Frauenantlitze.
Der Thronsaal ist ja viel zu leer und da is gar nix los :P
Nein, ernsthaft, mir gefällt das wirklich sehr.
Sieht der Thronsaal bzgl. Farbgebung auch außerhalb der Rückblende so aus?
Er wirkt nämlich recht farblos, aber, wie implirziert, führe ich das eher darauf zurück, dass es sich beim gezeigten Screen um eine Rückblende handelt.
Edit: Acha, Pixeln von Statuen ist dir hiermit offiziell geglückt :A
Insgesamt muss ich sagen, dass mir die Idee mit dem Entwicklertagebuch wirklich gefällt :)
Ich werde diesen Thread mit größter Aufmerksamkeit verfolgen.
Noch kurz eine Sache zum Grandy-Faceset auf Seite 1:
Das einzige, was mir negativ auffällt, ist, dass der Kopf sehr breit wirkt. Es erscheint ein wenig, als hätte der arme Mensch nen Wasserkopf. :(
Vielleicht hängt das aber auch nur mit dem drolligen Gesichtsausdruck zusammen, den er von sich gibt :D
EDIT2: Nach nochmaligem Ansehen des großen Facesets scheint es wohl eher der Hals zu sein, der extrem breit aussieht.
Verfahre mit dieser Kritik, wie du es für richtig hälst. Ich denke, 200 Expressions abzuändern, nur weil der Hals etwas zu breit wirkt, ist es wohl nicht wert ;)
Hallo, hallo!
Momentan gibt es nichts zu zeigen, obwohl sich ziemlich viel getan hat:
Der angesprochene Contest hat mich gezwungen, mich an ein Set zu setzen, das ich seit Monaten meide - nämlich die Eishöhle: Das Set ist jetzt weitgehend fertig, so dass ich ich anfangen kann, dieses dunkle Kapitel abzuschließen - es gibt wenig, was mir an UiD im Bezug auf Gameplay nicht gefällt - die Eishöhle ist dabei locker auf Nummer Eins.
RAMart hat sein tolles Parallax-Script vollendet, das theoretisch erlaubt, undendlich viele Ebenen räumlich hintereinander zu staffeln. Es gibt nur wenige Szenen in Uid, wo dieser Effekt wirklich auftrumpfen kann, aber wenn es dann mal soweit ist, ist zumindest mal bei früheren Amiga-Besitzern Herzinfarkt-Garantie angesagt
@Troll & V-King: Ich habe mich inzwischen an dem Grandy-Faceset satt gesehen. Möglicherweise ändere ich das noch, wenn ich mich wieder eingezeichnet habe - schde nur um die ganzen Expressions.
Ich finde es ja wirklich beeindruckend, dass du dich an die Neuauflage eines so großen Spieles gesetzt hast. Den Drang dazu kann ich sehr gut verstehen, es gibt kaum ein älteres Spiel von mir, bei dem ich nicht schon mal an eine Neuauflage gedacht hab, nur hab ich letztendlich immer wieder aufgegeben. Der große Aufwand hat mir die Lust genommen. Wahrscheinlich müsste ich schon mehr als eine Neuauflage machen, um mich motivieren zu können, aber dazu fehlt den Spielen wohl, wie soll ich sagen, etwas ganz Eigenes, das auch mit anderem Setting und anderer Handlung interessant wäre. Wie dem auch sei, Hut ab vor der Entscheidung, dich an ein neues UiD zu setzen. Ich wünsche dir viel Erfolg dabei.
Juhu! :) Gerade erst erfahren, dass es ein Remake von UiD geben wird ...
Am Anfang hat mich (natürlich) der neue Grandy überrascht. Aber nach einer gewissen Eingewöhnungszeit finde ich ihn gut gelungen. Wobei mir die Facesets noch nicht so ganz zusagen, was aber auch an der von dir erwähnten Auswahl liegen kann.
Was ich schön fände, wäre eine Anspielung auf das "alte" UiD wie das z.B. in Monkey Island 3 mit Monkey Island 1 der Fall war. Vielleicht eine Traumszene, die man nur durch eine bestimmte Spielweise auslöst, in der man sich kurz in der alten UiD-Umgebung befindet oder so ...
Wegen der neuen Eishöhle: Offensichtlich baust du Loren ein ... das ist immer eine tolle Idee. :D Kann man die Loren auch durch das Umlegen von Schaltern o.ä. steuern? (Falls ja, wenn du Ideen für Rätsel o.ä. bzgl. Loren hast, kannst Du dich gerne bei mir melden. Habe erst vor kurzem eine größere Höhle mit einigen Lorenspielereien erstellt.)
Weiterhin frohes Gelingen!
@Kelven: Vielen Dank, für deinen Beitrag, in dem du auch einige Punkte ansprichst, die mich in der derzeitigen Phase des Entwicklungsprozesses umtreiben. Heute kam RAMart zu seinem allwöchentlichen Sklavendienst, aber wir haben nichts gemacht, und auch nur eine halbe Stunde über das Projekt geredet. Dabei habe ich meine Frustration darüber geschildert, dass du für das kurze erste Kapitel, für das ich in der ersten Version nur 4 Wochen gebraucht habe, 50% der spielrelevanten Grafiken erstellen musst, weil die Bandbreite an Locations viel größer ist, als im weiteren Spielverlauf und man später viele Grafikelemente wiederverwenden kann. Ich spucke seit zwei Monaten in erster Linie Grafiken aus, aber der Knoten will sich nicht lösen. 2001 stellte sich das ganz anders dar: Da gab es dieses und jene Set, und man konnte hier mal eine Höhle eibauen und dort geht es dann in ein Schnee-Level - man musste nur die einzelnen Chip-Sets einstellen und konnte loslegen.
@Zaphod: Danke für das Angebot, aber dieses eine kleine Lorenspielchen hat mich schon fast wahnsinnig gemacht, weil es extrem schwer war, die Lore so den Hang runtersausen zu lassen, dass es richtig aussieht. Es gibt zwar auch einen Schalter, um eine Weiche zu stellen, aber der ist nur dafür da, eine zweite Lore ins Spiel zu bringen, falls man die erste im Abgrund versenkt. Ich wollte übrigens, als ich das Spiel damals gemacht habe, in der Eisöde direkt solche Lorenspielereien reinbringen, wie sie in Final Fantasy Adventure vorkommen... bei Minish Cap war glaube ich auch so etwas dabei. Allerdings dieser klassisch japanische Zuschnitt m.E. nicht zu UiD, wo alles etwas behäbiger zugeht. Btw: Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube Alexius Hawkwood hatte im Quartier mal einen Fake-Account namens Zaphod, wo wir gemeinsam (mein Nick war Coeurl) unser tolles Fake Spiel "Solar Eclipse - Sphere of the Ancients" vorgestellt haben - das dermaßen cool war, dass ich noch Jahre später darüber nachgedacht habe, es doch noch umzusetzen.
Zum Fortschritt: Gestern ist bei uns am Abend die Hauptsicherung rausgeflogen und ich hatte, weil ich ein erfreulich absturzsicheres System habe, den ganzen Tag nicht gesichert - zu dem Zeitpunkt waren acht Dateien in Photoshop offen, die nach diesem Vorfall natürlich alle im Eimer waren. Heute habe ich das nachgearbeitet und mich anschließend an die Torde der ehemaligen Zwergenbinge gemacht. Außerdem habe ich entschieden, dass der Thronsaal besser aussieht (und auch nachvollziehbarer ist), wenn es da keine Lava gibt, sondern das Ganze genauso frostig ist, wie auch der Rest. Sichtbare Ergebnisse gibt es dann zum Wochenende. Vieles ist schon fertig, aber noch nicht optimiert.
Zum Fortschritt: Gestern ist bei uns am Abend die Hauptsicherung rausgeflogen und ich hatte, weil ich ein erfreulich absturzsicheres System habe, den ganzen Tag nicht gesichert - zu dem Zeitpunkt waren acht Dateien in Photoshop offen, die nach diesem Vorfall natürlich alle im Eimer waren.
Egal wie absturzsicher ein System ist:
Wenn man an etwas arbeitet, von dem man weiß, dass es eine Menge Zeit frisst, sollte man so oft wie möglich speichern.
Im schlimmsten Fall nimmt man ne Eieruhr, die man auf 10-15 Minuten stellt. Mach ich auch nicht, aber hey, möglicherweise KÖNNTE es was bringen ;)
Edward.Newgate
28.06.2012, 05:27
Es macht mich froh, das Spiel in einer fetten Neuauflage zu sehen, dass mich damals überhaupt erst zum Maker brachte und mich heute noch in vielen meiner Projekte inspiriert. Alle Screens sehen super aus und passen einfach in den UiD-Stil von damals. Die einzige Befürchtung die ich hege ist, dass der ursprünglich kindliche Humor des Spiels in der Neuauflage auf der Strecke bleibt, da alles sehr erwachsen und ernst aussieht. Aber ich denke, diese Befürchtung wird schon beim ersten spielen verfliegen.
Dies wird das erste und einzige RPG-Maker Spiel sein, für das ich Geld bezahlen werde.
Hach, ich liebe Remakes einfach. Ich bin sowieso eher nostalgischer Natur und feiere die gute alte Zeit. :D
Weiter so! Würd mich freuen, wenn du Screenmäßig ein bisschen mehr durchblicken lassen würdest. Das versetzt mich dann immer in Euphorie. :D Allerdings kann es auch ratsam sein, eben dies nicht zu tun, um die Eindrücke des Spiels nicht schon vor Release vorwegzunehmen.
Schönen Tag noch! Juhu! :)
Was mich mal generell noch interessiert, hast du eigentlich vor irgendwas Demo mäßiges zu releasen? Oder eher nicht, da es sich ja eigentlich "nur" um ein Remake handelt?
Das mit den verlorenen Daten ist natürlich ärgerlich, so was würde mich gleich demotivieren (aus Angst davor hämmere ich paranoiderweise immer alle paar Minuten auf Strg-S).
Die einzige Befürchtung die ich hege ist, dass der ursprünglich kindliche Humor des Spiels in der Neuauflage auf der Strecke bleibt, da alles sehr erwachsen und ernst aussieht.
UiD und kindlicher Humor? Davon hab ich nichts bemerkt. Das Spiel war selbstironisch und mit Zitaten gespickt, aber das hat mit Kindern eigentlich nichts zu tun. Aber Grandy schrieb ja sowieso, dass er einen guten Teil der Dialoge beibehalten möchte, also sollte der Humor auch so bleiben wie beim Vorgänger.
Edward.Newgate
28.06.2012, 09:27
UiD und kindlicher Humor? Davon hab ich nichts bemerkt. Das Spiel war selbstironisch und mit Zitaten gespickt, aber das hat mit Kindern eigentlich nichts zu tun. Aber Grandy schrieb ja sowieso, dass er einen guten Teil der Dialoge beibehalten möchte, also sollte der Humor auch so bleiben wie beim Vorgänger.
Nun legt doch nicht immer jedes Wort auf die Goldwaage! :D
Ich weiß nicht wie ich den Humor so beschreiben könnte. Hier ein Beispiel:
"In diesem Schrank sitzt der Geist, der jedem in die Eier beißt!"
Ich glaube ihr wisst welche Art von Humor ich meine. Kindlich ist unglücklich gewählt. Pubatär vielleicht? Nein? Ach, keine Ahnung. Ihr wisst schon! :D
Biohazard
28.06.2012, 09:32
Find ich sehr gut! Nur wieso behältst du nicht die Maps wie im Original, bzw. orientierst du die nicht an die alten Maps, so das man den unterschied erkennt.
Oder Maps du jetzt komplett alles neu? O.o
Dennoch alles gute, hoffentlich machst du das auch zu ende, im Gegensatz zu London Gothic. ;)
Underserial
28.06.2012, 09:53
Find ich sehr gut! Nur wieso behältst du nicht die Maps wie im Original, bzw. orientierst du die nicht an die alten Maps, so das man den unterschied erkennt.
Oder Maps du jetzt komplett alles neu? O.o
Dennoch alles gute, hoffentlich machst du das auch zu ende, im Gegensatz zu London Gothic. ;)
dito
Finds spitze und freu mich drauf (mein frau auch ^^)
Solang Grandy und Co. keine neuen Eigenheiten(siehe Cloud Strife im Film und in anderen Spielen) bekommt, bin ich glücklich und freu mich darauf :)
Liferipper
28.06.2012, 16:49
Um ehrlich zu sein, gefällt mir der neue Grafikstil nicht. Alles viel zu knubbelig (Chars, Gesichter, Artworks)...
Da ich allerdings Remakes grundsätzlich meide, wie der Vampir das Kreuz der Dengelbracks, muss das nicht viel heißen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif.
Als großer Fan deines Schaffens bin ich auch diesmal sehr angetan und positiv überrascht, dass man mal wieder was von dir sehen darf.
Du lieferst wie gewohnt saubere Arbeit! Das Einzige was mir einfach kaum bis gar nicht gefallen mag, ist das neue Gesicht von Grandy.
Da würde ich eventuell nochmal drüber gehen. Dankwart gefällt mir zwar schon weitaus besser, aber am meisten sagt mir - lustiger Weise -
das Bild von Malthur zu. Dieser Stil passt einfach viel besser zu einem UiD, wie ich finde.
Ansonsten gefallen mir deine Charsets sehr sehr gut. Grandy sieht ja aus wie ein Riegel- hoho.
Und ja, der Thronsaal ist unverschämt gut geworden! :) Ich verfolge das Ganze auf alle Fälle weiterhin. Weiter so!
Solang Grandy und Co. keine neuen Eigenheiten(siehe Cloud Strife im Film und in anderen Spielen) bekommt, bin ich glücklich und freu mich darauf :)
Ich vergaß etwas SEHR wichtiges:
Grandy, was auch immer du tust:
Wahnfried darf NIEMALS im Sonnenlicht glitzern!
Ich vergaß etwas SEHR wichtiges:
Grandy, was auch immer du tust:
Wahnfried darf NIEMALS im Sonnenlicht glitzern!
Eigentlich müsste Grandy so eine Szene einbauen und irgendeinen Dummen Gag bringen wieso das passiert. Oder Dankwart eine Rede halten lassen dass er schonmal von einem Vampir gehört hat bei dem normal sei oder sowas. xD
Eigentlich müsste Grandy so eine Szene einbauen und irgendeinen Dummen Gag bringen wieso das passiert. Oder Dankwart eine Rede halten lassen dass er schonmal von einem Vampir gehört hat bei dem normal sei oder sowas. xDAnbieten würde es sich in Königsberg, als Grandy diesen alten Mann namens Wahnfried attackieren will und Malthur ihn mit der Begründung abhält, dass der Raum sonnendurchflutet ist und ein echter Vampir dann verbrennen würde. Aber so etwas ist irgendwie schon sehr, sehr weit unter UiD Niveau ^^ Das hat das Spiel nicht nötig.
LG Mike
GameMaster2k5
28.06.2012, 22:49
da schaut man nach jahren wieder hier vorbei und dann das :O
Ein Remake von dem Spiel was mich vor 10 Jahren begeistert hat und mich auf den Maker gebracht hat. Ich weiß noch wie ich es damals runtergeladen hab (und seitdem ist mein internet nicht schneller geworden xD)<
Ich find die Screenshots und Artworks alle sehr gut, vorallem das Portrait von Malthur und den Thronsaal. Ich finde sonst immer dass der XP und VX(A) etwas von der Atmosphäre und dem Eindruck von Spielen von älteren Makern fehlt, aber die Screens haben mich schon vom Gegenteil überzeugt. Und man hat ja schon beim Original UiD gesehen wieviel Arbeit und Liebe zum Detail im Spiel war. Und anders als bei vielen Remakes, egal von was, sieht man dass das auf jeden Fall wieder so ist. Das ist auch was mich an UiD immer wieder fasziniert hat und warum ich es immer wieder gespielt habe. Von keinem anderen Spiel kann ich mich an so viel erinnern.
@Grandy
Du hast ja ich glaube 2006 oder so eine Erweiterung geplant zu UiD. Ich glaube "Tarius Edition" oder so ähnlich. (weiß ich nicht mehr genau ist vlt auch schon länger her)
auf jeden Fall waren da Features geplant wie Erweiterung der Ostmarken und neue Quests usw.
Wirst du das (teilweise) im Remake einbauen?
Auf jeden Fall viel Glück bei dem Remake!
Svennoss
28.06.2012, 23:22
Ja lieber Grandy,
ich war und bin immer noch von UiD begeistert und wünsche dir bei deinem Vorhaben gutes gelingen
und ich hoffe das der steinige Weg nach Düsterburg ohne große Stolpersteine auskommt:D
Du hast ja ich glaube 2006 oder so eine Erweiterung geplant zu UiD. Ich glaube "Tarius Edition" oder so ähnlich. (weiß ich nicht mehr genau ist vlt auch schon länger her)
auf jeden Fall waren da Features geplant wie Erweiterung der Ostmarken und neue Quests usw.
Wirst du das (teilweise) im Remake einbauen?
Das war glaub' ich schon 2003. Die Erweiterung der Ostmarken fällt flach, weil ich mich nicht mehr daran erinnern kann, was ich dabei vorhatte. Neue Elemente werden auf jeden Fall vorhanden sein, aber dabei wird es eher darum gehen, Aspekte zu verbessern, die mir nicht mehr gefallen, statt das Spiel um neue Regionen zu erweitern. Beispiele sind die teilweise nicht ganz nachvollziehbaren Begegnungen mit Sylvia in Rabenstein, der Charakter Tarius, oder eben die Eishöhle.
@Svennoss: Da kommt sicher noch der ein oder andere Stolperstein.
Vielen Dank für die motivierenden Kommentare. Heute habe ich mir eine Auszeit gegönnt. Morgen habe ich einen Babysitter und mir vorgenommen, die Zeit zu nutzen, um ein paar unfertige Elemente zum Abschluss zu bringen.
Doktor von Stein
29.06.2012, 08:24
@Grandy: Wenn ich raten müsste, dann würde ich annehmen, Wahnfried wird aussehen, wie dein Profilbild, zumindest würde das aufgrund der Hautfarbe, des Zahns und des Hintergrund auch Sinn ergeben. Stimmt das?
Oi, schön eine neue Auflage.
Wird das Remake kommerziell sein?
Wenn ja, würden sich die Mühen sicher irgendwo bezahlt machen. Das Spiel kann qualitativ mit vielen besseren Titeln schon mithalten.
Wenn nein, dann sollte man sich die erste Option vielleicht doch mal überlegen, schließlich wird jetzt vieles "selbst gemacht" sein.
sorata08
29.06.2012, 11:21
Oi, schön eine neue Auflage.
Wird das Remake kommerziell sein?
Hatte Grandy eigentlich auch so vor, wenn ich mich recht entsinne.
Im Auswertungsthread vom Höhlenscreen-Contest war auch die Rede von dem kickstarter-Programm (kannste deine Projekte vorstellen und erhälst Spenden dafür, dass du es dann fertig machst o.Ä. ), aber dafür müsste man US-Bürger sein, bzw. einen damit betrauen. :x
Also generell wohl: Ja, wird kommerziell.
Details weiß nur aber nur Grandy. ^^;
MfG Sorata
JUHUUU hery cool,
damit hätte ich NIE gerechnet.
Ich spiele UiD auch heute noch immer und immer wieder durch.
Das Remake werde ich auch durchspielen keine Frage - auch wenn ich Malthurs neues Face ziemlich hässlich finde^^.
Grandys ist etwas gewöhnungsbedürftig aber mit der Zeit gehts.
Gerade Rabenstein ist mein absolutes Lieblingsquest, bin sehr gespannt wie die Burg und Sylvia aussehen werden.
Auch auf Königsberg bin ich mächtig gespannt, die Sonnenauf- und -untergangsszenen liebe ich total.
Der Kähenschwinge ist ein Widerling.
NoJokerPlayer
29.06.2012, 12:28
Yaaay mein Lieblings RPG-Maker Spiel bekommt ein Remake :)
Da muss ich doch gleich mal meine Hilfe anbieten^^ Wenn ihr noch Hilfe bei der englischen Version braucht oder einen Korrekturleser, dann meldet euch einfach bei mir. Hat sicher noch Zeit, aber ich wollte es nur schon mal gesagt haben. Da fällt mir gerade noch ein: Wie wird das denn mit der englischen Version umgesetzt? Beide Sprachen in einem Spiel oder quasi zwei verschiedene Spiele? Ich weiß nicht, wie schwer das mit dem neuen Maker umzusetzen ist^^
Ein Remake finde ich klasse. Ich mag zwar die RMVX-Grafik nicht, aber ich lass mich da überraschen.
Ich würde die Entscheidung das Remake kommerziell zu vertreiben verstehen, wenn es z.B. auf Android oder iOS laufen würde.
Aber da es das nicht macht und die Community recht klein ist, lohnt es sich nicht das vollständig kommerziell aufzuziehen.
Habt einfach als Team Spaß daran das zusammen zu bauen und erfreut euch an dem Ruhm, der euch da zu Teil wird.
Wie man doch bisschen Geld macht, ist ganz einfach: Das Spiel ist vollständig kostenlos spielbar, enthält aber die Bitte, wenn
man das Spiel wirklich mag, das Entwicklungsteam doch auf freiwilliger Basis finanziell zu unterstützen (mit wie viel Geld, sollte dem Nutzer überlassen werden).
Da kann man die ganzen "Ausverkauf der Community"-Vorwürfe ganz einfach mit erschlagen.
Ein Remake finde ich klasse. Ich mag zwar die RMVX-Grafik nicht, aber ich lass mich da überraschen.
Ich würde die Entscheidung das Remake kommerziell zu vertreiben verstehen, wenn es z.B. auf Android oder iOS laufen würde.
Aber da es das nicht macht und die Community recht klein ist, lohnt es sich nicht das vollständig kommerziell aufzuziehen.
Habt einfach als Team Spaß daran das zusammen zu bauen und erfreut euch an dem Ruhm, der euch da zu Teil wird.
Wie man doch bisschen Geld macht, ist ganz einfach: Das Spiel ist vollständig kostenlos spielbar, enthält aber die Bitte, wenn
man das Spiel wirklich mag, das Entwicklungsteam doch auf freiwilliger Basis finanziell zu unterstützen (mit wie viel Geld, sollte dem Nutzer überlassen werden).
Da kann man die ganzen "Ausverkauf der Community"-Vorwürfe ganz einfach mit erschlagen.
Wieso sollte Grandy das Spiel nicht einfach als ein PC Spiel verkaufen? Wenn das qualitativ genau oder besser als das original UiD ist sehe ich überhaupt kein Problem damit das Spiel für ~10-20€ oder auch mehr zu verkaufen. Die SPielzeit ist definitiv lang genug und die Qualität (wenns mindestens wie das Original ist, wie gesagt) hoch genug um so einen Preis zu entschädigen.
Und wo wir gerade dabei sind und ich noch was von Kickstarter weiter oben gelesen habe:
Wenn das mit Kickstarter nichts werden würde, was spräche denn dagegen auf einer Internetseite zum Spiel einfach einen PayPal Account oder sowas irgendwann einzurichten? Viel anders lief das crowdfunding bei Iron Sky afaik doch auch nicht, da das ganze noch vor Kickstarter angefangen hatte.
Master K
29.06.2012, 15:31
also ich würde für eine PC Retail version gerne was hinblättern, sollte eigentlich nicht schwer werden da einen publisher dafür zu finden (falls hilfe benötigt wird, ich kenne ein paar publisher bei denen du dich melden könntest @grandy)
freue mich sehr über das Remake :) die bilder sehen bisjetzt klasse aus, besonders der thronsaal gefällt mir
- - -
btw. nach langer zeit als stiller leser mein erster beitrag hier xD
Käse, da habe ich doch gestern aus Versehen den größten Teil meines Beitrages gelöscht; also jetzt nochmal:
@Edward: Es wird in Zukunft noch weitere Screens geben, wahrscheinlich auch mit höherer Frequenz. Dass ich zuviel vorwegnehme, denke ich nicht, das Spiel ist ja weitläufig bekannt.
@Sölf: Es wird eine Demo geben, die die ersten beiden Kapitel umfasst.
@Biohazard: Im späteren Verlauf werden immer mehr Bereiche eins zu eins übernommen. Siehe Thronsaal. Wobei man dabei nicht zwangsläufig schneller ist.
@Underserial: Prima.
@Tüp: Der einzige Charakter, an dessen Charakter gefeilt wird ist Tarius. Und die Menge der Tarius Fans ist meines Wissens nach überschaubar.
@Liferipper: Schade, ein Lieblingsspieler weniger.
@†Zergo: Wie weiter oben angesprochen steht Grandy gerade auf der Kippe.
@Nyria: Never.
@Salamie: Eigentlich stammt mein Profilbild noch aus den rpg2k-Zeiten von London Gothic und soll Dracula darstellen. Aber wenn ich mir die Visage so anschaue. Ich habe zwar schon einen Wahnfried, der dem Original ziemlich ähnlich sieht, aber wie bei Grandy bin ich mir da nicht sicher, ob es mir so wirklich gefällt. Deswegen habe ich es bisher auch nicht gezeigt.
@Ascare: Ja, es wird kommerziell sein. Die verwendeten Elemente sind auch so ausgewählt, dass es da keine rechtlichen Probleme geben kann. Wobei mir einfällt: Ich muss dir ja noch eine PM schreiben.
@Sorata: Kickstarter kommt nicht in Frage. Das Projekt hängt zu sehr von einer einzelnen Person ab. Und ich bin mir meiner eigenen Sterblichkeit durchaus bewusst.
@Grazia: Faszinierend, wie die Meinung bezüglich Malthurs neuem Sex Appeal auseinandergehen. Zu Krähenschwinge: Damals hat GSandSDS darauf bestanden, dass Krähenschwinge sterben muss, weil er ihn so gehasst hat.
@NoJokerPlayer: Voraussichtlich werden es zwei unterschiedliche Spiele sein. Grund ist die Übersetzung der Database. Ansonsten hätte ich es lieber multilingual gehabt. Auf dein Angebot werde ich möglicherweise bei Gelegenheit zurückkommen.
@niR-kun: Da lasse ich es darauf ankommen. Ich habe momentan einen begrenzten Zeitraum zur Verfügung, in dem ich es mir leisten kann, Zeit in das Spiel zu investieren. Ich könnte in dieser Zeit auch anderweitig Geld verdienen. Wenn's nicht klappt, werde ich mich wieder anderweitig orientieren und das war's dann mit dem Maker - zumindest habe ich dann eine Version, mit der ich mich persönlich zufrieden geben kann. Wenn aber nur 5% der Spieler, die UiD in den ersten zwei Jahren heruntergeladen haben (dannach habe ich nicht mehr mitgezählt), das Spiel kaufen - reicht das bereits aus, um zu sagen: Okay, jetzt kommt London Gothic. Jede andere Vorgehensweise wäre meiner Familie gegenüber nicht fair. ... und mit Ruhm kann mich schon lange keiner mehr locken. Ich hatte meine 5 Minuten.
Master K
29.06.2012, 18:08
eine frage:
wie darf man "kommerziell" verstehen?
gibt es nur eine kostenpflichtige downloadvariante oder ist auch eine retail version geplant?
(bzw. hast du überhaupt schon soweit gedacht oder ist das alles noch in der planungsphase?^^)
@Master K: Derzeit sind alle Weichen für eine kostenpflichtige Download-Variante zu einem Preis von €8,- bzw. $10 gestellt - das mal ohne Gewähr, aber viel teurer wirds nicht. Vor fünf Jahren hätte ich ein solches Modell verteufelt, aber mittlerweile kaufe ich selbst fast ausschließlich über Steam und vor allem gog.com. Eine Retail-Fassung steht erst mal nicht zur Debatte, weil man dafür entweder einen Publisher braucht (was normalerweise zwangsläufig ein weiterer Koch ist, der im Brei herumrührt), oder man erst mal tief in die Tasche greifen muss, ohne zu wissen, was am Ende dabei heraus kommt. Sollte das Spiel sich als Überraschungs-Erfolg heraustellen, sieht das natürlich wieder anders aus.
Noch was zum Thema Kickstarter: Streng genommen ist UiD der Kickstarter für London Gothic. :D
Ich finde es gut das die neue Version kommerziell ist, so wird sie mit hoher Wahrscheinlichkeit fertig werden. Es gibt so einige Demos von Makerspielen für die ich ohne weiteres bezahlt hätte wenn eine Vollversion erschienen wäre. Aktuelle 3d-Spiele gibt es massenhaft, gut gemachte 2d-Rollenspiele hingegen bekommt man fast nicht.
Ich würde es nur nicht kaufen wenns ein Handyspiel oder irgendetwas in die Richtung wäre - mir ist es zu mühsam, so etwas am Handy zu spielen.
Da lasse ich es darauf ankommen. Ich habe momentan einen begrenzten Zeitraum zur Verfügung, in dem ich es mir leisten kann, Zeit in das Spiel zu investieren. Ich könnte in dieser Zeit auch anderweitig Geld verdienen. Wenn's nicht klappt, werde ich mich wieder anderweitig orientieren und das war's dann mit dem Maker - zumindest habe ich dann eine Version, mit der ich mich persönlich zufrieden geben kann. Wenn aber nur 5% der Spieler, die UiD in den ersten zwei Jahren heruntergeladen haben (dannach habe ich nicht mehr mitgezählt), das Spiel kaufen - reicht das bereits aus, um zu sagen: Okay, jetzt kommt London Gothic. Jede andere Vorgehensweise wäre meiner Familie gegenüber nicht fair. ... und mit Ruhm kann mich schon lange keiner mehr locken. Ich hatte meine 5 Minuten.
Es ist sehr schade, dass du so denkst. Ruhm ist erstrebenswerter als der Ausverkauf der Community. Du musst dir klar machen, dass deine Zielgruppe hier Kinder, Jugendliche bis zu Erwachsenen sind. Bei Kindern und Jugendlichen läuft ohne Zustimmung der Eltern sowieso nichts. Also wird sowieso rum gemeckert deswegen, auch weil es eine wirkliche Kostenlos-Kultur gibt.
Übrigens: Du hast ja nie dazu aufgerufen, dass man dich finanziell unterstützen soll. Da interessiert aber welche Kosten da aufkommen, die eine finanzielle Unterstützung rechtfertigen würden.
Wenn du mit "Jede andere Vorgehensweise wäre meiner Familie gegenüber nicht fair" argumentierst, dann sag ich mal: Diese Vorgehensweise wäre der Community gegenüber nicht fair. Diejenigen, die es wollen, können ja dich mit einer Spende unterstützen, wer nicht will, der nicht. Da kommt bestimmt genug zusammen, damit es sich für dich lohnt Zeit in die Entwicklung zu stecken.
Aus praktischer Sicht ist es so, dass du dir zusätzlich wegen Piraterie sorgen machen musst. Spiele von großen Anbietern wie EA oder Ubisoft werden oft schon am Tag des Verkaufsstarts als illegaler Download angeboten, selbst wenn sie die neusten schon fast Rootkit-artigen Online-Kopierschutz-Maßnahmen nutzen (der aber umgangen wird). Für dich heißt das Einnahmeausfälle, denn ich schätze einfach mal, dass du die Piraterie nicht verhindern oder eindämmen kannst.
Mir ist kein RPG-Maker-Spiel bekannt, dass kommerziell richtig erfolgreich war. Ein Remake von UiD, sofern es verkauft wird, wird daran nichts ändern können, weil es dafür keinen Markt gibt oder dieser mit richtig großen, kommerziellen RPGs schon übersättigt ist. Der Markt für Indie-Games ist zwar sehr groß, aber sehr hart umkämpft - ohne wirklich exzellentes Gameplay hat man da keine Chance.
Im Moment lässt sich mit Spielen für mobile Geräte wie Tabletts und Smartphones viel Geld machen, wenn du ein UiD für diese Geräte machen würdest, würde ich den Verkauf verstehen und unterstützen.
Blah.
Wer sagt denn, dass Grandy das Spiel speziell für die Maker Community und nicht für den Indie Markt entwickelt? Schließlich gibts hier schon eine kostenlose Version die nichts schlecht ist.
Ist der "To The Moon" ein Begriff? Das ist ebenfalls ein RPG-Maker Spiel (XP? VX?) und wurde verkauft, laut Autor richtet sich das Spiel aber eben nicht an die Community, da es dort sowieso genügend Zeug umsonst gibt.
Mal ganz davon ab, Leute die sich illegal Spiele runterladen sind entweder die Sorte die sich sowieso niemals legal Spiele kauft oder die das Spiel im Endeffekt doch kauft um den Entwickler zu unterstützen. Zumal:
Wieso soll Grandy sich Sorgen um Piraterie machen wenn du als Alternative "umsonst anbieten" nennst? Da verdient er doch überhaupt nix dran.
Ranarion
29.06.2012, 23:21
Übrigens: Du hast ja nie dazu aufgerufen, dass man dich finanziell unterstützen soll. Da interessiert aber welche Kosten da aufkommen, die eine finanzielle Unterstützung rechtfertigen würden.Also wenn ich ein Spiel kaufe dann nicht damit der Hersteller seine Kosten wieder reinbekommt sondern, weil ich für gute Unterhaltung auch Geld ausgebe. Bei UiD müsste natürlich einiges an neuem Content dazukommen damit ich mir das Spiel für 10€ kaufe obwohl ich es schonmal durchgespielt habe. Aber das was Grandy hier gezeigt hat sieht ja echt vielversprechenend aus. Und 10€ für ein geiles Spiel… dafür mache ich mir sicher nicht die Mühe nach nem illegalen Download zu suchen.
Man könnte schon fast eine Art Godwinsches Gesetz aufstellen. Sobald jemand erwähnt, dass er sein Spiel kommerziell vertreiben möchte, wird der Untergang der Makercommunity verkündet. ;) Ich finde es gut, wenn jemand sein Spiel verkaufen möchte. Hoffentlich wagen noch mehr Entwickler diesen Schritt.
Du musst dir klar machen, dass deine Zielgruppe hier Kinder, Jugendliche bis zu Erwachsenen sind.
In unser Community würde sich das Spiel wohl besonders an die richten, die das alte UiD gespielt haben, und die sind keine Jugendlichen mehr. Allerdings sollte es kein Problem sein, mit dem Spiel einen weitaus größeren Markt anzusprechen. Die simpleren Rollenspiele von Kongregate (ja, ich weiß, die sind kostenlos) werden von Hunderttausenden gespielt. Wenn Grandy auch nur einen Bruchteil davon erreicht, würde es sich schon lohnen.
Svennoss
30.06.2012, 00:16
Ich finde dieses rumgejaule über Kommerzielle RPG`s einfach nur bescheuert:
Wir sollten doch froh sein das Grandy diesen Schritt wagt und nicht noch darauf rumhaken.
Wir sollten uns freuen und ihn (wenn es dann soweit ist) auch unterstützen.
Das hat UiD denke ich mehr als verdient.
Ich werde jetzt einmal weiter ausholen, damit ich fortan, jedes Mal, wenn das Thema wieder hochkocht (und das wird es wahrscheinlich in regelmäßigen Abständen) einfach auf diesen Beitrag verweisen kann.
WARUM DIE UID NEUAUFLAGE NICHT ZUM NULLTARIF ERHÄLTLICH SEIN WIRD
1. (und wichtigstens): Weil sie sonst niemals existieren würde:
Wir verbringen einen großen Teil unseres Lebens damit Geld zu verdienen. Dieses Geld ist nun mal notwendig, um uns und unseren nächsten das Leben zu ermöglichen. Wenn man Schüler/Student/arbeitlos/Teilzeit-beschäftigt/Single ist, hat man normalerweise ausreichend Zeit zur Verfügung - ich weiß wovon ich rede: Ich habe jedes Stadium davon schon durchgemacht. Das ändert sich dann, wenn man einem normalen Job (mein letzter hat mir inkl. Fahrtzeit 270 Stunden im Monat abgezogen), einen festen Partner und Kinder hat, weil auch die beiden letztgenannten Dinge verdienen, dass man ihnen Zeit widmet. Auch wenn es vielleicht nicht unbedingt zum Überleben wichtig ist. Am Ende des Tages bleibt, wenn es gut läuft, dann vielleicht noch eine Stunde übrig, die man sich zurückziehen kann, um einem Hobby nachzugehen. Rechnen wir mal aus: Das alte UiD hat mindestens 4000 Arbeitsstunden verschlungen. Würde ich es also heute, mit einer Stunde am Tag angehen, könnte ich heute endlich die Vollversion präsentieren - zumindest theoretisch, weil natürlich hätten sich in dieser Zeit meine Ansprüche ebenfalls geändert, ich hätte alles noch mal neu gezeichnet, gemappt etc. Außerdem gehöre ich zu den Menschen die eine gewisse Zeit brauchen, um in Fahrt zu kommen - der effektive Nutzen der besagten Stunde läge daher wahrscheinlich bei weniger als 50%
2. Manche Situationen erfordern, dass man Verantwortung für andere übernimmt:
Wir kennen das ja aus den populären Massenmedien - der anfangs rebellische/ziellose/naive/etc Held übernimmt die Verantwortung für seine Freunde/seine Hood/die ganze Welt. Die klassische Heldenreise eben. Bei mir findet das nur im Kleinformat statt. Ich muss Verantwortung für meine Familie übernehmen: Ich muss dazu beitragen, dass wir ein Dach über dem Kopf haben, ich muss meiner Freundin das Gefühl geben, dass sie für mich die einzig Richtige ist, ich muss für meinen Sohn dasein und ihm die Dinge beibringen, die ihm helfen später seinen Weg durchs Leben zu finden. Ich möchte das alles tun, weil ich selbst in einer Situation groß geworden bin, in der das alles nicht gegeben war. Meine Eltern haben sich früh getrennt. Mein Vater hat nie Allimente bezahlt. Meine Mutter hat mich parallel zu ihrem Studium aufgezogen und war damit völlig überfordert, was sie mir auch so deutlich gemacht hat, dass ich mich seit denken kann, als Ballast empfunden habe. Meinen Vater habe ich zwar später (12 aufwärts) gut kennen gelernt, aber eigentlich hatte ich nie das Gefühl, da einen Vater zu haben, der einen auch mal unterstützt, oder sich auch mal schützend hinter einen stellt. Als Student habe ich DM 350,- von meiner Mutter bekommen und das war's. Vom Staat gab es nichts, weil meine Eltern zu viel verdient haben. Ich habe mich zu einem egozentrischen, impulsiven, ziellosen jungen Mann entwickelt, der irgendwann doch noch die Kurve gekriegt hat. Aber es war ein sehr schmerzhafter Weg, bei dem die ganze Palette von Todesehnsucht, Alkohol- und Frauenproblemen durchlebt habe. Ich habe mich dann selbst wieder aus dem Sumpf gezogen, auch mit Hilfe meiner Freundin, die das Vorbild für Libra wurde. Auch wenn ich denke, dass mir diese Erfahrungen am Ende genützt haben möchte ich sie meinem Sohn nicht antun - denn es ist ein ziemlich schmaler Grat, bei dem auch einiges schiefgehen kann. Den Abschluss dieses Absatzes bildet das für mich zentrale Zitat aus dem kleinen Prinzen: "Vergiss das nie: Du bist für die Dinge verantwortlich, die du dir vertraut gemacht hast."
Noch als Randnotiz: Ich habe ja hin und wieder mal erwähnt, dass die zentralen männlichen Hauptfiguren einfach Teile meiner Selbst sind, und dass ich davon ausgehe, dass sie deshalb so gut funktionieren: Grandy war das, wie ich mich verhalten habe, mit dem großen Vorteil eines verlorenen Gedächtnisses - das "verlorene Kind" spiegelt ebenfalls einen schmerzhaften Teil meiner Biographie wieder, Dankwart war das wohin ich mich entwickeln wollte und Malthur war ich in Reinform, nicht so toll, sexy und hochgewachsen, aber mit jeder Menge Verzweiflung, Auflehnung und Wut - mir wurde teilweise vorgeworfen, dass sich die Charaktere nich heldenreisemäßig entwickeln: Malthur ist der Charakter der den größten Entwicklungsprozess durchmacht, teilweise noch bevor er Auftritt und dann nach seinen Erfahrungen mit der Heldengruppe.)
3. Spiele entwickeln und Geschichten erzählen ist für mich eine Leidenschaft:
Es ist für mich das Schönste was es gibt; und wenn die Zeit, die Spieler mit dem Spielen von UiD verbracht haben (und diese Zeit hoffentlich genossen haben), hochrechne komme ich auf eine Zahl, die meine potenzielle Lebenszeit deutlich übersteigt. Das gibt mir das tolles Gefühl und ich denke, schon allein deswegen hat mein Leben einen Sinn gemacht.
Ich möchte damit gerne weiter machen, aber aus den oben genannten Gründen ist das nicht möglich, wenn ich es umsonst mache. Es gäbe noch die Variante mich bei Firmen zu bewerben und hochzuarbeiten, aber ich will gar nicht so mobil sein, das zu tun. Ich möchte jetzt Wurzeln schlagen. Davon mal abgesehen bin ich zu alt und in diesem Bereich zu schlecht ausgebildet, um für eine Spielefirma interessant zu sein.
Die einzige Möglichkeit, weiterhin Spiele zu machen, scheint mir, einen Beitrag dafür zu verlangen, der es mir ermöglicht, einen "anständigen" Job links liegen zu lassen, um mir die Zeit zu geben. Spiele zu machen, die es sich lohnt, zu spielen. Für London Gothic setze ich z.B. mindestens 6000 Stunden an, wahrscheinlich wird es mehr. Ich möchte das machen, weil ich an das Projekt glaube. Aber aus den oben genannten Gründen kann ich das Projekt nicht angehen - bei dem Aufwand wüsste ich ja nicht einmal, ob das Spiel auf der Windows Version von 2025 noch laufen würde.
Auch hier gibt es abschließend ein Zitat von Seneca, das ein junger Mann für einen Dokumentarfilm, den ich vor sehr vielen Jahren für eine Bewerbungsmappe gemacht habe (die dann auch angenommen wurde), gesagt habe, als ich ihn danach gefragt habe ob es irgendein Motto im Leben gäbe, dass ihm in seinen dunklen Stunden hilft wieder aufzustehen und weiterzumachen. Er hat gesagt: " 'Umarme die Stunden'. Das ist eine Zitat von Seneca, glaube ich ... und heißt für mich, dass du alles im Leben kaufen kannst, nur keine Zeit."
Ich bin ehrlich gesagt grade sehr gerührt von deinem Mut und deiner Ehrlichkeit, die du uns zeigst. Danke dafür. Und ich hab ein wenig Gänsehaut - angenehme Gänsehaut, nichtsdestotrotz. Es ist toll, zu merken das du jenseits von der Frage ums Geld einfach Herzblut und Leidenschaft für dein Spiel hast, immer noch hast und es mitteilen möchtest. Das ist auch das wichtigste, das es auch für dich keine Arbeit ist, sondern Freizeit - und eben eine Leidenschaft.
Heute mittag wollte ich nur ein kurzes "ich hätte auch für das alte UiD Geld bezahlt" in den Raum werfen, aber das erscheint nun ein wenig flach. Trotzdem schreib ichs hier nochmal hin, weil ich es wichtig finde: Egal wie groß die Macken aus deiner Sicht, oder aus der Sicht von Kritikern, am alten Spiel sind, es gibt soviele Aspekte an Unterwegs in Düsterburg die es großartig machen, das man dafür als Künstler auch ein Honorar verlangen kann und sollte. Und da ich (als Studentin noch) Zeit und Lust und Geld habe UiD zu spielen würde ich es mir auch in der Neuversion kaufen.
Trotzdem finde ich eines schwierig: Natürlich bringt es nichts mehr im Nachheinein für etwas Geld zu verlangen, das bereits im Netz überall kostenlos herumflirrt. Also das derzeitige "alte" UiD Spiel. Aber - und das bitte ich dich zu bedenken, da du ja die 5%-Rechnung vorgelegt hast - wenn du das Spiel neu umsetzt, auch weil du damit Geld verdienen kannst, dann makerst du aus dem falschen (Haupt)Grund. Wenn du vor allem mit Spaß bei der Sache bist, ist das okay, aber ich bin mir nicht ganz sicher wieviele Hoffnungen du in die Vermarktung legst... Meiner Meinung nach wird es nur wenige geben die das Spiel bereits gespielt haben und es nochmal spielen werden - die sind inzwischen alle so alt wie du und haben oft eben auch nur 1h Zeit in ihrer Freizeit - wen du erreichst sind hauptsächlich neue Spieler, die UiD bisher noch nicht kennen.
Und solange es die kostenfreie "alte" Version gibt... ich will dich nicht dazu anhalten alle .exe Dateien des Spiels aus dem Netz zu tilgen (falls das möglich ist, würde ich das aber an deiner Stelle ehrlich gesagt machen :) ), noch weiß ich ob du meinen Gedankengang nachvollziehen kannst oder ob das Sinn macht. Edit: Was Ranarion sagt - wenn genug neuer Content im Spiel ist, dürfte sich der Punkt eigentlch erledigt haben.
Aber ich finde deine Theorie mit den "einige der alten Spieler werden es schon kaufen" ein wenig holprig. Edit: Hatte hier aber zugegeben nur an die Makercommunity gedacht, weniger an die Leute von "ausserhalb", die sich UiD heruntergeladen haben.
Und ich wünsche mir vor allem das du als Maker zufrieden bist mit dem, was du mit deinem Spiel erreichst - und auch das du zufrieden sein kannst was du mit deiner kostbaren Zeit angefangen hast.
Viel Erfolg also auch weiterhin und nochmals Danke für das offene Darlegen deiner Gedanken.
Edit zu den Edits: Meh, tut mir Leid falls es wirr ist, ich wollte nur gleich meine Gedanken aufschreiben und hoffe das mein "Pro Geld verlangen für Unterhaltungskunst" klar geworden ist. ^^'
@Sölf: To The Moon wurde nie erfolgreich. Außerhalb der Community kennt es niemand, innerhalb auch nur ein paar wenige.
@Ranarion: Das Widerspricht nicht das Grandy das Spiel kostenlos heraus gibt, mit der Bitte ihn mit einer Spende zu unterstützen.
Wenn du Grandy mit 10€ unterstützen willst, dann mach das doch einfach. Dazu musst du nicht erst das Spiel kaufen.
@Kelven: Warum sollte es mehr kommerzielle Titel geben? Ist denn kommerziell das Aushängeschild für gut? Was ist mit Fehlern im Spiel? Kommerziell heißt, dass ich gar nicht versuchen darf Grandy zu helfen, den Fehler zu finden. Ich kann nur sagen: Da ist ein Fehler, fix ihn mal bitte. Eine wahre Hilfe ist das nicht. Wahre Hilfe ist es, wenn ich den Fehler behebe und Grandy sage wo und wie.
@Grandy: Du hast doch einen Job, oder? Du arbeitest doch nicht Hauptberuflich mit dem Maker. Warum willst du dann noch Geld aus der Community haben? Es ist doch nur ein Hobby. Warum sollte man damit Geld verdienen? Das passt einfach nicht in die Community mit rein.
Was für Sachen du privat hast, sind deine Sachen - die gehören hier nicht hin. Für mich ist dein letzter Post nur noch da um Mitleid zu erregen.
Deswegen habe ich die auch beim lesen übersprungen. Kommerziell erhöht das Aufsehen etwas, man zahlt aber dafür auch einen hohen Preis.
Das hört sich vielleicht merkwürdig an, aber ich komme aus der Community und arbeite unentgeltlich für die Community. Ich bin schon früh mit OpenSource und der damit verbundenen Philosophie schon recht früh in Berührung gekommen. Das hat mich sehr geprägt. Die Community ist vollkommen nicht-kommerziell aufgebaut, deswegen verstehe ich nicht warum kommerzielle Spiele so wünschenswert sind, statt vollkommen offene (!) Projekte.
@Sölf: To The Moon wurde nie erfolgreich. Außerhalb der Community kennt es niemand, innerhalb auch nur ein paar wenige.
Das ist ja mal riesiger Quatsch. To the Moon wurde bei Zeit-Online (!) vorgestellt und bei Steam verkauft. Selbst mein Exfreund, erklärter Maker-Gegner, hat es gespielt. Klar war es nicht so erfolgreich wie ein kommerzielles Spiel mit Werbeetat etc. Aber für ein Indie-Spiel durchaus beachtenswert. Und ich wage mal in den Raum zu stellen, dass das bei UiD 2.0, bei guter Vermarktung, ähnlich aussehen wird.
Also Grandy, zuerstmal auch von mir ein großes Dankeschön und großen Respekt dafür das du deine Gedanken und Überlegungen die dich zu diesem Schritt bewogen haben mit uns teilst, das ist besser, viel beasser als alles andere das du in diesem bezug hättest tun können.
Seien wir mal ehrlich, wie oft wurde schon lauthals verkündet das UiD als einziges oder zumindest als eines der wenigen Spiele kommerziellen Erfolg haben könnte? Ich will mich also nicht lumpen lassen und schon teils symbolisch fragen: Wie viel?
Als gegenleistung erwarte ich lediglich ein gutes Spiel, also nichts das du nicht hinbekommst, und das du etwas Werbung machst, auch ausserhalb des Forums. ;)
NoJokerPlayer
30.06.2012, 06:16
To The Moon wurde ins Französische, Deutsche, Russische und Spanische übersetzt und allein die Bewertungen, die das Spiel von zahlreichen Reviews erhalten hat, sprechen für den Erfolg des Spiels. Ich hoffe UiD wird genauso ein Erfolg und ich denke dadurch, dass das Spiel gleich ins Englische übersetzt wird erhöht sich die Reichweite. Zehn Euro halte ich bei dem Umfang und der Qualität durchaus für mehr als angemessen.
Ich finde es absolut nicht verwerflich für seine Arbeit Geld zu verlangen - aus welchen Gründen auch immer. Wenn man mit seinem Hobby Geld verdienen kann ist das das Größte. Ich selbst bin eigentlich immer auf der Suche nach irgendwelchen Hobbys die auch hier und da ein paar Cents abwerfen (könnten), und hätte sicherlich, wenn ich auch nur annährend dein Level mit dem Maker erreicht hätte, nicht anders gehandelt.
Ich kann Argumente wie: "Ich verlange für meine Arbeit kein Geld, also solltest du das auch nicht tun!" nicht ganz nachvollziehen, tut mir Leid. Wenn man meint man müsse seine Arbeitskraft unter Wert an wegschmeissen - bitte. Aber auf andere mit dem Finger zu zeigen die für ihre Arbeit Geld verlangen? Kommt schon, das ist nicht fair.
Ich muss auch dazu sagen das mir UiD schon den einen oder anderen Euro wert gewesen wäre. Das Spiel war Free to Play, kostenlos erhältlich, und hat mir mehr Spaß gemacht als einige andere Spiele für die ich 60€ auf die Ladentheke geblättert hab. Ich hoffe das bischen "Mimimi, ich geb dafür kein Geld aus..." lässt deine Motivation nicht flöten gehen, ich bin sicher das es einige Leute geben wird denen deine Arbeit ein paar läppische Euro wert ist, mich eingeschlossen.
@niR-kun
Ich hab gehört, dass der Entwickler von To the Moon sagte, er könne (im Moment) vom Spiel leben. Erfolgreich ist es auch gewesen, Gamespot hat das Spiel z. B. soweit ich weiß zum Spiel mit der besten Handlung (aus dem entsprechenden Jahr) gewählt und das gegen die gesamte "professionelle" Konkurrenz. Nun fragst du "Warum sollte es mehr kommerzielle Titel geben?" Grandy hat das eigentlich schon gesagt. Geld gibt Sicherheit. Viele müssen später Beruf und Familie mit ihrer Leidenschaft in Einklag bringen. Wenn man mit dem Spiel Geld verdient, schlägt man zwei Fliegen mit einer Klappe. Außerdem gibt es da immer noch das rechtliche Problem. Kauft sich ein Entwickler Ressourcen ein, weil er keine illegalen mehr benutzen will, würde er Verlust machen, wenn er das Spiel nicht verkauft.
sorata08
30.06.2012, 09:37
@niR-kun: Wenn du's nicht kaufen willst, dann kaufst du's halt nicht.
Du klingst ehrlich wie ein kleinliches Mimöschen, dem man auch nichts recht machen kann.
Grandy stellt dir ehrlich und detailliert seine Motivation dar und für dich klingt es nur nach Erregen von Mitleid? Was willst du denn noch für Erklärungen? o_O"
Und soweit ich das verstanden hatte, hat er gerade keinen Job, wegen Elternzeit.
Ist ja schön, dass du die Community gerne freewaremäßig haben willst, aber stell dich doch nicht wie ein Vollpfosten an, wenn dir jemand ausführlich erklärt, warum er für die verpfefferte Zeit gerne etwas Geld hätte. Von einer zufriedenen Open Source Community kann sich seine Familie aber wirklich schön ein Eis backen. <.<
Kauf das Spiel halt oder nicht. Aber überlass doch Grandy bitte, wie er sein Hobby und sein Leben in Einklang zu bringen hat.
Ich für meinen Teil zahle gerne Geld für ein Spiel, von dessen Qualität ich überzeugt bin.
MfG Sorata
sorata hat das mit den beleidigungen immer noch nicht im griff?^^ naja jeder braucht seine zeit ;)
Wir verbringen einen großen Teil unseres Lebens damit Geld zu verdienen. Dieses Geld ist nun mal notwendig, um uns und unseren nächsten das Leben zu ermöglichen. Wenn man Schüler/Student/arbeitlos/Teilzeit-beschäftigt/Single ist, hat man normalerweise ausreichend davon zur Verfügung - ich weiß wovon ich rede: Ich habe jedes Stadium davon schon durchgemacht. Das ändert sich dann, wenn man einem normalen Job (mein letzter hat mir inkl. Fahrtzeit 270 Stunden im Monat abgezogen), einen festen Partner und Kinder hat
also bei mir wars umgekehrt
arbeitslos: 750 euro
normaler job: 1.500 netto
sorata hat das mit den beleidigungen immer noch nicht im griff?^^ naja jeder braucht seine zeit ;)
also bei mir wars umgekehrt
arbeitslos: 750 euro
normaler job: 1.500 netto
Ja. Schön. Und was willst du uns damit sagen? Ist ja nicht so als Grandy man von seinem Gehalt noch das eine oder andere für unwichtige Dinge wie Nahrung, Benzin, Kind und solche Dinge ausgeben müsste.
Davy Jones
30.06.2012, 11:33
lol Ausverkauf der Makercommunity
Ehrlich, die kommerziellen deutschen Projekte kann man sich an einer Hand abzählen. Wobei... gibt es überhaupt ein anderes als UiD?
Svennoss
30.06.2012, 11:46
@Grandy: Toller Beitrag. So geht es mir Phasenweiße auch nur ohne Kind und Frau.
Also niemand wird gezwungen dieses Spiel dann zu kaufen wenn es fertig ist.
Und wenn Grandy dieses Spiel Kommerziell vertreibt kann das auch nur gut für unsere Comm. sein
da wir dadurch auch vielleicht noch zuwachs kriegen.
@Davy Jones: Ich kenne kein anderes außer noch Mission Sarabäa von V-king
Ranarion
30.06.2012, 11:57
@Ranarion: Das Widerspricht nicht das Grandy das Spiel kostenlos heraus gibt, mit der Bitte ihn mit einer Spende zu unterstützen.
Wenn du Grandy mit 10€ unterstützen willst, dann mach das doch einfach. Dazu musst du nicht erst das Spiel kaufen.Es geht mir nicht darum, dass ich Grandy unterstützen will. Ich kenne ihn nicht also ist er mir ziemlich egal. Wenn er das Spiel kostenlos rausgibt würd ich es runterladen und wohl auch nicht spenden. Aber wenn er sagt, dass er es eben nicht kostenlos rausgeben kann/will dann ist das so und ich muss, wie für so viele andere Dinge im Leben auch, halt einfach bezahlen. Habe auch schon Spiele für 50€ gekauft. Hätte die natürlich auch lieber kostenlos gehabt, war aber nicht so. Gibt nunmal Leute, die dafür bezahlt werden wollen wenn sie in ihrer Freizeit was für andere machen.
Ich finde OpenSource auch ne tolle Sache, aber da geht es nunmal um was völlig anderes. Meistens geht es da ja auch nicht um Spiele sondern um irgendwelche Programme, die dadurch auch von anderen mitverbessert werden dadurch, dass der Quelltext offen ist. OpenSource hat nichts mit langhaarigen Hippies zu tun, die für eine bessere Welt programmieren. Da sitzt jemand und denkt sich "Hm, ich brauche ein Programm, was das und das macht.". Dann fängt er an das zu programmieren und wenn die Idee gut ist und andere interessiert machen die mit und helfen ihm bei dem Programm. Und er hat dadurch ein besseres Programm, was er auch benutzen will und wird.
OpenSource-Spiele sind da nochmal ne etwas andere Sache. Da hat man wohl vorallem den Vorteil, dass auch andere daraus Spiele machen können, die man selber spielen will. Die sind dann im Idealfall besser und schneller fertig. Natürlich gibt es auch Leute, die tatsächlich für eine bessere Welt programmieren, aber das werden die wenigsten sein. Gibt auch ne Menge Leute, die dafür bezahlt werden, dass sie offenen Quelltext schreiben.
Ansonsten an dieser Stelle ein herzliches Willkommen im echten Leben. Hier kosten Sachen Geld. :)
Bei mir ist das Seltsame, dass ich mir, eben weil ich weiß wie gut das Originalspiel war und noch immer ist, die Neuauflage zu 100% kaufen werde. Vor UiD gab es kein Spiel, das mir so viel Spaß und Freude bereitet hat und auch zehn Jahre nach dem Erscheinen hat sich das nicht geändert. Ich habe schon einiges an Geld für Spiele ausgegeben, mit UiD hat allerdings bisher nichts wirklich mithalten können, und dafür habe ich keinen Cent bezahlt! Daher freue ich mich wirklich schon auf die Neuauflage und bin gerne bereit dafür zu bezahlen.
LG Mike
Meine Güte, wieso antwortet ihr überhaupt auf niR-horsts Beiträge? Der hat sich doch im Alleingang in dieser Diskussion disqualifiziert, mehrfach eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass er keinen Schimmer hat, wovon er redet und dass er argumentationsresistent ist, sollte doch auch klar sein. Außerdem hat er einen superschwulen Avatar.
Ich freue mich schon auf das Spiel und bin wie bei TTM gerne bereit für gute Unterhaltung gutes Geld auszugeben.
Ich überspring mal die ganze wiederaufkommende Diskussion über kommerzielle Makerspiele und frage lieber direkt: Wo kann ich vorbestellen :D
Don Sella
30.06.2012, 14:31
@Wetako: Jeder hat seine Meinung oder? Selbst wenn sie Mist ist.
Deshalb muss man nicht gleich beleidigend werden. oO
Zum Thema: Zugegeben war ich ziemlich entsetzt als ich gelesen hab', dass Grandy an einer Neuauflage des Spiels arbeitet.
Weil ich denke, dass die ''Magic'' beim neuen UiD einfach fehlt. Aufpolierte Grafik schön und gut, aber ob es an den Flair des alten UiDs rankommt ist fraglich.
Aber dennoch freu ich mich auf das Remake, auch wenn ich dem Ganzen wie gesagt noch etwas kritisch gegenüberstehe.
Was so alles an Bildern gezeigt wurde, sieht ja schon mal ziemlich gut aus.
Ich würde es mir allein schon aus Neugier kaufen, wie es im Vergleich zum Orginal ist.
schmoggi
30.06.2012, 15:26
Das ist halt Wetako, Argumentationslose GIF Grafiken posten, Meinungen anderer als als "unsinn" abstempeln und ne Beleidigung hinterher werfen. Oh halt.. Diskriminierung von Homosexualität gehört auch noch dazu.
---
Ich kann niR-kun verstehen und gebe ihm teilweise Recht. Ich stehe der Sache auch etwas kritisch gegenüber. UiD Remake? Toll, dachte ich.... aber kommerziell... hmm, doch net so toll. Ich meine, klar bin ich bereit für etwas gutes Geld auszugeben, vor allem Indie Titel finde ich super und kaufe gerne solche bei Steam.
Aber wieso sollte ich für UiD 2.0 8-10 € hinblättern wenn ich doch auch UiD spielen kann? Wieso soll ich generell für ein Maker Spiel Geld ausgeben, wenn es aus einer Community kommt, welche schon immer dem Leitfaden folgte, dass es ein Hobby ist und Spiele zum Spaß geteilt werden, wo ich andere Spiele aus gleichem Holz geschnitzt umsonst bekomme? Sorry Grandy, das Leben ist manchmal hart, das brauchste nicht zu sagen, das weiß jeder. Wie niR-kun sagte, deine privaten Angelegenheiten sind hier mMn fehl am Platz. Jeder, denke ich, hat hier eine gewisse Leidenschaft für das entwickeln von Geschichten/Spielen und es ist ein schönes Hobby. Wenn die Zeit manchmal nicht reicht, dann reicht sie halt nicht.
Du sagst, dass es anders garnicht möglich wäre UiD 2.0 zu erstellen. Woher willst du das wissen? Wer garantiert denn, dass die Zeit, welche du in das Projekt investiert letztendlich auch entsprechend "belohnt" wird. Am Ende kann eine 0, oder eben auch eine 500 oder 1000 auf deinem Konto stehen. So oder so, du gehst ein Risiko ein, dass deine Vorstellung von entsprechender Bezahlung nicht realität wird. Die investierte Zeit ist dann futsch. Deswegen kann ich das nicht verstehen. Mir stellt sich die Frage, wieso du überhaupt noch makerst, wenn die Zeit dafür garnicht vorhanden ist... Zeitmangel als Grund aufzuführen um Geld zu verlangen finde ich persönlich nicht richtig.
Dein Fehler mMn war, das Projekt nicht von vorne rein so darzustellen, wie es letztendlich jetzt ist... nämlich ein kommerzielles Remake. Weiterhin war es ein Fehler das Atelier bzw. eine Community rund um das Hobby Makern als erste Anlaufstelle auszuwählen.
Das ist aber nur eine Meinung von vielen. Am Ende musst du wissen was du tust und solltest dich nicht davon abbringen, wenn du es für richtig hälst :).
greetz
Ich frage mich, was der ganze Unsinn hier jetzt eigentlich soll?
Grandy hat ein sehr schönes Spiel entwickelt. Punkt. In meinen Augen ist UiD eines der besten deutschen RPG-Maker Spiele. Jetzt will er davon eine Neuauflage machen. Natürlich ist es schwer, sich zu so etwas durchzuringen bei so einer Vorlage. Jetzt will er alles neu mappen, Texte abändern etc, sowas kann man nicht in ein paar Stunden machen.
Über die Nachfrage würde ich mir keine Sorgen machen. Ich erinnere mich noch, als ich mir vor circa 8-10 Jahren die Screenfun kaufte und dort eine UiD Vollversion vorfand. Wenn das Spiel noch in eine andere Sprache übersetzt wird, dürfte es sich gut verkaufen.
@Grandy: Danke, dass du uns deine Beweggründe offengelegt hast.
Seneca hat sich mit Zeit beschäftigt. Das Zitat dürfte wohl dieses gewesen sein:
"Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nützen"
Ja, deswegen ist das auch das Letzte, was ich zum Thema schreibe. Es gibt keine stichhaltigen Argumente gegen eine Kommerzialisierung. Niemanden wird dadurch geschadet. Und selbst wenn wir subjektiv bleiben, weiß ich nicht, warum es jemanden stören sollte, dass jemand anderes sein Makerspiel verkauft. Ich finde es befremdlich und beschämend, dass Grandy nun sogar seine Beweggründe vorgehalten werden. Ist es denjenigen so unangenehm, dass manchmal auch menschliche Gründe hinter der Kommerzialisierung stecken?
sorata08
30.06.2012, 16:01
Dein Fehler mMn war, das Projekt nicht von vorne rein so darzustellen, wie es letztendlich jetzt ist... nämlich ein kommerzielles Remake.
Also eigentlich hat er das doch schon seit den ersten Infos vom Remake immer wieder erwähnt. o.O Wenn die Leute nur ein Gedächtnis wie ein Sieb haben, kann man da auch nichts machen...
Weiterhin war es ein Fehler das Atelier bzw. eine Community rund um das Hobby Makern als erste Anlaufstelle auszuwählen.
In Hinsicht auf die zwiespältige Legalitäts-Mentalität, die seltsame Blüten treibt, vielleicht.
Aber für eine solche "Undenkbarkeit" sehe ich hier verhältnismäßig erstaunlich viele Leute aussagen, dass sie mit nem kleinen Betrag kein Problem haben.
Und es mag sehr erschütternd sein, aber es ist schlicht und ergreifend Grandys gutes Recht Geld zu verlangen. Er macht sich die Mühe, er hat die rechtmäßige Erlaubnis dafür, sein Spiel kommerziell zu vertreiben. Warum springen dann immer Leute aus den Büschen, die dann nach einer Community mit Freeware unken, deren Inhalte sie meist eh nicht beachten? Ihr schafft es doch meist eh nicht, euch überhaupt nicht-kommerzielle Sachen zu gemüte zu führen, warum erregt dann was kommerzielles plötzlich solches Aufsehen?
"Oh nein! Ich soll für etwas zahlen, wofür ich unter Umständen eh keine Zeit habe, weil mich die ganze Sparte dieser Spiele meist kaum anspricht! D:"
In der Tat schockierend... :rolleyes:
Du sagst, dass es anders garnicht möglich wäre UiD 2.0 zu erstellen. Woher willst du das wissen?
Ich rate mal ins Blaue und behaupte, über Grandys persönliche Umstände, die zur Entwicklung beitragen, weiß er besser Bescheid als du.
Aber nur eine vage Vermutung. :D
Aber wieso sollte ich für UiD 2.0 8-10 € hinblättern wenn ich doch auch UiD spielen kann?
Bessere/eigene Grafiken, eigener Soundtrack, neuerer und besser inszenierter Content (wo Bedarf bestand), vlt. auch ein besseres Kampfsystem, ein Vorzeigeprojekt für Kniffe und Tricks mit dem neusten Maker... Aber das sind alles natürlich keine Rechtfertigungen für die Unsumme von 8-10 €... :rolleyes:
Ich bin auch Hobbymäßig aus Spaß an der Freude in der Comiczeichner-Szene unterwegs und trotz des kostenlosen Contents im Netz kaufen die Leute Druckerzeugnisse mit meinen Sachen drin oder tun es eben nicht. Und die meckern nicht herum, weil es das irgendwo irgendwie auch mal gratis gegeben hat.
MfG Sorata
Centipede
30.06.2012, 17:26
3. Spiele entwickeln und Geschichten erzählen ist für mich eine Leidenschaft:
Es ist für mich das Schönste was es gibt; und wenn die Zeit, die Spieler mit dem Spielen von UiD verbracht haben (und diese Zeit hoffentlich genossen haben), hochrechne komme ich auf eine Zahl, die meine potenzielle Lebenszeit deutlich übersteigt. Das gibt mir das tolles Gefühl und ich denke, schon allein deswegen hat mein Leben einen Sinn gemacht.
[...]
Auch hier gibt es abschließend ein Zitat von Seneca, das ein junger Mann für einen Dokumentarfilm, den ich vor sehr vielen Jahren für eine Bewerbungsmappe gemacht habe (die dann auch angenommen wurde), gesagt habe, als ich ihn danach gefragt habe ob es irgendein Motto im Leben gäbe, dass ihm in seinen dunklen Stunden hilft wieder aufzustehen und weiterzumachen. Er hat gesagt: " 'Umarme die Stunden'. Das ist eine Zitat von Seneca, glaube ich ... und heißt für mich, dass du alles im Leben kaufen kannst, nur keine Zeit."
Das klingt doch für beiderlei Seiten lohnenswert. Du hast Spaß am Entwickeln, und wir am Spielen.
Meine Zeit mit UiD hat mir jedenfalls viel Freude bereitet und ich freue mich auf die Neuauflage.
Nutz deine Zeit, so wie es dir beliebt. Meinen Segen hast du diggaaa ;)
Der RMVX Ace ist nicht gerade billig, es ist schon verständlich, dass Grandy das Geld versucht das Geld dafür wieder rein zu holen. Sein Job hat er ja um seine Familie zu versorgen. Meines Erachtens ist es aber falsch ein kommerzielles Projekt daraus zu machen, denn das Geld für den RMVX Ace kann man auch über Spenden wieder rein holen. Alles andere ist für mich ein Ausverkauf der Szene.
Der vernünftigere Weg ist es jetzt schon anzufangen Geld für das Projekt zu sammeln, erstens motiviert das ungemein und zweitens muss man nicht hoffen, dass sich das Spiel auch gut verkauft, weil es dann Freeware ist. Da sollte sich Grandy jetzt schon Gedanken machen, wie viel Geld er für das Projekt braucht. Was zu viel Geld ist, fließt dann einfach in das nächste Projekt.
@Kelven: Du unterschätzt den Aufwand, den man treiben muss, wenn man etwas kommerziell verkaufen will. Meines Wissens ist man dann ein Verkäufer und keine Privatperson mehr. Folglich muss man dann auch den ganzen Bürokram machen und im schlimmsten Fall dafür auch Steuern und Abgaben zahlen. Ich empfehle Grandy auf jeden Fall sich bei einem Fach-Anwalt beraten zu lassen.
So wie es aussieht, wird Grandy nicht mehr von seinem Plan aus dem Remake ein kommerzielles Projekt machen, abrücken. Folglich interessiere ich mich dafür auch nicht mehr.
Davy Jones
30.06.2012, 17:52
Wenn das Ding kommerziell wird und ihr beiden sowieso aus der Zielgruppe rausfliegt weil ihr nicht für was bezahlen wollt, warum postet ihr dann überhaupt hier rein?
To the Moon hats vorgemacht, es gibt keinen Grund warum so ein Erfolg nicht auch für Düsterburg möglich sein sollte (wobei ich nicht weiß, ob Grandy eine Übersetzung ins Englische plant).
grundsätzlich halte ich die ´´vermarktung´´ von rpg-maker spielen, für eine gute idee, jedoch bin ich der meinung, dass diese idee zu spät kommt, da die community ja wohl leider ein wenig geschrumpft ist : /. Ich persöhnlich muss aber sagen(tut mir leid wenn das jezt ein wenig heftig klingt), dass ich bis jezt genau nur in 3makerern potential(qualitativ gesehen) für eine erfogreiche vermarktung sehe :Grandy,Kelven und Marlex(wobei man Marlex leider durchstreichen muss, hatt ja keine zeit mehr)
die supporter der jeweiligen spiele natürlich nicht zuvergessen
Der RMVX Ace ist nicht gerade billig, es ist schon verständlich, dass Grandy das Geld versucht das Geld dafür wieder rein zu holen. Sein Job hat er ja um seine Familie zu versorgen. Meines Erachtens ist es aber falsch ein kommerzielles Projekt daraus zu machen, denn das Geld für den RMVX Ace kann man auch über Spenden wieder rein holen. Alles andere ist für mich ein Ausverkauf der Szene.
Er möchte aber Makern/Spiele entwickeln ALS JOB machen, das Geld kommt nicht einfach nur ihm sondern auch seiner Familie gut, (warum) hast du seinen Post nicht gelesen?
Und warum "Ausverkauf der Szene"? Er ist sein geistiges Eigentum und er kann tun und lassen was er will. Er verkauft hier niemanden aus.
Du kannst natürlich sagen, dass du grundsätzlich kein Geld für Makerspiele ausgeben willst. Stört ja niemanden, dein gutes Recht und schön ist. Aber das man auch noch so selbstgerechte Töne spucken muss, da werd ich einfach perplex.
real Troll
30.06.2012, 19:04
Ich finde es gut, wie (im guten Sinne) argwöhnisch du im Nachhinein noch einmal dein Spiel betrachtest und auf Verbesserungsmöglichkeiten abklopfst. Und gerade dein Plan, den Anfang umzugestalten, kann ich als Spieler nur beklatschen, denn um ehrlich zu sein, hätte ich ohne den großen Jubelsturm um UiD nach meinen ersten ernüchternden Spielschritten das Projekt fast nicht mehr weiter beachtet und dann wäre mir sehr viel erstklassige Unterhaltung im Nachfolgenden entgangen. Dank der vielen Lobe war ich aber doch neugierig und wollte sehen, was eigentlich an diesem Spiel dran sei und startete etwas später einen neuen Versuch.
Was mir ganz persönlich im Startbereich nicht gefiel (lückenhaftes und fehlerhaftes Gedächtnisprotokoll):
Ich habe keine hintersinnige Idee beim nahezu unbezwingbaren Säbelzahntiger gesehen, sondern dachte, das Spiel sei schlicht schlecht balanciert. Gleiches beim roten Ritter. Den Geheimgang an den Felsen hatte ich auch nicht gefunden und irrte zunehmend lustloser durch die Gegend. Umringt von überstarken Gegnern, ohne echte Vorstellung, was das Spiel eigentlich von mir wolle, machte ich erstmal ein langes Gesicht.
Diese unnötige Kommerzialisierungsdebatte wurde schon zu Tode diskutiert.
Leute, wenn ihr ein Maker-Spiel nicht kaufen wollt: Tut's nicht. Niemand hindert euch daran.
Wenn ihr das Spiel spielen wollt, müsst ihr klein beigeben. Ihr könnt's natürlich auch boykottieren, das is euer Thema.
Grandy hat triftige Gründe angegeben, warum er es zu nem Preis anbietet.
Ich muss ehrlich sagen, dass ich bis vor 10 Minuten nicht gewusst hab, dass das Remake was kosten soll, aber ich trag's mit Fassung.
Jeder, der UiD gespielt hat, weiß, was ihn mit der Neuauflage erwarten wird, womöglich halt nur besser als davor.
Wer nicht bereit ist, mickrige 8€ abzudrücken, hat meiner Meinung nach nicht mal das Recht dazu, sich über kostenpflichtige Maker-Spiele aufzuregen.
@nir-Kun: Dein Post dazu ist zwar schon ein bisschen her, aber wie kommst du darauf, dass die Zielgruppe für UiD Kinder und Jugendliche seien?
Weil's mit dem Maker gemacht wurde?
Diese Community besteht jetzt schon seit über zehn Jahren. Viele Leute sind ausgetreten, eine Menge sind immernoch hart dabei, aber eins haben beide Parteien gemeinsam:
Auch sie sind älter geworden. Das ist ein sehr wichtiger Aspekt, denn Leute, die damals 13-16 Jahre alt waren, sind heute logischerweise 23-26 Jahre alt, haben in der Regel nen Job mit dem sie Geld verdienen, haben vielleicht sogar schon Familien gegründet, wissen also, sich zu versorgen.
8€ sind da wirklich kein Geld.
UiD stammt aus einer Zeit, in der die User dieser Community zu einem guten Teil die 20 noch lange nicht überschritten hatte. Diese Leute können sich das heutzutage mit Sicherheit leisten.
Weiterhin ein Aspekt, den ich schon einige Male angesprochen habe, den ich dir in Form einer Frage stellen will:
Grandy soll kein Geld für sein Spiel verlangen, in das er hunderte von Stunden investiert, aber Leute wie Edmund McMillen oder Phil Fish dürfen ihre Spiele (Super Meat Boy, Binding of Isaac, Fez) dürfen ihre Spiele zu nem Preis von 5-15€ anbieten, ohne das jemand motzt. Wo liegt da der Unterschied?
Die Antwort lautet: Es gibt keinen.
Die RPG-Maker-Szene war schon immer ein spezieller, fokusierter Zweig der Indie-Game-Szene. In Tagen wie diesen, in denen Indie Games wie Minecraft, Braid und Super Meat Boy hunderttausende oder Millionen von Moneten einbringen ist der Gedankengang auch in der Makerszene nicht falsch, sein Spiel für einen Preis anzubieten.
Natürlich unter der Voraussetzung, dass man für den Preis, den man zahlt, auch ein gewisses Maß an Qualität bekommt. Dieses Maß an Qualität ist, wie man schon aus der alten RM2k-Fassung von UiD sieht, definitiv gegeben, und meiner Meinung nach sogar weitaus mehr als 8€ wert.
Logischerweise soll jeder selbst entscheiden, ob er sein Spiel für einen Preis anbieten will oder nicht.
Grandys Angebot, die ersten zwei Kapitel als kostenfreie Demo zu veröffentlichen (was ja schon gut 1/4 bis 1/3 des Gesamtspiels ausmacht), finde ich da sogar noch extrem großzügig.
Ich würde dich wirklich mal bitten, darüber genauer nachzudenken.
Zum Schluss möchte ich sagen, dass es doch sehr schade ist, dass dieser Thread durch eine Diskussion entgleist wurde, die in dieser Community schon oft genug behandelt wurde, zuletzt nicht mal vor allzu langer Zeit in einem riesigen Thread im Community-Forum.
Ist es eigentlich schon bekannt wie das fertige Spiel verkauft wird? Wird es nur als Download bereit gestellt oder darf man sich auch auf eine CD-Version freuen, die man sich bestellen kann? (Wir gerne hätte ich eine SE, mit Artbook, Soundtrack-CD usw...*-*).
Ist es eigentlich schon bekannt wie das fertige Spiel verkauft wird? Wird es nur als Download bereit gestellt oder darf man sich auch auf eine CD-Version freuen, die man sich bestellen kann? (Wir gerne hätte ich eine SE, mit Artbook, Soundtrack-CD usw...*-*).
Download only.
Ich bin mir sehr sicher, dass eine Retail-Variante viel zu kostenaufwändig wäre und sich frühestens dann lohnen würde, wenn das Spiel schon entsprechend Geld eingebracht hat (siehe auch Super Meat Boy und Binding of Isaac, die erst ein Jahr oder so nach offiziellen Download-only-Release eine Retail-Version im Laden gekriegt haben)
Master K
30.06.2012, 19:27
so wie grandy mir geantwortet hat erscheint wohl leider nur eine download variante, eine retail version erscheint wohl nur wenn die downloadvariante erfolgreich wird
ich würde mich auch sehr über eine retail fassung freuen.
@grandy
falls du einen publisher in zukunft suchst melde dich mal bei "HeadUp Games", die publishen jede menge guter indie titel + haben echt coole limited editionen auf den markt gebracht
http://www.facebook.com/HeadupGames
btw. eine retail LE wäre mir 30-50€ wert, eine standart retail fassung 15-30€ und eine DLC Variante 10-15€
die downloadversion hole ich mir garantiert und falls in zukunft eine retail fassung erscheinen sollte würde ich auch diese kaufen.
/edit
shit zu langsam xD
Extra für Mundatmer wie Schmoggi und niR wurde doch diese Sandkiste hier (http://www.multimediaxis.de/threads/132717-RPG-Maker-goes-Kommerz-Diskussion-aus-To-The-Moon?p=2949169#post2949169) geschaffen :) Bitte ruiniert nicht noch einen Thread mit eurem Gefasel :A
@Grandy: Hast du schon Pläne was Downloadplattform und so betrifft? Da hat sich ja in letzter Zeit für Indies eine Menge getan. Und wie sieht es mit einer Lokalisierung ins Englische aus?
Das es auch eine englische Version geben wird wurde - sogar hier im Thread - mehrmals erwähnt :)
LG Mike
schmoggi
30.06.2012, 19:59
Eine Retail Variante in Form von Publisher, echte Box etc. auf die Beine zu stellen ist nicht wirklich zu Anfang vorteilhaft für eine Person. Zudem ist da immer der Publisher mit im Spiel der mit einem einen Vertrag zusammenflickt, wo der Entwickler meist nicht gut weg kommt. Als ersten Schritt eine Download Variante zu veröffentlichen, welche dann über Plattformen wie Steam gekauft werden können ist da wesentlich rentabler und "einfacher". Vor allem Steam bzw. Valve (die Jungs hinter Steam) haben da ein gutes Händchen für, gerade für "Newcomer".
Ein anderer Weg, der auch funktioniert, ist das Angebot selbst zu übernehmen und auf einer HP den Kauf entsprechend anzubieten (per Paypal bspw.). Hier muss dann allerdings das Marketing stimmen, sprich die Leute müssen wissen dass die HP, das Spiel etc. überhaupt existiert. Funktionierte bei Indie Titeln wie Defcon und Aquaria gut, wenn auch das meiste über Online Plattformen verkauft wurde. Es spricht aber sicherlich nichts dagegen, parallen sowas zu betreiben.
greetz
Was fürn Unsinn. Gibt mittlerweile (auch in Deutschland) Retail-Publisher die für Indies sehr attraktiv sind. Der Sprung auf Steam ist da ein Stück schwerer (wenn auch, wie du schon richtig bemerkt hast, sehr attraktiv), da kann man nämlich nicht mal eben so hingehen. Selbst Daedelic hatte (und hat) da schon große Schwierigkeiten und die sind ja nun wirklich keine kleine Nummer.
Desura etwa ist da viel offener, hat aber natürlich auch eine kleinere Nutzerbasis.
diäitsch
30.06.2012, 22:00
Ich hoffe für dich, Grandy, dass sich dein Spiel später wirklich gut verkaufen wird.
Gibt hier in der Community sicherlich einige, die dein Spiel direkt nach Release auf diversen Fileshare Seiten suchen und wahrscheinlich finden werden...
Wenn man bedenkt wie beschissen die Moral der meisten Leute im Bezug darauf ist, für Musik etc. zu zahlen. Naja, von mir jedenfalls noch viel Erfolg
mit UiD, vor allem da bei größerem Erfolg ja auch eine Chance auf London Gothic besteht, welches mich besonders interessiert. :)
LittleGreen
30.06.2012, 22:43
Kurz und Knapp:
-Gekauft-
Hier weiß man ja, ganz nebenbei auch, was man von seinem Geld hat!
Es gibt so einige Makergames für die ich was rausgehauen hätte!
Und mal ganz im Ernst:
UiD ist im gegensatz zu manchen kommerziellen "großen" Spielen ein echtes Meisterwerk!
Gerade in sachen Story und Charaktere!
Ich freu mich jedenfalls riesig drauf :)
Das klingt gut:
-Gekauft-
London Gothic wäre mir sogar noch mehr wert.
Ich bin keiner der allzuviel in Foren schreibt, eines möchte ich schon anmerken:
Ein paar wenige Leute kritisieren mögliche kommerzielle RPG's, und sofort schreiben XX Leute:
Warum beschweren sich immer alle über kommerzielle RPG's? Da ist doch nichts dabei blabla heul etc. etc.
Grandy hat es ohnehin 'deppensicher'' begründet, warum das Spiel kommerziell wird. Genügend Leute können diesen Schritt nachvollziehen, ohne diesen Beitrag zu lesen, Alternativkünstler müssen ja auch von etwas leben. Die meisten werden es nach dem Beitrag verstanden haben, und die die es noch immer nicht verstanden haben, wollen es nicht verstehen.
Es nervt, wenn da mehrere Leute immer wieder die gleichen Beiträge verfassen. Kann ein Thread nicht einmal das bleiben, was er eigentlich ist?
GameMaster2k5
01.07.2012, 14:44
Ich finds echt krass wie manche sich hier beschweren wegen 8-10 €.
Viele hier dürften ja schon das Original UiD gespielt haben und wissen wie lange die Spielzeit ist usw. und ich denke mir die meisten hatten sicherlich auch Spaß dabei.
Ich weiß nicht wie viele von euch schon arbeiten oder ähnliches und selbst wenig Zeit haben. Aber er hat Recht man hat für den Maker vlt 1 Std am Tag Zeit. Und dass er für das fertige Spiel etwas Geld verdient ist bestimmt motivierend. Im Vergleich zu vielen kommerziellen Spielen sind 8-10 € auch sicher nicht zuviel verlangt.Und vorallem weiß man hier ja schon in etwa was man bekommt. Und es wird denke ich sogar noch besser.
Also ich hab mit dem Preis sicher kein Problem.
Narcissu
01.07.2012, 18:01
Grandy, ich finde einen Schritt in diese Richtung sehr mutig und sehr richtig. Unterwegs in Düsterburg ist ein sehr einzigartiges Spiel, das mit Sicherheit das Potential hat, viele Menschen zu überzeugen (abgesehen von denen, die es bereits überzeugt hat). Die Fanbase von dem Original ist da sicherlich keine schlechte Grundlage, wobei es natürlich nicht dabei bleiben kann und darf (und wird). Als Reives damals von seiner Entscheidung sprach, als To The Moon ein kommerzielles Spiel zu machen und das Spieleerstellen zu seinem Beruf zu machen, war ich auch ziemlich beeindruckt und aus gegebenen Gründen natürlich auch misstrauisch, ob das funktionieren wird. Und es hat funktioniert, viel, viel besser als ich es mir jemals vorgestellt habe. Die Gründe dafür sind unterschiedlicher Natur, vor Allem ist es aber spannend, wie ein Stein ins Rollen kommen kann, wenn die Medien erst einmal angefangen haben, einem Spiel Aufmerksamkeit zu schenken.
Ich unterstütze ein kommerzielles Remake von Unterwegs in Düsterburg voll und ganz und freue mich, dass du tatkräftig bei der Arbeit bist. Selbstständig zu sein erfordert viel Selbstdisziplin, aber bei dir braucht man sich in dieser Hinsicht wirklich keine Sorgen zu machen.
Ich finde, es ist immer sehr schwer vorauszusehen, ob ein solches Projekt kommerziellen Erfolg haben kann. Reives hatte da das Glück, dass seine Marketing sehr erfolgreich war (ein Trailer, der leicht Emotionen auslöst; gewisse Connections, v.A. zu Laura Shigihara, die wiederum dafür gesorgt hat, dass eine bekannte Website über das Spiel Bericht erstattet; Mund-zu-Mund-Verbreitung), und ich denke, dass auch Unterwegs in Düsterburg hier gewisse Chancen hat, weil es einen gewissen Bekanntheitsgrad besitzt. Ein Magazin wie GameStar wird sich sicherlich mit dem Spiel auseinandersetzen, und wenn es dir gelingt, geschickt die Medien zu nutzen, kann ich es mir vorstellen, dass das Spiel schnell Wellen schlägt.
Ich bin gespannt, was aus all dem wird und freue mich drauf. :) Auch freue ich mich zu sehen, dass nun eine weitere Person den mutigen Schritt geht, sich trotz aller Risiken die eigene Leidenschaft zum Beruf zu machen.
Braska Feuerseele
01.07.2012, 19:58
Ich würde Geld für das Remake schon allein um der Freude an der alten Version ausgeben. Meiner Meinung nach ist schon alle Anstrengung, die in die 2k-Version gesteckt wurde und all den Spaß, den sie mir bereitet hat, eine Zahlung für eine neue Version wert und ich bin mir sicher, dass ich allein dadurch nicht mehr enttäuscht werden kann ;_;
Was ich schon lange in den Threadverlauf schreiben wollte, bevor die Kommerzialisierung zum Thema geworden ist:
Grandy, ich liebe dich. So digital halt. <3
Ihr seid ja schon so ein bisschen niedlich, damals noch groß rummaulen wegen marlex das er ne fame•••• ist und versucht sein zeug zu verkaufen und nachdem er es halbwegs geschaft dann auch noch gegen ihn und seinen erfolg wettern......nun macht grandy das gleiche und beweggründe hin oder her ich finds trozdem schwachsinnig ich bezahl schließlich auch keine 10€ für ne show in der nen rabe mit dem arsch nach vorne fliegt oder ne kuh ihre künste im rückenschwimmen zur schau stellt nur weil jemand sich die zeit genommen hatt ihnen das beizubringen.
ich dacht immer makern isn hobby....klar heist es hobby zum beruf machen wobei das argument des berufes hier lediglich objektiv für das geld steht was grandy mit sicherheit hofft damit zu erwirdschaften, hab mir nich alles durchgelesen aber ich würd mir selbst in arsch beißen wenn er nicht aus dem erfolg von UiD kapital schlagen wollen würde........er ist halt auch nurn mensch.
naja denke ma mein statement is klar verständlich...wobei ich mir eher nun die frage stelle warum kelven bis jetz noch nicht selbiges getan hatt ich mein sein wir mal ehrlich großer du scheißt spiele wie nen komposthaufen fliegen oO"?!
das schlimmste hierbei ist aber das ich wenn ich irgentwann mal in dem saturn meines vertrauens an einer grünlich wirkenden spielebox mit nem total stupiden helden namens grandy unter dem titel unterwegs in düsterburg vorbei kommen sollte bin ich der letzte der dazu nein sagen würde.....abgesehn davon die neuen facesets von grandy...sind hässlich der wirkt iwie so dicklich weiß nich x_X"
Mal ganz ehrlich Kestal, was ist dein Problem? Denn dein ganzer Post steckt voller Beleidigungen Grandy gegenüber.
Beruf steht nunmal dafür das man damit Geld verdient, also warum regst du dich eigentlich darüber auf? Das weiß schließlich jeder und ausserdem, UiD ist ein qualitativ hochwertiges Spiel und das Remake wird das sicherlich auch, was soll also bitte eine dieses Argument mit der Kuh und dem Raben?
Und übrigens: Mäßige deinen Ton mal etwas, das ganze geht auch um vieles freundlicher.
Die frage mein lieber wusch ist eher wo ist dein problem? das mit dem raben und der kuh war in keinster art beleidigend sondern rein symbolisch gemeint denke ma jeder mensch sollte das verstehen?
Beziehst du es auf die aussage mit dem kapital?...ehrlich gesagt sehe ich nichts was daran beleidigend ist im gegenteil...ich habe sogar mein verständniss diesbezüglich im text mitverfasst....als ich meinte er ist auch nur ein mensch!..
bzg der ton mässigung:
fame•••• ist keine beleidigung sondern nen modebegriff.....
stellt also auch für mich in keinster art eine problematik da.
Das in meinem post sehr wohl einer anerkennung seiner leistung steht hast du wohl auch komplett überlesen?....
Ich nehm kein blatt vor den mund, warum auch schön reden kann das ganze jemand anderes ich sag lediglich frei herraus meine meinung und das ganz ohne beleidigung....
Und ich hoffe mal das die sache mit kelven auch als scherzhaft angesehn wurde...
Innocentia
02.07.2012, 08:32
Ich verfolge den Thread jetzt seit ein paar Tagen, weil mir die Screens gefallen haben, aber...
Wirklich, diese Diskussion ist einfach nur noch lächerlich. Ich finde es schade, dass so ein Thread, der als Entwicklertagebuch dienen soll, nun auf eine ganz andere Schiene gelegt wurde.
Ich wäre dafür, diese Postings, die sich um das Thema "Pro und Contra RPG Maker Spieleverkauf" dreht, in diesen Thread (http://www.multimediaxis.de/threads/132717-RPG-Maker-goes-Kommerz-Diskussion-aus-To-The-Moon) verschoben wird.
Denn ernsthaft: Es ist Grandys Sache, ob er für sein Spiel Geld verlangt oder nicht. Er muss nicht mal seine persönlichen Gründe dazu abgeben, hat es dennoch getan und es wird gebasht, was das Zeug hält. Sowas ist eine Schweinerei.
Jetzt scheint die Diskussion nach einigen Tagen der Ruhe wieder aufzublühen und das kann es echt nicht sein. Lasst es gut sein und geht in den anderen Thread, wenn ihr euch darüber unterhalten wollt.
Echt, das kann nicht sein...
Damit aber das hier auch von meiner Seite aus nicht offtopic wird, noch ein paar Worte zum kommenden Remake:
UiD war eines meiner ersten Makerspiele, die ich spielen durfte und hat meiner Meinung nach VD übertroffen. Die Charaktere waren liebenswert, es gab viel zu entdecken und man merkte einfach, dass hinter dem Spiel jemand saß, der mit viel Liebe ins Detail ging.
Deswegen freue ich mich auch jetzt schon auf das Remake. Die Screens machen wirklich Lust auf mehr. Halt uns auf dem Laufenden und lass dich von den Leuten, die für ein solches Spiel mit viel Potenzial 8-10 € nicht ausgeben wollen, nicht runterziehen.
Zieh dein Ding durch ;)
- Das Inno -
Ich verfolge den Thread jetzt seit ein paar Tagen, weil mir die Screens gefallen haben, aber...
Wirklich, diese Diskussion ist einfach nur noch lächerlich. Ich finde es schade, dass so ein Thread, der als Entwicklertagebuch dienen soll, nun auf eine ganz andere Schiene gelegt wurde.
Ich wäre dafür, diese Postings, die sich um das Thema "Pro und Contra RPG Maker Spieleverkauf" dreht, in diesen Thread (http://www.multimediaxis.de/threads/132717-RPG-Maker-goes-Kommerz-Diskussion-aus-To-The-Moon) verschoben wird.
Denn ernsthaft: Es ist Grandys Sache, ob er für sein Spiel Geld verlangt oder nicht. Er muss nicht mal seine persönlichen Gründe dazu abgeben, hat es dennoch getan und es wird gebasht, was das Zeug hält. Sowas ist eine Schweinerei.
Jetzt scheint die Diskussion nach einigen Tagen der Ruhe wieder aufzublühen und das kann es echt nicht sein. Lasst es gut sein und geht in den anderen Thread, wenn ihr euch darüber unterhalten wollt.
Echt, das kann nicht sein...
Damit aber das hier auch von meiner Seite aus nicht offtopic wird, noch ein paar Worte zum kommenden Remake:
UiD war eines meiner ersten Makerspiele, die ich spielen durfte und hat meiner Meinung nach VD übertroffen. Die Charaktere waren liebenswert, es gab viel zu entdecken und man merkte einfach, dass hinter dem Spiel jemand saß, der mit viel Liebe ins Detail ging.
Deswegen freue ich mich auch jetzt schon auf das Remake. Die Screens machen wirklich Lust auf mehr. Halt uns auf dem Laufenden und lass dich von den Leuten, die für ein solches Spiel mit viel Potenzial 8-10 € nicht ausgeben wollen, nicht runterziehen.
Zieh dein Ding durch ;)
- Das Inno - Bitte hört auf die Frau.
OnTopic: Ich für meinen Teil freue mich besonders auf die Stadt Düsterburg und deren Umsetzung. Das Mapping war für frühere Verhältnisse in Ordnung, würde ich aber mittlerweile als recht einfach und schlicht gehalten abstempeln, was mich und vermutlich alle anderen hier, überhaupt nicht stört oder stören sollte. Allerdings läuft mir das Wasser im Mund zusammen wenn ich nur dran denke, was Grandy aus den alten Stadtmauern zaubern könnte. <3
Ich würde Geld für das Remake schon allein um der Freude an der alten Version ausgeben. Meiner Meinung nach ist schon alle Anstrengung, die in die 2k-Version gesteckt wurde und all den Spaß, den sie mir bereitet hat, eine Zahlung für eine neue Version wert und ich bin mir sicher, dass ich allein dadurch nicht mehr enttäuscht werden kann ;_;
Dito! Exakt so sehe ich das auch! Das Spiel ist definitiv gekauft. ;)
Das bisherige Bildmaterial überzeugt mich bisher auch absolut. Ich freue mich schon jetzt darauf, die alten Schauplätze wie Düsterburg, Burg Rabenstein oder Königsberg in neuem Gewand besuchen zu dürfen. Auch wenn es hier schon zig mal gesagt worden ist: Respekt, dass du dich noch einmal an UiD heranwagst! :)
MA-Simon
02.07.2012, 09:55
Halli Hallo,
also biiitte, 10€ sind echt nicht viel.
Ich habe UiD damals immer als eine art sehr interessantes Buch gesehen.
Zum Vergleich: Ein Taschenbuch bei dem der Autor pro verkauf leider gerade mal 40 cent verdient, kostet um die 10€.
Hätte also kein problem wenn hier 18€-24€ verlangt werden, was in etwa der Preis eines normalen, hardcover Buches ist.
Die Geschichte von UiD hatte zudem wesentlich mehr Seiten als ein Otto-Normal Buch.
Für mich geht es mehr um die Story.
Und der nostalgische Wert, das später vielleicht sogar in meine Steam Bibliothek einbinden zu können, ist eh unbezahlbar.
So, go on!
P.S. sollte später evtl. noch Raum für weitere Musik/sfx Dinge vorhanden sein,
Ich mache schon seid längerem Musik und sfx für kleinere Games, Mods & Hörspiele, kann inzwischen auch ein breites Spektrum an mittelalterlichen Instrumenten anbieten.
Hier mal mein Soundcloud: http://soundcloud.com/ma-simon
Kontakt: simonautenrieth at gmail.de
Ohje, ich bin ein bisschen entsetzt über manche Beiträge in diesem Thread und finde es ziemlich schlimm, dass das Entwicklertagebuch vom UiD Remake damit zugemüllt wird. Was ist so verwerflich daran, dass Grandy für seine Arbeit Geld verlangen möchte Oo? Natürlich ist Makern nur ein Hobby, aber wenn das Endprodukt qualitativ so hochwertig ist, dass es eigentlich zu schade ist um als Freeware vertrieben zu werden, ist es doch völlig legitim, wenn der Entwickler es kostenpflichtig machen möchte. Das gilt vorallem dann, wenn soviel Mühe und Aufwand dahinter stecken (nen eigenen Soundtrack, viele selbstgezeichnete Grafiken etc.) - und UID ist sowieso besser, als die meisten, hochgepriesenen SNES-Klassiker. Mal ehrlich, die 8 - 10 Euro tun niemandem weh und außerdem hat man immer noch die Möglichkeit, das 2k-Original kostenlos zu spielen, wenn man für das Remake nicht bezahlen möchte. Wieso sollte man mit seinem Hobby kein Geld verdienen dürfen? Viele Autoren schreiben nur hobbymäßig, neben dem normalen Beruf, das heißt aber nicht, dass sie ihre Werke dann verschenken, weils ja nur "Hobby" ist ... so ein Schwachsinn.
Ich freue mich jedenfalls schon riesig auf das Remake. Allein schon wegen dem Original bin ich gerne bereit, dafür zu bezahlen ...
sorata08
02.07.2012, 10:26
Wenn wir uns einig sind, dass die Diskussion langsam den Thread zumüllt, warum dann noch weiter mitmachen und sich dazu äußern? ^^
Wer Grandys Spiel kaufen will, tut das und wer nicht, der isst halt nen Besen, wenn er dann feststellt, was geniales verpasst zu haben. Punkt.
OnTopic: Ich für meinen Teil freue mich besonders auf die Stadt Düsterburg und deren Umsetzung. Das Mapping war für frühere Verhältnisse in Ordnung, würde ich aber mittlerweile als recht einfach und schlicht gehalten abstempeln, was mich und vermutlich alle anderen hier, überhaupt nicht stört oder stören sollte. Allerdings läuft mir das Wasser im Mund zusammen wenn ich nur dran denke, was Grandy aus den alten Stadtmauern zaubern könnte.
Stimmt, auf Düsterburg bin ich auch gespannt. Vielleicht wird das ja - zumindest visuell - größer gestaltet? Im alten Zustand wirkte es dann doch schon, als würde Dankwarts Untertanen aus nem kleinen Dorf bestehen. xD Irgendwas zwischen dem alten Ausmaßen und Königsberg erscheint mir da doch glaubhafter. ^^
MfG Sorata
Svennoss
02.07.2012, 11:05
Ich freue mich vorallem schon auf die Atmosphäre die schon beim Ur-UiD sehr gut rüberkam.
Ich bin gespannt wie das in der neuen Version umgesetzt wird.
MaliceJinnai
02.07.2012, 11:44
Als großer Fan des Originals werd ichs mir natürlich kaufen.
Auch bin ich gespannt auf die Änderungen der Monstergrafiken (Sylvias Monstergrafik sah ihrem Char- und Faceset zum Beispiel kaum ähnlich)
Attila Rodriguez
02.07.2012, 11:57
ich dacht immer makern isn hobby
"Makern" (ekliges Wort übrigens) ist eine Art des Entwickelns von Videospielen. Viele Leute verdienen mit dem Entwickeln von Videospielen Geld. In welcher Hinsicht durch die Benutzung des Makers daraus zwangsläufig ein Hobby wird und es damit moralisch falsch ist, die fertigen Produkte zu verkaufen - was Enterbrain zumindest bei den neueren Makern explizit erlaubt, so weit ich weiß - konnte bisher noch niemand überzeugend darlegen.
@Topic: Ich finde, das Remake hört sich bisher richtig gut an und ich werde es mir definitiv kaufen, allerdings habe ich noch ein paar Fragen:
- Du sagst, die größten Änderungen werden die ersten beiden Kapitel betreffen, aber wie sieht es in den späten Kapiteln aus? Bleibt da alles beim Alten oder wird es z.B. in Königsberg andere/neue Nebenquests geben?
- Gibt es wieder gezeichnete Zwischensequenzen?
- Und wie wird das Kampfsystem aussehen?
Ich hätte da noch eine für mich persönlich wichtige Frage: Wird es wieder den Boxclub in Königsberg geben? Denn den habe ich immer geliebt.
Bau beim neuen UiD 'ne andere Rolle für Tarius ein.
Danke, dafür zahl ich dann auch locker 15 Euro statt es illegal zu downloaden.
Svennoss
02.07.2012, 15:56
Ich hätte noch eine Frage wird es zwischen Malthur und Wahnfried wieder eine Videosequenz geben?? oder überarbeitest du die auch nochmal?
- Und wie wird das Kampfsystem aussehen?
Das ist so eine Frage die mir auch seit der Thread hier aufgekommen ist, im Kopf herumspukt. Die Kämpfe in UiD, vor allem wenn man in späteren Kapiteln nicht mehr um die Gegner herumlaufen kann (wie in den Höhlen unterm Schloss) waren milde gesagt hart, wenn man den Trick und die Schwachstelle der Gegner nicht kannte. Beim 2. und 3. durchspielen hatte ich immer eine Lösung nebenher offen um Hinweise wie "Hier Früchte einkaufen und Schildkrötenrennen abzocken" oder "hinter diesem Busch liegt ein xyz verbuddelt!", oder "Gegner x hat Schwachstelle y, alle andren Zauber/Angriffe könnt ihr vergessen" nicht zu verpassen und die Kämpfe möglichst einfach zu halten. Dabei waren Schadensmeldungen und Itembeschreibungen das Highlight - ich kämpfe eigentlich nicht gerne, aber hier war es sehr unterhaltsam. :)
Alles in allem könntest du vllt, wie real Troll es ansprach, den Spieler im 1. Kapitel mehr an die Hand nehmen - auch was das KS angeht.
Damit man am Ende z.B. nicht dumm in den Höhlen steht und den Speicherstand vorm guten Ritzalaan herauskramen muss um zu leveln. Das ist mir mehrfach (auch bewusst und ungewollt) passiert, weil ich die Stärke der Tho'Sharr nie einschätzen konnte und der platzierte Angriff oftmals ein Glücksspiel war. Die Tho'Sharr-Ebene war mitunter auch der nervenste Teil im Spiel, auch wenn es sehr hübsch gemappt war - aber die Gegner ... ja. ^^'
Auch der Weg zur Burg Rabenstein war (für eine Burg ungewöhnlich) zugewachsen, die hab ich erst sehr sehr spät entdeckt - bei den ersten zwei Malen spielen gar nicht. Vielleicht könntest du hier einige Bäume beseite Rücken und vom Haupt"weg" (der ja auch schon mehr wie ein Trampelpfad wirkte) einen breiteren Weg abgehen lassen? Diese riesige Nebenquest verdient es eigentlich entdeckt zu werden.
Und ich hoffe das du keine Maus-Interaktion (sei es für Menü sei es fürs gehen) einbaust... das wäre irgendwie nicht so grandy-ios. ^^'
Ansonsten: Mach weiter so! Und viel Erfolg. :)
Ich fand das Kampfsystem eigentlich recht ausgeglichen, nur die Gegner die schwer sein sollten, waren auch schwer. Vielleicht wäre es aber wirklich besser bei einigen dem Spieler gleich zu sagen "Die schaffst du nur, wenn du stärker bist". Real Troll sprach ja schon den Tiger an. Ich würde zwar auch sagen, dass der Spieler das selbst erkennen muss, aber man ist da wohl zu viele Makerspiele gewohnt, in denen die Gegner ungewollt zu stark sind.
Was für ein Standard-Kampfsystem hat der Ace eigentlich? Wenn das sogar flexibler als die anderen Standardsysteme ist, dann bietet sich das ja eigentlich an.
sorata08
02.07.2012, 16:48
Was für ein Standard-Kampfsystem hat der Ace eigentlich? Wenn das sogar flexibler als die anderen Standardsysteme ist, dann bietet sich das ja eigentlich an.
Quasi das Frontview vom rm2k, nur dass du allen Aktionen eine eigene Schadensformel zuweisen kannst (Angriff und Verteidigen sind z.B. Skills mit festgelegter ID in der Database), eine Art Limitbalken zur Verfügung hast und es mit einigen Scripten optisch aufbessern kannst. ^^
Mit einem ordentlichen Werte-Balancing sollte sich damit schon was ordentliches anstellen lassen :x
MfG Sorata
Auch der Weg zur Burg Rabenstein war (für eine Burg ungewöhnlich) zugewachsen, die hab ich erst sehr sehr spät entdeckt - bei den ersten zwei Malen spielen gar nicht. Vielleicht könntest du hier einige Bäume beseite Rücken und vom Haupt"weg" (der ja auch schon mehr wie ein Trampelpfad wirkte) einen breiteren Weg abgehen lassen? Diese riesige Nebenquest verdient es eigentlich entdeckt zu werden.
Ich wusste gar nicht, dass man die Burg umgehen kann. Man kann ja zu Wahnfrieds Schloss nur entweder dadurch, dass Dankwart die Barriere bei Ritzalaan entzaubert (und dieser einen entweder in die Häschen verwandelt oder man schafft es, ihn zu besiegen) oder man findet auf der Rabenstein die Rüstungen und die Schminke und das Kleid und die Einladung und kann dadurch bei den Dämonen-Wachen durch.
Gibt es da noch einen weiteren Weg?
Edit:
Auf die Stadt Düsterburg bin ich ebenfalls sehr gespannt. Das werden dann ja mit Sicherheit nicht mehr so viele Einzelmaps und vielleicht kommen auch noch ein paar Quests zusätzlich dazu? :)
LG Mike
Davy Jones
02.07.2012, 19:35
Ich erinnere mich noch gut an den endlosen Strom von Zombies in der Kanalisation, mit denen man wunderbar leveln konnte. Sind diese Viecher dieses Mal endlich oder wird auch hier wieder ein unerschöpflicher Pulk auf einen zurasen, wenn man den falschen Schalter erwischt? Ich meine zumindest, dass es eine Bestrafung für eine falsche Handlung war.
Gibt es da noch einen weiteren Weg?
Reincheaten :p Aber einen anderen Weg gibts da nicht. Im Forum habe ich irgendwo mal gelesen das noch ein weiterer Weg geplant war, wo man bei den Alienviecher rausgekommen wäre (Sind auch noch Maps im Maker zu finden),
Ich fände es toll, wenn vieleicht im Remake diese Methode doch noch eine Umsetzung finden würde. Auch ein Stümen der Burg als Alternative fände ich eine witzige Idee.
Ich wusste gar nicht, dass man die Burg umgehen kann. Man kann ja zu Wahnfrieds Schloss nur entweder dadurch, dass Dankwart die Barriere bei Ritzalaan entzaubert (und dieser einen entweder in die Häschen verwandelt oder man schafft es, ihn zu besiegen) oder man findet auf der Rabenstein die Rüstungen und die Schminke und das Kleid und die Einladung und kann dadurch bei den Dämonen-Wachen durch. Gibt es da noch einen weiteren Weg?
Ups, da hat mir die Erinnerung einen Streich gespielt. Du hast natürlich recht - um die Barriere bei Ritzalaan zu durchdringen braucht man ja das Buch aus der Burg. Dann kann man ihn a, töten b, als Häschen durch die Barriere oder c, verkleidet mit den Kleidern aus der Burg durch die Barriere.
Mehr Möglichkeiten gibt es in der Tat nicht. Ich hatte mich nur daran erinnert das ich die Burg wirklich lang nicht finden konnte und an der Stelle ziemlich orientierungslos war. (Das es dabei einige Nebenquests zu entdecken gab, war dann aber doch ein gleichwertiger Ausgleich. Insofern... ^^) Und eigentlich bin ich anfangs so schnell es ging aus der Burg "geflüchtet" (in der Burg selbst wusste ich oft auch nicht was abgeht... ohne die Lösung hab ich immer alle ins Verderben geschickt mich einbegriffen (zu wenig Heiltränke, jaja) und Geheimgänge? Wie denn wo denn was denn :D die hab ich nie gesehen...), hab mir die Häschenverwandlung geholt und bin weitergehoppelt.
Es war ein wirklich augenöffnendes Erlebnis das Spiel beim 3. Mal mit Lösung "richtig" zu spielen und alle exp einzusacken. :D Wobei die Burg wirklich eines der gruseligsten Kapitel war - brrr. Zugeschleimte Stühle...
Ich wusste gar nicht, dass man die Burg umgehen kann. Man kann ja zu Wahnfrieds Schloss nur entweder dadurch, dass Dankwart die Barriere bei Ritzalaan entzaubert (und dieser einen entweder in die Häschen verwandelt oder man schafft es, ihn zu besiegen) oder man findet auf der Rabenstein die Rüstungen und die Schminke und das Kleid und die Einladung und kann dadurch bei den Dämonen-Wachen durch.
Gibt es da noch einen weiteren Weg?
Kann sein, dass es daran liegt, dass ich UID lange nicht mehr gespielt habe, aber mir fällt gerade auch keinen Weg ein, wie man Rabenstein komplett überspringen kann. Man muss die Rabenstein-Quest natürlich nicht abschließen, aber man muss auf jeden Fall reingehen um die Rüstungen zu sammeln oder wenigstens damit Dankwart den Zauber zum Überwinden der Barriere lernen kann (oder lernt man den Zauber ab einem gewissen Level automatisch?) - mir wäre es jedenfalls neu, dass man Rabenstein umgehen kann.
Solche Sachen wie die Rabenstein-Quest, machen mMn den Reiz von UID aus. Dass zwar die Geschichte relativ linear ist und trotzdem hat man immer wieder die Möglichkeit gewisse kleine Aspekte zu beeinflussen oder es gibt mehrere Wege, die zum gleichen Ziel führen. Auch die vielen Quests, die man beim ersten Durchspielen wahrscheinlich gar nicht erst entdeckt (Bernhelms Los, die schwarze Eiche, etc.). Deswegen ist UID mein Lieblingsmakerspiel (neben "Die Reise ins All").
EDIT:
Ah ok, zu spät ... :D
D
Auch der Weg zur Burg Rabenstein war (für eine Burg ungewöhnlich) zugewachsen, die hab ich erst sehr sehr spät entdeckt - bei den ersten zwei Malen spielen gar nicht. Vielleicht könntest du hier einige Bäume beseite Rücken und vom Haupt"weg" (der ja auch schon mehr wie ein Trampelpfad wirkte) einen breiteren Weg abgehen lassen? Diese riesige Nebenquest verdient es eigentlich entdeckt zu werden.
Eigentlich muss man meines Wissens nach zur Burg Rabenstein, da man ansonsten keine Möglichkeit hat, in Wahnfrieds Schloss zu gelangen. Es gab zwei Möglichkeiten, die beide erst nach Burg Rabenstein möglich wurden.
1. Libra als Xynthia nebst Gefolge --> dürfte klar sein
2. Rizalaan --> hat seine Höhle durch eine Barriere geschützt. Dankwart kann diese Barriere meines Wissens nach erst aufheben, nachdem er in Burg Rabenstein ein entsprechendes Buch darüber gelesen hat. Rizalaan eröffnet Möglichkeit 1 und 2, um zu Wahnfrieds Schloss zu kommen.
M1: Man tötet Rizalaan und nimmt seinen Tunnel
M2: Man flüchtet oder wird von ihm besiegt oder lässt ihm nach dem Kampf seinen Zauber ausführen --> Karnickel --> als Karnickel über die Grenze
Das sind meines Wissens nach die drei einzigen Möglichkeiten, um im Spiel weiterzukommen. Oder gibt es tatsächlich noch mehrere Möglichkeiten?
Zurück zum eigentlichen Thema. Ich hoffe auch, dass es in Königsberg wieder einen Boxclub geben wird. Wird es auch diese Miniquest mit dem Taucheranzug geben?
Wobei die Burg wirklich eines der gruseligsten Kapitel war - brrr. Zugeschleimte Stühle...Mir ging's auch so ^^ Beim ersten Mal durchspielen hatte ich wirklich Angst. An den Schreckmoment kann ich mich heute noch erinnern, als ich nichts ahnend in ein Zimmer gegangen bin und Sylvia drin gelauert hat. Oder einfach nur die davonfliegende Krähe draußen am Balkon, von dem aus man in den Saal sehen kann... Mir ist fast das Herz stehen geblieben :D
LG Mike
Ich finde ja das Tagebuch Ritter Rolands am bewegendsten wo er am Ende mit Blut schreibt...
Und Dankwart lernt den Zauber irgendwann von selbst aber die Burg nehme ich immer mit.
GameMaster2k5
02.07.2012, 21:24
Rabenstein ist auf jeden Fall einer der besten Teile von UiD vor allem wegen der bedrückenden Atmosphäre, was im Maker echt schwer hin zu bringen ist.
Ich freu mich schon wenn es dazu irgendwann mal Screens gibt.
Egal ich freu mich über jeden Screen oder alles andere was es zu sehen gibt :D
UiD fand ich vom Schwierigkeitsgrad eigentlich immer recht angenehm, ja sogar sehr leicht. Liegt zum Großteil aber daran, dass ich so ziemlich alles abgegrast habe und mit so Sachen wie dem Vampirblender oder wie die alle hießen und der Heiligen Magie rotzt man ja schon einiges an Schaden raus.
Ich hab ja kA wie viel Arbeit es wäre, aber ich fänd noch eine art "Hardmode" cool. Wie auch immer der aussehen würde (weniger EXP, niedrigeres maximal level, teurere Items, stärkere Gegner... was auch immer, ich fänds toll! xD).
Moin. Der Thread ist ja ganz schön aus den Fugen geraten. Das Thema war eigentlich "Entwicklertagebuch", aber hier haben wir einen X-Seiten-Hickhack, der mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun hat. Ich habe nichts dagegen, wenn dass Thema Kommerzialisierung, diskutiert wird, von mir aus auch heftig, aber dann bitte in einem eigenen Thread, Hier im Forum gibt es ohnehin nur zwei aktive Themen: Dieser und das Quiz. Da ist für einen dritten sicher auch noch Platz. Wenn meine Aufforderung nicht beachtet wird, muss ich das in Zukunft damit untermauern, das Beiträge, die das Thema verfehlen verschoben oder gelöscht werden.
Was ich persönlich weniger mag sind Leute, die mir sagen, wie ich mein Leben strukturieren/gestalten soll. Solche Leute habe ich auch in meinem persönlich/beruflichen Umfeld kennen gelernt, aber komischerweise sind das auch immer Leute, die Probleme damit haben, ihr eigenes Leben in den Griff zu bekommen. Ich mag diese Eigenschaft nicht und pflege ein solches Verhalten nicht, weil ich der Ansicht bin, dass jeder Mensch das Recht hat, sein Leben so zu gestalten wie er will, so lange er nicht andere gefährdet, oder sich offensichtlich auf dem Weg in den Abgrund befindet. Ich vermeide es, andere Leute zu bevormunden, erwarte aber im Gegenzug, dass man mit mir genauso umgeht.
Davon mal abgesehen, ist es nicht das erste Mal, das UiD nach Meinung einzelner User ein großes Problem für die Maker Community darstellt: Als die Vollversion gerade in den letzten Zügen war, hatte sich eine Interessengemeinschaft an Usern gebildet, die der Meinung war, dass der Hype um UiD der ganzen Community schadet, weil jedes neue Spiel immer an UiD gemessen, und dementsprechend zusammengstaucht wird. Rückblickend denke ich, dass UiD die Community eher einen Schritt nach vorne gebracht hat, weil dadurch, genauso wie bei Vampires Dawn, sehr viele Leute auf den Maker gestoßen sind und seine Möglichkeiten entdeckt haben. Ein weiterer Vorteil von UiD war es, dass es sich bezüglich Menü und Kampfsystem auf die Standards berufen hat, was aufgrund der andauernden Popularität des Spiels den früheren Trend ausgehebelt hat, ein qualitativ hochwertiges Spiel müsse mindestens ein eigenes KS oder Menü haben.
Die Kommerzailisierung von UiD hat zwei Vorteile:
1. Die Leute, die noch nicht durch "To the Moon" auf die verschiedenen "Maker" aufmerksam geworden, von mir aus, weil ihnen der Spielzuschnitt zusagt, oder weil "To the Moon" auch klein klassisches RPG ist, könnten auf diese Weise auf diese Form des Spielemachens hingewiesen werden und damit der momentan eher schrumpfenden Community neue Talente bescheren.
2. Dadurch das UiD kostet befindet es sich außerhalb der normalen Bewertungsgrundlage; die frühere Argumentation "UiD macht alles platt" (original Thread-Titel) fände daher gar nicht statt.
Außerdem werde ich zeitgleich mit dem Release der Vollversion alle Tilesets, die verwendet wurden, zur Verfügung stellen. (Das Spiel selbst muss aus rechtlichen Gründen verschlüsselt werden.) Damit steht den Leuten, die den Maker ab XP aufwärts benutzen eine Bandbreite an REFMAP-ähnlichen Sets zur Verfügung, die es davor nicht gab, und die hoffentlich einige Leute dazu bewegt, entweder auf den XP (billig) oder den VX Ace (toll) umzusteigen, weil ich denke, dass die Community nur auf diesem Weg in der Breite wachsen kann, weil die alte Grafik weite Teile der möglichen Interessenten, die nicht mit SNES und Konsorten aufgewachsen ist, einfach abschreckt.
Erstmal zum aktuellen Fortschritt: Nichts. Das hängst nicht mit mangelnder Motivation zusammen, sondern weil sich gerade ein Termin an den anderen reiht: That's (real) Life! Ich hoffe, dass heute mal vorerst der letzte Tag war, an dem ich keine Zeit mehr für das Spiel habe. Ich ahbe allerdings von ayase zwei sehr gute Musikstücke erhalten - und das ist ja auch ein Fortschritt,
Jetzt zu euren Beiträgen:
Wenn du das Spiel neu umsetzt, auch weil du damit Geld verdienen kannst, dann makerst du aus dem falschen (Haupt)Grund. Wenn du vor allem mit Spaß bei der Sache bist, ist das okay, aber ich bin mir nicht ganz sicher wieviele Hoffnungen du in die Vermarktung legst.
Ich habe noch nie aus Spaß "gemakert", deswegen kommt der Begriff auch in meinem Beitrag nicht vor - stattdessen geht es um Leidenschaft, was Höhen und Tiefen miteinbezieht. Bei mir war es schon beim alten UiD so, dass ich streckenweise an dem Spiel verzweifelt bin, es aber unbedingt durchboxen wollte, und zwar auf der Messlatte die ich mir gesetzt hatte und die im Verlauf der Entwicklung immer höher wurde. Es war vor allem zum Ende hin sehr schwer, aber das Gute daran war, dass ich erkannt habe, dass ich auch auf lange Strecken durchhalten kann, davor dachte ich, eher der Sprinter zu sein.
An dieser Grundeinstellung hat sich nichts geändert, außer der Tatsache, dass ich (aus genannten Gründen), Geld für meine Arbeit verlangen muss. Als Gegenbeispiel sehe ich Daen vom Clan, der ist ein Marathonläufer; ich bin nur für 4000 Meter gut. Ich brauche schnelle Ergebnisse. Und Daen hat den Vorteil, dass seine Partnerin seine Leidenschaft teilt. Meine nicht - sie akzeptiert sie; und ich bin froh, dass sie mir beim ersten UiD nicht vor die Entscheidung gestellt hat: Entweder das Spiel oder ich!
Dann gibt es noch zwei Leute, die die Community m.E. mit einem regelmäßigen Ausstoß an hochwertigen Spielen am Leben erhalten: Kelven und real troll; ich weiß nicht, wie die beiden das auf die Reihe bekommen, und ich werde den Teufel tun, sie dazu aufzufordern, ihr Privatleben offenzulegen.
Bei den neuen Makern ist sorata für mich derzeit derjenige, der in die richtige Richtung weist, der ist aber auch noch jünger und kann sich, wie ich vor zehn Jahren, noch ein paar Freiheiten herausnehmen.
@Iden: Da ist mir der Satz durcheinander gewirbelt: Es ging mir darum, dass man als Student/Schüler/irgendwas mehr Zeit hat, nicht mehr Geld. Ich habe das korrigiert. Danke für den Hinweis.
@Nyria: Das Zitat, auf das er sich beruft, war wohl: "omnes horas complectere"
Was mir ganz persönlich im Startbereich nicht gefiel (lückenhaftes und fehlerhaftes Gedächtnisprotokoll):
Ich habe keine hintersinnige Idee beim nahezu unbezwingbaren Säbelzahntiger gesehen, sondern dachte, das Spiel sei schlicht schlecht balanciert. Gleiches beim roten Ritter. Den Geheimgang an den Felsen hatte ich auch nicht gefunden und irrte zunehmend lustloser durch die Gegend. Umringt von überstarken Gegnern, ohne echte Vorstellung, was das Spiel eigentlich von mir wolle, machte ich erstmal ein langes Gesicht.
Alle genannten Punkte werden rausgeschmissen oder abgemildert, Dass sie überhaupt vorkommen, hängt mit dem ursprünglichen Spielezuschnitt zusammen. Dier ersten beiden Demos begannen mit dem Satz: "Blut, Grausamkeit und schlechte Witze ... in... Unterwegs in Düsterburg". Das Spiel war als reines Geek-Spiel angelegt und sollte auch sehr kurz werden: 1: Kapitel Einleitung - mach dich bereit, dass du sterblich bist, und erst mal auf die Fressen kriegst, wenn du dich mit Leuten anlegst, die größer sind, als du. Zweites Kaptel: Wie dümpeln ein wenig in der Stadt herum. Drittes Kapitel: Wir dringen in die Burg des Vampirs ein, überwinden alle Todefallen und machen am Ende Pflockpflock. Dummerweise hat sich das Spiel doch in eine andere Richtung entwickelt imd die Unzulänglichkeiten des ersten Kapitels wurden einfach so hingenommen.
Ich muss ehrlich sagen, dass ich bis vor 10 Minuten nicht gewusst hab, dass das Remake was kosten soll, aber ich trag's mit Fassung.
@V-King: Irre! Ich habe das unter anderem in dem Thread mit deinem Interview geschrieben, kurz nachdem ich dir nahegelegt habe, dein Spiel nich für 1-3 Euro zu verramschen.
@Attila Rodriguez:
- Du sagst, die größten Änderungen werden die ersten beiden Kapitel betreffen, aber wie sieht es in den späten Kapiteln aus? Bleibt da alles beim Alten oder wird es z.B. in Königsberg andere/neue Nebenquests geben?
Es wird auch da Änderungen geben, aber weniger: Während in den ersten Kapiteln Maps ersetzt werden, wird z.B. in Königsberg erweitert. Es gab vielfach die Beschwerde, man könne in Königsberg nicht mehr vernünftig leveln: Dafür gibt es jetzt einen Bereich, der auch im Hauptspiel geplant, dann aber aus Zeitgründen nicht umgesetzt wurde.
- Gibt es wieder gezeichnete Zwischensequenzen?
Ja. Und die werden definitiv hübscher als in der alten Version. Was die Animations-Technik angeht werden sie auch weiter gehen, als das, was im alten Spiel zu sehen war. Um das zu gewährleisten, habe ich mich auch wieder in die Rolle des Schülers begeben und Bücher zum Thema gekauft. Unabhängig, ob mir das persönlich was bringt, kann ich Richard Williams' "The Animators Survival Kit" uneingeschränkt allen Leuten empfehlen, die entweder etwas über Animation lernen wollen, oder einfach Freude daran haben ein Buch zu lesen, das fast komlett von Hand (also handgelettert) geschrieben ist.
- Und wie wird das Kampfsystem aussehen?
So wie das alte, nur besser - möglicherweise werden die Gegner animiert, aber das möchte ich nicht versprechen, Taktisch werden die Kämpfe auf jeden Falll interessanter gestaltet.
Wird es wieder den Boxclub in Königsberg geben? Denn den habe ich immer geliebt.
Natürlich.
Bau beim neuen UiD 'ne andere Rolle für Tarius ein.
Wie gesagt: Tarius ist der Hauptcharakter, der dringend mehr Charakter benötigt.
Hier ist erstmal Schluss. Ich muss Schlafen gehen. Morgen beantworte ich den Rest der Fragen.
@V-King: Irre! Ich habe das unter anderem in dem Thread mit deinem Interview geschrieben, kurz nachdem ich dir nahegelegt habe, dein Spiel nich für 1-3 Euro zu verramschen.
Mein Gedächtnis ist wirklich, WIRKLICH nicht das beste. :(
Ranarion
03.07.2012, 07:50
Außerdem werde ich zeitgleich mit dem Release der Vollversion alle Tilesets, die verwendet wurden, zur Verfügung stellen. (Das Spiel selbst muss aus rechtlichen Gründen verschlüsselt werden.) Damit steht den Leuten, die den Maker ab XP aufwärts benutzen eine Bandbreite an REFMAP-ähnlichen Sets zur Verfügung, die es davor nicht gab, und die hoffentlich einige Leute dazu bewegt, entweder auf den XP (billig) oder den VX Ace (toll) umzusteigen, weil ich denke, dass die Community nur auf diesem Weg in der Breite wachsen kann, weil die alte Grafik weite Teile der möglichen Interessenten, die nicht mit SNES und Konsorten aufgewachsen ist, einfach abschreckt.Aber damit machst du die ganze Rm2k-Community kaputt!!11
Ne, das find ich ziemlich gut. :A
Supermike
03.07.2012, 13:15
Weiss nicht ob die Frage schon kam... mir auch egal...
Aber gibt es eine Möglichkeit dich jetzt schon zu unterstützen? Nen Pixel, nen Euro, ein paar gute Worte? Irgendwas?
Zwischensequenzen [...] Und die werden definitiv hübscher als in der alten Version.
14389
Da Supermike gerade fragt:
Wie siehts denn bezüglich potenzieller Betatests aus?
Ich weiß natürlich nicht genau wie du arbeitest. Mal hier was, mal da was? Abschnittsweise (erst das komplette Kapitel 1, dann das komplette Kapitel 2, etc)? Aber ansonsten würde es sich ja vielleicht anbieten, einigen wenigen ausgesuchten Leuten schon eine "Betaversion" von Kapitel 1 zu schicken während an Kapitel 2 gearbeitet wird. Wäre jedenfalls ne Idee meienrseits (was natürlich nur klappt, wenn du auch kapitelweise arbeiten würdest und nicht z.B. erst alle Sounds, dann alle Charsets, dann alle Monstergrafiken - oder erst alle Kapitel beenden und Kämpfe oder Items erst danach irgendwann).
Ich hätte noch eine Frage wird es zwischen Malthur und Wahnfried wieder eine Videosequenz geben?? oder überarbeitest du die auch nochmal?
Die beiden Malthur-Wahnfried Sequenzen bleiben weiter im Spiel, werden aber natürlich dem restlichen Look des Spiels angepasst. Die Zwischensequenzen sind auch wichtig - das Ende des vierten Kapitels ist extrem dialoglastig, da muss man dem Spieler öfter mal wieder ein Leckerli hinwerfen, damit er nicht einschläft.
@Viviane: Es gibt eine Hilfefunktion, die man optional aktivieren kann, die grundlegende Funktionen erklärt - optional deswegen, ich persönlich lieber das Handbuch lese, statt während des Spielens immer wieder mit der Spielmechanik konfrontiert zu werden. Die Schwachstellen der Gegner werden transparenter, aber leichter wird es im späteren Spielverlauf nicht. Allerdings wird die Möglichkeit zu fliehen wieder eingeführt.
@Davy Jones: Das wird so bleiben. Ich habe aber vor, an der Methode, wie der Spieler auf die Lösung kommt, zu schrauben. Das ist bislang etwas unglücklich gelöst.
Wird es auch diese Miniquest mit dem Taucheranzug geben?
Ja, wahrscheinlich auch erweitert um eine versteckte Hommage an dieses alte Nintendo-Spiel Game & Watch Spiel mit dem Oktopus. Das war schon füher eingeplant, ich hab's dann aber gelassen, weil mir auf Anhieb keine fixe Lösung eingefallen ist, das technisch umzusetzen.
Aber gibt es eine Möglichkeit dich jetzt schon zu unterstützen? Nen Pixel, nen Euro, ein paar gute Worte? Irgendwas?
Haltet mir die Motzbacken vom Leib.
@Sölf: Wie bereits bei den beiden letzten beiden Kapiteln der Vollversion arbeite ich momentan nicht linear. Wahrscheinlich wird das Kampfsystem als letzten fertig gestellt. Der Betatest für die Demo startet daher erst, wenn auch alles fertig ist. Ich habe noch ein zweites Projekt (Freeware, hey!), das ich während der Testphase ein wenig vorantreiben will..
Es gibt eine Hilfefunktion, die man optional aktivieren kann, die grundlegende Funktionen erklärt - optional deswegen, ich persönlich lieber das Handbuch lese, statt während des Spielens immer wieder mit der Spielmechanik konfrontiert zu werden. Die Schwachstellen der Gegner werden transparenter, aber leichter wird es im späteren Spielverlauf nicht. Allerdings wird die Möglichkeit zu fliehen wieder eingeführt.
Das klingt großartig! :A Danke das du uns weiterhin auf dem laufenden hälst, was deine Pläne angeht.
Ach ja, aus Neugierde: Wird es UiD im neuen Gewand auch in englisch geben?
Ach ja, aus Neugierde: Wird es UiD im neuen Gewand auch in englisch geben?
http://www.multimediaxis.de/threads/135383-Der-steinige-Weg-nach-D%C3%BCsterburg-Entwicklertagebuch?p=2962686&viewfull=1#post2962686
6te geschrieben Zeile. xD
Wird eigentlich der Titel in der Englischen Version gleich bleiben? (Underway in GloomyCastle!)
(Ich kann mir halt nur schwer vorstellen, dass jetzt irgendein Ami "Düsterburg" richtig ausprechen kann, falls man es nicht gleich mit nem Germanisten zu tun hat)
Düsterburg
"Zahnarzt" können die sicher auch nicht richtig aussprechen trotzdem haben die Warhammer Jungs einen ihrer Dämonen so genannt. Ich glaube, das war in dem tollen Abenteuer "Shadows over Bögenhafen"
Oh Gott, wie konntest du nur den RPGM 2K gegen VX tauschen?! :'(
Mr.Räbbit
03.07.2012, 20:19
Grob überflogen und für sehr Interessant befunden!
Bin gespannt was daraus wird, zumal ich wohl der einzige hier bin, welcher das "Original" nie über Dankwarts-Hütte (zu Beginn) hinaus gespielt hat. Ja, Schande usw. aber gerade deswegen, freue ich mich auf eine frische Generalüberholung, welche mich vielleicht dazu bringt, dieses so hoch gelobte Prunkstück endlich auszuprobieren. :]
Außerdem muss ich dazu noch ein weiteres Geständnis ablegen:
Der Projekt des Monats-Thread hat mich hier her geführt, denn ich wollte mal sehen, was die Leute auch nach so vielen Jahren (wie viele sind es jetzt, 7, 8, 9 !?) noch so begeistert.
[Ausgerechnet jetzt, wo ich so gute Chancen auf den 1. Platz hatte ´:U /*scherzel]
Eventuell überwinde ich ja meinen inneren Schweinehund, welcher sich irgendwie nicht für Makergames begeistern lässt, und spiele das Original mal wieder an um mich ebenfalls überzeugen zu lassen.
Weiter so!
Räbbit
Haltet mir die Motzbacken vom Leib.
Oh Gott, wie konntest du nur den RPGM 2K gegen VX tauschen?! :'(
*bang*
Auge des Sterns
04.07.2012, 11:37
Oh Gott, wie konntest du nur den RPGM 2K gegen VX tauschen?! :'(
Besseres Engine, höhere Auflösung, es gibt bereits was für den RPG Maker 2000, UiD auf VX wird klasse, es ist leichter den Zombiedrachen darzustellen da größere Charsets, es ist einfacher ein Kampfsystem zu scripten, etc.
Es gibt viele mögliche Gründe, warum Grandy dies mit dem VX ACE machen will.
Edit: Korregiert.
sorata08
04.07.2012, 13:23
Es gibt viele mögliche Gründe, warum Grandy dies mit dem VX machen will.
*hust* VX Ace. Das ist ein himmelweiter Unterschied zum eingeschränkten VX (der ja nicht mal technisch gesehen kompatibel mit dem VX Ace ist). :)
MfG Sorata
Dass der VX Ace besser ist als der RPG Maker 2000 ist klar, aber es geht ja auch um den Charme und nicht nur um die technischen Möglichkeiten, und da hat der RPGM 2000 eben für mich die Nase vorne mit der immer noch bezaubernden Pixeloptik! :)
Dass der VX Ace besser ist als der RPG Maker 2000 ist klar, aber es geht ja auch um den Charme und nicht nur um die technischen Möglichkeiten, und da hat der RPGM 2000 eben für mich die Nase vorne mit der immer noch bezaubernden Pixeloptik! :)
Das ist reine Geschmackssache.
Der RM2k eignet sich definitiv besser für RPGs im SNES-Stil.
Der XP/VX/VX Ace dagegen eignet sich definitiv besser für Spiele im neumodischen Gewand, die auch mehr Technik brauchen.
Und wenn ich da an Xynthias Schloss denke, hat UiD eine bessere Technik durchaus nötig ;)
Ich erinnere mich noch gut daran, dass eben dieser Bereich des Spiels definitiv der Bug-anfälligste war, einfach aufgrund der riesigen Variation an Lösungswegen in diesem Areal, und dass es einige (viele?) dieser Bugs auch bis in die noch aktuellste Version 1.3 geschafft haben.
Und wenn ich da an Xynthias Schloss denke, hat UiD eine bessere Technik durchaus nötig ;)
Ich erinnere mich noch gut daran, dass eben dieser Bereich des Spiels definitiv der Bug-anfälligste war, einfach aufgrund der riesigen Variation an Lösungswegen in diesem Areal, und dass es einige (viele?) dieser Bugs auch bis in die noch aktuellste Version 1.3 geschafft haben.
Ja, die Bugs sind mir auch aufgefallen. ;)
So oder so freue ich mich ja, aber für mich ist es halt ein bisschen gewöhnungsbedürftig einen 2000-Klassiker im VX-Gewand zu sehen. :o
Innocentia
04.07.2012, 18:36
Und wenn ich da an Xynthias Schloss denke, hat UiD eine bessere Technik durchaus nötig ;)
Ich erinnere mich noch gut daran, dass eben dieser Bereich des Spiels definitiv der Bug-anfälligste war, einfach aufgrund der riesigen Variation an Lösungswegen in diesem Areal, und dass es einige (viele?) dieser Bugs auch bis in die noch aktuellste Version 1.3 geschafft haben.
*lach* Das wollte ich auch sagen!
Ich habe vor kurzem mit UiD nochmal angefangen und habe heute das Schloss durch bekommen. Allerdings finde ich es ziemlich verwirrend, wie da nun die Wege aussehen oder dass nicht gesagt wird "Okay, wir haben alles gelöst, wir können gehen." Da sollte unbeding bei dem RM darauf geachtet werden, aber was sag ich - ich denke, Grandy weiß das auch selbst :)
Btw, wo finde ich den Lösungsweg? Der auf der HP scheint nicht mehr zu existieren? Mich würden die verschiedenen Lösungswege mal interessieren.
- Das Inno -
sorata08
04.07.2012, 20:24
Btw, wo finde ich den Lösungsweg? Der auf der HP scheint nicht mehr zu existieren? Mich würden die verschiedenen Lösungswege mal interessieren.
Öh? (http://www.multimediaxis.de/threads/9086-Unterwegs-in-D%C3%BCsterburg-Komplettl%C3%B6sung)
Sieht mir zumindest nach einer Lösung aus. :x
MfG Sorata
Innocentia
04.07.2012, 20:32
Öh? (http://www.multimediaxis.de/threads/9086-Unterwegs-in-D%C3%BCsterburg-Komplettl%C3%B6sung)
Sieht mir zumindest nach einer Lösung aus. :x
MfG Sorata
Huh?! Auf der HP ist sie falsch verlinkt o,o
Aber ja... Ich seh grad. Gepinnter Thread XD Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Obwohl ich kaum hier ins UiD-Unterforum gucke... Bin auf anderen Wegen zu diesem Thread hier gekommen. Gilt das als Ausrede? :confused:
Danke jedenfalls :) Ich lese mich mal rein.
- Das Inno -
Tach! Bin seit heute wieder dran. Wie bereits angedeutet, macht mich der olle Grandy nicht wirklich glücklich. Ich habe mich heute, an eine neue Version herangetastet. Herantasten läuft so: Zeichnen, gespiegelte Varainte prüfen. Minmal Colorierung anfertigen und verkleinern - es sieht leider nicht alles, was groß toll aussieht auch im Kleinformat nach etwas aus; Korrekturen an der Zeichnung durchführen, colorieren, verkleinern, diesen Vorgang so lange wiederholen, bis es passt. An diesem Punkt hat man natürlich den Blick für das große Ganze verloren, daher hier mal der gnadenlos andere Grandy mit rudimentärer Colorierung und toller Sturmfrisur. Eure Meinung ist gefragt.
14405
@Maister-Räbbit: Da wäre ich mir mal nicht so sicher. Ich habe dein Projekt schon seit der ersten Vorstellung auf dem Schirm, und finde es hochinnovativ. Ich denke, ein großer Teil der Community wird meine Ansicht teilen. Meine Stimme hast du auf jeden Fall.
@Rabenstein: Das einzig Gute an dem Käferaufstand in Rabenstein ist, dass ich inzwischen hoffentlich jede mögliche Vorgehensweise des Spielers kenne und entsprechend reagieren kann, indem ich die Events ganz neu strukturiere. Eigentlich ist Rabenstein gar nicht so kompliziert, wenn man die Einzelbestandteile separat betrachtet. In der alten Version lief es so, dass ich sobald, ein Bug auftauchte, schnell man ein Event erweitert habe, um den Fehler auszuradieren. Daher ist die ganze Struktur viel komplizierter, als es eigentlich nötig wäre.
Gefällt mir eigentlich ganz gut. Er wirkt vielleicht ein wenig zu jung, aber das könnte vielleicht an der einfach gehaltenen Colorierung liegen. Von Gesichtsform und Ausdruck her fängt es den Geist des alten Grandy-Facesets verdammt gut ein. Konkret wirkt er auch nicht mehr wie "einfacher Bauer", wie realTroll, sagte, sondern schon deutlich edler.
Kann aber auch alles einfach an den helleren Farben liegen^^
Innocentia
04.07.2012, 21:41
Eure Meinung ist gefragt.
Mir gefällt die Portraitzeichnung sehr, das hatte die erste auch. Allerdings sieht hier Grandy wesentlich mehr nüchterner aus ;)
Wenn ich mir die einzige Kritik erlauben darf, die mir aufgefallen ist: Das Ende des Wangenknochens, das Richtung Ohr geht, sollte vor dem Ohr aufhören. Hier mal ein Referenzbild (http://www.wojdacki.de/sites/default/files/styles/sv_large/public/field/image/IMGP0028.JPG).
Du siehst, der Knochen geht steil nach oben und das vor dem Ohr. Dementsprechend würde ich den Ansatz des Kopfwenders (das ist die Linie, die vom Hals zum Ohr geht) auch etwas nach links verschieben und in die Richtung mittig des Schlüsselbeins setzen.
Ah, noch ein kleiner Hinweis: Sein linkes Auge ist etwas tiefer als sein rechtes, aber damit habe ich auch immer Probleme *lach*
Sollte das nicht verständlich sein, kann ich dir auch gerne Redlines in dein Bild zeichnen, wenn du das magst und mir erlaubst.
- Das Inno -
Svennoss
04.07.2012, 21:42
Ich finde den Grandy an sich ganz gut sogar sehr aber ich würde noch ein paar Grübchen etc einfügen da er ja vor seinem Gedächtnisverlust
im Wiederstand gegen Wahnfried gekämpft hat und ich denke das sowas nicht unbedingt Spurlos an einem vorbeigeht.
Ansonsten aber Top:A
Ah, noch ein kleiner Hinweis: Sein linkes Auge ist etwas tiefer als sein rechtes, aber damit habe ich auch immer Probleme *lach*
Mein linkes Auge ist auch etwas tiefer... xD
Was die Neuaflage von UiD angeht ... änder bitte was am Hundefutter mischen ... das hat mich genervt :p
Auge des Sterns
04.07.2012, 22:06
Welche Schauspieler hast du als Model entführt? Dieses Bild ist einfach nur klasse. Zwar muss ich mich anschließen, dass er derzeit noch jung und unschuldig wirkt und nicht wie ein Rebell Anfang 30.
Der wird in der erweiterten Colorierung älter, das ist immer so, weil dadurch die Konturen mehr Tiefe bekommen. Referenzbild (@Auge des Sterns) war Claus Kleber, deshalb die Sache mit dem Auge. ... okay, es gab kein Referenzbild, das mit dem Auge ist mir aber auch schon aufgefallen und wird noch korrigiert.
@Innocentia: Wenn du die Linie am Hals meinst, verstehe ich es, ansonsten gib mir bitte einen grafischen Hinweis.
@Shades: Hundefutter mischen wird es nach wie vor geben, es wird aber deutlicher darauf hingewiesen, und man kann es in einem Rutsch durchmischen.
Tach! Bin seit heute wieder dran. Juchhu! :)
Was ich super finde ist, das Grandy hier nochmal ein gutes Stück von den bisherigen Faces weggeht und man deinen eigenen Stil mehr durchmerkt.
http://i670.photobucket.com/albums/vv62/kleinehexe123/faces.png
Woran ich das meine zu erkennen? Das spitze Kinn, das überbreite Gesicht und die übergroßen Kulleraugen aus den Makergrafiken weichen einem gut proportionierten Gesicht. In parodierter Form sieht das überspitzte Kinn in real Trolls Allreise (und seiner Umsetzung der Faces) so aus: http://i670.photobucket.com/albums/vv62/kleinehexe123/aaa.png Das hab ich auch erst beim durchschmökern der Facesetordner bei den Spielen die ich so herumliegen hab, bemerkt. (Man beachte bitte die Alex-Parodie ganz oben rechts. :D) Und es gefällt mir sehr, das du vom Makerstil weggehst und mehr deinem eigenen Stil folgt. Mach das bitter weiterhin so, es sieht super aus! :)
Nicht-Haakis also Grandys Haare würde ich aber einen Ticken dunkler machen (ich als Spieler hänge irgendwie an solchen Eigenschaften... Libra ohne rote Haar oder Malthur ohne seine Strähnchen... sind irgendwie nicht sie selbst ^^') aber ansonsten: Jup, ist gekauft.
Und buschige Augenbrauen ftw! \o Respekt für deine Fleißarbeit, ich denke keiner wäre ernsthaft sauer gewesen wenn du Grandy so gelassen hättest.
Innocentia
04.07.2012, 22:38
Aber gerne doch:
http://i.minus.com/ibbNmrHJX6FoCS.PNG
Paint-Qualität, da ich grad um diese Uhrzeit zu faul war, Photoshop anzuwerfen... :p
Also, das Ende des Wangenknochens wie gesagt, vor dem Ohr plazieren. Ist bei jedem Mensch so :)
Dann habe ich noch die Halswender angedeutet und die Linien beim linken Auge gesetzt. Alles, was ich oben in meinem Post erwähnt habe :)
Hoffentlich hilft es und zeigt deutlicher, was ich meinte *lach*
- Das Inno -
@Innocentia: Ich habe es mal nicht so massiv auf das Schlüsselbein zulaufen lassen, aber versucht, deine Korrekturen entsprechend umzusetzen: Hier die neue Version in s/w (die Augen fehlen, weil ie immer erst später auf einer separaten Ebene eingefügt werden).
14406
Ringlord
04.07.2012, 23:32
Oberkante Ohr sollte, wenn du es noch ein bisschen realistischer haben willst, auf einer Linie mit dem obersten Augenpunkt liegen. Bei Malthur hast du das gut bedacht, bei Grandy hingegen eher nicht, wohl wegen der Kopfdrehung.
Und da wir heute so schön konstruktiv unterwegs sind, und ich mir, wie gesagt, an Wahnfried die Zähne ausbeiße, hier mal ein Scribble eines möglichen Wahnfried. Ich hatte davor versucht, den Stil des Originals zu imitieren und das sah irgendwie immer zu geleckt aus, deswegen habe ich mal versucht, ihn etwas kantiger anzulegen, mit einem Gesicht dass sehr vertikal angelegt ist. Das Ohr liegt zu hoch - ist ja nur ein Scribble. Hier geht es vor allem um den Look als Charakter.
14407
@Viviane: HAAKI!? ... falls du doch Grandy meinst: Die Haare werden beim Shading dunkler, keine Sorge.
Ich denke keiner wäre ernsthaft sauer gewesen wenn du Grandy so gelassen hättest.
Ich selbst wäre sauer gewesen. Wenn ich schon die Möglichkeit habe, das Spiel ein letztes Mal dahin zu entwickeln, wie ich es mir wünsche, muss der Hauptcharakter mindestens die 90% erfüllen, die ich mir als Grenze zur (mir) möglichen Perfektion gesetzt habe.
@Ringlord: Stimmt. Aber wenn ich mir deinen Avatar ansehe, erkenne ich, dass es auch andere Zeichner gibt, die mit der Höhe der Ohren Probleme geben. Meine Faustregel: Oben: Auf Höhe der unteren Augenbrauenlinie; unten: Nasenflügel.
@Viviane: HAAKI!? ... falls du doch Grandy meinst: Die Haare werden beim Shading dunkler, keine Sorge.
Oh Gott, streich das bitte - ich bin seit 2 Tagen ohne Schlaf am Hausarbeiten schreiben und bringe anscheinend inzwischen einige Dinge durcheinander... Asche auf meine Tomaten! - @Topic: Alles klar, weitermachen. :)
@Wahni: <3 <3 <3
Er macht Malthur Konkurrenz. Und das ist das größte Kompliment das zu geben ich imstande bin, ohne anzüglich zu werden. Ich mag spitze Ohren einfach... :D
Der neue Grandy gefällt mir besser, liegt vorallem an der Gesichtsform. Aber mal die fertige Colorierung abwarten, momentan wirkts ja noch nicht so wirklich, da knallbunt! xD
Wahnfried sieht von der Form her gut aus, nur das Lächeln passt so gar nicht. xD
Böser Blick oder zumindest diabolisch/böses Lächeln noch zur Hand? Passt halt auch viel besser zu unserem Herren. xD
Bei diesen ganzen Faces fällt mir ein - falls schon gefragt bitte ignorieren :) - warum machst du eigentlich nicht reale Gesichter zu den Facesets wie damals in LG?
So wie ich das mitbekommen habe sind die Figuren in UiD ja realen Personen nachempfunden. Du könntest also diesmal selbst tatsächlich Grandy sein^^
Und für NPC Gesichter gibt es in der Comm. auch genug freiwillige...es wird dein letztes UiD, also überlegs dir. :D
Wahnifriedchen sieht gut aus ^w^ Ich dachte schon immer beim Original an einen romulanischen Commander mit etwas spitzeren Zähnen ^_^
Und :A das du den ACE benutzt und :A:A das du die Ressourcen nachher freigeben willst <3
Der neue Wahnfried gefällt mir optisch zwar besser, allerdings wirkt er nicht so bösartig bzw. wahnsinnig. Da es aber nur ein Scribble ist, lass ich mich überraschen. :)
sorata08
05.07.2012, 08:21
Ich finde ja, Wahnfried ist eher ein "Gentleman"-Schurke. Also nicht in dem Sinne, dass er ein netter Kerl ist, der Damen gerne den Vortritt lässt, aber halt generell seine Mimik eher neutral halten kann, wenn er nicht gerade zornig oder tief-böse lächelnd daherkommt. Er wirkte zumindest auf mich eher so, als wäre seine Bosheit und sein Wahnsinn unter einer "gesellschaftsfähigen Maske" verborgen, wenn er es nicht gerade darauf anlegt, das heraushängen zu lässen.
In der Hinsicht: Die Mimik passt.
Was mich mehr stört, sind die Haare. Irgendwie würde ein "geleckter" Haarschnitt besser zu ihm passen, als solch ein fast schon militärischer Haarschnitt.
MfG Sorata
Innocentia
05.07.2012, 08:42
@Innocentia: Ich habe es mal nicht so massiv auf das Schlüsselbein zulaufen lassen, aber versucht, deine Korrekturen entsprechend umzusetzen: Hier die neue Version in s/w (die Augen fehlen, weil ie immer erst später auf einer separaten Ebene eingefügt werden).
Ja, so sieht es besser aus. Freut mich, wenn ich helfen konnte :)
Wegen der Wahnfried-Skizze:
Er wirkt im Gegensatz zum alten Wahnfried viel älter, aber wenn du ihn in deinem Remake so darstellen willst, ist es okay :)
Ansonsten habe ich da keine Kritik, bei der Skizze hast dud as mit dem Wangenknochen schon umgesetzt, wie ich sehe.
Mal ne Frage, mit welcher Software erstellst/colorierst du deine Grafiken? Sieht meiner Meinung nach Vektorgrafiken aus, kann mich aber auch irren.
- Das Inno -
Was den neuen Wahnfried angeht: Einerseits gefällt er mir, andererseits...
Die Ohren, die Nase und die Augenbrauen find ich gut
Die Augen allerdings sehen mir zu freundlich aus.
Wahnfried sieht von der Form her gut aus, nur das Lächeln passt so gar nicht.
Ich bin vom Ausdruck erst mal von der Originalgrafik ausgegangen, auf der der alte Wahnfried basiert - das ist der Dunekelf aus dem RTP - und der grinst halt auch so dämlich.
arum machst du eigentlich nicht reale Gesichter zu den Facesets wie damals in LG
Wenn man reale Bilder als Grundlage verwendet, kommt das immer durch. Außerdem dauert's unterm Strich länger, weil man erst mal eine Referenzgrafik sucht. Vor allem die Nebenfiguren, bei denen nicht jedes Detail stimmen muss, sind Freihand schneller gemacht. Für UiD scheint mir der Comic-Look außerdem angemessener.
Ich dachte schon immer beim Original an einen romulanischen Commander mit etwas spitzeren Zähnen
Welchen? Der aus Balance of Terror? (Ist der einzige, der mir auf Anhieb einfällt.)
Was mich mehr stört, sind die Haare. Irgendwie würde ein "geleckter" Haarschnitt besser zu ihm passen, als solch ein fast schon militärischer Haarschnitt.
Das liegt am Scribble - der hat den gleichen Friseur, wie früher.
Mal ne Frage, mit welcher Software erstellst/colorierst du deine Grafiken? Sieht meiner Meinung nach Vektorgrafiken aus, kann mich aber auch irren.
Die Zeichnung wird mit Manga-Studio EX gemacht. Da kannst du beim Erstellen einer neuen Ebene festlegen, ob du sie als Vektor- oder doch lieber als Bitmap-Ebene haben willst. Die Pseudo-Bleistiftzeichnung ist ein Bitmap, die "Federzeichnung" lege ich meistens auf einer Vektorebene an, weil man da kleine Korrekturen schnell umsetzen kann, ohne den Strich noch mal neue zu machen.
Kann man das Spiel auch im Vollbildschirm genießen? Dachte nämlich, dass der RPG-Maker VX seine Spiele nur im Fenstermodus ausspuckt.
Ansonsten muss ich sagen, dass bislang sehr gute Arbeit vorliegt und ich bin gut und gerne bereit, dir die 8 Takken dafür rüberwandern zu lassen, mach einfach weiter so.
@Grandy: Exactomundo. Mark Lenard ftw \\//v
Kann man das Spiel auch im Vollbildschirm genießen? Dachte nämlich, dass der RPG-Maker VX seine Spiele nur im Fenstermodus ausspuckt.
Ansonsten muss ich sagen, dass bislang sehr gute Arbeit vorliegt und ich bin gut und gerne bereit, dir die 8 Takken dafür rüberwandern zu lassen, mach einfach weiter so.Alt+Enter, wie immer ^_^ Allerdings hat der ACE auch immer noch - zumindest bei mir, Radeon 9600 mit Legacy Treibern - das alte Vollbild-flackern-Problem :\ Wobei ich inzwischen stark davon ausgehe das es einfach an Direct X liegt, und nicht am Maker selbst.
@Grandy: Exactomundo. Mark Lenard ftw \\//v
Alt+Enter, wie immer ^_^ Allerdings hat der ACE auch immer noch - zumindest bei mir, Radeon 9600 mit Legacy Treibern - das alte Vollbild-flackern-Problem :\ Wobei ich inzwischen stark davon ausgehe das es einfach an Direct X liegt, und nicht am Maker selbst.
Dankeschön für die Antwort, das wusste ich bisher nicht, habe allerdings auch noch nicht so viel mit dem RPG-Maker VX gemacht, UID ist das erste Spiel, welches mit diesem Maker gemacht wird, das mich wirklich reizt.
@ Grandy : Wie lange du für das Spiel ungefähr brauchst wirst du noch nicht wissen nehme ich mal an.
MaliceJinnai
05.07.2012, 13:40
Also mir gefällt Wahnfried jetzt schon, er sollte nurnoch seine Beißerschen zeigen
@ Grandy: wie sieht es mit den Quests aus? Werden einige ausgelassen, neu hinzugefügt oder eventuell neue (alternative) Lösungswege hinzugefügt.
Davy Jones
05.07.2012, 13:48
Wahnfried mit kurzen Haaren? Ich dachte bei ihm eigentlich immer an Bram Stoker's Dracula:
https://www.google.de/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla:de:official&channel=s&hl=de&q=bram%20stokers%20dracula&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=yIz1T6nOI8_KtAa-xOW7BQ&biw=1280&bih=861&sei=yoz1T4zkO47HtAbs_6HMBQ
Das neue Grandy-Faceset finde ich richtig gut, gefällt mir auch deutlich mehr als das erste - mit dem hätte ich zwar auch leben können, aber irgendwie machte Grandy da auf mich den Eindruck eines Riesenbabys. Das neue ist wesentlich frischer und sympathischer und wirkt auf mich auch mehr wie das Antlitz eines Abenteurers.
Das Wahnfried Face geht ja mal in eine komplett andere Richtung als im Original - finde ich trotzdem klasse und vllt. hilft ja eine andere Auslegung (wenn auch eine rein optische) dabei, dem Charakter ein bisschen mehr Tiefe zu verleihen.
Ich bin mal vorallem auf Libras Face gespannt! :D
Wahnfried mit kurzen Haaren? Ich dachte bei ihm eigentlich immer an Bram Stoker's Dracula:
https://www.google.de/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla:de:official&channel=s&hl=de&q=bram%20stokers%20dracula&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=yIz1T6nOI8_KtAa-xOW7BQ&biw=1280&bih=861&sei=yoz1T4zkO47HtAbs_6HMBQ
Man möge mich nicht steinigen, aber Wahnfried fand ich irgendwie cooler als den 1992 Dracula.
@Innocentia: Ich habe es mal nicht so massiv auf das Schlüsselbein zulaufen lassen, aber versucht, deine Korrekturen entsprechend umzusetzen: Hier die neue Version in s/w (die Augen fehlen, weil ie immer erst später auf einer separaten Ebene eingefügt werden).
Gegenüber dieser möglichkeit eines Grandys habe ich nichts zu stellen - vom Alter her würde ich ihn als alt genug und nicht zu alt für den 28-jährigen Grandy empfinden.
Und da wir heute so schön konstruktiv unterwegs sind, und ich mir, wie gesagt, an Wahnfried die Zähne ausbeiße, hier mal ein Scribble eines möglichen Wahnfried. Ich hatte davor versucht, den Stil des Originals zu imitieren und das sah irgendwie immer zu geleckt aus, deswegen habe ich mal versucht, ihn etwas kantiger anzulegen, mit einem Gesicht dass sehr vertikal angelegt ist. Das Ohr liegt zu hoch - ist ja nur ein Scribble. Hier geht es vor allem um den Look als Charakter.
Den damaligen Wahnfried mit den "übertriebenen" Gesichtskanten finde ich deutlich fieser, böser und entsprechend auch besser - immerhin verkörpert er das reinböse Herz. Wobei eine Fassade der Förmlichkeit stets sein absichtenverratenes Gesicht stark verschleiern sollte, sodass nur ein Fünkchen puren Evilizismus an die Außenwelt dringt.
Attila Rodriguez
05.07.2012, 20:50
Bei dem neuen Wahnfried-Look bin ich mir nicht ganz schlüssig, ob er mir gefällt. Einerseits sieht er schon toll aus - andererseits fehlt ihm für mich irgendwie das Feeling einer gewissen Alterslosigkeit, das ich beim alten Wahnfried hatte. Grandy dagegen finde ich perfekt getroffen, eine ideale Mischung aus Kantigkeit und Gutmütigkeit :)
Davy Jones
05.07.2012, 21:59
Könnte man die "alte" Wahnfriedversion sehen?
GameMaster2k5
06.07.2012, 00:25
Der alte Wahnfried hat so ausgesehen @DavyJones :
14413
Also der Zeichenstil und das Gesicht beim neuen Wahnfried gefällt mir gut. Aber es passt einfach nicht zu Wahnfried. (Mal abgesehen von den spitzigen Ohren hätte ich bei dem Gesicht an diesen einen Mann ind Burg Rabenstein gedacht, der im Charset so Wolverine-ähnliche Haare hatte. Ich hab aber vergessen wie der heißt, Burger order so ähnlich? Der kommt ganz am Anfang wenn man in Burg Rabenstein reingeht...)
Aber egal.
Wahnfried sah ja nie so alt aus immer eher jugendlich. Mit spitzigerem Kinn und schmalerem Gesicht, und schmierigern Haaren. Man sieht vlt oben an dem Bild was ich meine.
Tach! Bin seit heute wieder dran. Wie bereits angedeutet, macht mich der olle Grandy nicht wirklich glücklich. Ich habe mich heute, an eine neue Version herangetastet. Herantasten läuft so: Zeichnen, gespiegelte Varainte prüfen. Minmal Colorierung anfertigen und verkleinern - es sieht leider nicht alles, was groß toll aussieht auch im Kleinformat nach etwas aus; Korrekturen an der Zeichnung durchführen, colorieren, verkleinern, diesen Vorgang so lange wiederholen, bis es passt. An diesem Punkt hat man natürlich den Blick für das große Ganze verloren, daher hier mal der gnadenlos andere Grandy mit rudimentärer Colorierung und toller Sturmfrisur. Eure Meinung ist gefragt.
14405
Ganz ehrlich: Dieses Design finde ich tausendmal besser.
Erinnert an den 2k-Grandy, wirkt aber trotzdem völlig neu.
Die Frisur gefällt mir, sein Hals ist auch nicht mehr so dick, was ihn weniger nach Duke Nukem und mehr nach Fantasy-Held aussehen lässt.
Sein Gesicht sieht auch nicht mehr so nach Hobbit mit Down-Syndrom aus.
Von daher: 5 hohe Daumen von mir :A:A:A:A:A
P.S.: Die Farben in dem Bild gefallen mir auch sehr gut, muss ich sagen. Erinnert ein wenig an das farbenfrohe Zelda Wind Wakerbauf dem GameCube, auch wenn UiD2k nicht ganz so farbenfroh war :D
EDIT: Hab jetzt erst die Wahnfried-Skizze gesehen:
Sieht ebenfalls klasse aus. Wie ein Vampir aussehen sollte.
Mir gefällt irgendwie, dass sein Mund leicht nach vorne "absteht" (mir fällt leider kein besseres Wort ein). Das wirkt für mich einfach so...natürlich irgendwie. Weil Vampir und große Zähne und die brauchen ja auch Platz im Mund und so. Auf jeden Fall ein gutes (zufällig entstandenes?) Detail :)
Schattenläufer
06.07.2012, 03:56
Wow, jetzt bin ich gerade durch Zufall auf diesen Thread gestoßen und bin begeistert! Schön, dass du UiD dieser Generalüberholung unterziehst, es sieht bisher fantastisch aus. Der neue Grandy wird super, Dankwart gefällt mir auch und die Screenshots sind wunderschön. :A
Zu Wahnfried: Ich glaube was mich gerade stört ist sein Lächeln, das ihn mehr nach einem geleckten Geschäftsmann aussehen lässt als nach einem wahnsinnigen Vampir. Nur Scribble und so, aber vielleicht könnte man (auch du) sich ein besseres Bild machen, wenn du eine Skizze machst, auf der er so richtig wütend/wahnsinnig dreinblickt... das ist meiner Meinung nach der Gesichtsausdruck, der für ihn entscheidend und charakterprägend ist.
Ich hab mal versucht ihm ein bisschen Farbe zu verleihen, um die Skizze besser einschätzen zu können.
14414
Äh ja. Ich weiß es einfach nicht genau. Vielleicht wenn die unteren Augenlider etwas höher wären, so dass er verschmitzter deinschaut und weniger "professionell".
Edit:
14415
Okay, das hier ist ungefähr ein Blick, den ich von Wahnfried erwarten würde. Also um das klarzustellen, ich weiß dass du diesen Blick oder etwas in der Art für das Spiel dann schon auch gemacht hättest, ich wollte mir nur gerade ein Bild verschaffen, und wenn ich mir dieses Bild ansehe würde ich sagen "Ja, das neue Design funktioniert".
Streuselsturm
06.07.2012, 08:41
Ich füge mich mal zu den begeisterten Legionen der alten Fans die gerade mit Tränen in den Augen erkennen dürfen das ihr allerliebstes RPG in neuem Gewand dahergleiten wird.
Wirklich, kudos Grandy, nach all der Zeit ( und dann auch noch länger als ich dachte) wieder dieses Herzprojekt anzupacken...
Zum Thema Geld verstoße ich jetzt einmal gegen eines meiner Primärprinzipien und sage gleich "gekauft". Normalerweise warte ich mit sowas immer bis das Spiel released wurde, aber ich kenne UID und ich weiß einfach, dass diese Version mindestens genauso knackig gut seien wird. Alleine die Vorstellung Königsberg (mein Lieblingskapitel und ein Stadt in der ich glatt wohnen wollen würde) nochmal in neuem Gewand zu erblicken - herrlich.
Zu den Faces: Sind für mich alle noch etwas gewöhnungsbedürftig, ich mochte den alten Makerstil eigentlich ganz gerne, aber das soll und wird dich ja auf keinen Fall aufhalten.So wie ich mich kenne gewöhne ich mich an alles was am Anfang etwas komisch wirkt innerhalb der ersten 5minuten des Spiels ;-)
Ich weiß ja nicht wann der Release ist aber wie sagt man so schön Vorfreude ist die schönste Freude...
Handschuh
06.07.2012, 09:45
14122
Mir fehlt in dem Bild etwas die awesomeness von Malthur... ich hab ihn wesentlich Ehrfurchteinflösender in Erinnerung ^^
Davy Jones
06.07.2012, 13:43
Der alte Wahnfried hat so ausgesehen @DavyJones :
14413
Ne, ich meinte die Vorgängerversion der neuen Zeichnung die Grandy erwähnte.
Doktor von Stein
06.07.2012, 19:19
Bin ich der einzige, den der neue Grandy stört? Für mich hat er jetzt kein eigenes Profil mehr und sieht für mich aus wie ein 0815-Waldläufer-Übercharisma-Held.
Die von dir gezeigten Faces sind einfach der positive Wahnsinn. Der neue-neue Grandy gefällt mir genau so wie seine beiden Vorgänger und mir wärs im Prinzip wurst welchen du letztendlich auswählst (obwohl im so direkten Vergleich ich mir Grandy eher so wie die erste Neuzeichnung vorgestellt hätte).
Bei Wahnfried muss ich Schattenläufer recht geben, es fehlt mir so ein bisschen...die Verschlagenheit in seinen Zügen, die er ja durchaus mal an den Tag legt. Und ich hab ihn mir vom Gesicht immer noch ein Stück aristokratischer vorgestellt. Aber vielleicht muss ich mich auch einfach nur dran gewöhnen D:
Tach!
Es geht weiter, aber es gibt nichts zu zeigen. Ich habe Hintergründe und Wolken gemalt und die mit RAMarts Parallax Script mal ausprobiert, damit er sehen kann, ob sich der Aufwand gelohnt hat. Die Szene, die dafür hergenommen wurde, ist die Einleitung zu Dankwarts Erzählung. Um das zu verdeuztlichen zeige ich hier mal einen Dummy-Screen:
14433
Das Schloss und die Wolken sind nur Platzhalzer. Wenn es fertig ist, wird sich die Bewegung in dieser Sequenz auf neun verschiedenen Ebenen abspielen: Zwei für den Regen-Effekt, drei für den vorbeiziehenden Nebel vor der Burg, einen für die Burg, zwei für die Wolken hinter der Burg und dann noch einen für den Hintergrund. Es ist alles in Bewegung - was der Screenshot leider nicht wiedergeben kann. Das Skript ist eigentlich nicht für solche Zwecke gedacht, aber man kann es sehr gut dafür misbrauchen. Mit Bildern wäre das auch umsetzbar, aber ziemlich aufwändig.
Irgendwie dämlich, dafür einen Screenshot zu zeigen, wenn nur die vorderen Ebenen final sind, und da ganze Szenerie von Bewegung lebt...
Kann man das Spiel auch im Vollbildschirm genießen?
Das Spiel wird standardmäßig im Vollbildmodus gestartet.
Wie lange du für das Spiel ungefähr brauchst wirst du noch nicht wissen nehme ich mal an.
Meine persönliche Deadline sagt 2012 - wenn es weiterhin so holprig zugeht, wie in den letzten Wochen, wird es irgendwann im nächsten Jahr fertig.
wie sieht es mit den Quests aus? Werden einige ausgelassen, neu hinzugefügt oder eventuell neue (alternative) Lösungswege hinzugefügt.
Das kann ich jetzt noch nicht sagen, es wird sicherlich noch weitere Abschnitte geben (die Eishöhle habe ich ja schon erwähnt), an denen Änderungen vorgenommen werden, aber das entscheide ich immer dann, wenn ich an der entsprechenden Szene sitze.
Ich bin mal vorallem auf Libras Face gespannt!
Joa, ich auch - ich kann keine Frauen zeichnen. Zum Glück sind in meinem lustigen Manga-Zeichenkurs-Buch ausschließlich Zeichnungen von Frauen vorhanden. Vielleicht hilft das.
Bin ich der einzige, den der neue Grandy stört? Für mich hat er jetzt kein eigenes Profil mehr und sieht für mich aus wie ein 0815-Waldläufer-Übercharisma-Held.
Cool, wa? Irgendwo zwischen Errol Flynn und Boy Band! Das wird leider durch die bekannten Gesichts-Spastiken wieder zerstört. Die Beweise dafür gibt es demnächst auf diesem Sender.
Wsa Wahnfried angeht: Ich habe ihn jetzt fertig gezeichnet und oberflächlich eingefärbt. Er sieht etwas glatter und nobler aus, als auf dem Scribble. Ob mir das gefällt, kann ich erst sagen (und zeigen) wenn er fertig ist. Ansonsten zeichne ich ihn halt noch ein weiteres Mal und sein Portrait wird (mit anderer Frisur) für andere Vampire verwendet, oder für dahergelaufene Schauspieler, für die Wahnfried die Rolle ihres Lebens darstellt.
Nur so nebenbei: Als Wahnfried in der dritten Demo sein aktuelles Gesicht bekam, gab es ziemlcih viele Leute, die damit ein Problem hatten ("Der sieht ja aus, wie ein Baby!"). Es ist halt immer schwer, etwas neu zu gestalten, was in den Köpfen der Menschen schon Gestalt angenommen hat. Sobald er fertig ist, stelle ich ihn hier aus und damit auch zur Diskussion..
Nur so nebenbei: Als Wahnfried in der dritten Demo sein aktuelles Gesicht bekam, gab es ziemlcih viele Leute, die damit ein Problem hatten ("Der sieht ja aus, wie ein Baby!"). Es ist halt immer schwer, etwas neu zu gestalten, was in den Köpfen der Menschen schon Gestalt angenommen hat. Sobald er fertig ist, stelle ich ihn hier aus und damit auch zur Diskussion..
Signed! Ist doch überall so, was der Bauer nicht kennt, dass isst er nicht. Aber der Screen von der Burg sieht fantastisch aus und dass das Spiel sogar noch 2012 bzw. Anfang 2013 herauskommen soll, finde ich ebenfalls sehr gut, dann dürfen wir in nicht allzu langer Zeit mal wieder einen RPG-Klassiker spielen :)
Das Spiel wird standardmäßig im Vollbildmodus gestartet.
Änderst du die Auflösung zu 640x480? Die Standard Auflösung des VXAce, soweit ich das durch externe Quellen feststellen und spielen konnte, ist ja 540xirgendwas und da bleiben dann immer ein schwarzer Rahmen im Bild.
Unglaublich. Dieser Screen strahl unglaublich viel Atmosphäre aus.
Einfach genial.
Streuselsturm
07.07.2012, 22:10
Ich hoffe ja auch das der letzte Bosskampf ein bisschen mehr Dialoge abbekommt. Irgendwie wurde das nach einer gewissen Zeit ein klein wenig... hm ja fast schon einseitig. Hätte gut ein paar knuffige Kommentare haben können ;)
Inselmanager
07.07.2012, 22:31
Hallo, Grandy!
Ich hätte nie damit gerechnet, dass du dich an eine Neuauflage von UiD wagst. Respekt!
Meine Frage an dich:
Es gab doch in Königsberg eine Person (ich glaube es war Alvaro), die sehr genau beschrieben hat, was geschah, als in Düsterburg die Sonne endlich wieder aufging.
(Düsterschrecks gehen in Rauch auf, Einwohner brechen vor Freude in Tränen aus, etc.) Wird diese Szene in der Neuauflage gezeigt? Oder wird man die Stadt Düsterburg nach ihrer 'Rettung' wieder betreten können? Das wär echt affentittengeil!
Ich wünsche dir noch viel Erfolg, Kraft und Motivation!
Tschebberwooky
@Mivey: Die Auflösung ist auf 640x480 hochgesetzt. Ich bin mir nicht wirklich sicher, ob das die richtige Entscheidung war, weil ich eigentlich mit dem reduzierten Bildausschnitt leben kann, und die höhere Auflösung bei schwächeren Rechnern deutlich auf die Performance geht.
@TheDude: Hätte ich den mal besser nicht gezeigt, denn der komplette Hintergrund wird ersetzt.
@Streuselsturm: Ist zu überlegen... der Kampf zieht sich ziemlich hin; weniger Dialoge bedeuten aber auch mehr Konzentration auf das eigentliche Ziel. Die reden nicht, die kämpfen nur. Ich stelle das mal zur Diskussion.
@tschebberwooky: Gute Frage. Das ist tatsächlich eine Szene, die mir schon seit Jahren im Kopf herum geht, und ich weiß daher auch genau, wie es aussehen müsste: Das Problem dabei ist, das sich das Licht dabei bewegen muss. Das war beim rm2k fast unmöglich umzusetzen, und auch mit den Möglichkeiten des VX Ace ist es sehr schwer. Ich werde das erst entscheiden, wenn ich an der entsprechenden Zwischensequenz sitze.
@Mivey: Die Auflösung ist auf 640x480 hochgesetzt. Ich bin mir nicht wirklich sicher, ob das die richtige Entscheidung war, weil ich eigentlich mit dem reduzierten Bildausschnitt leben kann, und die höhere Auflösung bei schwächeren Rechnern deutlich auf die Performance geht.
Du könntest einfach dem User erlauben das optional einzustellen. Das original Spiel hatte ja auch eine performance kritische Abfrage am Anfang (Zeitmessen glaub ich?).
Das wäre nicht gut - die Einstellung betrifft ja alles, man kann so Sachen wie Kampfhintergründe, Zwischensequenzen nicht einfach so runterskalieren. Es wird aber ein Options-Menü geben, in dem der Spieler die Licht Effekte und Anzahl der Hintergrundgeräusche regeln kann (viele Sound Effekte lassen das Spiel gerne mal ruckeln - den Grund kennt nur Enterbrain!).
Der finale Kampf hat meines Wissens nach ganz passende Dialoge. Es sind ja insgesamt 4 Kämpfe. Ich gehe sie mal alle durch.
Ich beziehe mich mal nur auf die Kämpfe.
1. Kampf: Wahnfrieds Fußvolk. Da reicht das, was Grandy, Malthur und Libra am Anfang sagen.
2. Kampf: Tarius, Fangzahnrpriester, Vampir. Wahnfrieds niedere Vampire scheinen nicht reden zu können.
Hier muss ich fragen: Kann Wahnfried willentlich entscheiden, ob seine Opfer als Vampire reden können oder nicht?
Doria konnte es scheinbar nicht (sie fauchte nur), war aber 20 Jahre lang Wahnfrieds Gefährtin. Das lässt die Frage aufkommen:
Hat Wahnfried nicht hin und wieder mit jemandem reden wollen, wo etwas mehr Hirn als seine Wächter, Zombies, Skelette hat?
Doria musste ja etwas in der Birne haben, sonst hätte Dankwart sie ja nicht geheiratet (ich unterstelle Doria mal keine niederen Absichten). Vielleicht dachte er aber auch: "Was? 20 Jahre das Geschwätz seiner Frau anhören, bloß um sie schwätzend auf ihn zu hetzen? Nein danke!"
Als Dankwart seine ehemalige Frau als Vampirin sieht, ist er ja sichtlich geschockt. Ich bin mir sicher, es hätte ihn richtig fertig gemacht, wenn Doria noch mit ihm geredet hätte. Dasselbe trifft auch auf Vampir-Tarius und Libra zu. ( Man hätte vielleicht einbauen können, dass ab einem gewissen Gruppenlevel Tarius zu sprechen anfängt und Libra dann eine Runde zögert )
3. Kampf: 2x Leibgarde, Wahnfried:
Wenn Malthur dabei ist, wird hier nicht viel gesprochen. Bloß als die erste Leibwache umkippt, spricht Wahnfried etwas und gut.
Wenn Tarius später erscheint, wird kurz gesprochen und Grandy fragt, ob man die Sache nicht später besprochen könne, da sie gerade ein ernsthaftes Problem hätten.
Okay, was sollen die Helden oder Wahnfried auch groß sagen? Wahnfried könnte vielleicht auf Malthur einreden, doch der hat ihm ja schon klar gemacht, dass er auf Papi nicht gut zu sprechen ist.
Vielleicht hätte Wahnfried etwas zu Tarius' Auftauchen sagen können. Immerhin hat er Tarius zum Vampir gemacht und in seinem langen untoten Leben dürfte dies das erste mal sein, dass einer seiner Diener sich zurückverwandelt.
Mit Grandy und Libra zu sprechen wäre so, als würde Wahnfried in einen leeren Schuhkarton flüstern. Er hat mit der Zeit rumgespielt und den beiden ihre schönsten Erinnerungen geraubt, ihre Tochter entführt und ihre Freunde getötet. Da gibt es nichts zu reden, Wahnfried muss sterben.
4. Kampf: Schwarzer Schrecken.
Wahnfried digitiert zum dunklen Gott und greift die Gruppe an. Nach ein paar Runden kommt der Dialog zwischen Grandy und Libra über die Arme. In meinen Augen benötigt dieser Kampf keine Dialoge außer halt den bereits erwähnten. Ein Kumpel hat mal gemeint, dass man bei der Form des schwarzen Schreckens irgendwie immer noch erkennt, dass es mal Wahnfried war.
Malthur könnte vielleicht etwas sagen, wenn der schwarze Schrecken fast besiegt ist, doch wozu?
Insgesamt ist es eigentlich bloß das Szenario mit Tarius, der ja sowieso überarbeitet wird.
Noch eine Frage: Nach dem Kampf gegen Wahnfried weicht dieser ja zurück und pfählt sich selbst mit dem zerstörten Kruzifix. Hat er das geplant oder wollte er verhindern, dass Grandy und Libra ihn selber pfählen?
MaliceJinnai
08.07.2012, 13:56
Wahnfried digitiert zum dunklen Gott
Wahnfriedmon Mega-Digitation zuuuuu DUNKLER GOTTMON :D :D
Noch eine Frage: Nach dem Kampf gegen Wahnfried weicht dieser ja zurück und pfählt sich selbst mit dem zerstörten Kruzifix. Hat er das geplant oder wollte er verhindern, dass Grandy und Libra ihn selber pfählen?
Ich persönlich denke ja das Wahnfried wusste das er auch als Opfer geignet ist und aus irgendeinen zählt es nur wenn ein Diener des Dunklen Gottes das Ritual durchführt, d.h. wenn eigendjemand aus der Heldentruppe ihn getötet hätte wär nicht passiert, daher pfählte Wahni sich selbst
Innocentia
08.07.2012, 14:41
Noch eine Frage: Nach dem Kampf gegen Wahnfried weicht dieser ja zurück und pfählt sich selbst mit dem zerstörten Kruzifix. Hat er das geplant oder wollte er verhindern, dass Grandy und Libra ihn selber pfählen?
Für mich sah er das so aus, dass er zurückwich, sich dann nicht mehr halten konnte und dann auf das Kreuz fiel.
- Das Inno -
Schön wäre es auch, wenn Tarius seine letzte Technik "Schlaflied" oder so, sehr viel früher lernen könnte. Hat mir in Königsberg wenig gebracht. :|
Dafür kann man Hymne der Nacht an letzer Stelle setzen.
GameMaster2k5
08.07.2012, 22:17
was mir noch aufgefalln is als ich heute mal wieder UiD gezockt hab:
Man kann Julie ja in Düsterburg lassen.
Aber die anderen gehen ja für mehrere Tage dann weg. Ist es nicht unlogosch dass sie den hund sich ganz allein überlassen?
Mal abgesehen davon woher sie ihr Fressen holen soll, macht sie ja überall Haufen (Steht ja auch auf ihrem Steckbrief).
Sie sollten vlt iwen beauftragen dass er auf Julie aufpasst. (Gibt ja genug NPCs in Düsterburg) Das ist natürlich nur ein Detail aber es ist mir jedes Mal aufgefallen.
sorata08
08.07.2012, 22:35
Man kann Julie ja in Düsterburg lassen.
Aber die anderen gehen ja für mehrere Tage dann weg. Ist es nicht unlogosch dass sie den hund sich ganz allein überlassen?
Ist ein solches Detail für ein solches Spiel wirklich von inhaltlicher Relevanz, wenn es nicht mal Toiletten in den Häusern gibt? ^^;
MfG Sorata
Streuselsturm
08.07.2012, 22:46
@ Nyria
das ist dann bei uns beiden wohl ne Geschmacksache. Für mich machen Dialoge den Kampf atmosphärischer und stärken den Bezug zu den Figuren.
Versteh mich nicht falsch, ich will ja auch kein dragonballhaftes "Oh nein! Seine finale Form ist so stark, jetzt wird es aber ganz doll gefährlich" sonder einfach ein paar kurze passende Kommentare. Das mit den "Auf die Arme Grandy - Mach ich doch" war schon ganz prima (original Grandy halt) aber ruhig mehr davon .Ein bisschen verteilt auf den Kampf und es wird nicht langweilig. Und in den anderen Kämpfen gibt es das auch. Allein gegen Sylvia sind es eine Menge Dialoge und die kann man nichteinmal konventionell besiegen.
Auch der Kampf gegen Doria glänzt durch einen sehr kreativen Lösungsweg - nämlich der Demontage des Zeit.... dingens...disators. (wird der Weg dann auch geändert in2.0 ich weiß immer noch im Schlaf was ich machen muss ;-)) Ich war so begeistert, dass ich die Szene gleich nochmal spielen wollte.weil die Interaktion mit Dankwart so klasse war.
Dagegen ist der Endkampf halt etwas langatmig, mann muss nur aufpassen, dass man entweder Libra schützt oder ein paar Götttergeschenke im petto hat- sonst heißt es nur immer kräftig druff. Das ist nicht weiter schlimm aber dann - in meinen Augen - wäre es toll wenn das durch mehr Dialoge untermalt wird. so Punkt! ;)
Wem sagst du das?^^
Ich sage mal nur der Dämon in Düsterburg:
Tarius: "Libra, die hauen mich zu Muß!"
Libra: "Wende dich an Dankwart, der ist hier für die Heilung zuständig!"
Dankwart: "Einen kleinen Moment bitte!"
Gegen den Wächter der Ewigkeit:
Grandy: "Okay, wir schaffen das! Konzentrieren wir uns auf die Schwachpunkte!"
Dankwart: "Grandy, der ist aus Stein! Der hat keine Schwachstellen!"
Sowas kann ruhig kommen.
GameMaster2k5
08.07.2012, 23:16
Ist ein solches Detail für ein solches Spiel wirklich von inhaltlicher Relevanz, wenn es nicht mal Toiletten in den Häusern gibt? ^^;
MfG Sorata
Nein, wie gesagt es ist nur ein Detail. Aber ist mir halt aufgefallen.
Toilletten gibt es doch, jedenfalls in der Hütte von Dankwart :D .
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