PS3-Thread #14 - Charted!

[thickstone]

Lustig finde ich das auch nicht.

Nebenbei: Ist das echt ein Fail von Sony? Jetzt mal rein aus Interesse und weil ich nicht so den Durchblick habe: Könnten XBL und der Nin-Kanal nicht auch so einfach mal gehackt werden? Können wir das eigtl. beurteilen?

[Zelretch]

http://npshare.de/files/0c49f41d/7f613505341bf8ce9499e910f5f939dd.jpg
Shit Happened.

Erklärt aber wieso sie so zögerlich mit den Infos waren.

@thickstone: Das lässt sich wohl schwer beurteilen, aber letztendlich ist wohl kein System absolut sicher. Xbox Live hat vor einer weile auch einen Microsoft Points Hack erlebt mit dem sie afair einen Haufen Geld in den Sand gesetzt haben. (http://winfuture.de/news,61935.html) Sony hat sich wegen der Hetzjagt auf die Hacker wohl zu einer idealen Zielscheibe gemacht.

[Genius]

Lustig finde ich das auch nicht.

Nebenbei: Ist das echt ein Fail von Sony? Jetzt mal rein aus Interesse und weil ich nicht so den Durchblick habe: Könnten XBL und der Nin-Kanal nicht auch so einfach mal gehackt werden? Können wir das eigtl. beurteilen?


Hacken kann man alles was man will, nur das die Daten nicht zusätzlich verschlüsselt waren (und man sich nichtmal sicher ist ob CC Nummern abgesichert sind etc. pp) ist das ganze ein riesiges Disaster.
Das Microsoft sowas passiert? Möglich. Das Nintendo sowas passiert? 100% auch möglich.

Nur warum ist das wohl geschehen? Schließlich hat Sony sich mit ihrer "Lass uns alle Hacker ausm Bett zehren und alles beschlagnahmen und unmengen an sinnloses Geld investieren, damit diese die Fresse halten" Aktion halt selber ins Bein geschossen.
Geschieht denen Recht imo.

[CT]

Zum Glück habe ich überhaupt noch nichts aus dem PSN runtergeladen oder besonders wichtige Daten eingegeben. ^^

Nur um das Passwort mache ich mir ggf. Sorgen. Kann man das auch außerhalb der PS3 problemlos ändern?

[Genius]

Zum Glück habe ich überhaupt noch nichts aus dem PSN runtergeladen oder besonders wichtige Daten eingegeben. ^^

Nur um das Passwort mache ich mir ggf. Sorgen. Kann man das auch außerhalb der PS3 problemlos ändern?

Nein lol, das ist ja das noch viel blödsinnigere an der ganzen Geschichte.
Sony hätte das natürlich nicht wie bei Xbox Live machen können :rolleyes:

[thickstone]

Geschieht denen Recht imo.

Das finde ich nun echt hart ausgedrückt. Sony ist ein Unternehmen, das sein Eigentum damit schützen will und das finde ich völlig legitim. Allen Zweiflern des Hacks wurde leider auch recht gegeben, denn außer Raubkopie hat es bisher kaum-nichts gebracht. Die Methoden von Sony mögen radikal und bisweilen auch fragwürdig erscheinen, aber abwegig finde ich sie jedenfalls nicht. Die größten Leidtragenden werden wohl auch die User sein.

Und man siehe und staune: 3.60 wurde bisher noch nicht gehackt. Obwohl viele User in den Foren von der Büchse der Pandora gesprochen haben, scheint die PS3 wieder sicher zu sein und das hätte so auch keiner gedacht. Ob das nun an der tatsächlich verbesserten Sicherheit des Systems oder doch an der Abschreckung liegt, mag dahingestellt sein. Es ist jedenfalls ein Achtungserfolg, mit dem ich nicht gerechnet hätte.

[Zelretch]

Sony hätte das natürlich nicht wie bei Xbox Live machen können :rolleyes:
Ja, eben. Und wieso bekomme ich den Disney Channel nicht? Können die das nicht so machen wie bei Sky TV :(?

[Genius]

Das finde ich nun echt hart ausgedrückt. Sony ist ein Unternehmen, das sein Eigentum damit schützen will und das finde ich völlig legitim. Allen Zweiflern des Hacks wurde leider auch recht gegeben, denn außer Raubkopie hat es bisher kaum-nichts gebracht. Die Methoden von Sony mögen radikal und bisweilen auch fragwürdig erscheinen, aber abwegig finde ich sie jedenfalls nicht. Die größten Leidtragenden werden wohl auch die User sein.

Und man siehe und staune: 3.60 wurde bisher noch nicht gehackt. Obwohl viele User in den Foren von der Büchse der Pandora gesprochen haben, scheint die PS3 wieder sicher zu sein und das hätte so auch keiner gedacht. Ob das nun an der tatsächlich verbesserten Sicherheit des Systems oder doch an der Abschreckung liegt, mag dahingestellt sein. Es ist jedenfalls ein Achtungserfolg, mit dem ich nicht gerechnet hätte.

Nur weil noch keine CFW für 3.60 draussen ist, heißt es nicht, dass es keinen Exploit dafür gibt. 2 unterschiedliche Methoden sind bekannt, nur noch nicht verwendet wurden.
Ich finde es insofern gut, da Sony einfach ihre Millionen Euros in Anwälte investiert hat, um einen einzelnen Menschen fertig zu machen, wobei dieser klipp und klar seine eigene Konsole behandeln wollte.
Ebenso das Sony ALLE Ips von Youtube bekommen hat, die sich das Video von geohot angeguckt haben etc. pp. zumindest sind die unten durch bei mir, aber diesen Grundgedanken hatte ich schon seit 1.April 2010 wegen OtherOS


Ja, eben. Und wieso bekomme ich den Disney Channel nicht? Können die das nicht so machen wie bei Sky TV :(?

Was ist daran denn verkehrt dass man sich auch ausserhalb der Konsole mit seinen Daten einloggen kann, um seine privaten Daten zu ändern.
Wäre in diesem Fall warscheinlich gar nicht so falsch gewesen oder?

Ausserdem kann ich Disney Channel auch ohne Sky TV gucken, schließlich leben wir im Livestream Zeitalter

[ShooterInc.]

Hacken kann man alles was man will, nur das die Daten nicht zusätzlich verschlüsselt waren (und man sich nichtmal sicher ist ob CC Nummern abgesichert sind


Die Daten werden doch über SSL verschlüsselt. Oder von welchen Daten sprichst du?

Außerdem finde ich es falsch, hier von "Fail Sony" zu sprechen. Solch ein Angriff kann jeden treffen und mit gewissen Tricks kann man jedes System aushebeln, egal wie sicher es ist.

Kann mich irren (hab die Geohot-Sache nicht besonders verfolgt), aber hat Geohot nicht die Exploits und Tricks zum Aushebeln der PS3 selbst veröffentlicht?

Ich weiss auf jeden Fall, dass ich meine Daten ändern werde, wenn das PSN wieder lauffähig ist.

[Zelretch]

Was ist daran denn verkehrt dass man sich auch ausserhalb der Konsole mit seinen Daten einloggen kann, um seine privaten Daten zu ändern.
Wäre in diesem Fall warscheinlich gar nicht so falsch gewesen oder?

Service kostet Geld. Für das PSN Zahlt man kein Geld.

Man kann übrigens seine Daten via Browser ändern (http://de.playstation.com/registration/unavailable/). Aber die PSN Server sind halt atm down.


ch finde es insofern gut, da Sony einfach ihre Millionen Euros in Anwälte investiert hat, um einen einzelnen Menschen fertig zu machen, wobei dieser klipp und klar seine eigene Konsole behandeln wollte.
Ebenso das Sony ALLE Ips von Youtube bekommen hat, die sich das Video von geohot angeguckt haben etc. pp. zumindest sind die unten durch bei mir, aber diesen Grundgedanken hatte ich schon seit 1.April 2010 wegen OtherOS

Wenn Geohot wirklich nur "seine Eigene Konsole" behandelt hätte, dann wäre das egal gewesen. Das Problem ist , dass er es öffentlich gemacht hat und dadurch Raubkopien erleichtert hat. Dass es hierbei einzelnen Leuten tatsächlich darum geht ihr Recht zu sichern ihr Gerät in vollem Umfang zu benutzen schließe ich nicht aus, aber dem wesentlichen Anteil der Leute die herumheulen sind Leute die Raubkopien zocken wollen.

[thickstone]

Ich finde es insofern gut, da Sony einfach ihre Millionen Euros in Anwälte investiert hat, um einen einzelnen Menschen fertig zu machen, wobei dieser klipp und klar seine eigene Konsole behandeln wollte.

Darum ging es auch ganz klar nicht. Das hätte er auch tun können, nur hat er leider den Weg zum Hacken der PS3 (und damit auch Raubkopie) erleichtert und seine Ansätze online veröffentlicht. Es hilft auch nichts, wenn man dann 10x schreibt ,,Ich spreche mich klar gegen Raubkopie aus''. Ich schmeiße auch keine Leute aus dem Fenster und sage hinterher, dass ich das ja gar nicht wollte. Er hat mit der Veröffentlichung dieser Keys eine moralische Entscheidung getroffen: Er hätte sich vorher denken können, dass sein Tun den Weg zu Raubkopien erleichtert und das hat er aus moralischer Sicht auch zum Teil zu verantworten. Und was macht er? Postet es trotzdem für 10 Minuten Internet-Fame. Dazu fällt mir dann auch nichts mehr ein ;)

[ShooterInc.]

Man kann übrigens seine Daten via Browser ändern (http://de.playstation.com/registration/unavailable/). Aber die PSN Server sind halt atm down.


Wunderbar, danke für den Link! Das werde ich als erstes tun, wenn die Server wieder online sind. :)

Was Geohot angeht: Da war wohl die Profilierungssucht größer als der Verstand. Wenn es ihm nur darum ging, seine Grenzen auszutesten und zu schauen,wie weit er mit der Konsole gehen kann, hätte er das nur für sich machen können. Aber mit der Veröffentlichung hätte er es sich wirklich denken können, dass da Ärger aufkommt.

[thickstone]

Aber mit der Veröffentlichung hätte er es sich wirklich denken können, dass da Ärger aufkommt.

Das ist es ja gerade: Nichts ist passiert. Sony und Hotz haben sich scheinbar aussergerichtlich ,,geeinigt'' mit dem Ergebnis, das Hotz die Finger von dem System lassen soll. Für mich ein Eingeständnis von Seiten Sonys, dass man mit dem Gerichtsverfahren aus diversen Gründen keine weiße Weste mehr bewahren kann.

Gerade das ist doch die Sauerei. Man will (begründet!) sein Eigentum schützen, weil ein Tor zu Raubkopien offengetan wurde und steht dem ganzen im Grunde genommen absolut machtlos gegenüber und die verantwortlichen müssen sich nicht einmal dafür verantworten. Mir ist es echt unbegreiflich, wie man so etwas für einen scheiß SNES-Emu rechtfertigen und toll finden kann (nicht auf Genius bezogen).

[ShooterInc.]

Achso, richtig, die haben sich aussergerichtlich geeinigt. Danke für die Info. :)

Kann dir (und Zelretch) nur zustimmen: Sowas ist mir auch unbegreiflich, vorallem weil solche Sachen immer ausgenutzt werden, egal welcher Grundgedanke dahinter steckt. Das meinte ich auch mit "denken können, dass da Ärger aufkommt".

Andererseits: Die meisten Hacker oder Cracker scheinen eine Art Profilierungssucht zu haben und selten sowas für sich behalten zu können. Mag bestimmt auch an der (scheinbaren) Unantastbarkeit zu liegen.

Diese Anon-Gruppe hat aber auch schon angekündigt, weitere Attacken zu starten, wenn das PSN wieder online ist, ohne aber das PSN selbst anzugreifen, so dass die Kunden davon keinen Nachteil erfahren würden. Ich finde diese selbsternannten Helden ziemlich witzig...

[Evanescence]

ms hat das jrpg getötet. wegen geohot sind daten von 75 mio. usern jetzt auf dem schwarzmarkt.

verkettetes denken auf höchstem niveau.

[ShooterInc.]

ms hat das jrpg getötet. wegen geohot sind daten von 75 mio. usern jetzt auf dem schwarzmarkt.

verkettetes denken auf höchstem niveau.

Bitte lass mich dich zur Tür begleiten, wir müssen über einige, grundlegende Dinge nochmal sprechen, um das Verständnis ein wenig bei dir zu festigen. :)

[thickstone]

wegen geohot sind daten von 75 mio. usern jetzt auf dem schwarzmarkt.


Wer hat das denn behauptet?

Es ist Spekulation, dass dieser Eingriff ins PSN was mit der Sony-Geohot Debatte zu tun hat (bzw. damit, dass sich dafür jetzt irgendwelche Hacker rächen wollen). Das ist zumindest denkbar, wenn man sich mal die Mentalität ,,dieser Leute'' so anguckt. Kp, wo du da jetzt das Barbatos-Potenzial siehst.

[V-King]

Euer Sarkasmus-Detektor ist kaputt, ne?

Evanescence meint das sicher nicht ernst. Und wenn doch: SEHR eigenartige Denkweise.

[Waku]

Euer White Knighting von Sony scheint an eurer Auffasungsgabe geknabbert zu haben. :hehe:

[Knuckles]

Ich bin ja gespannt, wieviel Klagen der User Sony in den USA zu erwarten hat.
Die ganze Sache wird sicherlich ein lustiges Nachspiel für den Konzern haben.

[Wishmaster]

Das finde ich nun echt hart ausgedrückt. Sony ist ein Unternehmen, das sein Eigentum damit schützen will und das finde ich völlig legitim. Allen Zweiflern des Hacks wurde leider auch recht gegeben, denn außer Raubkopie hat es bisher kaum-nichts gebracht. Die Methoden von Sony mögen radikal und bisweilen auch fragwürdig erscheinen, aber abwegig finde ich sie jedenfalls nicht. Die größten Leidtragenden werden wohl auch die User sein.


naja, sony hätte auch einfach mal "danke" sagen können das sie auf fehler im system aufmerksam gemacht wurden und nicht direkt die gerichtlich keule schwingen müssen.

[thickstone]

Euer White Knighting von Sony scheint an eurer Auffasungsgabe geknabbert zu haben. :hehe:

Das hat nichts damit zu tun, dass ich hier irgendwen in Schutz nehmen will. Ich finde nur, dass es sich die meisten Leute mit ihrer ,,Sony failt''-Einstellung zu einfach machen. Das hat auch nichts mit ,,Liebe'' zu dem Konzern zu tun, falls mir hier einige Fanboytum unterstellen wollen.

EDIT:



naja, sony hätte auch einfach mal "danke" sagen können das sie auf fehler im system aufmerksam gemacht wurden und nicht direkt die gerichtlich keule schwingen müssen.


Oh ja, und am besten noch gleich den Blumenstrauß für das Ermöglichen von Raubkopien hinterher :-)

Ich glaube zwar, dass Raubkopien nicht sooo schädigend sind wie angenommen (1 illegal gesaugte Einheit ist nunmal nicht zwangsweise ein Verkauf), aber für die Publisher ist es trotzdem eine unsichere Sache. Die sehen sowas schon weniger gerne,

[Evanescence]

Das hat nichts damit zu tun, dass ich hier irgendwen in Schutz nehmen will. Ich finde nur, dass es sich die meisten Leute mit ihrer ,,Sony failt''-Einstellung zu einfach machen. Das hat auch nichts mit ,,Liebe'' zu dem Konzern zu tun, falls mir hier einige Fanboytum unterstellen wollen.
sind bei der ps2 köpfe gerollt? haben sie wegen der 360 hacker verklagt? die homebrew community ist etwas, dass sony schon immer angestunken hat und die keys waren doch nur der willkommene anlass, um dann nochmal eindeutige signale zu senden. otherOS wär auch so von der plattform geflogen, die leute denken nur einfach nicht nach und bedanken sich dann noch, wenn man ihnen funktionalität einfach wieder wegnimmt. ich bin mir sicher manche leute hier haben sony auch noch einen strauß geschickt, als sie die rückwärtskompatibilität rausgenommen haben.

die verkürzte denkweise, dass geohot indirekt für den momentanen angriff verantwortlich zu machen sei und das ansonsten noch alles bestens im lot wäre, ist bestenfalls wilde spekulation. wenn man daten in so großem stil abgreift, sind höhere mächte am werk als ein paar anonops scriptkiddies.

potentiell kann es auch jede andere große firma treffen, bei z.b. amazon und xbox live ist das aber bisher noch nicht passiert und das liegt nicht daran, dass man es nicht versucht hätte. für sony ist das nicht nur ein pr-supergau, obwohl sie sicher wünschten, dass alle datendiebstahl einfach abnicken und dann noch die subtil in ihre meldungen eingeflochtenen hackeranschuldungen fressen, weil das genau die assoziationen hervorruft, die ich oben genannt habe.
dieses mal werden sie sich nicht herausreden können und eine entschuldigung ist eigentlich auch längst überfällig. aber doch nicht sony. so ein gottgleiches unternehmen hat das natürlich nicht nötig.

[Skar]

dieses mal werden sie sich nicht herausreden können und eine entschuldigung ist eigentlich auch längst überfällig. aber doch nicht sony. so ein gottgleiches unternehmen hat das natürlich nicht nötig.Ich hoffe _wirklich_, daß das Schweigen von Sony darin begründet liegt, daß die gesamte Führungsetage am 20.4. kollektiv Seppuku begangen hat.

[Genius]

Ich hoffe _wirklich_, daß das Schweigen von Sony darin begründet liegt, daß die gesamte Führungsetage am 20.4. kollektiv Seppuku begangen hat.

Ich hoffe es auch, aber einige Leute vergessen halt auch einfach was Sony den Usern weggenommen hat und kriechen denen jetzt immernoch hinten rein. Homebrew ist wichtig wenn man seine Konsole schützen will.


Übrigens hat Geohot nur die Straße gelegt, um Raubkopien abzuspielen. Der nette Herr hat sogar etwas damals in seinen "Jailbreak" nicht eingebaut, so dass es damals nur möglich war Homebrew zu installieren, aber KEINE Raubkopien abzuspielen.

Danach kamen andere CFW's und andere Backup Manager von anderen Leuten, die natürlich nicht aufn Sack bekommen haben und eigentlich weitaus mehr dran Schuld sind.

GrafChokolo der z.B. OtherOS wieder auf die PS3 gebracht hat, hat nun auch 2 mal einen aufn Deckel bekommen, und ebenso das einfach unberechtigt. :)

[Papa Justify]

Aber genau diese Drahtzieher sind es, die das alles erst ermöglicht haben. Die ganzen Deppen, die Schadsoftware entwickeln springen nur durch die Tür, die Konsorten wie GeoHot und Chokolo weit aufstoßen mussten. Und ich denke das Raubkopien nie die Hauptsorge von Sony gewesen sind. Eher ist es die Situation mit dem PSN wie sie genau jetzt eingetreten ist, die Sony am meisten Sorgen bereitet hat. Und ich finde das auch zu Recht. Man kann Sony sicher ••••••••rei bei der Sicherheit vorwerfen, aber wenn das System erstmal so nackt ist wie die PS3 es mittlerweile ist (dank Leuten wie Geohot, etc.), dann müsste man jetzt ein Fort Knox-System aufbauen (was Sony zurzeit glaube ich auch versucht). Ich kann nicht verstehen, wie Leute mit diesen Hackern ständig so sympathisieren können. Hätte da jemand ne kleine Homebrew-Szene aufgebaut, alles schön und gut. Alles still und heimlich und nur für die, die es interessiert. Kein Problem. Aber GeoHot musste ja den Fame haben und den Scheiß durch das ganze Internet blasen. Oder dieses TeamFatal1ty oder wie die hießen. Ne Riesenpräsentation auf dem CCC-Kongress halten, wie sie die PS3 geknackt haben.

Was wir im Endeffekt davon haben, sehen wir jetzt ja. Kein PSN seit einer Woche. Riesen Daten-GAU. Und ich persönlich gebe Sony daran die geringste Schuld. Die haben mit ihren Aktionen, für die sie bei allen so verhasst sind, nur versucht die Integrität ihres Systems nicht für die paar Linux/Homebrew/CFW-Geeks aber für die Gesamtheit von DAU-PS3-Usern zu schützen. Und ich denke, das kann man niemandem schlecht anrechnen.

[Waku]

Was wir im Endeffekt davon haben, sehen wir jetzt ja. Kein PSN seit einer Woche. Riesen Daten-GAU. Und ich persönlich gebe Sony daran die geringste Schuld. Die haben mit ihren Aktionen, für die sie bei allen so verhasst sind, nur versucht die Integrität ihres Systems nicht für die paar Linux/Homebrew/CFW-Geeks aber für die Gesamtheit von DAU-PS3-Usern zu schützen.

Thank you great Sony, for protecting me from advertised Features. :hehe:

[Genius]

Aber genau diese Drahtzieher sind es, die das alles erst ermöglicht haben. Die ganzen Deppen, die Schadsoftware entwickeln springen nur durch die Tür, die Konsorten wie GeoHot und Chokolo weit aufstoßen mussten. Und ich denke das Raubkopien nie die Hauptsorge von Sony gewesen sind. Eher ist es die Situation mit dem PSN wie sie genau jetzt eingetreten ist, die Sony am meisten Sorgen bereitet hat. Und ich finde das auch zu Recht. Man kann Sony sicher ••••••••rei bei der Sicherheit vorwerfen, aber wenn das System erstmal so nackt ist wie die PS3 es mittlerweile ist (dank Leuten wie Geohot, etc.), dann müsste man jetzt ein Fort Knox-System aufbauen (was Sony zurzeit glaube ich auch versucht). Ich kann nicht verstehen, wie Leute mit diesen Hackern ständig so sympathisieren können. Hätte da jemand ne kleine Homebrew-Szene aufgebaut, alles schön und gut. Alles still und heimlich und nur für die, die es interessiert. Kein Problem. Aber GeoHot musste ja den Fame haben und den Scheiß durch das ganze Internet blasen. Oder dieses TeamFatal1ty oder wie die hießen. Ne Riesenpräsentation auf dem CCC-Kongress halten, wie sie die PS3 geknackt haben.

Was wir im Endeffekt davon haben, sehen wir jetzt ja. Kein PSN seit einer Woche. Riesen Daten-GAU. Und ich persönlich gebe Sony daran die geringste Schuld. Die haben mit ihren Aktionen, für die sie bei allen so verhasst sind, nur versucht die Integrität ihres Systems nicht für die paar Linux/Homebrew/CFW-Geeks aber für die Gesamtheit von DAU-PS3-Usern zu schützen. Und ich denke, das kann man niemandem schlecht anrechnen.

Doch kann man, weil durch das OtherOS war die Konsole jahrelang ungeknackt, damals war das auch klug von Sony diese Option anzubieten, da die Hacker sich dadurch einen scheiß dafür interessiert haben, aber Sony musste natürlich OtherOS entfernen weil sie ein bisschen Angst vor Geohot hatten.

Der ganze jetztige Gau ist ja nichtmal von einer Konsole aus logischerweise entstanden, sondern von Computern aus (anders wäre das ganze ja auch nicht möglich)

Wie Eve schon meinte, haben die sich gut selber ins Bein geschossen indem sie einfach ein paar Features weggenommen haben - selber Schuld, ebenso das man seit 3.6 komplett überwacht wird, sie jederzeit deine Konsole deaktivieren können wenn sie bock drauf haben oder einfach updaten, geil ist das alles nicht. ;)

[BlackOmen]

Sehr Geil!
Ich könnte grad durchdrehen! Hab jetzt mal meine ganzen Passwörter (ausser nat. vom PSN) geändert. Jetzt frag ich mich gerade ob ich meine Kreditkarte auch noch sperren lassen soll, die war nähmlich (bewusst mit "h" geschrieben,weil ich nähmlich dämlich bin) auch gespeichert. Hat jemand hier das gleiche Problem? Wenn ja, was habt ihr unternommen?

Ausserdem Frage ich mich, wie man diesen Satz interpretieren soll:

Sony CEA gibt bekannt, dass im PlayStation Network durch einen Hacker-Angriff persönliche Daten aller PSN-Nutzer weltweit gestohlen wurden

Heißt das jetzt, das wirklich alle 75 Millionen Datensätze gestohlen wurden, oder dass von den 75 Millionen theoretisch jeder Datensatz betroffen sein kann?

Egal- für mich gibt es bei der Sache nur einen schuldigen und der heißt Sony-

1. Das PSN war anscheinend schlichtweg zu unsicher, sonst wäre das nicht passiert- Was nützt mir ne 128bit SSL-Übertragung, wenn die Server offen sind wie ein Scheunentor?
2. Geohot und Graf_Chokolo machen das, was sie glauben machen zu müssen- Man kann sie dumm, egoistisch, infantil oder Fame-Geil nennen, das ändert an der Sache nichts- Sony muss für die Sicherheit sorgen- Das hat Sony auch mit aller Gewalt getan, nur leider für die Sicherheit ihrer Software und leider nicht für unsere pers. Daten! Darüber sollte man sich als Kunde mal Gedanken machen.
3. Sony wurde von allen Seiten gewarnt, das ihre brutale Vorgehensweise keine gute Lösung ist und wahrscheinlich zu Gegenschlägen führen wird- Sony hat nicht hören wollen und ist sogar noch brutaler gegen Hacker und sogar unbeteiligte Leute vorgegangen. Jetzt bekommt Sony und wir als die wirklichen Opfer die Quittung.

[ShooterInc.]

die verkürzte denkweise, dass geohot indirekt für den momentanen angriff verantwortlich zu machen sei und das ansonsten noch alles bestens im lot wäre, ist bestenfalls wilde spekulation. wenn man daten in so großem stil abgreift, sind höhere mächte am werk als ein paar anonops scriptkiddies.


Und nochmal: Das hat hier niemand behauptet oder zumindestens will ich es nicht behaupten. Der Angriff hätte so oder so passieren können, weil hinter dem PSN immer noch stinknormale Server laufen. Da braucht man keine Exploits für die PS3 um die Server dahinter auszuhebeln.


Ich hoffe _wirklich_, daß das Schweigen von Sony darin begründet liegt, daß die gesamte Führungsetage am 20.4. kollektiv Seppuku begangen hat.

Bei solch komplexer Infrastruktur können die Ausmaße eines Angriffs oder eines Eindringens mitunter erst nach Tagen oder sogar Wochen vollständig nachvollzogen werden. Bevor ich mich als Firma nun hinstelle und Spekulationen verbreite, würde_ich_auch erst Schweigen, bevor ich nicht komplett weiss, was nun Sache ist. Weil: Wer schreibt, der bleibt.


Doch kann man, weil durch das OtherOS war die Konsole jahrelang ungeknackt, damals war das auch klug von Sony diese Option anzubieten, da die Hacker sich dadurch einen scheiß dafür interessiert haben, aber Sony musste natürlich OtherOS entfernen weil sie ein bisschen Angst vor Geohot hatten

Halte ich für falsch, die OtherOS-Funktion hat der PS3 keinen Schutz geschenkt. Eher: Es bot allen Interessierten erst die Möglichkeit auf Hardware-Ebene zu untersuchen, wie die PS3 arbeitet, z. B. der Hypervisor.



1. Das PSN war anscheinend schlichtweg zu unsicher, sonst wäre das nicht passiert- Was nützt mir ne 128bit SSL-Übertragung, wenn die Server offen sind wie ein Scheunentor?


Bitte Quelle, wo beschrieben ist, dass die Server offen sind / waren wie ein Scheunentor.

Abgesehen davon: Du kannst ein System noch so sicher aufbauen und im Endeffekt verzögerst du nur, dass jemand erfolgreich in dein System eindringen kann. Das ist ja das komplizierte am Thema Sicherheit: Du kannst sie einfach nicht 100%ig gewährleisten.

Was den Rest betrifft stimme ich zu: Sony hat sich den Zorn der Hacker / Cracker eingefangen und das wohl auch bewusst. In dem Punkt sind sie selber Schuld.

/edit

Übrigens gibt es bei der XBOX nun auch Phishing-Versuche (http://www.ichspiele.cc/news/microsoft-hat-service-alarm-bei-xbla-ausgeloest-4998.html). Da scheint jemand ein wenig Amok laufen zu wollen.

/EDIT 2

Übrigens hier ein Link, wie man mit Datenklau umgehen soll: Wie soll ich mit dem Datenklau umgehen? (http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=96970)

[BlackOmen]

Bitte Quelle, wo beschrieben ist, dass die Server offen sind / waren wie ein Scheunentor.

Du weißt genau so gut wie ich, dass ich dafür niemals eine seriöse Quelle finden würde, die Anhand aufgezählter Sicherheitsmechansimen und Strukturen meine Aussage belegen- ABER:

Mit ein bißchen Hirn und logischem Verstand geht es auch ohne:
Wenn ich Hacker wäre und an Kreditkartendaten kommen will, dann würde ich mir natürlich den größten Fisch angeln, wo ich mit einem Schlag die meisten Daten sammeln könnte: iTunes, Amazon, PSN, XBox Live usw...dann würde ich mir die Sicherheitsmechanismen anschauen. Angenommen, die Sicherheitsmechanismen aller eben aufgezählten Dienste wäre gleich gut, welchen würdest du knacken? Natürlich Amazon oder iTunes, da ist wesentlich mehr zu holen. Warum wurde aber das PSN gehackt? Weil es schlicht und ergreifend zumindest schlechter gesichert war als die anderen.



Abgesehen davon: Du kannst ein System noch so sicher aufbauen und im Endeffekt verzögerst du nur, dass jemand erfolgreich in dein System eindringen kann. Das ist ja das komplizierte am Thema Sicherheit: Du kannst sie einfach nicht 100%ig gewährleisten.

Natürlich gibt es so etwas wie ein unknackbares System nicht, die Kunst liegt einfach darin nicht das relativ schwächste System zu bieten. Wenn ich Lust darauf habe jemanden zu verprügeln, dann geh ich auch lieber in die U-Bahn anstatt in einen Kickbox-Klub. :| Es wurde einfach an der Sicherheit der Kunden gespart und dafür Millionen in die Sicherheit gegen Raubkopien investiert. Danke Sony!



Übrigens gibt es bei der XBOX nun auch Phishing-Versuche (http://www.ichspiele.cc/news/microsoft-hat-service-alarm-bei-xbla-ausgeloest-4998.html). Da scheint jemand ein wenig Amok laufen zu wollen.

Naja, so ein Phishing-Versuch ist schon mehr oder weniger goldig, im Gegensatz zu dem PSN Vorfall.

PS: Hab mittlerweile meine KK sperren lassen und eine neue beantragt- da spar ich nicht wegen ein paar Euronen

[Zelretch]

Sehr Geil!
Ich könnte grad durchdrehen! Hab jetzt mal meine ganzen Passwörter (ausser nat. vom PSN) geändert. Jetzt frag ich mich gerade ob ich meine Kreditkarte auch noch sperren lassen soll, die war nähmlich (bewusst mit "h" geschrieben,weil ich nähmlich dämlich bin) auch gespeichert. Hat jemand hier das gleiche Problem? Wenn ja, was habt ihr unternommen?

Hab vorsichtshalber mal mein Paypal Passwort geändert und werde eventuell später noch das amazon Passwort anpassen. (wobei ich das jetzt eher weniger in Gefahr sehe)
Ist schon ziemlich naiv von Sony wenn sie die Passwörter tatsächlich im Klartext gespeichert haben, das wäre in Kombination mit den Email Addressen nämlich ziemlich riskant.

Die meisten sind hier ohnehin etwas komisch. Klar ist Sony zu einem großen Anteil dran Schuld dass die Daten verloren gegangen sind, aber gleichzeitig Hacker
in Schutz zu nehmen, zu der Gruppe auch die Leute gehören die sich diese Daten gekrallt haben klingt für mich etwas unverständlich xD

[SubSenix]

Naja, so ein Phishing-Versuch ist schon mehr oder weniger goldig, im Gegensatz zu dem PSN Vorfall.



Die Leute vergessen das in dem Jahr in dem Modern Warfare 1 erschienen ist XboxLive auch zu Weihnachten paar Tage Offline war wegen Hacker angriffen.

Sony hat genau in einem Punkt Schuld > Sie haben die Kellerkinder,äh Jungfraun äh Hacker verärgert und wer sowas macht ohne Vorkehrungen zu treffen ist eben dran.

Allerdings is es lustig wie die Leute hier Sony beschuldigen und diese dreckigen Hacker/Software Piraten(lol Homebrew...Und der Weihnachtsmann existiert auch noch ;)) von Georotze,Anoidioten bis hin zu den Spinnern die jetzt diese Aktion gestartet haben verteidigen.
Hauptsache fett gegen Sony wettern weil das heutzutage anscheinend cool ist*g*


2. Geohot und Graf_Chokolo machen das, was sie glauben machen zu müssen- Man kann sie dumm, egoistisch, infantil oder Fame-Geil nennen, das ändert an der Sache nichts- Sony muss für die Sicherheit sorgen- Das hat Sony auch mit aller Gewalt getan, nur leider für die Sicherheit ihrer Software und leider nicht für unsere pers. Daten! Darüber sollte man sich als Kunde mal Gedanken machen.

Bin Laden und co haben das gemacht was sie geglaubt haben machen zu müssen und die USA ist Schuld gewesen.Es war die Schuld der USA denn sie haben nicht für die Sicherheit gesorgt.
Aber natürlich lässt sich das nicht auf das übertragen denn hier ging es ja nur um Homebrew und daher ist es gerechtfertigt wenn ein paar Idioten in einen Konzern reinhacken weil sie sich angepisst fühlen.
Fanboys werden immer lustiger - Jetzt verteidigt man schon kriminelle und Schwerverbrecher(es ist natürlich Sonys Schuld das die Daten geklaut wurden und nicht die von den Hackern die sich extra die Mühe machen da ranzukommen!!!!!!)


Zum Vorfall >
Mir ist es egal.Ich spiele auf der PS3 weder Online noch habe ich meine KK oder sonstiges dort registriert.Viel wichtiger ist mir das M$ niemanden anpisst/nicht das nächste Opfer wird weil ich dort tatsächlich was zu verlieren hätte und momentan zu faul bin das sicherheitshalber schon zu entfernen.

[ShooterInc.]

Du weißt genau so gut wie ich, dass ich dafür niemals eine seriöse Quelle finden würde, die Anhand aufgezählter Sicherheitsmechansimen und Strukturen meine Aussage belegen- ABER:

Mit ein bißchen Hirn und logischem Verstand geht es auch ohne:
Wenn ich Hacker wäre und an Kreditkartendaten kommen will, dann würde ich mir natürlich den größten Fisch angeln, wo ich mit einem Schlag die meisten Daten sammeln könnte: iTunes, Amazon, PSN, XBox Live usw...dann würde ich mir die Sicherheitsmechanismen anschauen. Angenommen, die Sicherheitsmechanismen aller eben aufgezählten Dienste wäre gleich gut, welchen würdest du knacken? Natürlich Amazon oder iTunes, da ist wesentlich mehr zu holen. Warum wurde aber das PSN gehackt? Weil es schlicht und ergreifend zumindest schlechter gesichert war als die anderen.


Diese Argumentation greift hier nicht. Amazon wurde vor ein paar Monaten massivst von DDoS-Attacken geflutet, so dass deren Website nicht mehr erreichbar. Zwar wurden keine Bankdaten oder pers. Daten geklaut, prinzipiell hätten diese Leute es in dem Zuge tun können, da viele Sicherheitsmechanismen und Protokolle bei Überlastung auf "Durchzug" schalten und alles durchlassen.

Die Aussage, dass das PSN aufgrund des gelungenen Angriffs generell unsicher bzw. unsicherer ist, ist an sich falsch. Da geht man nicht hin, prüft "mal eben" welches System sicherer ist und nimmt sich dann das, was die meisten Tore offen hat. Wer sagt dir, dass die Verantwortlichen nicht schon Monate oder Jahre versuchen, an die PSN-Server dranzukommen, sei es durch regelmäßiges Ausspionieren? Wer sagt dir, dass ein entscheidener Hinweis nicht von einem Sony-Mitarbeiter selbst veröffentlich wurde, nur um dem Unternehmen zu schaden? Ich arbeite in einem IT-Unternehmen und habe tagtäglich mit solchen Kunden zu tun und auch tagtäglich mit dem Thema Sicherheit. Sowas ist überhaupt nicht selten.

Daher ist es nicht so simpel, wie du es dir ausmalst. Es kommen noch ganz andere Faktoren ins Spiel.

[BlackOmen]

Aber genau diese Drahtzieher sind es, die das alles erst ermöglicht haben.

Die Drahtzieher?!? Du bist dir schon bewusst, was dieses Wort bedeutet...wohl kaum- Geohot und Graf_Chokolo haben mit der Sache nur im entferntesten etwas zu tun. Wenn heute jemand bei einem Autounfall ums Leben kommt, weil der Airbag nicht ausgelöst hat, dann geb ich doch auch nicht Carl Benz die Schuld daran, weil er das "alles erst ermöglicht hat"



Die ganzen Deppen, die Schadsoftware entwickeln springen nur durch die Tür, die Konsorten wie GeoHot und Chokolo weit aufstoßen mussten.

Wo steht denn bitte, dass die Lücken der PS3 zum eindringen in das PSN genutzt wurden?


Und ich denke das Raubkopien nie die Hauptsorge von Sony gewesen sind. Eher ist es die Situation mit dem PSN wie sie genau jetzt eingetreten ist, die Sony am meisten Sorgen bereitet hat. Und ich finde das auch zu Recht.

Genau, deswegen hat man ja auch in letzten Monaten gefühlte 20 Firmware-Updates entwickelt und nicht ein einziges mal das PSN überarbeitet. Wir müssen einsehen, dass Sony die ganze Zeit nur versucht seinen eigenen Arsch zu retten und uns dabei noch frei ausgeliefert hat. Sie haben noch mehr Daten über uns gesammelt und diese den Hackern auch noch zusätzlich zugänglich gemacht.



Man kann Sony sicher ••••••••rei bei der Sicherheit vorwerfen, aber wenn das System erstmal so nackt ist wie die PS3 es mittlerweile ist (dank Leuten wie Geohot, etc.), dann müsste man jetzt ein Fort Knox-System aufbauen (was Sony zurzeit glaube ich auch versucht). Ich kann nicht verstehen, wie Leute mit diesen Hackern ständig so sympathisieren können.

Niemand sympathisiert mit "diesen" Hackern- Es geht nur darum, dass man nicht einfach die Schuld auf Geohot schieben kann.



Hätte da jemand ne kleine Homebrew-Szene aufgebaut, alles schön und gut. Alles still und heimlich und nur für die, die es interessiert. Kein Problem. Aber GeoHot musste ja den Fame haben und den Scheiß durch das ganze Internet blasen. Oder dieses TeamFatal1ty oder wie die hießen. Ne Riesenpräsentation auf dem CCC-Kongress halten, wie sie die PS3 geknackt haben.

Richtig, Geohot und TeamFatal1ty haben verraten, wie sie die PS3 geknackt haben- Das hat aber in erster Linie nichts mit dem Einbruch ins PSN zu tun- Du verwechselst da wohl ein paar Tatsachen. Bisher ist von keiner Stelle bestätigt worden, dass diese beiden Dinge etwas miteinander zu tun haben- und wenn es einer bestätigen sollte, dann glaub ich höchsten den Aussagen der sich dazu bekennenden Hacker und nicht der von Sony selbst



Was wir im Endeffekt davon haben, sehen wir jetzt ja. Kein PSN seit einer Woche. Riesen Daten-GAU. Und ich persönlich gebe Sony daran die geringste Schuld. Die haben mit ihren Aktionen, für die sie bei allen so verhasst sind, nur versucht die Integrität ihres Systems nicht für die paar Linux/Homebrew/CFW-Geeks aber für die Gesamtheit von DAU-PS3-Usern zu schützen. Und ich denke, das kann man niemandem schlecht anrechnen.

Ich habs ja oben schon geschrieben- Sony hat sich gerettet und uns über ihr löchriges PSN an Messer geliefert.


Diese Argumentation greift hier nicht. Amazon wurde vor ein paar Monaten massivst von DDoS-Attacken geflutet, so dass deren Website nicht mehr erreichbar. Zwar wurden keine Bankdaten oder pers. Daten geklaut, prinzipiell hätten diese Leute es in dem Zuge tun können, da viele Sicherheitsmechanismen und Protokolle bei Überlastung auf "Durchzug" schalten und alles durchlassen.

Klar, mit ihren DDos Attacken hätten dies Hacker auch die Daten kopieren können, haben sie aber nicht weil sie freundlich waren...Wenn die Sicherheitsmaßnahmen von Amazon es zu gelassen hätten, dann wären die Daten auch weggewesen.



Die Aussage, dass das PSN aufgrund des gelungenen Angriffs generell unsicher bzw. unsicherer ist, ist an sich falsch. Da geht man nicht hin, prüft "mal eben" welches System sicherer ist und nimmt sich dann das, was die meisten Tore offen hat. Wer sagt dir, dass die Verantwortlichen nicht schon Monate oder Jahre versuchen, an die PSN-Server dranzukommen, sei es durch regelmäßiges Ausspionieren? Wer sagt dir, dass ein entscheidener Hinweis nicht von einem Sony-Mitarbeiter selbst veröffentlich wurde, nur um dem Unternehmen zu schaden? Ich arbeite in einem IT-Unternehmen und habe tagtäglich mit solchen Kunden zu tun und auch tagtäglich mit dem Thema Sicherheit. Sowas ist überhaupt nicht selten.

Daher ist es nicht so simpel, wie du es dir ausmalst. Es kommen noch ganz andere Faktoren ins Spiel.

Ich weiß zwar nicht in was für einer Klitsche du arbeitest, aber bei großen IT-Unternehmen ist es defakto so, dass kein Mitarbeiter über genügend Informationen verfügen darf um sich so ein Wissen zu Nutze zu machen. Das ist doch alles mehrfach redundant abgesichert und man müsste schon an zwanzig wichtigen Schlüsselstellen seine Spione sitzen haben, damit so etwas wie du es beschreibst der Fall sein kann.

[ShooterInc.]

Klar, mit ihren DDos Attacken hätten dies Hacker auch die Daten kopieren können, haben sie aber nicht weil sie freundlich waren...Wenn die Sicherheitsmaßnahmen von Amazon es zu gelassen hätten, dann wären die Daten auch weggewesen.


Informier dich mal bitte. In dem Fall ging es lediglich darum, Amazon zu schaden, nicht deren Kunden. Damals ging es um die Wikileaks-Finanzierungsgeschichte, weswegen man Amazon eins Auswischen wollte, weil die die Accounts der Wikileaks-Gründer gesperrt haben. Aber das ist eine andere Geschichte.



Ich weiß zwar nicht in was für einer Klitsche du arbeitest, aber bei großen IT-Unternehmen ist es defakto so, dass kein Mitarbeiter über genügend Informationen verfügen darf um sich so ein Wissen zu Nutze zu machen. Das ist doch alles mehrfach redundant abgesichert und man müsste schon an zwanzig wichtigen Schlüsselstellen seine Spione sitzen haben, damit so etwas wie du es beschreibst der Fall sein kann.

Ich klink mich gleich aus, wenn ich nochmal sowas lesen muss wie "in was für eine Klitsche arbeitest du...". Wenn du gefrustet bist, ist das verständlich aber auf sowas habe ich wirklich keinen Bock. Vorallem: Woher beziehst du deine Aussagen? Hast du selbst schon mal Erfahrungen gehabt in großen IT-Unternehmen?

Du glaubst also, nur weil es große IT-Unternehmen sind, dass dort automatisch auch höhere Sicherheitsstandards herrschen? Weit gefehlt. Nicht selten erlebe ich, wie wichtige Admin-Passwörter hinter den Tastaturen aufgeklebt sind. Jeder der Zugang zu dem Büro dieser Person hat (sei es, weil nicht abgeschlossen, abgesichert oder nur kurz für ein Meeting treffen), kann sich also in einem unachtsamen Moment solch ein Password sichern.

Je größer solch ein Unternehmen wird, desto schwieriger wird es, zu überwachen, was intern passiert, wenn nicht gewisse Maßnahmen ergriffen werden. Es gibt große Firmen, da laufen ein paar Personen mit Zugriffsberechtigungen rum, die nicht mal der Geschäftsführer standardmäßig besitzt, weil diese Personen für ein oder zwei Fälle diese Berechtigungen gebraucht haben, aber man vergessen hat, diese wieder zu entziehen.

Ich habe in Schulen Netzwerke aufgebaut und musste zusehen, wie einige Schüler als Domänenadministratoren eingetragen worden sind und man hinterher vergessen hatte, dies zu korrigieren. Diese Schüler konnten dann bestimmte Ports öffnen und so teilweise illegale Sharings darüber laufen lassen.

Glaubst du nicht? Alles schon mal erlebt, alles schonmal gesehen. Und sofern du deine Aussagen nicht mit Fakten oder eigene Erfahrung widerlegen kannst, muss ich das leider als blödsinn abtun, so leid es mir tut. Die Realität sieht da leider anders aus.

[thickstone]

Das ist wirklich beunruhigend. Es ist fraglich, wie die Kunden wieder vertrauen in das System bekommen sollen.

Aber was ich mir auch gedacht habe: Ich gebe meine Daten da ein und hätte nie gedacht, dass einige Leute da doch so einfach rankommen können. Wenn ich ein System wie das PSN vor mir habe, gehe ich davon aus, dass meine Daten sicher sind - ist halt Sony, passt schon. Beängstigend, wenn so ein System doch mal in sich kippt. Meine Kreditkarte lasse ich erst einmal nicht sperren, kann man ja scheinbar rückbuchen (danke an ShooterInc für den Link!). Ich werde die Kontoaktivitäten aber weiterhin im Auge behalten, Paypal-Kennwort ist auch schon geändert.

Anstrengend, dass man scheinbar schon bei ,,vertrauenswürdigen'' Konzernen wie Sony die Sicherheit hinterfragen muss. Vielleicht sollte man heutzutage wirklich lieber alles hinterfragen, sonst hat man am Ende noch 'nen leeren Karton ^^

[BlackOmen]

Informier dich mal bitte. In dem Fall ging es lediglich darum, Amazon zu schaden, nicht deren Kunden. Damals ging es um die Wikileaks-Finanzierungsgeschichte, weswegen man Amazon eins Auswischen wollte, weil die die Accounts der Wikileaks-Gründer gesperrt haben. Aber das ist eine andere Geschichte.

Ich bin informiert- du hast nur die Tatsachen falsch dargestellt. Es war eine DDos Attacke, nicht mehr und nicht weniger- Und nur weil bei einer DDos Attacke rein theoretisch alle Sicherheitsmaßnahmen ausfallen könnten, heißt es nicht, dass sie im Amazon-Fall auch ausgefallen sind und die Hacker aus reiner Gunst keine Daten gestohlen haben.



Ich klink mich gleich aus, wenn ich nochmal sowas lesen muss wie "in was für eine Klitsche arbeitest du...". Wenn du gefrustet bist, ist das verständlich aber auf sowas habe ich wirklich keinen Bock. Vorallem: Woher beziehst du deine Aussagen? Hast du selbst schon mal Erfahrungen gehabt in großen IT-Unternehmen?

Was regst du dich jetzt denn so auf? Das Wort Klitsche habe ich überhaupt nicht negativ gemeint, es sollte bloß mutmaßen, das das Unternehmen in dem du arbeitest wohl eine eher kleine Firma hat mit ca. 20 Mitarbeitern ist- Nicht mehr. Das nächste mal verwende ich gerne den Begriff KMU, wenn dieser in deinen Augen nicht beleidigend ist.



Du glaubst also, nur weil es große IT-Unternehmen sind, dass dort automatisch auch höhere Sicherheitsstandards herrschen? Weit gefehlt. Nicht selten erlebe ich, wie wichtige Admin-Passwörter hinter den Tastaturen aufgeklebt sind. Jeder der Zugang zu dem Büro dieser Person hat (sei es, weil nicht abgeschlossen, abgesichert oder nur kurz für ein Meeting treffen), kann sich also in einem unachtsamen Moment solch ein Password sichern.

Je größer solch ein Unternehmen wird, desto schwieriger wird es, zu überwachen, was intern passiert, wenn nicht gewisse Maßnahmen ergriffen werden. Es gibt große Firmen, da laufen ein paar Personen mit Zugriffsberechtigungen rum, die nicht mal der Geschäftsführer standardmäßig besitzt, weil diese Personen für ein oder zwei Fälle diese Berechtigungen gebraucht haben, aber man vergessen hat, diese wieder zu entziehen.

Ich habe in Schulen Netzwerke aufgebaut und musste zusehen, wie einige Schüler als Domänenadministratoren eingetragen worden sind und man hinterher vergessen hatte, dies zu korrigieren. Diese Schüler konnten dann bestimmte Ports öffnen und so teilweise illegale Sharings darüber laufen lassen.

Glaubst du nicht? Alles schon mal erlebt, alles schonmal gesehen. Und sofern du deine Aussagen nicht mit Fakten oder eigene Erfahrung widerlegen kannst, muss ich das leider als blödsinn abtun, so leid es mir tut. Die Realität sieht da leider anders aus.

Natürlich gibt es diese Fälle, wie du sie beschrieben hast- Das ist mit Sicherheit aber nicht in jedem Unternehmen so und ich hoffe schon gar nicht bei Unternehmen, die für die Sicherheit von 75 Millionen Datensätzen zuständig sind. Jetzt bleib halt mal realistisch und beantworte nur die folgende einfache Frage:

Glaubst du wirklich, dass das PSN dadurch gehackt wurde, dass die Putzfrau oder Kaz Hirai sein Master-Ultra-Hyper-Admin-Passwort (mit dem man übrigens auch alle PS3 der Welt im gleichen Moment detonieren lassen könnte...sofern das PSN funktioniert) am PC kleben hat, oder weil die Struktur einfach nicht hinreichend gesichert ist. Was hältst du für wahrscheinlicher?

[Vascar]

was ist mit guthaben auf konto?

hoffentlich treibt diese scheisse sony nicht ins finanziellen ruin.

[Skar]

was ist mit guthaben auf konto?Das erfahren wir wohl frühestens, wenn wir uns wieder einloggen können.

[ShooterInc.]

Ich bin informiert- du hast nur die Tatsachen falsch dargestellt. Es war eine DDos Attacke, nicht mehr und nicht weniger- Und nur weil bei einer DDos Attacke rein theoretisch alle Sicherheitsmaßnahmen ausfallen könnten, heißt es nicht, dass sie im Amazon-Fall auch ausgefallen sind und die Hacker aus reiner Gunst keine Daten gestohlen haben.

Mit DDoS-Attacken werden aber in der Regel solche Sicherheitsmechanismen erst ausgeschaltet. Weil sonst bringt ja ein Eindringen in ein fremdes Netzwerk nichts, wenn alle Alarmglocken anschlagen... ;)

Aber ja, soweit die Informationen bekannt sind, gab es im Amazons Fall keine Meldungen darüber, dass Sicherheitsvorkehrungen überwunden worden sind.



Was regst du dich jetzt denn so auf? Das Wort Klitsche habe ich überhaupt nicht negativ gemeint, es sollte bloß mutmaßen, das das Unternehmen in dem du arbeitest wohl eine eher kleine Firma hat mit ca. 20 Mitarbeitern ist- Nicht mehr. Das nächste mal verwende ich gerne den Begriff KMU, wenn dieser in deinen Augen nicht beleidigend ist.


Achso, dann sorry. Habe es dann falsch verstanden... ;)



Natürlich gibt es diese Fälle, wie du sie beschrieben hast- Das ist mit Sicherheit aber nicht in jedem Unternehmen so und ich hoffe schon gar nicht bei Unternehmen, die für die Sicherheit von 75 Millionen Datensätzen zuständig sind. Jetzt bleib halt mal realistisch und beantworte nur die folgende einfache Frage:

Glaubst du wirklich, dass das PSN dadurch gehackt wurde, dass die Putzfrau oder Kaz Hirai sein Master-Ultra-Hyper-Admin-Passwort (mit dem man übrigens auch alle PS3 der Welt im gleichen Moment detonieren lassen könnte...sofern das PSN funktioniert) am PC kleben hat, oder weil die Struktur einfach nicht hinreichend gesichert ist. Was hältst du für wahrscheinlicher?

Auch, wenn du es dir meiner Meinung nach immer noch zu einfach machst: Würde spontan auf Antwort zwei tippen, also, Struktur nicht hinreichend gesichert. Überrascht? Das Problem ist, dass kannst du zu jedem Netzwerk behaupten. Jedes Netzwerk wurde gehackt, weil es irgendwo Schwachstellen aufwies.

Ein weiterer Faktor ist: Du kannst nicht einfach so ohne weiteres ein System angreifen oder in ein Netzwerk eindringen, wenn du nicht genaue Informationen über die Systeme und Netzwerke hast. In dem Fall könnten sich die Angreifer auf satte Strafen und Hausbesuche vorbereiten. Also: Mit aller Wahrscheinlichkeit wurden erst sorgfältig Informationen über die Systeme und das Netzwerk von Sony beschafft, bevor überhaupt Einbruchsversuche getätigt wurden.

Ich persönlich glaube nicht, dass sich Sony bzgl. eingerichteten Sicherheitsmaßnahmen vor anderen Firmen verstecken muss. Ich glaube eher, dass da Personen hinterstecken, die seit Monaten, wenn nicht sogar länger, Sony im Fadenkreuz hatten und versucht haben, persön. Daten zu entwenden. Und das hätte auch jede andere Firma treffen können. Und ich glaube nicht, dass man da Sony die Schuld geben kann.

Wo ich Sony die Schuld gebe, ist die Provokation der Hacker / Cracker, die sich aus ihren letzten Aktionen (Wegfall von Funktionen, Androhung von Klagen gegen Hacker etc.) ergeben hat. Im Zweifel finden solche Leute immer einen Weg, wie man eine Firma schaden kann.

[Papa Justify]

Die Drahtzieher?!? Du bist dir schon bewusst, was dieses Wort bedeutet...wohl kaum- Geohot und Graf_Chokolo haben mit der Sache nur im entferntesten etwas zu tun. Wenn heute jemand bei einem Autounfall ums Leben kommt, weil der Airbag nicht ausgelöst hat, dann geb ich doch auch nicht Carl Benz die Schuld daran, weil er das "alles erst ermöglicht hat"

Immer diese Autovergleiche. Das passt einfach nicht, man kann nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wenn du die Kausalität "ERFINDUNG DES AUTOS führt zu TÖDLICHER AUTOUNFALL" mit "SICHERHEITSSYSTEM DER PS3 WIRD UMGANGEN UND DER MASTER-SCHLÜSSEL FÜR JEDEN ZUGÄNGLICH GEMACHT führt zu RAUBKOPIEN/SCHADSOFTWARE/ETC." vergleichen willst, dann sag ich nur: Lass es bleiben! Dem einen geht eine nützliche Erfindung heraus, die viele Menschen seit über einem Jahrhundert nach vorne gebracht hat und zu dessen Erfindung es nicht nötig war gegen das Gesetz zu verstoßen. Das andere ist zunächst mal eine kriminelle Handlung, zweitens mögen die Absichten des GeoHot nach eigenen Aussagen nobel gewesen sein. Aber man muss wie bei jeder Entwicklung die negativen und positiven Seiten abwiegen. Und das hat z.B. GeoHot nicht gemacht. Wo wir heute ohne das Auto wären könnte ich mir gar nicht vorstellen. Diese Erfindung hat der gesamten Menschheit gedient, wodurch man ein paar Autounfälle wohl in Kauf nehmen konnte. Das andere war eine egoistische Aktion, die CFW und OtherOS für eine Minderheit von Geeks und Tech-Nerds ermöglichen sollte, aber auf der negativen Seite die PS3 für JEDEN und damit vorrangig Kriminelle geöffnet hat. Hier hätte man sehen müssen, dass die negativen Seiten überwiegen und man es deshalb bleiben lässt. Aber der daraus resultierende Schaden liegt ja bei Sony und nicht bei GeoHot, dementsprechend war es ihm wohl egal... (und auch wenn ihr hier nur auf GeoHot einprügle, meine ich natürlich auch die anderen prominenten "Hacker" die dazu beigetragen haben; und ja du hast Recht, das Wort "Drahtzieher" ist unpassend. Nennen wir sie eher "Verursacher").


Wo steht denn bitte, dass die Lücken der PS3 zum eindringen in das PSN genutzt wurden?

Natürlich weiß keiner, wie es in Wirklichkeit war. Ich berufe mich jedoch auf die angebliche Aussage eines angeblichen PlayStation-Mitarbeiters auf Reddit, der behauptete das sich der Hacker durch das Emulieren einer Debug-Konsole Zugang zum PSN verschafft hat.


Genau, deswegen hat man ja auch in letzten Monaten gefühlte 20 Firmware-Updates entwickelt und nicht ein einziges mal das PSN überarbeitet. Wir müssen einsehen, dass Sony die ganze Zeit nur versucht seinen eigenen Arsch zu retten und uns dabei noch frei ausgeliefert hat. Sie haben noch mehr Daten über uns gesammelt und diese den Hackern auch noch zusätzlich zugänglich gemacht.

Es waren gerade mal drei. Warum du hier zwecks deiner Argumentation derart übertreiben musst, ist mir unklar. Und ich meinte eher, dass die Raubkopien nicht das größte Problem waren, aber sicher auch ein Problem, das man von Seiten Sonys sicher nicht einfach so zulassen wollte. Sony ging es wohl in erster Linie darum die Sicherheit des Systems zu wahren, d.h. dafür zu Sorgen, dass eben solche Schlupflöcher nicht ausgenutzt werden können. Und sicher hätte man das PSN überarbeiten können. Ich bin mir sicher das wurde auch gemacht. Aber wäre den Entwicklern diese Sicherheitslücke bewusst gewesen hätten sie sie wohl sicher beseitigt.

Und wo sich Sony den Arsch rettet sehe ich auch nicht. Sicher ist es ärgerlich für uns Kunden, aber im Endeffekt ändern wir ein paar Passwörter und lassen im schlimmsten Fall unsere Kreditkarte sperren. Das ist ärgerlich, ja. Aber ich glaube den Millionen-Schaden und den Image-Verlust hat alleine Sony und damit den weitaus größeren Schaden.


Niemand sympathisiert mit "diesen" Hackern- Es geht nur darum, dass man nicht einfach die Schuld auf Geohot schieben kann.

Dann les dir mal die Meinungen in anderen einschlägigen Foren durch. Da findest du alles. Vor allem den Hass auf Sony. Spenden für den armen kleinen GeoHot. Ich wüsste besseres mit meinem Geld anzufangen als es einem Kriminellen zu spenden. Und er hat doch die Herausforderung mit den Großen gesucht. Also muss er sich auch mit den Großen messen, der "arme, kleine" GeoHot. Sicher hast du nicht Unrecht, dass es nicht alleine GeoHots Schuld ist, aber wer so geil auf den Fame ist und seine Personalien nach Außen gibt, muss halt damit rechnen, dass er der erste ist nachdem man schaut. Außerdem hat er die Daten auf SEINER Webseite veröffentlicht. Und deshalb wurde er zurecht angeklagt.


Ich habs ja oben schon geschrieben- Sony hat sich gerettet und uns über ihr löchriges PSN an Messer geliefert.

Wie gesagt, ich sehe nicht, wo Sony sich in dieser Situation gerettet hat und uns ausgeliefert.


Mit ein bißchen Hirn und logischem Verstand geht es auch ohne:
Wenn ich Hacker wäre und an Kreditkartendaten kommen will, dann würde ich mir natürlich den größten Fisch angeln, wo ich mit einem Schlag die meisten Daten sammeln könnte: iTunes, Amazon, PSN, XBox Live usw...dann würde ich mir die Sicherheitsmechanismen anschauen. Angenommen, die Sicherheitsmechanismen aller eben aufgezählten Dienste wäre gleich gut, welchen würdest du knacken? Natürlich Amazon oder iTunes, da ist wesentlich mehr zu holen. Warum wurde aber das PSN gehackt? Weil es schlicht und ergreifend zumindest schlechter gesichert war als die anderen.

Das ist deine Theorie. Ich halte dagegen, dass Sony gezielt Opfer dieser Angriffe, aufgrund der Geschehnisse der letzten Monate, sein könnte. Ich denke Xbox Live ist auch nicht so viel sicherer. Diese Geschichte mit dem Xbox-Live-Points die man sich über die Microsoft-Webseite selbst generieren konnte, zeigt dass Xbox Live auch haarsträubende Lücken hat.

[Evanescence]

Die meisten sind hier ohnehin etwas komisch. Klar ist Sony zu einem großen Anteil dran Schuld dass die Daten verloren gegangen sind, aber gleichzeitig Hacker
in Schutz zu nehmen, zu der Gruppe auch die Leute gehören die sich diese Daten gekrallt haben klingt für mich etwas unverständlich xD
hacker sind eben nicht gleich hacker, aber das rührt man alles so in einen topf, als ob es da keine unterschiede gäbe und jeder eine potentielle bedrohung für die menschheit ist. solche überheblichen kommentare von wegen kellerkinder kann man sich da getrost auch schenken; da hat wohl jeder seine eigenen interessen, die auch mal schnell in so eine abseitige gesellschaft gedrängt werden können, wenn es opportunistisch recht ist.


Bin Laden und co haben das gemacht was sie geglaubt haben machen zu müssen und die USA ist Schuld gewesen.Es war die Schuld der USA denn sie haben nicht für die Sicherheit gesorgt.
wie kannst du überhaupt noch schlafen angesichts dieser ständigen bedrohung durch bärtige männer in dunklen höhlen, die uns alle ans leder wollen.



weiß btw jemand aus gegebenem anlass, wie man seine kontodaten aus xbox live entfernen kann? wenn es da einen löschbutton geben sollte, muss er überaus obskur sein...
wär die geschichte übrigens andersherum abgelaufen, hätte das pay2play-modell vorerst wieder auf dem prüfstand gestanden. so kann man immerhin noch resthoffnung aufbringen, dass bei ms' reichlichem live umsatz noch einiges für die sicherheit abfällt...

[ShooterInc.]

Natürlich weiß keiner, wie es in Wirklichkeit war. Ich berufe mich jedoch auf die angebliche Aussage eines angeblichen PlayStation-Mitarbeiters auf Reddit, der behauptete das sich der Hacker durch das Emulieren einer Debug-Konsole Zugang zum PSN verschafft hat.


Das habe ich auch gelesen. Wenn das wirklich der Fall gewesen sollte, dann hätte Geohot zumindestens Teilschuld an dieser ganzen Geschichte. In dem Fall könnte man massenweise Daten über das PSN beziehen und niemand würde es merken, weil es doch eine Debug-Konsole ist...

Im übrigen scheint die offizielle Playstation-Website down zu sein. Kann das noch jemand bestätigen? Langsam mache ich mir echt Sorgen.

[BlackOmen]

Immer diese Autovergleiche. Das passt einfach nicht, man kann nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wenn du die Kausalität "ERFINDUNG DES AUTOS führt zu TÖDLICHER AUTOUNFALL" mit "SICHERHEITSSYSTEM DER PS3 WIRD UMGANGEN UND DER MASTER-SCHLÜSSEL FÜR JEDEN ZUGÄNGLICH GEMACHT führt zu RAUBKOPIEN/SCHADSOFTWARE/ETC." vergleichen willst, dann sag ich nur: Lass es bleiben! Dem einen geht eine nützliche Erfindung heraus, die viele Menschen seit über einem Jahrhundert nach vorne gebracht hat und zu dessen Erfindung es nicht nötig war gegen das Gesetz zu verstoßen. Das andere ist zunächst mal eine kriminelle Handlung, zweitens mögen die Absichten des GeoHot nach eigenen Aussagen nobel gewesen sein. Aber man muss wie bei jeder Entwicklung die negativen und positiven Seiten abwiegen. Und das hat z.B. GeoHot nicht gemacht. Wo wir heute ohne das Auto wären könnte ich mir gar nicht vorstellen. Diese Erfindung hat der gesamten Menschheit gedient, wodurch man ein paar Autounfälle wohl in Kauf nehmen konnte. Das andere war eine egoistische Aktion, die CFW und OtherOS für eine Minderheit von Geeks und Tech-Nerds ermöglichen sollte, aber auf der negativen Seite die PS3 für JEDEN und damit vorrangig Kriminelle geöffnet hat. Hier hätte man sehen müssen, dass die negativen Seiten überwiegen und man es deshalb bleiben lässt. Aber der daraus resultierende Schaden liegt ja bei Sony und nicht bei GeoHot, dementsprechend war es ihm wohl egal... (und auch wenn ihr hier nur auf GeoHot einprügle, meine ich natürlich auch die anderen prominenten "Hacker" die dazu beigetragen haben; und ja du hast Recht, das Wort "Drahtzieher" ist unpassend. Nennen wir sie eher "Verursacher").

Anderes Beispiel gefällig: Otto Hahn und Albert Einstein sind an Fukushima schuld! Besser?



Natürlich weiß keiner, wie es in Wirklichkeit war. Ich berufe mich jedoch auf die angebliche Aussage eines angeblichen PlayStation-Mitarbeiters auf Reddit, der behauptete das sich der Hacker durch das Emulieren einer Debug-Konsole Zugang zum PSN verschafft hat.

Das hat aber bisher noch nichts mit dem Datendiebstahl zu tun- Auch als Entwickler mit Debug-Sation hat man keinen Zugriff auf diese sensiblen Daten- Die Kids habe sich einfach nur mit erfundenen Kreditkarten Informationen den ganzen PSN-Content runtergeladen- dabei ist nur Sony ein finanzieller Schaden entstanden- aber nicht mir.



Es waren gerade mal drei. Warum du hier zwecks deiner Argumentation derart übertreiben musst, ist mir unklar.

Deswegen hab ich auch extra "gefühlt" geschrieben- Aber alleine die Tatsache das du darauf jetzt eingehst, zeigt für mich wie es um deine Argumente bestellt ist.



Und ich meinte eher, dass die Raubkopien nicht das größte Problem waren, aber sicher auch ein Problem, das man von Seiten Sonys sicher nicht einfach so zulassen wollte. Sony ging es wohl in erster Linie darum die Sicherheit des Systems zu wahren, d.h. dafür zu Sorgen, dass eben solche Schlupflöcher nicht ausgenutzt werden können. Und sicher hätte man das PSN überarbeiten können. Ich bin mir sicher das wurde auch gemacht. Aber wäre den Entwicklern diese Sicherheitslücke bewusst gewesen hätten sie sie wohl sicher beseitigt.

Naja, wenn du dir sicher bist, dass daran gearbeitet wurde, dann muss es ja so sein. Also jetzt nochmal kurz für Neandertaler zum mitmeißeln: Das PS3 System und das PSN sind zunächst einmal zwei verschiedene paar Schuhe. Bei beiden System wurden in letzter Zeit erhebliche Sicherheitsmängel seitens Sony festgestellt- Bei der PS3 die Möglichkeit Raubkopien abzuspielen und im PSN beispielsweise das was du vorhin fälschlicherweise selbst als Beispiel gebracht hast (PSN content für lau).
Ich anstelle von Sony hätte mich zunächst um den Fakt gekümmert, dass das PSN und die darin dummerweise gespeicherten persönlichen Daten der Nutzer, sicher wird- Und das mit dem größtmöglichen Aufwand. Erst im zweiten Arbeitsschritt hätte ich versucht, den finanziellen Schaden der mir durch Raubkopien entsteht einzugrenzen.
Nach aussen hin hat es zumindest bei mir den Anschein erweckt, als würde Sony gegen die Raubkopierer kämpfen wie ein Löwe, jedoch für den Schutz ihrer Kunden rein gar nichts tun.



Und wo sich Sony den Arsch rettet sehe ich auch nicht. Sicher ist es ärgerlich für uns Kunden, aber im Endeffekt ändern wir ein paar Passwörter und lassen im schlimmsten Fall unsere Kreditkarte sperren. Das ist ärgerlich, ja. Aber ich glaube den Millionen-Schaden und den Image-Verlust hat alleine Sony und damit den weitaus größeren Schaden.

Wo sich Sony den Arsch rettet? Garnicht- sie haben nur versucht sich den Arsch zu retten, leider ist das aber durch die falsche Prioritätensetzung völlig nach hinten losgegangen.
Außerdem habe ich als User auch einen finanziellen Schaden, weil ich jetzt eine neue Kreditkarte brauche. Außerdem hab ich durch die Änderung der Passwörter einen erheblichen Aufwand gehabt. Weiterhin gibt es mit Sicherheit tausende Nutzer des PSN, die von dem Debakel noch nichts mitbekommen haben. Ich persönlich habe bisher noch nichtmal eine EMail erhalten- Wenn ich nicht täglich hier rein oder auf Gamefront schauen würde, würde ich jetzt noch nichts davon wissen. Alle die noch keinen Wind davon bekommen haben, sind jetzt noch immer mit ihren alten gestohlenen Passwörter unterwegs. Evtl. haben sehr viele User beim PSN auch ihre Standard-Emailadresse hinterlegt, die zufälligerweise genau das gleiche bekannte Passwort hat wie der PSN-, PayPal- und Ebay-Account.
Nicht auszudenken was man damit alles anstellen könnte und wie nervig es wohl ist, zu beweisen das nicht ich in Tadschikistan ein Grundstück erworben hab, sondern jemand der sich meine Daten geklaut hat.




Dann les dir mal die Meinungen in anderen einschlägigen Foren durch. Da findest du alles. Vor allem den Hass auf Sony. Spenden für den armen kleinen GeoHot. Ich wüsste besseres mit meinem Geld anzufangen als es einem Kriminellen zu spenden. Und er hat doch die Herausforderung mit den Großen gesucht. Also muss er sich auch mit den Großen messen, der "arme, kleine" GeoHot. Sicher hast du nicht Unrecht, dass es nicht alleine GeoHots Schuld ist, aber wer so geil auf den Fame ist und seine Personalien nach Außen gibt, muss halt damit rechnen, dass er der erste ist nachdem man schaut. Außerdem hat er die Daten auf SEINER Webseite veröffentlicht. Und deshalb wurde er zurecht angeklagt.

Wie gesagt: Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun- Von mir aus kann jemand Geld spenden für Geohot oder Sony hassen, gerne auch umgekehrt ;)



Das ist deine Theorie. Ich halte dagegen, dass Sony gezielt Opfer dieser Angriffe, aufgrund der Geschehnisse der letzten Monate, sein könnte. Ich denke Xbox Live ist auch nicht so viel sicherer. Diese Geschichte mit dem Xbox-Live-Points die man sich über die Microsoft-Webseite selbst generieren konnte, zeigt dass Xbox Live auch haarsträubende Lücken hat.

Auch das kann man nicht vergleichen- Da hat auch nur Microsoft den finanziellen Schaden und kein einziger User hatte dadurch auch nur den geringsten Nachteil.

[~Cloud~]

Naja zumindest gehen sie jetzt hoffentlich vom Gedanken weg in Zukunft nur Spiele über PSN kaufen zu können ohne Spieledisk...?

[Lux]

Jesus, seid Ihr hier noch immer nicht fertig?

[R.D.]

Lass sie doch spielen.

[Genius]

Naja zumindest gehen sie jetzt hoffentlich vom Gedanken weg in Zukunft nur Spiele über PSN kaufen zu können ohne Spieledisk...?

Und wieso sollten sie? Kannste von ausgehen dass sie das nicht tun werden lol.


Ich finde es eher lustig das Geohot hier Thema Nummer 1 ist, obwohl er damals nichts böses gemacht hat. Hat nur einen kleinen Jailbreak hinterlassen, der Homebrew signiert installieren lässt, aber keine Raubkopien ermöglicht. Erst die anderen Hacker ala Waka, Matheiu oder Kakaraot und dieser eine andere mit K dessen CFW als erstes brauchbar war, haben den immensen Schaden verrichtet (zumindest hinsichtlich CFW)

Team Rebug ist da noch einen Schritt weitergegangen und hat halt eine CFW gebaut die es erlaubt im DEV PSN zu spielen und alle PSN Spiele kostenlos zu aktivieren.

Sony hat's einfach verbockt, PS2 Backwardskompatibilität weggenommen (komplett aufgrund von kosten) und OtherOS weggenommen - Selber Schuld.

OtherOS war schon immer der klügste Schritt dass die PS3 ungehackt blieb, Hacker knacken etwas nicht, um Raubkopien zu erlauben, sondern für ihr eigenes Wissen (siehe GrafChokolo, der lieber sterben würde, anstatt damit aufzuhören) oder Fame (Geohot, der sicherlich nur einen tollen Job will, stattdessen wird er verklagt) oder um die Fresse groß aufzumachen (Mathieu, der schon lange einen Exploit für alle anderen Firmwares hat, aber die wegen Raubkopien nicht selber veröffentlicht sondern nur Tipps gibt) und natürlich damit einfach Linux drauf läuft.

Aber alle Hacker sind natürlich buuhuu, grade auch weil DDOSler "Hacker" sind und einfach ihre Canon von 4chan laufen haben, die in einer riesigen Masse eifnach alles lahm macht. :)

Jeden anderen hätte es genau so treffen können, aber die anderen holen sich wohl einfach nicht den Zorn. Der Microsoftangriff überascht mich schon ein wenig, aber die haben das wohl besser im griff.

[Swordy]

http://www.youtube.com/watch?v=UR2eyb-rgxg&feature=player_embedded

[Lux]

http://www.youtube.com/watch?v=UR2eyb-rgxg&feature=player_embedded


http://www.youtube.com/watch?v=Cwn4R_GexLM&fmt=18

[thickstone]

Schlimm, wie hier einige nicht auf die Argumente anderer eingehen ^^ Macht das Diskutieren irgendwie mühselig (besonders, weil einige hier den anderen gerne als Vollhonk dastehen lassen wollen).

Ich klink mich aus.

[Zelretch]

Schlimm, wie hier einige nicht auf die Argumente anderer eingehen ^^ Macht das Diskutieren irgendwie mühselig (besonders, weil einige hier den anderen gerne als Vollhonk dastehen lassen wollen).

Ich klink mich aus.

Willkommen auf Multimediaxis. :D

[Waku]

:hehe: In related News...

http://www.latimes.com/business/sc-dc-0428-court-class-action-web-20110427,0,1239412.story


WASHINGTON — The Supreme Court gave corporations a major win Wednesday, ruling in a 5-4 decision that companies can block their disgruntled customers from joining together in a class-action lawsuit. The ruling arose from a California lawsuit involving cellphones, but it will have a nationwide impact.

In the past, consumers who bought a product or a service had been free to join a class-action lawsuit if they were dissatisfied or felt they had been cheated. By combining these small claims, they could bring a major lawsuit against a corporation.

But in Wednesday's decision, the high court said that under the Federal Arbitration Act companies can force these disgruntled customers to arbitrate their complaints individually, not as part of a group. Consumer-rights advocates said this rule would spell the end for small claims involving products or services.

Someone at Sony is doing some happy dances right now.

[Papa Justify]

Anderes Beispiel gefällig: Otto Hahn und Albert Einstein sind an Fukushima schuld! Besser?

Ne, überhaupt nicht. Das ist wie vorher nur in grün. Ich denke die Entdeckungen und Forschungen von Hahn sind weitaus bedeutender für die Menschheit gewesen als nur die resultierenden Atomkraftwerke und tausendfach bedeutender als eine Spielekonsole. Bemühe erst gar keine Vergleiche, du wirst keinen geeigneten finden.


Das hat aber bisher noch nichts mit dem Datendiebstahl zu tun- Auch als Entwickler mit Debug-Sation hat man keinen Zugriff auf diese sensiblen Daten- Die Kids habe sich einfach nur mit erfundenen Kreditkarten Informationen den ganzen PSN-Content runtergeladen- dabei ist nur Sony ein finanzieller Schaden entstanden- aber nicht mir.

Es geht mir ja auch nicht um die Geschichte mit dem PSN-Content. Aber dadurch war auch Zugriff auf das PSN mit geknackten PS3s möglich und hat damit neue Möglichkeiten geschaffen Sicherheitslücken im PSN auszunutzen. Außerdem weiß ich persönlich nicht auf was man mit einer Debug-PS3 so alles Zugriff hat im PSN.


Deswegen hab ich auch extra "gefühlt" geschrieben- Aber alleine die Tatsache das du darauf jetzt eingehst, zeigt für mich wie es um deine Argumente bestellt ist.

Blablabla, erkläre du mir erstmal wie sich drei Firmware-Updates wie 20 anfühlen können. Das ist pure Übertreibung.


Naja, wenn du dir sicher bist, dass daran gearbeitet wurde, dann muss es ja so sein. Also jetzt nochmal kurz für Neandertaler zum mitmeißeln: Das PS3 System und das PSN sind zunächst einmal zwei verschiedene paar Schuhe. Bei beiden System wurden in letzter Zeit erhebliche Sicherheitsmängel seitens Sony festgestellt- Bei der PS3 die Möglichkeit Raubkopien abzuspielen und im PSN beispielsweise das was du vorhin fälschlicherweise selbst als Beispiel gebracht hast (PSN content für lau).
Ich anstelle von Sony hätte mich zunächst um den Fakt gekümmert, dass das PSN und die darin dummerweise gespeicherten persönlichen Daten der Nutzer, sicher wird- Und das mit dem größtmöglichen Aufwand. Erst im zweiten Arbeitsschritt hätte ich versucht, den finanziellen Schaden der mir durch Raubkopien entsteht einzugrenzen.
Nach aussen hin hat es zumindest bei mir den Anschein erweckt, als würde Sony gegen die Raubkopierer kämpfen wie ein Löwe, jedoch für den Schutz ihrer Kunden rein gar nichts tun.

Dann kannst du für deine Neandertaler gleich weitermeißeln:
1. Weiß hier keiner wie viele und welche Daten und ob überhaupt Daten gestohlen wurden. Sony hat dazu noch keine genauen Angaben gemacht, lediglich von der Möglichkeit gesprochen.
2. Ist jedem klar, dass die PS3 und das PSN zwei verschieden Dinge sind. Dennoch sind sie eng miteinander verdrahtet, was die PS3 ebenfalls zu einer Sicherheitslücke für das PSN machen kann.
3. Auch in den Firmware-Updates sind Verbesserungen für das PSN enthalten, da die PS3 - wie gesagt - eng mit dem PSN verbunden ist. Außerdem werden wöchentlich Wartungsarbeiten am PSN vorgenommen. Man kann also nicht behaupten Sony würde nicht kontinuierlich am PSN arbeiten. Sicher hätte man die Daten vielleicht etwas besser schützen können. Aber wenn die entsprechenden Bösewichte es nur genug wollen, dann können sie wahrscheinlich in jedem System (z.B. Xbox Live) eine Lücke finden um an diese Daten zu kommen. Ich glaube weiterhin eher, dass Sony einfach gezielt angegriffen wurde aufgrund der letzten Monate.
4. Dass es auf dich (und viele andere) nach außen so wirkt als würde Sony nur gegen Raubkopien kämpfen ist aber nicht die Schuld von Sony, sondern weil ihr alles fresst, was die Internet-Presse und irgendwelche Schlaumeier in Foren von sich geben. Wenn man nur auf das schaut was Sony für Aussagen zu Updates gemacht hat, dann liest man nur von "Erhöhung der Sicherheit" oder "Schließen von Sicherheitslücken". Von Raubkopien ist da nie die Rede. Das habt ihr alles von anderen Stellen, aber sicher nicht von Sony selbst.


Wo sich Sony den Arsch rettet? Garnicht- sie haben nur versucht sich den Arsch zu retten, leider ist das aber durch die falsche Prioritätensetzung völlig nach hinten losgegangen.
Außerdem habe ich als User auch einen finanziellen Schaden, weil ich jetzt eine neue Kreditkarte brauche. Außerdem hab ich durch die Änderung der Passwörter einen erheblichen Aufwand gehabt. Weiterhin gibt es mit Sicherheit tausende Nutzer des PSN, die von dem Debakel noch nichts mitbekommen haben. Ich persönlich habe bisher noch nichtmal eine EMail erhalten- Wenn ich nicht täglich hier rein oder auf Gamefront schauen würde, würde ich jetzt noch nichts davon wissen. Alle die noch keinen Wind davon bekommen haben, sind jetzt noch immer mit ihren alten gestohlenen Passwörter unterwegs. Evtl. haben sehr viele User beim PSN auch ihre Standard-Emailadresse hinterlegt, die zufälligerweise genau das gleiche bekannte Passwort hat wie der PSN-, PayPal- und Ebay-Account.
Nicht auszudenken was man damit alles anstellen könnte und wie nervig es wohl ist, zu beweisen das nicht ich in Tadschikistan ein Grundstück erworben hab, sondern jemand der sich meine Daten geklaut hat.

Also tut mir Leid du hast vorher gesagt Sony hat sich den Arsch gerettet und den User ans Messer geliefert, jetzt sagst du Sony hat es versucht und ist gescheitert. Und trotzdem erklärst du nicht, wo oder wie sich Sony den Arsch retten wollte. Ich glaube nicht, dass es in Sonys Interesse ist, dass es versucht uns als zahlenden Kunden und Haupteinnahmequellen auszuliefern und sich selbst zu retten, denn im Endeffekt ist eine Konsole ohne Kunden auch nix wert.
Desweiteren weiß ich ja nicht bei welcher Bank du bist, aber für mich kostet das Sperren meiner Kreditkarte nichts und auch das beantragen einer Neuen ist bis auf die regelmäßigen Gebühren für mich kostenlos. Ist halt ein minimaler Aufwand, aber es gibt glaube ich schlimmeres. Aber du empfindest ja schon das Ändern von ein paar Passwörtern als "erheblichen Aufwand". Mein lieber Mann :P
Genauso könnte ich dir und allen anderen Spezis unheimliche Schlampigkeit bei eurer Sicherheit vorwerfen, da ihr für alle wichtigen Accounts dieselbe Email/Passwort-Kombination benutzt. Das ist in meinen Augen genauso fahrlässig. Und dementsprechend dürft ihr euch für den "erheblichen Aufwand" auch ein Stück weit bei euch selbst bedanken.


Auch das kann man nicht vergleichen- Da hat auch nur Microsoft den finanziellen Schaden und kein einziger User hatte dadurch auch nur den geringsten Nachteil.

Ich vergleiche es auch nicht. Ich gebe nur ein Beispiel, dass Xbox Live auch seine Lücken hat. Vielleicht eine genauso große, von der wir nichts wissen, weil sie noch nicht ausgenutzt wurde.


Ich finde es eher lustig das Geohot hier Thema Nummer 1 ist, obwohl er damals nichts böses gemacht hat. Hat nur einen kleinen Jailbreak hinterlassen, der Homebrew signiert installieren lässt, aber keine Raubkopien ermöglicht. Erst die anderen Hacker ala Waka, Matheiu oder Kakaraot und dieser eine andere mit K dessen CFW als erstes brauchbar war, haben den immensen Schaden verrichtet (zumindest hinsichtlich CFW)

Ich habe bereits gesagt, dass ich damit im Grunde alle Hacker meine, die daran beteiligt sind. Ich beschränke es lediglich auf GeoHot, der Sinnbild dafür ist, wie die sich nach außen darstellen, als wären sie die Größten. Und alles was nach GeoHot folgte war im Grunde nur ein Resultat daraus was GeoHot und Konsorten veröffentlicht haben. Denn CFW usw. waren erst möglich, weil GeoHot den Master-Key gefunden hat zusammen mit Team FatalFa1l, und man damit jedes Stück Software auf der PS3 signieren konnte. Verklagt wurde er, weil er so dumm war den Key und etwaige Vorgehensweisen groß rumzuposaunen.
Dass du findest, dass GeoHot "nichts Böses gemacht" hat und es ja nur ein "kleiner Jailbreak" war, zeigt wie verkommen das Rechtsverständnis in unserer Gesellschaft mittlerweile geworden ist. Er hat ganz klar gegen das Gesetz verstoßen, aber viele sehen in sowas heutzutage nichts böses mehr. Ist genauso mit illegalen Musik-, Film- oder Spieledownloads. Das ist alles salonfähig geworden. Wir haben in der Hinsicht einfach kein Gewissen mehr. Und da schließe ich mich mit ein.

[BlackOmen]

Ne, überhaupt nicht. Das ist wie vorher nur in grün. Ich denke die Entdeckungen und Forschungen von Hahn sind weitaus bedeutender für die Menschheit gewesen als nur die resultierenden Atomkraftwerke und tausendfach bedeutender als eine Spielekonsole. Bemühe erst gar keine Vergleiche, du wirst keinen geeigneten finden.

Das war eigentlich auch nur ein Scherz, deswegen habe ich bewusst einen noch weiter hergeholten Vergleich angestellt...Das nächste mal kennzeichne ich aber meine Scherze



Es geht mir ja auch nicht um die Geschichte mit dem PSN-Content. Aber dadurch war auch Zugriff auf das PSN mit geknackten PS3s möglich und hat damit neue Möglichkeiten geschaffen Sicherheitslücken im PSN auszunutzen. Außerdem weiß ich persönlich nicht auf was man mit einer Debug-PS3 so alles Zugriff hat im PSN.

Ich fasse nochmal zusammen:
Du weisst, dass durch die Debug-CFW Sicherheitslücken im PSN im ausgenutzt wurden, aber andererseits weißt du nicht, auf was man mit einer Debug-Station im PSN Zugriff hast?!? Komisch.



Blablabla, erkläre du mir erstmal wie sich drei Firmware-Updates wie 20 anfühlen können. Das ist pure Übertreibung.

Pfff...
EDIT: Hab grad nochmal gachgeschaut

1. 3.21 OtherOS wird zu unserer eigenen Sicherheit entfernt....Der Anfang vom Ende
2. 3.30
3. 3.40
4. 3.41
5. 3.42
6. 3.50
7. 3.55
8. 3.56
9. 3.60

wie kommst du eigentlich auf 3?



Dann kannst du für deine Neandertaler gleich weitermeißeln:
1. Weiß hier keiner wie viele und welche Daten und ob überhaupt Daten gestohlen wurden. Sony hat dazu noch keine genauen Angaben gemacht, lediglich von der Möglichkeit gesprochen.

Hallo? Das einzige was nicht bestätigt ist, sind ob wirklich die Kreditkarten-Infos gestohlen wurden.
Das die restlichen angegebenen Daten abgegriffen wurden ist längst bestätigt.



2. Ist jedem klar, dass die PS3 und das PSN zwei verschieden Dinge sind. Dennoch sind sie eng miteinander verdrahtet, was die PS3 ebenfalls zu einer Sicherheitslücke für das PSN machen kann.
3. Auch in den Firmware-Updates sind Verbesserungen für das PSN enthalten, da die PS3 - wie gesagt - eng mit dem PSN verbunden ist. Außerdem werden wöchentlich Wartungsarbeiten am PSN vorgenommen. Man kann also nicht behaupten Sony würde nicht kontinuierlich am PSN arbeiten. Sicher hätte man die Daten vielleicht etwas besser schützen können. Aber wenn die entsprechenden Bösewichte es nur genug wollen, dann können sie wahrscheinlich in jedem System (z.B. Xbox Live) eine Lücke finden um an diese Daten zu kommen. Ich glaube weiterhin eher, dass Sony einfach gezielt angegriffen wurde aufgrund der letzten Monate.
4. Dass es auf dich (und viele andere) nach außen so wirkt als würde Sony nur gegen Raubkopien kämpfen ist aber nicht die Schuld von Sony, sondern weil ihr alles fresst, was die Internet-Presse und irgendwelche Schlaumeier in Foren von sich geben. Wenn man nur auf das schaut was Sony für Aussagen zu Updates gemacht hat, dann liest man nur von "Erhöhung der Sicherheit" oder "Schließen von Sicherheitslücken". Von Raubkopien ist da nie die Rede. Das habt ihr alles von anderen Stellen, aber sicher nicht von Sony selbst.

Ich hab mich grad echt schlapp Lachen müssen- Du hast mir den so jungen Tag echt versüsst...
Du schreibst hier im vollen Ernst, wie sehr Sony in den letzten Wochen und Monaten die ohnehin schon überragenden Sicherheitsvorkehrungen im PSN und auf der PS3 noch verbessert hat...Ist klar, und weil Sony deiner Meinung nach so viel für die Sicherheit ihrer User getan hat sind rein zufällig jetzt die 77 Millionen Datensätze geklaut worden?!? Das waren aber tolle Sicherheitsmaßnahmen die Sony da entwickelt hat.
Jetzt mal im Ernst- Diese angeblich geschlossenen Sicherheitslücken waren einzig und alleine dafür da um Raubkopieren einzuschränken und hatten rein garnichts mit der Sicherheit des PSN zu tun. Nur weil man mit einer raubkopierfähigen PS3 nicht mehr ins PSN kommt, ist noch lange nicht das PSN und vor allem unsere Daten sicherer geworden.



Also tut mir Leid du hast vorher gesagt Sony hat sich den Arsch gerettet und den User ans Messer geliefert, jetzt sagst du Sony hat es versucht und ist gescheitert. Und trotzdem erklärst du nicht, wo oder wie sich Sony den Arsch retten wollte.

Hab ich doch (schon tausendmal - würde ich normalerweise schreiben, aber dann würdest du fragen wo die restlichen 999 mal stehen)- Sony will/wollte mit aller Macht/Aufwand/Geld das Raubkopieren verhindern und hat dabei die Sicherheit ihrer Kunden schlichtweg vernachlässigt- Entweder verstehst du das oder nicht.



Ich glaube nicht, dass es in Sonys Interesse ist, dass es versucht uns als zahlenden Kunden und Haupteinnahmequellen auszuliefern und sich selbst zu retten, denn im Endeffekt ist eine Konsole ohne Kunden auch nix wert.

Natürlich ist das nicht in Sonys Interesse- Ich hab auch nirgends geschrieben das der Ablauf der Dinge ein Masterplan von Sony war. Es ist aber trotzdem Sonys Schuld- Nenn es dumm, fahrlässig oder gierig, es ändert nichts daran, dass Sony trotz Warnungen sich falsch verhalten hat, sich über- und andere unterschätzt hat.



Desweiteren weiß ich ja nicht bei welcher Bank du bist, aber für mich kostet das Sperren meiner Kreditkarte nichts und auch das beantragen einer Neuen ist bis auf die regelmäßigen Gebühren für mich kostenlos. Ist halt ein minimaler Aufwand, aber es gibt glaube ich schlimmeres. Aber du empfindest ja schon das Ändern von ein paar Passwörtern als "erheblichen Aufwand". Mein lieber Mann :P

Also manche Leute, so auch meine Bank, verlangen für ihre Leistungen manchmal Geld- Mit diesem Geld werden dann zum Beispiel die Leute bezahlt, die sich um meine Angelegenheiten kümmern- klingt komisch, ist aber so...



Genauso könnte ich dir und allen anderen Spezis unheimliche Schlampigkeit bei eurer Sicherheit vorwerfen, da ihr für alle wichtigen Accounts dieselbe Email/Passwort-Kombination benutzt. Das ist in meinen Augen genauso fahrlässig. Und dementsprechend dürft ihr euch für den "erheblichen Aufwand" auch ein Stück weit bei euch selbst bedanken.

Ich wüsste nicht, dass ich behauptet hätte so ein Spezi zu sein- Allerdings weiss ich, dass viele User eben so drauf sind. Ich will damit sagen: Nur weil du kein Probleme mit dem Datenklau hast, darfst du es nicht so lapidar verallgemeinern und die Sache verharmlosen.




Ich vergleiche es auch nicht. Ich gebe nur ein Beispiel, dass Xbox Live auch seine Lücken hat. Vielleicht eine genauso große, von der wir nichts wissen, weil sie noch nicht ausgenutzt wurde.

Bei mir steht Nachts manchmal auch ein Fenster offen...und? Erkenne doch bitte mal den Unterschied zwischen Sicherheitslücken, die nur direkt dem eigenen Unternehmen schaden (Xbox Live) und denen die direkt den Kunden und Verbraucher tangieren, wie im Fall Sony. Meiner Meinung nach, sollte ein Unternehmen immer zunächst die Sicherheit seiner Kunden gewährleisten.



Ich habe bereits gesagt, dass ich damit im Grunde alle Hacker meine, die daran beteiligt sind. Ich beschränke es lediglich auf GeoHot, der Sinnbild dafür ist, wie die sich nach außen darstellen, als wären sie die Größten. Und alles was nach GeoHot folgte war im Grunde nur ein Resultat daraus was GeoHot und Konsorten veröffentlicht haben. Denn CFW usw. waren erst möglich, weil GeoHot den Master-Key gefunden hat zusammen mit Team FatalFa1l, und man damit jedes Stück Software auf der PS3 signieren konnte. Verklagt wurde er, weil er so dumm war den Key und etwaige Vorgehensweisen groß rumzuposaunen.

Ok, ich kapiere, dass du in deinem Leben den Unterschied nicht mehr verstehen wirst...



Dass du findest, dass GeoHot "nichts Böses gemacht" hat und es ja nur ein "kleiner Jailbreak" war, zeigt wie verkommen das Rechtsverständnis in unserer Gesellschaft mittlerweile geworden ist. Er hat ganz klar gegen das Gesetz verstoßen, aber viele sehen in sowas heutzutage nichts böses mehr. Ist genauso mit illegalen Musik-, Film- oder Spieledownloads. Das ist alles salonfähig geworden. Wir haben in der Hinsicht einfach kein Gewissen mehr. Und da schließe ich mich mit ein.

Ich habe nie geschrieben, dass Geohot nichts böses gemacht hat. Jeder ist seines Schicksals eigener Herr. Dafür was er gemacht, hat er seine Quittung bekommen- und das auch zurecht. Aber ihn als eigentlichen "Drahtzieher", "Sündenbock" und "Ursprung allen Übels" heranzuziehen halte ich für übertrieben und kurzsichtig.
Wahrscheinlich würdest du ihn auch gerne auf dem Scheiterhaufen sehen wegen "Ketzerei gegen Sony"...

[R-Craven]

http://npshare.de/files/a2904de2/110427.jpg

^^ ... wann geht's hier weiter? :D

[Zeuge Jenovas]

Bin ich eigtl. der einzige der es als PS3'ler gut findet dass das Network noch down ist?
Meine Mortal Kombat Kollector's Edition ist nämlich noch nicht da und daher hoff ich dass die endlich mal eintrifft dass ich nicht zu arg den Online Startschuß verpasse.

FLAWLESS VICTORY :D

[~Cloud~]

Bin ich eigtl. der einzige der es als PS3'ler gut findet dass das Network noch down ist?
Meine Mortal Kombat Kollector's Edition ist nämlich noch nicht da und daher hoff ich dass die endlich mal eintrifft dass ich nicht zu arg den Online Startschuß verpasse.

FLAWLESS VICTORY :D

Hm der einzige bestimmt nicht xD"
Aber ich will langsam Online will endlich die letzten UN Missionen bei Ninja Gaiden Sigma 2 machen -.-"

[Papa Justify]

Das war eigentlich auch nur ein Scherz, deswegen habe ich bewusst einen noch weiter hergeholten Vergleich angestellt...Das nächste mal kennzeichne ich aber meine Scherze

Das würde ich an deiner Stelle jetzt auch sagen. Wäre vielleicht nicht schlecht, wenn du das kennzeichnest, Gedanken lesen kann ich nämlich nicht. Es erschließt sich mir auch nicht, warum du dich über dein eigenes Argument lustig machst.


Ich fasse nochmal zusammen:
Du weisst, dass durch die Debug-CFW Sicherheitslücken im PSN im ausgenutzt wurden, aber andererseits weißt du nicht, auf was man mit einer Debug-Station im PSN Zugriff hast?!? Komisch.

Ich weiß es nicht, wie ich bereits sagte weiß das als Außenstehender niemand sicher, aber das sind so bisher die maßgeblichen Informationen über die man so hört. Das habe ich auch deutlich so gesagt. Und während du nach eigenen Aussagen scheinbar alles sicher weißt, was Debug-PS3s und das PSN angeht, kannst du mir da ja sicher genaueres sagen, oder?


Pfff...
EDIT: Hab grad nochmal gachgeschaut

1. 3.21 OtherOS wird zu unserer eigenen Sicherheit entfernt....Der Anfang vom Ende
2. 3.30
3. 3.40
4. 3.41
5. 3.42
6. 3.50
7. 3.55
8. 3.56
9. 3.60

wie kommst du eigentlich auf 3?

Du sprichst von den FW-Updates der "letzten Monate". Großzügigerweise und wenn man davon ausgeht, dass du das FW-Update meinst, das im Zusammenhang mit dem ersten USB-Jailbreak erschienen ist (September 2010) dann sind es immer noch nur 5 Updates. Du zählst bis 3.21 zurück und die ist vor über einem Jahr erschienen. Dann kannst du genauso gut bis zum ersten Firmware-Update zurückzählen. Dann kommst du sogar auf mehr als deine 20.


Hallo? Das einzige was nicht bestätigt ist, sind ob wirklich die Kreditkarten-Infos gestohlen wurden.
Das die restlichen angegebenen Daten abgegriffen wurden ist längst bestätigt.

Hallo! Falsch! Es ist zwar ziemlich wahrscheinlich, dass sie gestohlen wurden. Jedoch spricht Sony nur davon, dass die Daten kompromittiert wurden. Hier bist du wieder auf die ganzen Medienberichte reingefallen. Kompromittiert bedeutet nicht automatisch, dass es auch gestohlen wurde oder was oder wie viel.



Ich hab mich grad echt schlapp Lachen müssen- Du hast mir den so jungen Tag echt versüsst...
Du schreibst hier im vollen Ernst, wie sehr Sony in den letzten Wochen und Monaten die ohnehin schon überragenden Sicherheitsvorkehrungen im PSN und auf der PS3 noch verbessert hat...Ist klar, und weil Sony deiner Meinung nach so viel für die Sicherheit ihrer User getan hat sind rein zufällig jetzt die 77 Millionen Datensätze geklaut worden?!? Das waren aber tolle Sicherheitsmaßnahmen die Sony da entwickelt hat.
Jetzt mal im Ernst- Diese angeblich geschlossenen Sicherheitslücken waren einzig und alleine dafür da um Raubkopieren einzuschränken und hatten rein garnichts mit der Sicherheit des PSN zu tun. Nur weil man mit einer raubkopierfähigen PS3 nicht mehr ins PSN kommt, ist noch lange nicht das PSN und vor allem unsere Daten sicherer geworden.

Freut mich, dass dich das alles so amüsiert. Wenn du nicht mit dem nötigen Ernst darüber diskutieren willst, dann hättest du das im Vorfeld sagen und mir die ganze Schreibarbeit sparen können.
Aber nochmal. Es ist noch gar nicht klar, dass alle 77 Millionen Datensätze gestohlen wurden, genauso wenig ist sicher, dass sie überhaupt gestohlen wurden. KOMPROMITTIERT nicht GESTOHLEN.
Du behauptest die ganzen Sicherheitsmaßnahmen waren nur gegen Raubkopien. Ich würde gerne wissen, wo du diese genauen Informationen her hast. Ich glaube, du stellst hier einfach irgendwelche Behauptungen auf. Dann erkläre mir wenigstens warum das PSN regelmäßig gewartet wird. Ich bezweifele nicht, dass Sony mehr für die Sicherheit hätte tun können, auf der anderen Seite willst du scheinbar auch nicht einsehen, dass es genauso sicher wie andere Systeme gewesen sein kann. Wenn jedoch eine Gruppe mit talentierten Hackern es will, kommen die in jedes System. Und ich sage jetzt zum dritten Mal, dass ich eher glaube, dass Sony bewusst Ziel der Hacker wurde und diese vielleicht sogar gar kein Interesse an den Daten hatten.


Hab ich doch (schon tausendmal - würde ich normalerweise schreiben, aber dann würdest du fragen wo die restlichen 999 mal stehen)- Sony will/wollte mit aller Macht/Aufwand/Geld das Raubkopieren verhindern und hat dabei die Sicherheit ihrer Kunden schlichtweg vernachlässigt- Entweder verstehst du das oder nicht.

Ich verstehe das, aber ich sehe keinen einzigen Beleg für deine Aussagen. Grundsätzlich haben die meisten der letzten Updates verhindert, dass Fremdsoftware verwendet werden kann. Das hat aber nicht automatisch nur was mit Raubkopien zu tun. Das machst du einfach nur daraus, weil du es irgendwo aufgeschnappt hast. In der Tat kann man mit dieser Fremdsoftware auch andere Schäden z.B. im PSN anrichten oder Cheats in Multiplayer-Spielen erlauben. Von daher denke ich, ging es Sony bei diesen Updates mit Sicherheit auch um die Sicherheit ihrer Kunden.


Natürlich ist das nicht in Sonys Interesse- Ich hab auch nirgends geschrieben das der Ablauf der Dinge ein Masterplan von Sony war. Es ist aber trotzdem Sonys Schuld- Nenn es dumm, fahrlässig oder gierig, es ändert nichts daran, dass Sony trotz Warnungen sich falsch verhalten hat, sich über- und andere unterschätzt hat.

Ich habe das Wort Master-Plan auch nicht verwendet. Aber du hast behauptet in dieser unerwarteten Krisensituation hat Sony nur versucht sich selbst zu retten und seine Kunden ausgeliefert. Und das halte ich schlichtweg für falsch. Wie oben bereits geschrieben, findest du dafür sicher keinen Beleg. Und wenn Sony nicht ganz weltfremd ist, dann schauen sie im Krisenmanagement sicher auch darauf, dass sie ihre Kunden schützen, behaupte ich. Und für mich sind die vielen Updates nicht ausschließlich ein Beleg für Sonys Kampf gegen Raubkopien, sondern dafür, dass sie versuchen wollten die Sicherheit ihres Systems und deren Infrastruktur zu schützen und damit auch die Sicherheit ihrer Kunden. Dass das nicht vollständig gelungen ist, steht allerdings außer Frage.


Also manche Leute, so auch meine Bank, verlangen für ihre Leistungen manchmal Geld- Mit diesem Geld werden dann zum Beispiel die Leute bezahlt, die sich um meine Angelegenheiten kümmern- klingt komisch, ist aber so.

Das kann ich natürlich verstehen und dir einen Wechsel der Bank empfehlen.




Ich wüsste nicht, dass ich behauptet hätte so ein Spezi zu sein- Allerdings weiss ich, dass viele User eben so drauf sind. Ich will damit sagen: Nur weil du kein Probleme mit dem Datenklau hast, darfst du es nicht so lapidar verallgemeinern und die Sache verharmlosen.

Ich verharmlose es nicht und habe sicher auch Probleme mit Datenklau, aber wenn man seine Passwörter geändert hat und im schlimmsten Fall seine Kreditkarte hat sperren lassen, hat man eigentlich nichts zu befürchten. Sony hat mittlerweile übrigens wie angekündigt eine Email herumgeschickt. Von daher dürften jetzt die meisten Benutzer in Kenntnis gesetzt sein.

Du schreibst außerdem


Außerdem hab ich durch die Änderung der Passwörter einen erheblichen Aufwand gehabt.

Warum solltest du deine Passwörter ändern, wenn es nicht dieselben sind wie im PSN?


Bei mir steht Nachts manchmal auch ein Fenster offen...und? Erkenne doch bitte mal den Unterschied zwischen Sicherheitslücken, die nur direkt dem eigenen Unternehmen schaden (Xbox Live) und denen die direkt den Kunden und Verbraucher tangieren, wie im Fall Sony. Meiner Meinung nach, sollte ein Unternehmen immer zunächst die Sicherheit seiner Kunden gewährleisten.

Danke für die Information mit dem Fenster. War jetzt aber völlig überflüssig :D Ich sehe den Unterschied, behaupte auch nicht, dass es keiner ist. Aber ich wiederhole mich, wenn ich sage, dass es ein Beleg dafür ist, dass andere System auch unsicher sind. Und ich erwähnte bereits, dass man deswegen auch Sorgen haben kann, dass Systeme wie Xbox Live eine genauso fatale Lücke haben, die bloß noch nicht ausgenutzt wurde.

Ach nochmal zu deinem Fenster: Nehmen wir an du hast die Nacktfotos deiner Freundin auf deinem PC gespeichert und die Räuber steigen durch dein offenes Fenster und klauen den Computer. Ich glaube deine Freundin wäre darüber nicht glücklich. :D
Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen. Das soll kein Argument sein. Ich hatte das nur gerade so im Kopf. :D


Ok, ich kapiere, dass du in deinem Leben den Unterschied nicht mehr verstehen wirst...

Ok und ich verstehe, dass du in deinem Leben nicht mehr in der Lage sein wirst, diesen Unterschied zu benennen, zu erklären und zu belegen.


Ich habe nie geschrieben, dass Geohot nichts böses gemacht hat. Jeder ist seines Schicksals eigener Herr. Dafür was er gemacht, hat er seine Quittung bekommen- und das auch zurecht. Aber ihn als eigentlichen "Drahtzieher", "Sündenbock" und "Ursprung allen Übels" heranzuziehen halte ich für übertrieben und kurzsichtig.
Wahrscheinlich würdest du ihn auch gerne auf dem Scheiterhaufen sehen wegen "Ketzerei gegen Sony"...

Habe ich auch nicht behauptet. Ich zitiere dort Genius und den habe ich damit auch angesprochen. Ich habe die Bezeichnung "Drahtzieher" bereits zurückgezogen, die Begriffe "Sündenbock" und "Ursprung allen Übels" habe ich nicht benutzt. Ich habe GeoHot wie gesagt als Sinnbild verwendet und das ist legitim und hat nichts mit übertrieben oder kurzsichtig zu tun.
Ich bin desweiteren kein Mega-Sony-Fanatiker und habe keine Bravo-Poster von Kaz Hirai bei mir hängen, dennoch bin ich scheinbar einer der wenigen, die sich eher für die wahren Kriminellen interessieren. Nach fast einer Woche mit Berichten, die nur so auf Sony einprügeln und voller Übertreibungen und Unwahrheiten stecken, habe ich heute morgen (!) den ersten Bericht gelesen, der sich damit beschäftigt, ob eventuell vielleicht Maßnahmen gegen die eigentlichen Verbrecher, nämlich die Hacker, eingeleitet wurden.

[Zelretch]

Gibt wohl schon erste Fälle von Kreditkartenmissbrauch (nicht bestätigt ob wegen PSN):
http://vgn365.com/2011/04/26/psn-users-reporting-hundred-of-dollars-stolen-from-them/

[Papa Justify]

Ich weiß, dass ich dafür wieder Prügel einstecken werde hier. Aber das können genauso gut ein paar Trolle sein oder Zufälle. Laut Aussagen von Sony sind die Kreditkarten-Daten verschlüsselt. Ich bezweifle, dass die Diebe da so schnell Gebrauch von machen könnten und würden. Normalerweise wartet man bei so heißen Daten bis sie ein wenig abgekühlt sind, um mal ein wenig bildlich zu sprechen.

[Carpe Diem]

http://www.gamepro.de/news/spiele/ps3/sony_psn_gebuehren/1969731/sony_psn_gebuehren.html

Also das wäre ja schon eine Frechheit meiner Meinung nach. Damit würde sich Sony nach dieser peinlichen Geschichte jetzt noch mehr ins Abseits stellen. Wieso habe ich mir eine PS3 gekauft? Um Online kostenlos zu spielen.

[ShooterInc.]

Zu den Maßnahmen, die Sony neben dem angekündigten Software-Update nun unternimmt, gehört auch, die Server-Infrastruktur umzuziehen - das ist im Wortsinn zu verstehen. Es werden also Computer von einem Ort an einen anderen verfrachtet. Dieser Umzug sei bereits im Gange, heißt es. Seybold hatte ebenfalls notiert, dass zum Eindringen in das Netzwerk auch physikalische Schranken überwunden hätten werden müssen. Wenn dem tatsächlich so sein sollte, dann mussten die Hacker Hilfe gehabt haben.

Quelle: ichspiele.cc (http://www.ichspiele.cc/news/sony-informiert-ueber-passwort-aenderung-bei-psn-5010.html)

Gibt es vergleichbare Meldungen, die das belegen? Wenn das stimmen sollte, dann wurden Informationen von Innen heraus (also, unmittelbar von den Sony-Technikern selbst) an diese Hacker weitergeleitet. Und da kann kein Sicherheitsmechanismus etwas dagegen tun.

Im übrigen glaube ich hier erst mal gar nichts bzgl. Verschlüsselt oder nicht verschlüsselt, solange ich nicht handfeste Quellen sehe. Hatern kommt es sicherlich sehr gelegen, alles mögliche an negativen Meldungen über Sony zu verbreiten, egal ob wahr oder falsch.

@BlackOmen

Wie gesagt, ich kann deinen Frust verstehen. Ich bin sicherlich auch nicht glücklich darüber, dass nun irgendwelche Leute meine Daten haben (könnten). Aber man muss bei den Fakten bleiben und abwarten, wie es wirklich zu dem erfolgreichen Angriff gekommen ist (siehe die von mir verlinkte Meldung). Da nützt es wenig, wenn Sachen behauptet werden, die man nicht seriös belegen kann.

@Carpe Diem

Nimm's mir nicht übel: Aber deine Quelle scheint schlecht recherchiert zu sein. Den Grund für den Ausfall unklar? Gerüchte zufolge wegen einem Hacker-Angriff? Schon an allen Ecken bestätigt worden. Da zweifle ich bisschen an dem Wahrheitsgehalt deiner Quelle.

[Carpe Diem]

@Carpe Diem

Nimm's mir nicht übel: Aber deine Quelle scheint schlecht recherchiert zu sein. Den Grund für den Ausfall unklar? Gerüchte zufolge wegen einem Hacker-Angriff? Schon an allen Ecken bestätigt worden. Da zweifle ich bisschen an dem Wahrheitsgehalt deiner Quelle.


So sehr ich Gamepro als Magazin mag, von deren Internetauftritt halte ich auch nicht unbedingt viel, dennoch ist mir die News gerade sauer aufgeschlagen da ich die Quelle prinzipiell schon für seriös halte. Ich hoffe natürlich auch, dass da nichts dran ist. ^^

Haupsache die kriegen die Server wieder schnell und kostenlos ans laufen.

[Evanescence]

Im übrigen glaube ich hier erst mal gar nichts bzgl. Verschlüsselt oder nicht verschlüsselt, solange ich nicht handfeste Quellen sehe. Hatern kommt es sicherlich sehr gelegen, alles mögliche an negativen Meldungen über Sony zu verbreiten, egal ob wahr oder falsch.
das wurde zwar schon weiter vorne im thread erwähnt, aber du weißt ganz genau, dass sony höchstes interesse daran hat möglichst wenig informationen über den eigentlichen vorfall preiszugeben. von daher ist diese forderung nach quellen, im sinne von unwiderlegbaren beweisen, absolut hinfällig.


im übrigen bist du selbst gerade dabei die diskussion noch weiter unter den durchschnitt zu drücken mit so hilfreichen worthülsen wie "hatern". schlimm genug, dass sich dieses faschistische schwarz/weiß-denken im anglophonen sprachkreis durchgesetzt hat, fangen wir bitte nicht hier auch noch damit an.

[BlackOmen]

Ich weiß es nicht, wie ich bereits sagte weiß das als Außenstehender niemand sicher, aber das sind so bisher die maßgeblichen Informationen über die man so hört. Das habe ich auch deutlich so gesagt. Und während du nach eigenen Aussagen scheinbar alles sicher weißt, was Debug-PS3s und das PSN angeht, kannst du mir da ja sicher genaueres sagen, oder?

Warum soll ich mir die Mühe machen und für dich diese Informationen zusammentragen? Geh doch selbst in die einschlägigen Foren und les dir durch, was man mit diesen Firmwares so anstellen kann. Außerdem dürfte man die links eh nicht posten. Aber ich finds lustig wie du immer wieder zugibst keine Ahnung vom Thema zu habe, trotzdem fleißig am diskutieren bist, irgendwelche Quellen für dein Halbwissen heranziehst und dann mich dafür verurteilst, weil ich angeblich auf die "ganzen Medienberichte reinfalle"




Du sprichst von den FW-Updates der "letzten Monate". Großzügigerweise und wenn man davon ausgeht, dass du das FW-Update meinst, das im Zusammenhang mit dem ersten USB-Jailbreak erschienen ist (September 2010) dann sind es immer noch nur 5 Updates. Du zählst bis 3.21 zurück und die ist vor über einem Jahr erschienen. Dann kannst du genauso gut bis zum ersten Firmware-Update zurückzählen. Dann kommst du sogar auf mehr als deine 20.

Die "letzten Monate" ist für mich ein sehr dehnbarer Begriff- Tatsache ist aber das mit der 3.21 diese Sicherheitsmaßnahmen zu "unserem Schutz" begonnen haben




Hallo! Falsch! Es ist zwar ziemlich wahrscheinlich, dass sie gestohlen wurden. Jedoch spricht Sony nur davon, dass die Daten kompromittiert wurden. Hier bist du wieder auf die ganzen Medienberichte reingefallen. Kompromittiert bedeutet nicht automatisch, dass es auch gestohlen wurde oder was oder wie viel.

Kompromittiert heißt, dass die unverschlüsselten Daten für den/die Angreifer zugänglich waren- Sprich der Einbrecher hat definitiv das Nacktbild von meiner Freundin am PC gesehen und vielleicht hat er es auch abfotografiert. Man weiß es nicht. Aber Sony wird wohl nicht mit dieser Geschichte an die Öffentlichkeit gehen und sich einen Riesenschaden einhandeln, wenn sie nicht genau wüssten, dass die Daten kopiert wurden- zumindest schätze ich Sony so ein.



Freut mich, dass dich das alles so amüsiert. Wenn du nicht mit dem nötigen Ernst darüber diskutieren willst, dann hättest du das im Vorfeld sagen und mir die ganze Schreibarbeit sparen können.
Aber nochmal. Es ist noch gar nicht klar, dass alle 77 Millionen Datensätze gestohlen wurden, genauso wenig ist sicher, dass sie überhaupt gestohlen wurden. KOMPROMITTIERT nicht GESTOHLEN.
Du behauptest die ganzen Sicherheitsmaßnahmen waren nur gegen Raubkopien. Ich würde gerne wissen, wo du diese genauen Informationen her hast. Ich glaube, du stellst hier einfach irgendwelche Behauptungen auf. Dann erkläre mir wenigstens warum das PSN regelmäßig gewartet wird. Ich bezweifele nicht, dass Sony mehr für die Sicherheit hätte tun können, auf der anderen Seite willst du scheinbar auch nicht einsehen, dass es genauso sicher wie andere Systeme gewesen sein kann. Wenn jedoch eine Gruppe mit talentierten Hackern es will, kommen die in jedes System. Und ich sage jetzt zum dritten Mal, dass ich eher glaube, dass Sony bewusst Ziel der Hacker wurde und diese vielleicht sogar gar kein Interesse an den Daten hatten.

Wo ich diese Informationen her hab? Das brauch doch nirgends zu stehen- Mein unabstreitbarer Beweis ist die Realität! Unsere Daten wurden höchstwahrscheinlich kopiert, oder zumindest bestand die Möglichkeit dazu- Ist das jetzt in deinen Augen ein Beweis dafür, dass Sony die Sicherheitsmaßnahmen im tatsächlich PSN verbessert hat?
Ich weiß auch garnicht was du die ganze Zeit mit deinen Wartungsarbeiten am PSN meinst...klar wird da gewartet: da wird mal ein Server hier und dort getauscht...aber um wirklich Sicherheitsrelevante Maßnahmen zu vollführen muss das Ding vom Netzt genommen werden. Du willst einen Beweis? Schalt deine PS3 ein.



Ich verstehe das, aber ich sehe keinen einzigen Beleg für deine Aussagen. Grundsätzlich haben die meisten der letzten Updates verhindert, dass Fremdsoftware verwendet werden kann. Das hat aber nicht automatisch nur was mit Raubkopien zu tun. Das machst du einfach nur daraus, weil du es irgendwo aufgeschnappt hast. In der Tat kann man mit dieser Fremdsoftware auch andere Schäden z.B. im PSN anrichten oder Cheats in Multiplayer-Spielen erlauben. Von daher denke ich, ging es Sony bei diesen Updates mit Sicherheit auch um die Sicherheit ihrer Kunden.

Ich kann echt nicht nachvollziehen wie man so blind dieser Firma vertrauen kannst wie du es tust. Du postest ständig, dass Sony die Sicherheitsmechanismen erhöht hat und das zu unserem Schutz und willst oder kannst die Realität nicht erkennen. Es war gelogen bzw. die halbe Wahrheit und der Beweis ist auf allen Kanälen, Blog und Websites zu sehen oder zu lesen...wären die Sicherheitsmaßnahmen wirklich so dermaßen verschärft worden, wie Sony es propagiert, dann hätten wir jetzt nicht diesen Skandal. Ich glaub, du hast eine Vorform des Stockholm-Syndroms.




Ich verharmlose es nicht und habe sicher auch Probleme mit Datenklau, aber wenn man seine Passwörter geändert hat und im schlimmsten Fall seine Kreditkarte hat sperren lassen, hat man eigentlich nichts zu befürchten. Sony hat mittlerweile übrigens wie angekündigt eine Email herumgeschickt. Von daher dürften jetzt die meisten Benutzer in Kenntnis gesetzt sein.

...hab keine bekommen

Zusammenfassend kann ich nur noch sagen: Fanboy! - darum ist eine weitere Diskussion mit dir überflüssig da sie zu nichts führen würde.

[thickstone]

Ich lese mir das schon länger nicht mehr durch, aber ich glaube nicht, dass eure Diskussion zu irgendetwas führt.

....dann könnte man es ja auch.....lassen.....

:D

[ShooterInc.]

das wurde zwar schon weiter vorne im thread erwähnt, aber du weißt ganz genau, dass sony höchstes interesse daran hat möglichst wenig informationen über den eigentlichen vorfall preiszugeben. von daher ist diese forderung nach quellen, im sinne von unwiderlegbaren beweisen, absolut hinfällig.


Die ICO (http://www.ichspiele.cc/news/uk-verbraucherschutz-ico-will-sony-kontaktieren-5003.html) will prüfen, ob Sony u. a. für genügend Sicherheit personenbezogener Daten gesorgt hat. Je nach Ergebnis kann man so auf jeden Fall begründete Rückschlüsse ziehen und Sony wird ggf. dafür haften müssen. Was ich auch richtig finde, sollte es sich bewahrheiten.


im übrigen bist du selbst gerade dabei die diskussion noch weiter unter den durchschnitt zu drücken mit so hilfreichen worthülsen wie "hatern". schlimm genug, dass sich dieses faschistische schwarz/weiß-denken im anglophonen sprachkreis durchgesetzt hat, fangen wir bitte nicht hier auch noch damit an.


Wie willst du Leute sonst nennen, die nur Unsinn verbreiten? Aber wenn dich rund um das Thema hier lediglich der Begriff "hater" stört... :confused:

@Topic
Nach dieser Quelle (http://www.ingame.de/home/109235/psn-ausfall-bislang-keine-anzeichen-fuer-den-verlust-von-kreditkarteninformationen/) heißt es, dass Kreditkarteninformationen verschlüsselt sind. In dem Fall dürfte auch der Besitz dieser verschlüsselter Daten keine Sorgen bereiten, sofern die Angreifer nicht in der Lage sind, diese Informationen auch wieder zu entschlüsseln.

Allerdings heißt es: "Alle anderen persönlichen Informationen”, die sich in einem zweitem Daten Set befinden, waren nicht verschlüsselt, aber sie befanden sich hinter einem sehr ausgeklügeltem Sicherheitssystem, das in einem böswilligen Angriff durchbrochen wurde.”"

Wenn das stimmen sollte, dann ist das natürlich fahrläßig von Sony. Auch solche Daten sollten verschlüsselt werden.

@thickstone

Ich persönlich klink mich nun auch aus und werde nur noch News liefern. :)

Ist halt frustrierend als Fanboy betrachtet zu werden, wenn man nicht automatisch gegen Sony ist. :B

[Papa Justify]

Warum soll ich mir die Mühe machen und für dich diese Informationen zusammentragen? Geh doch selbst in die einschlägigen Foren und les dir durch, was man mit diesen Firmwares so anstellen kann. Außerdem dürfte man die links eh nicht posten. Aber ich finds lustig wie du immer wieder zugibst keine Ahnung vom Thema zu habe, trotzdem fleißig am diskutieren bist, irgendwelche Quellen für dein Halbwissen heranziehst und dann mich dafür verurteilst, weil ich angeblich auf die "ganzen Medienberichte reinfalle"

Warum du dir die Mühe machen solltest? Weil du dich hier auf diese Diskussion eingelassen hast und dementsprechend deine Aussagen auch belegen können solltest, zumindest wenn man dich darum bittet. Ich weiß nicht wo sowas steht. Scheint auch nicht einfach bei Google zu finden zu sein. Desweiteren geht es mir nicht darum was man mit der CFW anstellen kann, sondern mit einer Debug-PS3. Und du schienst mit deinen definitiven Aussagen ein sehr hohes und präzises Wissen darüber zu verfügen. Also entschuldige, dass ich nach diesem Wissen gefragt habe.
Ich habe auch nicht gesagt, dass ich keine Ahnung zum Thema habe. Ich bin bloß vorsichtig mit definitiven Aussagen über irgendwelche Halbwahrheiten, wie sie hier im Internet kursieren und die du teilweise als Fakt darstellst.
Und ich gebe nicht irgendwelche Quellen mit meinem Halbwissen an. Bis auf eine Aussage basieren alle anderen auf den offiziellen Aussagen von Sony, und das sind die denen man zurzeit am meisten Glauben schenken kann oder muss. Denn alle anderen Berichte und News wissen eben auch nicht mehr als das was Sony nach außen preisgibt. Sie stellen es meist nur so da als wüssten sie mehr.


Die "letzten Monate" ist für mich ein sehr dehnbarer Begriff- Tatsache ist aber das mit der 3.21 diese Sicherheitsmaßnahmen zu "unserem Schutz" begonnen haben

Ja so sind sie die Begriffe... "dehnbar" oder auch "biegbar" wie man es gerade braucht, nicht wahr? Diese Tatsache ist auch nicht richtig. Es gab schon in den vorherigen Updates Sicherheitsfixes. Mit 3.21 wurde u.a. das OtherOS-Feature deaktiviert, ebenfalls aus Gründen der Sicherheit.


Kompromittiert heißt, dass die unverschlüsselten Daten für den/die Angreifer zugänglich waren- Sprich der Einbrecher hat definitiv das Nacktbild von meiner Freundin am PC gesehen und vielleicht hat er es auch abfotografiert. Man weiß es nicht. Aber Sony wird wohl nicht mit dieser Geschichte an die Öffentlichkeit gehen und sich einen Riesenschaden einhandeln, wenn sie nicht genau wüssten, dass die Daten kopiert wurden- zumindest schätze ich Sony so ein.

Ja, jetzt willst du mir erklären was kompromittiert heißt. Dabei warst du derjenige, der so felsenfest behauptet alle Datensätze wären bereits gestohlen, alles schon sicher, alles schon bestätigt.


Wo ich diese Informationen her hab? Das brauch doch nirgends zu stehen- Mein unabstreitbarer Beweis ist die Realität! Unsere Daten wurden höchstwahrscheinlich kopiert, oder zumindest bestand die Möglichkeit dazu- Ist das jetzt in deinen Augen ein Beweis dafür, dass Sony die Sicherheitsmaßnahmen im tatsächlich PSN verbessert hat?

Nun, das beweist nur, dass die vorgenommenen Sicherheitsmaßnahmen nicht ausreichend waren, aber belegt nicht, dass überhaupt keine vorgenommen wurden.


Ich weiß auch garnicht was du die ganze Zeit mit deinen Wartungsarbeiten am PSN meinst...klar wird da gewartet: da wird mal ein Server hier und dort getauscht...aber um wirklich Sicherheitsrelevante Maßnahmen zu vollführen muss das Ding vom Netzt genommen werden. Du willst einen Beweis? Schalt deine PS3 ein.

Du scheinst ja wirklich genau zu wissen, was bei Sony und deren Wartungsarbeiten so vor sich geht. Aber du scheinst nicht zu wissen, dass das PSN oder zumindest die Dienste an denen gerade gearbeitet wird, während der Wartungen immer offline sind.


Ich kann echt nicht nachvollziehen wie man so blind dieser Firma vertrauen kannst wie du es tust. Du postest ständig, dass Sony die Sicherheitsmechanismen erhöht hat und das zu unserem Schutz und willst oder kannst die Realität nicht erkennen. Es war gelogen bzw. die halbe Wahrheit und der Beweis ist auf allen Kanälen, Blog und Websites zu sehen oder zu lesen...wären die Sicherheitsmaßnahmen wirklich so dermaßen verschärft worden, wie Sony es propagiert, dann hätten wir jetzt nicht diesen Skandal. Ich glaub, du hast eine Vorform des Stockholm-Syndroms.

Du weißt aber schon was das Stockholm-Syndrom ist, oder? Naja, wieder so ein offenes Fenster...
Die Wahrheit ist irgendwo da draußen, aber nur weil jeder seine Meinung im Internet kundtun kann, in Foren und auf Blogs, bedeutet das nicht, dass das die einzige Wahrheit ist. Man sollte alles was so im Internet liest und hört mit Vorsicht genießen und vieles hinterfragen. Und ich glaube schon das Sony ständig darum bemüht ist die Sicherheit zu verbessern, aber seit der Veröffentlichung des Master-Keys ist die PS3 im Prinzip offen wie eine Scheune. Und ich denke Sony hat große Mühe damit alle Eventualitäten und Tricks der Hacker, die daraus entstehen können abzusehen.
Nach deiner Theorie hätte Sony ja nur darum gebettelt gehackt zu werden und einen Millionen- sowie Imageschaden davon zu tragen.


...hab keine bekommen

Schade, aber falls du mir nicht glaubst: http://newsletters.eu.playstation.com/April2011/PSNOUT1-S-250411-AVCE/web_de.html


Zusammenfassend kann ich nur noch sagen: Fanboy! - darum ist eine weitere Diskussion mit dir überflüssig da sie zu nichts führen würde.

So enden die meisten Internet-Diskussionen mit Leuten, die keine Argumente mehr haben. Du hast den obligatorischen Hitler-Vergleich vergessen.
Vielen Dank auf jeden Fall für die anregenden Diskussion.
____________________________________________


Ich lese mir das schon länger nicht mehr durch, aber ich glaube nicht, dass eure Diskussion zu irgendetwas führt.

....dann könnte man es ja auch.....lassen.....

Es war eine Diskussion zum Thema, welche ich persönlich sehr spannend fand (wahrscheinlich weil ich mittendrin statt nur dabei war :D ). Ihr dürft euch gerne auch dazu äußern. Und so wie ich mir sicher bin, dass BlackOmen meine Argumente nicht nachvollziehen wird und ich seine Argumente zum größten Teil für Schwachsinn halte, so sollte doch jede Diskussion nach Godwins Gesetz zu einem Hitler-Vergleich führen. ;)

[Lukas]

Gedanke am Rande: Wenn die Passwörter geklaut wurden, impliziert das, dass die da nicht verschlüsselt (oder in einem wieder entschlüsselbaren Format) in der Datenbank standen – das ist ein absoluter Anfängerfehler, für den jeder 15-jährige Hobby-Entwickler totgeflamet werden würde. Wenn die das tatsächlich so machen, liegt doch irgendwie die Vermutung nahe, dass sie noch mehr klaffende Sicherheitslücken in ihrer Infrastruktur drin haben.

… und allein dafür, dass denen so was passiert, gehört denen der Arsch weggeklagt. Und dass sie’s nicht binnen zumindest eines Tages wieder online kriegen, ist einfach nur lächerlich.

[BlackOmen]

@Papa Justify: Ich hab´s verstanden- Alle Lügen, nur Sony sagt die Wahrheit. Ich werd´s mir für die Zukunft merken- Danke für die Erleuchtung!

PS: So einen Vergleich, wie du ihn von mir erwartest, hab ich in den 10 Jahren in denen ich hier aktiv bin, noch nie gelesen- noch nicht mal im entferntesten. Allein die Tatsache, dass du so etwas hier erwartest, zeigt mir persönlich aus welcher Ecke du wohl kommst und was du gewohnt bist.

@all: Wenn sich jemand durch unsere Diskussion belästig fühlt, oder es als gespamme sieht, möchte ich bei ihm entschuldigen. Das sich hier niemand ausser Papa Justify und mir den Käse durchliest, den wir hier schreiben kann ich ganz klar nachvollziehen...sonst hätte ich ja auch schon Beifall bekommen...:p

@mistqool:
So sieht´s aus!

[Papa Justify]

PS: So einen Vergleich, wie du ihn von mir erwartest, hab ich in den 10 Jahren in denen ich hier aktiv bin, noch nie gelesen- noch nicht mal im entferntesten. Allein die Tatsache, dass du so etwas hier erwartest, zeigt mir persönlich aus welcher Ecke du wohl kommst und was du gewohnt bist.

In was für ne Schublade steckst du mich als nächstes? Erst Fanboy, jetzt Rechts, und was kommt dann? Teufelsanbeter?

Ich habe lediglich ein nicht ernst gemeintes Gesetz aus der Internet-Kultur bemüht und natürlich war das nicht ernst gemeint: Godwins Gesetz (http://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law)

Von mir bekommst du dafür auf jeden Fall deinen erhofften Beifall.
*clap* *clap* *clap*
(Thank God the slow-clap processor made it in here with me!)

[R.D.]

Das ihr diskutiert finde ich sehr unterhaltsam, aber warum ihr das gleich persönlich werden müsst...

[ShooterInc.]

Das ihr diskutiert finde ich sehr unterhaltsam, aber warum ihr das gleich persönlich werden müsst...

Finde ich auch. Das muss echt nicht sein. ;)

Anscheinend wurden heute neue SDKs (http://www.ichspiele.cc/news/sony-bittet-entwickler-neues-sdk-zu-installieren-5016.html) an die zuständigen Entwickler verschickt, die sie, u. a. aus sicherheitstechnischen Gründen, doch bitte installieren mögen, um ihre Software zu aktualisieren.

Scheint als würde eine komplette Überholung des Sicherheitskonzepts laufen. Aber ich bezweifle, dass noch diese Woche das PSN online geht.

@mq

Ich hoffe, du meintest "binnen einer Woche". Ein solch komplexes Netzwerk innerhalb eines Tages vollständig lauffähig zu bekommen halte ich erfahrungsgemäß für utopisch. ;)

Ansonsten dito, was die Verschlüsselungsthematik angeht, auch wenn es im Falle von physikalischem Zugriff wohl eh nichts genützt hätte.

[T.U.F.K.A.S.]

Egal wer dran schuld ist. Dieser Thread ist... ist...
http://npshare.de/files/10925866/TheLulz.jpg

Einfach nur totale lulz. Bitte weitermachen und lasst euch von mir nicht stören.

Die Hacker sind schuld, btw.

[Papa Justify]

Scheint als würde eine komplette Überholung des Sicherheitskonzepts laufen. Aber ich bezweifle, dass noch diese Woche das PSN online geht.

Laut Sony soll das PSN voraussichtlich am nächsten Dienstag wieder an den Start gehen.

[thickstone]

Egal wer dran schuld ist. Dieser Thread ist... ist...


For the lulz finde ich eher Leute, die sich zwischendurch mit so einem herablassenden Post zu Wort melden. Besonders, wenn sie sowas (http://www.multimediaxis.de/threads/125581-Kritik-und-Anregung) fabriziert haben.

[T.U.F.K.A.S.]

For the lulz finde ich eher Leute, die sich zwischendurch mit so einem herablassenden Post zu Wort melden. Besonders, wenn sie sowas (http://www.multimediaxis.de/threads/125581-Kritik-und-Anregung) fabriziert haben.
Ich wollte nur auf die Tatsache hinweisen, dass die Diskussion extrem im Kreis gelaufen ist.

Oh, und wenn du schon ein Gegenargument gegen meinen Post verfasst, dann stell sicher, dass du keinen Jahre alten Thread von mir rauskramst, in dem es um ein Thema ging, das längst nicht mehr aktuell ist. Du kennst mich nicht, du hast keine Ahnung worum es dabei ging, es ist völlig aus dem Kontext gerissen, dein Post ist scheiße, nutzlos und scheiße nutzlos.

Netter Trollversuch. Aber meh. Schönen Abend noch.

[thickstone]

Ich wollte nur auf die Tatsache hinweisen, dass die Diskussion extrem im Kreis gelaufen ist.

Oh, und wenn du schon ein Gegenargument gegen meinen Post verfasst, dann stell sicher, dass du keinen Jahre alten Thread von mir rauskramst, in dem es um ein Thema ging, das längst nicht mehr aktuell ist. Du kennst mich nicht, du hast keine Ahnung worum es dabei ging, es ist völlig aus dem Kontext gerissen, dein Post ist scheiße, nutzlos und scheiße nutzlos.

Netter Trollversuch. Aber meh. Schönen Abend noch.

Oh Mann.... :D

Edit: Na, schnell noch den ,,Honk'' weggemacht. Ich sag mal: lulz :hehe:

[BlackOmen]

Finde ich auch. Das muss echt nicht sein. ;)



Das ihr diskutiert finde ich sehr unterhaltsam, aber warum ihr das gleich persönlich werden müsst...

Naja, ich finde für die hitzige Diskussion haben wir uns mit dem "persönlich" werden noch einigermaßen gut zurückgehalten- Es könnte schlimmer sein.



Anscheinend wurden heute neue SDKs (http://www.ichspiele.cc/news/sony-bittet-entwickler-neues-sdk-zu-installieren-5016.html) an die zuständigen Entwickler verschickt, die sie, u. a. aus sicherheitstechnischen Gründen, doch bitte installieren mögen, um ihre Software zu aktualisieren.

Scheint als würde eine komplette Überholung des Sicherheitskonzepts laufen. Aber ich bezweifle, dass noch diese Woche das PSN online geht.

Na hoffentlich aber kompletto-tutti generalüberholt- ich meine gelesen zu haben, dass es nächste Woche Mittwoch wieder laufen soll- Aber meiner Meinung nach sollten sie sich eher ein bißchen mehr Zeit lassen, anstelle voreilig unter Druck der Spieler und drohenden Umsatzeinbußen das PSN wieder online zu schalten.



@mq

Ich hoffe, du meintest "binnen einer Woche". Ein solch komplexes Netzwerk innerhalb eines Tages vollständig lauffähig zu bekommen halte ich erfahrungsgemäß für utopisch. ;)

...vor allem wenn man die Server von einem Rechtstaat in einen rechtsfreien Schurkenstaat in Afrika shippern muss...:p Zumindest halte ich dass auch für einen durchaus möglichen Grund des "Umzugs". Siehe das Kommentar dieser englischen Kommision.



Ansonsten dito, was die Verschlüsselungsthematik angeht, auch wenn es im Falle von physikalischem Zugriff wohl eh nichts genützt hätte.

Moment mal, korrigier mich wenn ich da was falsch verstehe- aber ist es nicht so das die "Hacker" hätten ruhig alle Festplatten einsammeln können- wenn doch die Daten komplett verschlüsselt gewesen wären- Die wären dann doch zunächstmal wertlos gewesen, zumindest bis man die Verschlüsselung geknackt hätte.

[T.U.F.K.A.S.]

Oh Mann.... :D
Nicht wahr :D

Ach komm, lassen wirs mal besser bleiben. Ist ja eh egal und führt zu nix wenn wir uns hier ankeifen wie alte Waschweiber.

Um ganz ehrlich zu sein: Die Sache mit dem PSN hat mich ein bisschen aufgeregt. Ich bin jetzt nicht jemand, der oft im Internet zockt (vor allem nicht PS3), aber gerade an dem einen Tag wo ich mal Modern Warfare 2 (ja ich weiß, ich hab Black Ops noch nicht...) im Inet zocken wollte, ging die Scheiße nicht :D Hoffe mal, dass Sony das hinkriegt. Ich hätte mir damals fast ne XBox geholt, und abgesehen von dem beschissenen Controller wäre das wohl glaub ich die bessere Wahl gewesen. Wenigstens läuft das Internet dort halbwegs stabil.

[Lukas]

@mq

Ich hoffe, du meintest "binnen einer Woche". Ein solch komplexes Netzwerk innerhalb eines Tages vollständig lauffähig zu bekommen halte ich erfahrungsgemäß für utopisch. ;)
Ich meinte eigentlich schon einen Tag. Wenn ich das richtig verstanden hab, haben sie’s ja auch selber offline genommen. Dann sollen die die kritischen Stellen fixen und den Kram wieder online bringen. Wenn sie’s jetzt komplett neu bauen, und für die Zwischenzeit keine Lösung haben, wär das ebenfalls ziemlich lächerlich.

[Papa Justify]

Dann sollen die die kritischen Stellen fixen und den Kram wieder online bringen. Wenn sie’s jetzt komplett neu bauen, und für die Zwischenzeit keine Lösung haben, wär das ebenfalls ziemlich lächerlich.

Aber Sony hat ja gesagt, dass die meiste Zeit dafür benutzt wurde die Lücken überhaupt zu finden und alles von einer renommierten Sicherheitsfirma checken zu lassen. Sicher auch um nicht etwaige Spuren der Täter eventuell zu verwischen. Ich bin ja kein Sicherheitsexperte, aber die sollen das System lieber für ein paar Tage offline lassen und dafür dann an ein überarbeitetes System online bringen. Da fühle ich mich dann sicherer, als wenn sie irgendeine Flickschusterei betreiben.

[Skar]

Aber Sony hat ja gesagt, dass die meiste Zeit dafür benutzt wurde die Lücken überhaupt zu finden und alles von einer renommierten Sicherheitsfirma checken zu lassen. Sicher auch um nicht etwaige Spuren der Täter eventuell zu verwischen. Ich bin ja kein Sicherheitsexperte, aber die sollen das System lieber für ein paar Tage offline lassen und dafür dann an ein überarbeitetes System online bringen. Da fühle ich mich dann sicherer, als wenn sie irgendeine Flickschusterei betreiben.Naja, mehr als ALLE DATEN können ja nicht geklaut werden.

Wer sich nicht als erstes nach dem Einloggen seinen Account auf eine Wegwerf-Mailaddy umstellt, alle seine persönlichen Daten löscht und in Zukunft nur mehr PSN-Karten verwendet, dem ist eh nicht zu helfen.

Ich betrachte das PSN für die Zukunft als offenes Scheunentor und werde dort SICHER nichts mehr verspeichern, was ich im restlichen Internet noch irgendwo verwenden will.

Einmal kompletter Datenklau reicht mir, da kann Sony jetzt machen, was sie wollen.

[ShooterInc.]

@Papa Justify
Ok, danke für die Info. :)



Moment mal, korrigier mich wenn ich da was falsch verstehe- aber ist es nicht so das die "Hacker" hätten ruhig alle Festplatten einsammeln können- wenn doch die Daten komplett verschlüsselt gewesen wären- Die wären dann doch zunächstmal wertlos gewesen, zumindest bis man die Verschlüsselung geknackt hätte.

Prinzipiell liegst du richtig. Ich habe mich auch falsch ausgedrückt. :p

Ich meinte auch eher: Wenn jemand sich mit Administratorrechten vollen Zugang zu einem System verschafft, kann er auch die nötigen Master-Keys etc. selbst auslesen und dann damit die Verschlüsselung aufheben. Aber nun merke ich, dass das ja eh klar ist und daher: Vergiss einfach was ich da gesagt habe. :p

@mq
Ich bin zwar der Ansicht, dass man das durchaus schneller wieder Online bringen kann, aber niemals innerhalb eines Tages. Dafür sind zuviele Abhängigkeiten zwischen den Diensten und Anwendungen vorhanden, als dass man es innerhalb eines Tages komplett analysiert und zusätzlich gefixt bekommt.

Das sie für die Zwischenzeit keine Lösung haben ist natürlich doof, aber da wohl alle Systeme davon betroffen sind, ist es mir so lieber, als wenn noch mehr Schaden angerichtet wird. Und eine KK benutze ich genau aus dem Grund sowieso nicht.

Im übrigen hat sich Geohot persönlich (http://www.evo-x.de/news-PSN-Ausfall-Reboot-Termin--Sammelklage-&-Vorwuerfe-durch-GeoHot-14241.html) zu dem Thema geäußert.

@Skar
Traurig, aber wahr. Den Gedankengang werde ich nun auch verfolgen. Auch wenn ich zum Glück nie mit einer KK eingekauft habe.

[BlackOmen]

Naja, mehr als ALLE DATEN können ja nicht geklaut werden.

Wer sich nicht als erstes nach dem Einloggen seinen Account auf eine Wegwerf-Mailaddy umstellt, alle seine persönlichen Daten löscht und in Zukunft nur mehr PSN-Karten verwendet, dem ist eh nicht zu helfen.

Ich betrachte das PSN für die Zukunft als offenes Scheunentor und werde dort SICHER nichts mehr verspeichern, was ich im restlichen Internet noch irgendwo verwenden will.

Einmal kompletter Datenklau reicht mir, da kann Sony jetzt machen, was sie wollen.

Genau den gleichen Gedankengang und Plan hab ich mir auch notiert. Schade eigentlich denn so eine Kreditkarte ist echt schon was feines...Spontankäufe wird es dann von meiner Seite aus wohl nicht mehr geben.

[Knuckles]

Ich frage mich sowieso, wo das Problem ist. :D
Das einzige was bei mir da gestimmt hat, war die E-Mail Addy. Das Passwort hatte ich nur beim PSN verwendet. Der Account ist US und daher wohne ich lt. der dort angegebenen Adresse in den USA. Und dt. Kreditkarten werden eh nicht mehr angenommen (abgesehen jetzt davon, das ich seit dem Kauf der PS3 schon die vierte Kreditkarte habe und ich dort nie umgestellt habe).

[Vascar]

wahnsinn das ganze kostet milliarden! sony bald am ende?

[Zelretch]

wahnsinn das ganze kostet milliarden! sony bald am ende?

Das Vertrauen in das PSN ist zerstört und die Konsequenzen werden unmittelbar nach dem Relaunch auf jeden Fall zu sehen sein. auf lange Sicht hängt das wohl von den Usern ab.

Wenn entsprechende Klagen (wohl hauptsächlich in den US) durch kommen und die Schadenersatzforderungen entsprechende Dimensionen annehmen kann das möglicherweise sogar das Ende von SCE (nicht Sony) sein.


Hab btw ne Email von Sony bekommen. Allerdings auf irgendeinen Trash Account. Wusste doch dass ich nichts zu befürchten habe :D

[ShooterInc.]

Hab btw ne Email von Sony bekommen. Allerdings auf irgendeinen Trash Account. Wusste doch dass ich nichts zu befürchten habe :D

Habe ich gestern Nacht / heute Morgen bekommen. :D

Gibt es schon Berichte, wer hinter dem Angriff steckte? Mich wundert es so bisschen, dass sich angeblich niemand dazu bekennt, wo bei nahezu allen anderen "Hacker"-Angriffen, sich die Verantwortlichen dazu bekannt haben. So jedenfalls mein Eindruck. Vielleicht eine dritte Gruppe, die die Anon-Grupp dumm dastehen lassen will?

Bin gespannt was zukünftig nun Sony unternimmt. Die werden nun schwer zu schuften haben, das Vertrauen der Kunden wiederzugewinnen. Das heißt also auch, keine Späßchen wie Funktionalitäten wegnehmen etc. pp. ;)

[V-King]

Habe ich gestern Nacht / heute Morgen bekommen. :D

Gibt es schon Berichte, wer hinter dem Angriff steckte? Mich wundert es so bisschen, dass sich angeblich niemand dazu bekennt, wo bei nahezu allen anderen "Hacker"-Angriffen, sich die Verantwortlichen dazu bekannt haben. So jedenfalls mein Eindruck. Vielleicht eine dritte Gruppe, die die Anon-Grupp dumm dastehen lassen will?

Bin gespannt was zukünftig nun Sony unternimmt. Die werden nun schwer zu schuften haben, das Vertrauen der Kunden wiederzugewinnen. Das heißt also auch, keine Späßchen wie Funktionalitäten wegnehmen etc. pp. ;)

Naja, wenn ich irgendein riesiges Netzwerk mit Millionen an persönlichen Daten gehackt und die Daten geklaut hätte...ich glaube nicht, dass ich groß rumposaunen würde "Hier, ich wars, bin ich nicht awesome?!"

Zumindest würde ich das nicht tun, wenn ich nicht in naher Zukunft im Gefängnis landen will.

[Zelretch]

http://www.industrygamers.com/news/sony-psn-credit-card-information-remains-safe-say-card-companies/

Bisher ist wohl nichts passiert. Ist nahe liegend dass das davor irgendwelche Trolle waren.

[Papa Justify]

Das schlimmste an dieser und ähnlichen Geschichten sind die ganzen Trolle und Trittbrettfahrer, die Lügen verbreiten. Wo man ohnehin schon nicht weiß was Sache ist, so erzählt jetzt jeder irgendeine Lügengeschichte. Von den ganzen Deppen, die von Kreditkarten-Missbrauch berichten über den Untergrund der jetzt berichtet, dass die Hacker bereits aktiv die Daten verkaufen und Sony zum Zurückkauf angeboten haben bis zu den Kreditkarten-Instituten die keine Probleme vermelden. Jeder hat irgendeine Geschichte dazu zu erzählen. Was soll man da noch glauben?

[Karl]

http://www.youtube.com/watch?v=dPc4JadvX7E&feature=player_detailpage

Eure Diskussion war sehr unterhaltsam.
Und jetzt bin ich wieder weg, verzeiht mein Eindringen :)

[ShooterInc.]

Was soll man da noch glauben?

Am besten nur denen dort (http://blog.us.playstation.com/2011/04/28/qa-2-for-playstation-network-and-qriocity-services/) :)

Auf diesem Blog sind die aktuellsten und korrektesten Informationen.

Im übrigen will man eine Entschädigung in Form von Events über das gesamte Game Portfolio anbieten.

Bin gespannt, wie die Entschädigungen aussehen.

@Karl

Klasse Song, auch wenn ich persönlich mir einen besseren Sänger genommen hätte... ;)

[Zelretch]

Scheinbar war es ein Angriff von Microsoft.

Hier die gesamte Quelle:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TYxkeX33mao

[Genius]

Gamestops Reaktion auf den Vorfall:

http://www.gamestop.de/tauschrausch


Einfach nur lustig lol

[Nharox]

Langsam nervts, ich würd ganz gerne Mortal Kombat online spielen. Is' ja fast so als hätte ich ne Xbox zu Hause rumstehen. :(

[~Cloud~]

Du sagst es.
Das witzige ist ich habe die GANZE Zeit offline gezockt.
Und dann GENAU an dem Tag wo ich nach 3 Monaten mal wieder Online zocken will geht das PSN nicht...

[Judeau]

Du sagst es.
Das witzige ist ich habe die GANZE Zeit offline gezockt.
Und dann GENAU an dem Tag wo ich nach 3 Monaten mal wieder Online zocken will geht das PSN nicht...
Same here, nur musst du für mich die 3 durch eine 12 ersetzen :p Hachja, ist schon ulkig.

[Knuckles]

Langsam nervts, ich würd ganz gerne Mortal Kombat online spielen. Is' ja fast so als hätte ich ne Xbox zu Hause rumstehen. :(

Was erhoffst du dir eigentlich mit solch selten dämlichen Kommentaren? Abgesehen jetzt davon, dass du das Game auf der Xbox derzeit online zocken könntest.
Erklär mir vor allem mal, was so viel toller an der PS3 im Gegensatz zu der Xbox ist. Und komm mir jetzt ja nicht mit Blu-ray.

[Bible Black]

Was erhoffst du dir eigentlich mit solch selten dämlichen Kommentaren? Abgesehen jetzt davon, dass du das Game auf der Xbox derzeit online zocken könntest.
Erklär mir vor allem mal, was so viel toller an der PS3 im Gegensatz zu der Xbox ist. Und komm mir jetzt ja nicht mit Blu-ray.
Onlinezocken umsonst!
http://npshare.de/files/bcc76f54/troll.png

[Nharox]

Was erhoffst du dir eigentlich mit solch selten dämlichen Kommentaren? Abgesehen jetzt davon, dass du das Game auf der Xbox derzeit online zocken könntest.

Selten dämliche Kommentare? Hast du schon mal deine Eigenen gelesen? Wenigstens versuche ich nicht lustig zu sein. :D Und nein, ich könnte das "Game" auf der Xbox auch nicht spielen weil ich mir kein Gold kaufen würde.

Ich mag das grüne Design und die Aufmachung der Xbox allgemein nicht, keine interessanten exklusiven Spiele außer paar XBLA Titel und Gears of War 1-3 (Halo ist meiner Meinung nach ein 08/15 Shooter), das D-Pad ist fürn Arsch (sonst ist der Controller ganz nett), nerviges Fach für Batterien und Akku kostet extra, man benötigt Gold fürs Online spielen, unnötige Microsoft Points (lieber "richtige" Preise). Aber hey, mir gefallen die geklauten Miis. :A

Die PS3 hat ein modernes und schönes Design, bessere Exklusivtitel und PSN Spiele, Controller hängt ein bisschen nach hat aber ein viel besseres D-Pad (perfekt für Beat 'em Ups), der Akku hält ewig, kostenloses Online spielen, Playstation Plus hat interessante Angebote und auch Beta Invites, eignet sich sehr gut als Multmedia Gerät (ich brauch nich' extra nen DVD oder Blu-Ray Player) und die Trophies gefallen mir besser als Achievements Points. Das Einzige was mich stört ist dass man keine PS2 Spiele spielen kann.

Ja, ich weiß dass das meiste Geschmackssache ist. Und nein, ich bin kein Sony Fanboy (dafür haben bzw. hatten wir ja Darji). :p

[The Judge]

Abgesehen jetzt davon, dass du das Game auf der Xbox derzeit online zocken könntest.

Wenn es sich nicht so stark verzögert spielen und nicht unter häufigen Disconnects leiden würde, würde es einen Heidenspaß machen. :(

Aber Netherrealm arbeitet wohl schon an einem Patch, der das ausbessern soll.

[Master]

Mein Xbox Live Gold ist kostenlos. :D

[Waku]

Mein Xbox Live Gold ist kostenlos. :D

HAX!

[Knuckles]

Ja, ich weiß dass das ALLES Geschmackssache ist.

Fixed.

[Nharox]

Fixed.

Naja, wenigstens kannst du lesen. :A

[Knuckles]

Naja, wenigstens kannst du lesen. :A

:rolleyes:

[Zelretch]

FAQ 2 ist da. Vermtlich bekommt man ne kleine Entschädigung wie bei der Xbox Live Holiday Downtime. Nen gratis PSN Spiel oder so evtl.



29.04.11 - Sony hat weitere Fragen zum Datendiebstahl im PlayStation Network in seinem offiziellen Blog beantwortet:

- Die Download-Historie, Freundeslisten und weitere Systemeinstellungen werden durch die momentane Abschaltung des PlayStation Network nicht beeinflusst.

- Die derzeit in Offline-Spielen verdienten Trophäen sind vollkommen intakt und werden sich mit dem Netzwerk ganz normal synchronisieren, wenn es wieder funktioniert.

- Die Cloud-Speicherstände von PlayStation Plus-Mitgliedern werden bei Wiederaufnahme des PSN-Betriebs komplett wiederhergestellt sein.

- Sony untersucht gerade Möglichkeiten, den Nutzern für ihre Geduld eine Wiedergutmachung zukommen zu lassen.
http://blog.eu.playstation.com/2011/04/29/playstation-network-and-qriocity-services-faq-2/

[Master]

HAX!

Nicht wirklich.*^^ Ich hatte vor etwas mehr als einem Jahr einen lustigen Email-Exploit zu irgendeinem Contest oder sowas ins Forum gepostet, mit denen man sich beliebig-viele 1 Monats Codes holen konnte. Ich hatte mir damit ca. 2 Jahre Gold ergaunert, Lux ist mit 3 Jahren sogar der Meistergauner. :hehe:

[Papa Justify]

Morgen früh 7 Uhr unserer Zeit findet eine außerordentliche Pressekonferenz von SCEJ mit Kaz Hirai in Japan statt. Bin mal gespannt was die da erzählen.

[Skar]

Morgen früh 7 Uhr unserer Zeit findet eine außerordentliche Pressekonferenz von SCEJ mit Kaz Hirai in Japan statt. Bin mal gespannt was die da erzählen.Eventuell begeht Kaz Hirai Seppuku live vor der Kamera.
Was anderes wird Sony glaub ich nicht mehr viel helfen, reputationsmäßig.

[Gamabunta]

Eventuell begeht Kaz Hirai Seppuku live vor der Kamera.
Was anderes wird Sony glaub ich nicht mehr viel helfen, reputationsmäßig.

Realistisch gesehen wird sich in ein paar Monaten (vielleicht sogar nur Wochen) keiner mehr da dran aktiv erinnern.

[Swordy]

Wird auf die Verbraucher so gut wie keine Auswirkungen haben, d.h. die Hard- und Softwarekäufe oder die Loyalität von Fanboys zu Sony selbst wird es bestimmt nicht beeifnlussen. ;p Man wird wohl lediglich vorsichtiger mit den Daten umgehen, die man so angegeben hat und eventuell ganz auf Kreditkarte im PSN verzichten.

[Waku]

Eventuell begeht Kaz Hirai Seppuku live vor der Kamera.
Was anderes wird Sony glaub ich nicht mehr viel helfen, reputationsmäßig.

Ritual Seppuku with a Sony Move™.

[Master]

Eventuell begeht Kaz Hirai Seppuku live vor der Kamera.
Was anderes wird Sony glaub ich nicht mehr viel helfen, reputationsmäßig.

Schnell! Jemand muss eine GIF davon zusammenbasteln.




Na ja, ansonsten hat das PSN-Debakel dafür gesorgt das ich stattdessen auf die Xbox 360 Version von Portal 2 zugreifen werde. Ich verzichte lieber auf die kostenfreie Steam-Version bevor ich meinen PSN-Account mit meinem Steam-Account verbinde. Ich frage mich was manche tun werden die sich bereits die PS3 Fassung geholt haben. Ein Bild von vielen Potal 2 Steam-Codes bei ebay macht sich in meinem Kopf sichtbar.*lol

Ich "freue" mich schon darauf die ganzen PWs und Daten abändern zu müssen, sobald das Netzwerk wieder online ist.

[Taro Misaki]

Großteil des PSNs ab dieser Wocher wieder online und jeder PSN-Nutzer bekommt einen Monat PSN+ und ein "Welcome back-Programm" gratis.

http://www.consolewars.de/news/32700/einige_psn_dienste_und_qriocity_diese_woche_wieder_online/

Achja:

http://i39.photobucket.com/albums/e172/mappster39/sonyplosion-1.gif

http://i53.tinypic.com/14cz5mu.png

EDIT:

Ab 2:37:

http://www.youtube.com/watch?v=4uzYjSkLDGQ

:hehe:

[Rangrith]

Schnell! Jemand muss eine GIF davon zusammenbasteln.

Geht auch das Vorbereitungsritual für Sepukku?
http://www.gifsoup.com/view5/2429152/kazbow-o.gif

Kostenlose Inhalte. 1 Monat PS+ Mitgliedschaft.
... OK. I'm sold! ^^
Dafür, dass ich atm Offline-Titel zocke, habe ich jetzt nicht viel vermisst. Da kommt mir diese 'Entschädigung' nur zugute. Ich meine, sie hätten auch gar nichts geben können.

[Knuckles]

Kostenlose Inhalte. 1 Monat PS+ Mitgliedschaft.
... OK. I'm sold! ^^
Dafür, dass ich atm Offline-Titel zocke, habe ich jetzt nicht viel vermisst. Da kommt mir diese 'Entschädigung' nur zugute. Ich meine, sie hätten auch gar nichts geben können.

Wenn sich alle Leute so leicht von Sony kaufen lassen, dann tut es mir echt leid...

[~Cloud~]

Das siehst du doch momentan in allen Foren. Kaum wird etwas gegeben ist all der Zorn verraucht.

[Knuckles]

Das siehst du doch momentan in allen Foren. Kaum wird etwas gegeben ist all der Zorn verraucht.

Dass ist ja das traurige daran...

[Zelretch]

Weiß auch nicht ob die Persönlichen Daten etwa gleichwertig mit einer 30 Tage PSN+ Mitgliedschaft sind.

[Rangrith]

Natürlich sind sie es nicht.
Aber da ich persönlich bei der Registrierung eh nur halbrichtige Daten eingegeben und sonst auch nie KK benutzt habe, bin ich nur wenig dvaon betroffen.
Deswegen bin ich auch bisschen leichtherzig mit der Sache, also nehmt bitte meinen dusseligen Beitrag nicht ernst. Der soll auch nicht stellvertretend für die Mehrheit sein. xD

Bleibt zu hoffen, dass keiner plötzlich Geld auf seinem Konto vermisst. Oder gibt's schon handfeste Infos, dass es bereits zu kriminellen Transaktionen kam? o.o
Wenn ja, dann... owh... ._.

[Papa Justify]

Ab 2:37:

http://www.youtube.com/watch?v=4uzYjSkLDGQ

:hehe:

Haha, ist ja genial. Der Klopp. Den muss man einfach gern haben.
__________________________________________________


Dass ist ja das traurige daran...

Naja, das Leben geht weiter. Ich denke vielen ist heute so ein Datenklau recht egal. Viele wissen ja auch worauf sie sich einlassen. Und die meisten sind sicher recht gleichgültig, wenn sie selber noch nicht Opfer des aktiven Datenmissbrauchs wurden. Ich will das sicher nicht verharmlosen, aber für die meisten ist das, wie vorher bereits mal gesagt habe, ein paar Passwörter ändern, im schlimmsten Fall präventiv die Kreditkarte sperren lassen. Die meisten blasen halt erstmal rum, im Endeffekt ist die Rückkehr des PSN für die meisten aber wichtiger als ein paar gestohlene Daten....

[ShooterInc.]

Um nochmal die Thematik verschlüsselt / nicht verschlüsselt aufzugreifen: Anscheinend wurden Passwörter nicht im Klartext abgespeichert.


One other point to clarify is from this weekend’s press conference. While the passwords that were stored were not “encrypted,” they were transformed using a cryptographic hash function. There is a difference between these two types of security measures which is why we said the passwords had not been encrypted. But I want to be very clear that the passwords were not stored in our database in cleartext form. For a description of the difference between encryption and hashing, follow this link.

Quelle: PSN US-Blog (http://blog.us.playstation.com/2011/05/02/playstation-network-security-update/)

Kurz gesagt: Passwörter wurden nicht im Klartext abgespeichert, sondern nur der erzeugte Hash-Wert in der Datenbank abgelegt. Ein User hat beispielsweise das Password "playstation" eingegeben. Das System geht nun hin und erzeugt daraus einen einzigartigen Wert z. B. "Dm39JMF0923kfMD". Nur dieser Wert wird in der Datenbank abgelegt. Da Hash-Verfahren sog. Einweg-Verfahren darstellen, kann man aus dem Hash-Wert nicht das ursprüngliche Password ermitteln.

Da jeder Hash-Wert einzigartig ist (bzw. sein sollte), kann nur die Eingabe des Passwords "playstation" den Hash-Wert "Dm39JMF0923kfMD" ergeben. Andere Eingaben führen unweigerlich zu anderen Hash-Werten und der Zugang wird verweigert.

Ergo: Die Angreifer sind lediglich in dem Besitz genau dieser Hash-Werte. Leider stellt es trotzdem ein Problem dar, denn wenn ich im Besitz dieser Hash-Werte bin, kann ich mit genügend Aufwand trotzdem die ursprünglichen Passwörter ermitteln... indem verschiedene Kombinationen einfach ausprobiert werden, sog. Brute-Force-Methoden. Das heißt, ich nehme mir ein Hash-Verfahren, gebe verschiedene, zufällige Passwörter ein (beliebt sind Wörterbuch-Methoden, also Wörter aus dem Wörterbuch) und schau, was als Hash-Wert ausgegeben wird. Stimmt der von mir erzeugte Hash-Wert mit einem Hash-Wert der geklauten Daten zusammen, kann man sich da schon unautorisierten Zugang verschaffen.

Dies geht aber nur so leicht bei Passwörtern wie das o. g. "playstation". Wenn ich nun ein Passwort habe wie "f_"§904@fD|_+LäÄf+", dann läßt sich sowas natürlich schlecht durch reines Ausprobieren herausfinden. Ergo muss man andere Methoden finden, wie man aus dem Hash-Wert den ursprünglichen Wert ermittelt, was dank Einweg-Verfahren so erst mal nicht geht.

Fazit: Hat man ein sicheres Password eingegeben, was den nötigen Sicherheitskriterien entspricht, dürfte da wenig zu befürchten sein, ratsam ist es dennoch das Password zu ändern. Was die restlichen Daten (Name, Alter etc.) angeht: Da der Großteil der Nutzer bei Facebook etc. angemeldet ist, dürften diese Daten eh schon im Umlauf sein und daher besteht da eh kein Unterschied mehr. :A

[Waku]

Everything's fine, nothing to wo...

http://www.soe.com/securityupdate/


Customers outside the United States should be advised that we further discovered evidence that information from an outdated database from 2007 containing approximately 12,700 non-US customer credit or debit card numbers and expiration dates (but not credit card security codes) and about 10,700 direct debit records listing bank account numbers of certain customers in Germany, Austria, Netherlands and Spain may have also been obtained - we will be notifying each of those customers promptly.

...rry.... about.

[Knuckles]

http://twitter.com/#!/fake_psn

http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_028.gif

[Gamabunta]

http://twitter.com/#!/fake_psn

http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_028.gif

http://twitter.com/#!/KazHiraiSCE. Golden.

[Zelretch]

Also, look out for more information on the rest of our Welcome Back programme, including which free content you will be eligible for. We will be offering PSN users the opportunity to select two PS3 games from a list of five, as well as offering PSP users the opportunity to choose two games from a list of four. We will let you know exactly what games are available very soon.
Immerhin.

[Lucian der Graue]

Hoffentlich auch welche, die ich noch nicht besitze und die nicht der letzte Schrott sind.

Aber ich erwarte nichts...

[Fallout]

PlayStation Network bleibt vorerst abgeschaltet

09.05.11 - Das PlayStation Network und Qriocity bleiben bis auf weiteres offline, wie Sony-Sprecher Shigenori Yoshida heute in Tokio bestätigt hat. Sony weiß auch noch nicht, wann die Dienste ihren Betrieb wieder aufnehmen werden.

Bis spätestens 31.05.11 soll der Service allerdings wieder laufen, meint Yoshida. Das PSN und Qriocity sind seit dem 20.04.11 nach einem Hackerangriff offline. Letzte Woche sollte das PSN teilweise wieder laufen, allerdings konnte Sony den Termin aufgrund weiterer Sicherheitstests am Netzwerk nicht einhalten.

Quelle: Gamefront (www.gamefront.de)

Allso gehts erst wieder am 30.05 xD

[Lukas]

Allso gehts erst wieder am 30.05 xD
Du meinst, am 30.5. kommt die nächste Verschiebung.

[Vascar]

Du meinst, am 30.5. kommt die nächste Verschiebung.

eher eine ankündigung "apple schluckt sony!":A und zeigt wie online service richtig funktioniert.

apple vs ms:A

[Zelretch]

eher eine ankündigung "apple schluckt sony!":A und zeigt wie online service richtig funktioniert.

apple vs ms:A
Boah ne. Wenn Apple Sony schluckt steige ich freiwillig auf Microsoft um. Danach hat jede Playstation 40% schlechtere Specs und 40% mehr Preis. Und abgesehen davon würde jährlich eine neue Version raus kommen die man sich aufgrund coolnes besorgen sollte xD

Naja, kann mich nicht beschweren. 2 PSP spiele und 2 PS3 Spiele gratis. Und das für die Daten von Max Mustermann aus Musterstadt. Ich kann mich nicht beschweren :D

[Lukas]

Ach, Apple hat glaub ich außer iOS keine Ambitionen auf dem Gaming-Markt. Nicht, dass das nicht ambitioniert genug wäre …
Und Apple hat selber nicht so wirklich raus, wie man Online-Services richtig macht. :P

[Master]

Also, look out for more information on the rest of our Welcome Back programme, including which free content you will be eligible for. We will be offering PSN users the opportunity to select two PS3 games from a list of five, as well as offering PSP users the opportunity to choose two games from a list of four. We will let you know exactly what games are available very soon.

Das heißt wir können also alle 9 Games abgreifen? Ich bin mir sicher jeder hier hat mehr als einen Account auf seiner PS3 bereit stehen. :D

[R.D.]

Das Gleiche dachte ich auch gerade xD

[BDraw]

Ich seh ja kommen dass das irgendwelche Trash-Titel werden für die man regulär zwischen 0,99€ und 3€ bezahlen würde.
Mal abwarten. Vielleicht sind ja wenigstens ein oder zwei brauchbare Retro-Klassiker dabei. ._.

Aber hey, wenn der Content sich je nach Region unterscheidet steigert das die Chancen immerhin. xD

[Knuckles]

Firmware 3.61 ist verfügbar.

[Zelretch]

http://blog.us.playstation.com/2011/05/14/kazuo-hirai-playstation-network-relaunch-announcement/
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/0/9/09a749e6.jpg

Naja, US gehts wieder. EU dauert wohl noch.

[Zelretch]

http://gamergaia.com/home/gaming-news/2-news/151-europe-japan-and-australia-to-get-psn-tomorrow-morning.html

A source from within Sony who wished to remain anonymous informed us that Europe and Japan are next on the list of places to receive PSN network restoration. North America has been completely restored, but most of the rest of the world is still in offline mode. However, according to our source, Europe and Japan will be receiving PSN services starting around 10am, Eastern Standard Time, May 15th. For those of you wondering about Australia, our source believed that it is classified as Japan Standard and would be restored with Japan. Seeing as how things are going to restored in stages across the world, Japan and Australia may see a delay in service restoration that may push the time back to 4pm Eastern Standard time.

We've waited 22 days. What's another couple of hours?
Traue der Quelle nicht so ganz 100%. Sony würde so etwas doch bestimmt lieber auf dem PS Blog als erstes verkünden.

[Evu]

I'll Make You An Offer You Can't Refuse


http://www.youtube.com/watch?v=-u8W784FTkw

[thickstone]

I'll Make You An Offer You Can't Refuse


http://www.youtube.com/watch?v=-u8W784FTkw

Ein gut verkaufter Kuhfladen.

Mal abgesehen davon, dass bei mir so eine kack Fehlermeldung kommt: Sony hat versagt, die können zwar technische Schäden reparieren, aber keine ,,psychologischen''. Die können noch 10 Videos posten, in denen sie ihre neuen super-duper Schutzmechanismen erklären - fakt ist, dass die nie wieder irgendwelche KK Daten von mir sehen.

[Skar]

Also lange war das PSN ja nicht online :D
Naja, zum Passwort wechseln hats wenigstens gereicht.

[Waku]

ahahahahahaha, i like how "Change your Password" is a Security Feature. :hehe: :hehe: :hehe:

[Knuckles]

Also lange war das PSN ja nicht online :D
Naja, zum Passwort wechseln hats wenigstens gereicht.

Nicht bei mir.

[Zelretch]

PLAYSTATION CA
SOUTHERN HALF - UP
NORTHERN HALF-UP

PLAYSTATION US
SOUTHERN HALF - UP
NORTHERN HALF-UP

PLAYSTATION EU
SOUTHERN HALF - UP (Changed to ORANGE status because some can log in, some can't)
NORTHERN HALF- UP (Changed to ORANGE status because some can log in, some can't)

PLAYSTATION IN
JAP - DOWN
AUS - DOWN
AF - ONLINE BUT NOT ACCEPTING CONNECTIONS AT THIS TIME (500 ISE)
MEX - UP (Changed to ORANGE status because some can log in, some can't)
ESTONIA - UP (Changed to ORANGE status because some can log in, some can't)
GERMANY - UP (Changed to ORANGE status because some can log in, some can't)
http://tippy.ca/psnstatus/

[Gamabunta]

http://i.imgur.com/gQ2Kv.jpg


So...what is everyone changing their passwords to? I'm changing mine to "HackerProof".

[Seraphithan]

http://tippy.ca/psnstatus/


Der Server unter www.tippy.ca konnte nicht gefunden werden.
xD

[CT]

Ich probier's übermorgen. Mein PSN-Passwort ist sowieso einzigartig, damit kann niemand was anfangen. ^^

[Taro Misaki]

All existing PlayStation Network members will be able to access the following from PlayStation Store*:

Two PS3 (http://www.ps3center.net/#) games from the following list:

LittleBigPlanet
Infamous*
Wipeout HD/Fury
Ratchet and Clank: Quest for Booty
Dead Nation*

For those with PSP accounts, you will also be eligible to download two PSP games from the following list:

LittleBigPlanet PSP
ModNation PSP
Pursuit Force
Killzone Liberation*

- 30 days free PlayStation Plus membership for non PS Plus subscribers*
- Existing PlayStation Plus subscribers will be given 60 days free subscription.

- For existing Music Unlimited subscribers, you will be given 30 days free subscription.

- We are working on a Welcome Back offer in PlayStation Home and will share that when it is confirmed.

In Deutschland sind übrigens statt InFamous und Dead Nation, Stadust HD und Hustle King verfügbar.:prust:

Naja hoffentlich wird man wenigstens mit US-Account auf alle Spiele zugreifen können, Dead Nation würde ich schon gerne haben.

[Knuckles]

WOW! Alles Spiele, die sicher niemand hat.

[Waku]

WOW! Alles Spiele, die sicher niemand hat.

http://uppix.net/7/5/1/314f41a9184bd1406fc7f103794a7.gif

[~Jack~]

WOW! Alles Spiele, die sicher niemand hat.
Ich hab keins davon und mich interessiert auch keins davon :D

[CT]

Ich hab keins davon und mich interessiert auch keins davon :D
Mit Ausnahme von LBP (die GOTY steht seit ein paar Wochen im Regal) unterschreibe ich das. :D

[miuesa]

Wipeout und Stardust HD für mich, dabei weiß ich jetzt schon, dass ich Wipeout wahrscheinlich nie spielen werde. Bin aber überrascht, dass es überhaupt Retail Titel gibt (bzw. Spiele, die es auch als Retail Release gibt). Dachte die bringen Zeugs wie flOw und Pain etc. . Flower wäre btw. geil gewesen =/

Naja, gibt definitiv viel bessere Sony-Spiele im Store, aber wer hat sich da schon ernsthaft Hoffnungen gemacht. Bitter auch noch, dass inFamous gar nicht in Deutschland erhältich ist. Ist imo das beste der angebotenen Spiele. Und Dead Nation ist im Coop auch ganz lustig, stattdessen gibts Hustle King - wtf, höre zum ersten mal von dem Spiel.

[Nharox]

Fuck, gerade Dead Nation und Infamous wollte ich. :/ Stardust und Hustle King sind zwar super Spiele, hab ich aber schon. :B

Edit: Ach, stimmt ja, hab noch nen US Account. :A

[Zelretch]

Naja hoffentlich wird man wenigstens mit US-Account auf alle Spiele zugreifen können, Dead Nation würde ich schon gerne haben.

Falls jemand via US Account an die Titel ran kommt: inFamous kann ich echt nur empfehlen. Für Leute die Prototype mochten ist das definitiv eine Empfehlung.

@Knuckles, dass DU die Spiele noch nicht hats ist ja echt mal nicht verwunderlich :p

Wobei ich auch zugeben muss LBP, Infamous habe ich bereits durchgezockt und von LBP gibts ja sogar schon den Nachfolger...naja. Ich werde mir wohl Ratchet QFB und Wipeout für meinen EU und Dead Nation und Infamous für meinen US Accout ziehen.


Ach und wenn ich mit meiner PSP noch nen Account habe (was ich eigentlich sollte), dann besorg ich mir noch KZL und Mod NAtion Racers.

[Knuckles]

@Knuckles, dass DU die Spiele noch nicht hats ist ja echt mal nicht verwunderlich :p

Öhm... mein Beitrag war eigentlich ironisch gemeint.
Einzig Wipeout und Stardust habe ich nicht...

[Zelretch]

Öhm... mein Beitrag war eigentlich ironisch gemeint.
Einzig Wipeout und Stardust habe ich nicht...

Ah sorry ich bin noch leicht betrunken,ich meine natürlich dass es nicht verwunderlich ist dass du schon alle Spiele hast

[Akito]

Ganz ehrlich, ich hab schlimmeres erwartet, das sind ja alles brauchbare Spiele, nur hat man die meisten ja schon, weil sie eben brauchbar sind. So ist es mir doch lieber als hätten wir tatsächlich Lair oder Super Rub a Dub bekommen:D Nur Deutschland kriegt wieder die Arschkarte.

[Tyr]

Ist dann jetzt schon bekannt, wann der Store wieder online kommen wird? Ich will endlich wieder überteuerten NIS-DLC kaufen D:

Wie sieht es eigentlich mit Play Station Plus aus. Ich will, falls möglich, von dem Monat profitieren. Ich habe gehört, dass Spiele, die man als PS+-Nutzer kostenlos bekommt, nicht mehr ausgeführt werden können, wenn das Abo abgelaufen ist. Wie sieht es dann mit spielen aus, die es vergünstigt gibt? Kann man da dann, wenn man es sowieso auf das Spiel abgesehen hat, dann ein paar Euro sparen und später immer noch normal ausführen? Weiß das jemand genau?

[Akito]

Wie sieht es dann mit spielen aus, die es vergünstigt gibt? Kann man da dann, wenn man es sowieso auf das Spiel abgesehen hat, dann ein paar Euro sparen und später immer noch normal ausführen? Weiß das jemand genau?

Access to the 30 days free PS Plus subscription is only available for those countries where PS Plus is offered. You will have access to the PS Plus content planned for May for 30 days. Access to the free games and exclusive features finishes at the end of the 30-day subscription period. Anything you buy with exclusive discounts, dynamic themes and premium avatars are yours to keep forever.
Blub

[Gamabunta]

Ist dann jetzt schon bekannt, wann der Store wieder online kommen wird? Ich will endlich wieder überteuerten NIS-DLC kaufen D:

Wie sieht es eigentlich mit Play Station Plus aus. Ich will, falls möglich, von dem Monat profitieren. Ich habe gehört, dass Spiele, die man als PS+-Nutzer kostenlos bekommt, nicht mehr ausgeführt werden können, wenn das Abo abgelaufen ist. Wie sieht es dann mit spielen aus, die es vergünstigt gibt? Kann man da dann, wenn man es sowieso auf das Spiel abgesehen hat, dann ein paar Euro sparen und später immer noch normal ausführen? Weiß das jemand genau?
Spiele oder DLC, die du vergünstigt gekauft hast behälst du auch nach der Kündigung von PS+.
Danach wirds etwas unklar. Laut der Sony Seite:"Wird die Mitgliedschaft beendet, stehen bis auf kostenlose Avatare alle bisherigen Downloads nicht länger zur Verfügung." Aber ich habe mehrere Post gelesen, wonach auch nach Kündigung man weiter PS1 und PS Mini Spiele verwenden konnte, die man umsonst durch ps+ gekriegt hat oder teilweise auch normale download Spiele. Erfahrungen eines neogaf users:

But some free games you do get to keep. I can tell you with certainty you got to keep Stacking, Lead & Gold and Red Faction: Battlegrounds, at the very least (well, I still have them, and they still work, and I'm no longer a Plus subscriber, so... :p). Oh, and you also keep any free Minis (like Flying Hamster) and PS1 games (like Guilty Gear) that are on offer, as well as all free themes and avatars, premium or no.

I guess it depends on the game.

So, some free games, free Minis, free PS1 games, free themes and avatars, and discounts on new games? That's not too shabby.
*shrug* Vielleicht ist der Satz von Sony auch wörtlich gemeint und die Downloads stehen nicht mehr zur Verfügung, aber man kann die Spiele verwenden solange man sie nicht löscht.

[V-King]

WOW! Alles Spiele, die sicher niemand hat.

Ich profitiere, da ich erst 3 PS3-Spiele besitze, die alle nciht in dieser Liste sind \o/

Ergo hol ich mir LBP und WipeOut.

Auch wenn ich lieber LBP und InFamous hätte, aber naja, THE DEUTSCHLAND und so.

[Vascar]

ich bin von spieleauswahl sehr enttäuscht! hat sony nicht angeblich tolle exklusiv titel? dreck! :B nur dead nation könnte was für mich sein, left 4 dead in 2d? ist zum empfehlen?

[Papa Justify]

ich bin von spieleauswahl sehr enttäuscht! hat sony nicht angeblich tolle exklusiv titel? dreck! :B nur dead nation könnte was für mich sein, left 4 dead in 2d? ist zum empfehlen?

Haben sie auch, LBP und InFamous sind fantastische Games. Dead Nation und Stardust HD sind auch echte Suchterreger. WipeOut eigentlich auch, aber ich kann einfach nix mir Racern anfangen.

[Vascar]

ich bin von spieleauswahl sehr enttäuscht! hat sony nicht angeblich viele tolle exklusiv titel für mich? dreck! :B nur dead nation könnte was für mich sein, left 4 dead in 2d? ist zum empfehlen?

korrigiert, problem ist ich kann mit oben genannte spiele nicht anfangen!

stardust hd sagt mir nicht. schau mir genauer an

[BlackOmen]

Also ich finde, dass man über die Auswahl echt nicht motzen kann. Ich hätte eher mit ein paar Minis gerechnet anstelle von vollwertigen Games. Leider interessiert mich aus der Auswahl für Deutschland eigentlich nichts, bzw. ich hab es schon. Bin mal gespannt, ob es tatsächlich klappt, mit mehreren Accounts (DE, US...) die Games zu ziehen. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass Sony die Downloads einer Mac-Adresse zurechnen o.ä. und somit für jede Konsole nur 2 kostenlose Games zur Verfügung stehen. Naja mal abwarten.
Ich bin mal gespannt, wie schnell der Download der Games abläuft wenn jeder zur gleichen Zeit in den Store geht und seine Spiele ziehen will. Dann geht das Netzwerk mit Sicherheit wieder in die Knie.

[Papa Justify]

Ich bin mal gespannt, wie schnell der Download der Games abläuft wenn jeder zur gleichen Zeit in den Store geht und seine Spiele ziehen will. Dann geht das Netzwerk mit Sicherheit wieder in die Knie.

Naja, zumindest am ersten Tag, wenn der Store zurück kommt, wirst du wahrscheinlich die ganze Zeit in der Download-Schleife hängen :D

[thickstone]

Finde die Liste auch in Ordnung, zumal sie rein theoretisch auch gar nichts hätten anbieten müssen. (Ja ich weiß, moralisch natürlich schon, bla.)

Infamous hätte ich aber echt gerne gehabt, aber vielleicht klappt es ja tatsächlich mit dem US-Account. Und ganz ehrlich: Die Leute, die sich ernsthaft über dieses Packet aufregen, habe auf keinen Fall mein Verständnis. Der Plunder ist kostenlos und ich frage mich echt, was die Leute erwartet haben. Uncharted 2? Gran Turismo 5? Black Ops? Srsly...zumal die meisten Leute dank Fake-Daten ohnehin keinen Schaden davongetragen haben.

[Zelretch]

Infamous hätte ich aber echt gerne gehabt, aber vielleicht klappt es ja tatsächlich mit dem US-Account. Und ganz ehrlich: Die Leute, die sich ernsthaft über dieses Packet aufregen, habe auf keinen Fall mein Verständnis. Der Plunder ist kostenlos und ich frage mich echt, was die Leute erwartet haben. Uncharted 2? Gran Turismo 5? Black Ops? Srsly...zumal die meisten Leute dank Fake-Daten ohnehin keinen Schaden davongetragen haben.

Der "Plunder" ist nicht kostenlos , das ist eine Entschädigung für das Vertrauen mit dem der User bezahlt hat. Die Liste ist aber gut auch wenn man natürlich merkt dass Sony da ein bisschen Werbung für die Nachfolgetitel machen möchte. LBP2 ist ja afair schon draussen und Infamous 2 ist ja auch nur noch eine Frage der Zeit.

[Rangrith]

Die Spieleauswahl klingt ganz OK. Liegt aber auch daran, dass ich keins von diesen Spielen besitze.
Ehrlich gesagt hatte ich eigentlich viel weniger erwartet und nur mit PS Minis gerechnet.

War aber klar, dass man als Deutschländer mal wieder den Kürzeren zieht.
Besonders an Infamous hätte ich auch Interesse gehabt.
Ich frage mich nur, ob man mit zwei Accounts (EU und US) gleichzeitig von dem Begrüßungspaket Gebrauch machen kann/darf, sodass man am Ende 4 unterschiedliche Spiele hat. Weiß jemand, ob das gehen würde? *dreister schnorrer blick* xD

[Kayano]

LBP2 ist ja afair schon draussen und Infamous 2 ist ja auch nur noch eine Frage der Zeit.
Infamous 2 kommt am 10. Juni und der erste Teil erscheint mir persönlich als das beste Angebot in der Liste (für diejenigen die das Spiel noch nicht haben). Nur nicht in Deutschland. =//
Ich werde wohl LBP und WipeOut runterladen. Nicht das ich großes Interesse an einem von Beiden hätte. ^^

Liste ist insgesamt Ok, trifft aber von Infamous abgesehen absolut nicht meinen Geschmack.

Gruß Kayano

[V-King]

Ich möchte hier mal nochmal Sonys idiotische Entscheidung anprangern, nur Spiele mit ner Freigabe bis 12 oder 16 im PSN anzubieten. Wenn sogar Microsoft es schafft, 18er-Titel anzubieten, wieso dann nicht auch Sony? :(
Weil eigentlich hätte ich schon lieber Infamous statt WipeOut.

[Taro Misaki]

Ich möchte hier mal nochmal Sonys idiotische Entscheidung anprangern, nur Spiele mit ner Freigabe bis 12 oder 16 im PSN anzubieten. Wenn sogar Microsoft es schafft, 18er-Titel anzubieten, wieso dann nicht auch Sony? :(
Weil eigentlich hätte ich schon lieber Infamous statt WipeOut.

Hast du dir noch keinen zweiten Account in UK oder US erstellt?

[Lukas]

Und wieder gehackt :hehe: (http://arstechnica.com/gaming/news/2011/05/report-playstation-network-passwords-exploited-accounts-compromised.ars)

[Inius]

Als wäre das nicht genug, jetzt soll man für die Sicherheit der Indentität bei Sony auch noch blechen.

Datenschutz ab jetzt versichern-SONY FAIL EXTREM (http://www.pcgames.de/PlayStation-Network-PS3-213795/News/Playstation-Network-Identitaetsschutz-Deutsche-PSN-Nutzer-werden-versichert-825336/)

Glaube langsam die wurden garnicht gehackt, sondern es handelt sich bei dem Mist um eine nette Schau von Sony, damit die dann Versicherungen für persönlichen Datenschutz abgreifen können.

[Vascar]

Und wieder gehackt :hehe: (http://arstechnica.com/gaming/news/2011/05/report-playstation-network-passwords-exploited-accounts-compromised.ars)

der knaller! und der knaller no2 update kann xbox360 schrotten. mei wie ich die guten alten offline zeiten vermisse!!!!

[Zelretch]

der knaller! und der knaller no2 update kann xbox360 schrotten. mei wie ich die guten alten offline zeiten vermisse!!!!

Anscheinend bekommt man aber eine komplett neue Xbox Slim wenn man betroffen ist. Schon geil xD

[Bible Black]

Anscheinend bekommt man aber eine komplett neue Xbox Slim wenn man betroffen ist. Schon geil xD
Soll wohl nur bei alten Hardware Revisionen auftauchen, das man da dann 'ne neue Version bekommt ist schon nett. :A

[Zelretch]

Soll wohl nur bei alten Hardware Revisionen auftauchen, das man da dann 'ne neue Version bekommt ist schon nett. :A

Entweder es sind die wirklich alten Kisten, von denen die meisten schon am Red Ring of Death abgeraucht sind, oder meine Email lässt auf sich warten :D

[miuesa]

Clearing up some confusion

Clarification time! The console replacement plan that is the subject of some of today’s headlines is related to a previous update, NOT the system update that has been in public beta and will be deployed shortly.

The new disc format that is part of the beta has been rigorously tested across all Xbox 360 models and there are no known compatibility issues.

Hope that clears a few things up.

Xbox 360 By Larry Hryb, Xbox LIVE's Major Nelsonhttp://majornelson.com/

[Rangrith]

PSP-Spiele für PS3 angekündigt

http://www.andriasang.com/blog/2011/05/22/psp_remaster_series/2132448787.jpg

http://www.gamezone.de/images/static/r_r_line.gif
Sony hat bestätigt, dass in Japan die PSP Remaster Serie für die PlayStation 3 erscheinen wird. Erfolgreiche und beliebte Spiele für die PlayStation Portable werden demnach auch auf der PlayStation 3 umgesetzt, natürlich mit einer optischen Aufwertung. Neben der verbesserten HD-Grafik werden die Titel ebenfalls für den DualShock 3-Controller angepasst, während neue und exklusive Inhalte sowie stereoskopisches 3D zusätzlich an Bord sein werden. Besonders interessant ist die Tatsache, dass die Spielstände der PSP- und PS3-Version miteinander kompatibel sein werden. So kann man zum Beispiel auf der PlayStation 3 das Level beenden, das man im Bus während der Heimfahrt begonnen hat.



Sony`s AdHoc Party für die PlayStation Portable wird mit der PS3-Fassung ebenfalls funktionieren. weswegen Multiplayer-Funktionen möglich sind. Die Spiele werden zunächst auf einer Blu-Ray erscheinen, wobei Sony auch über Download-Veröffentlichungen nachdenkt. Das erste Spiel dieser neuen Serie ist Monster Hunter Freedom 3 von Capcom. Wie viel die Titel kosten werden, steht noch nicht fest. Ebenfalls ist unklar, ob die Serie auch nach Europa kommt.
Quelle: gamezone.de (http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=97930)

Hört sich gut an. Ich wollte immer mal ein Monster Hunter Teil spielen.
Wie gering sind die Chancen, dass Spiele wie KH Birth by Sleep oder Valkyria Chronicles 2 + 3 auch eine remastred PS3 Version kriegen? :|

[Master]

Great, now I have to rebuy Tactics Ogre... and I will do it gladly! :A

Jeez, ich glaube ich werde mir wohl meine halbe PSP-Bibliothek nochmals holen müssen. :(

[BlackOmen]

Jeez, ich glaube ich werde mir wohl meine halbe PSP-Bibliothek nochmals holen müssen. :(

...und ich erstmalig! :D Bin mal gespannt was da alles so kommt- freu mich drauf! :A

[~Jack~]

Gut das ich mir nie eine PSP gekauft habe :D Hoffentlich kommt alles was ich mir geholt hätte jetzt für PS3.
Peace Walker wäre ein guter Anfang :)

[ShooterInc.]

...und ich erstmalig! :D Bin mal gespannt was da alles so kommt- freu mich drauf! :A

Same here - bin ich doch froh, dass ich mein Geld gespart habe. :D

Wenn man sich überlegt, wie viele PSP-Spiele auch im Westen erfolgreich sind, dürfte ein Release ausserhalb Japans nicht ganz unrealistisch sein.

[Rush]

Wenn man sich überlegt, wie viele PSP-Spiele auch im Westen erfolgreich sind, dürfte ein Release ausserhalb Japans nicht ganz unrealistisch sein.

Ironie?^^
Würde da jetzt erstmal nicht so viel drauf geben, am Ende gibts sicher ne Handvoll wirklich netter Titel, aber ich denke das ganze wird so ähnlich sein, wie bei den PS2 HD Remakes: einige wirklich nette Sachen( Ico, SotC, God of War), aber es gibt einfach noch so viel mehr Titel, die kein Remake bekommen, man also letztendlich doch eh nicht ohne Original PS2 oder PSP auf seine Kosten kommt^^
(z.b. glaub ich kaum das VC 2 und 3 nochmal auf PS3 kommt....ich wär schon froh, wenn Teil 3 wenigstens mal für einen US Release angekündigt werden würde :\)

[ShooterInc.]

Eigentlich keine Ironie. ;)

Wenn ich mir den Beliebtheitsgrad der Monster Hunter / MGS-Reihe auf PSP ansehe, dann kann ich mir gut vorstellen, dass diese auch aufgemotzt in den Westen erscheinen. Klar wird nicht jeder Titel erscheinen, insbesondere die JRPGs werden großflächig wohl auf der Strecke bleiben. Aber ich glaube kaum, dass man für 4-5 Games, die man von PSP auf PS3 umsetzen möchte, so eine Aktion startet... ;)

[Carpe Diem]

Kann man sich Little Big Planet etc. jetzt eigentlich schon runterladen oder noch nicht?

[Skar]

Kann man sich Little Big Planet etc. jetzt eigentlich schon runterladen oder noch nicht?Der Store ist immer noch offline, also: Nein, geht nicht.

[Vascar]

schon wieder geldmacherei von m$ .... oh wait, it is a sony!!!!!!1elf sony halten ihre kunden für blöd, einige opfer gibt hier schon. wo bleiben die stellungsnahme von baratos/subsenix? :D

ich warte immer noch auf ico/sotc hd

[Inius]

Sony wurde anscheinend erneut gehackt. Diesmal angeblich 8000 Nutzdaten in Griechenland entwendet.
Und der Kommentar, dass es sich dabei um nicht so schwerwiegende Angriffe handelt ist noch genialer. XD
Würde sagen, dass Sony dieses Jahr eine gigantische Verlust Summe hinnehmen muss, da kommt ja leider noch die Japan Karastrophe hinzu.
Zudem werden wohl einige Firmen gegen Sony rechtlich vorgehen.
http://www.videogameszone.de/PlayStation-Network-PS3-213795/News/Nach-PSN-Hack-Weitere-Hacker-Attacken-auf-Sony-Webseiten-826136/

[Bible Black]

Sony wurde anscheinend erneut gehackt. Diesmal angeblich 8000 Nutzdaten in Griechenland entwendet
Was heißt angeblich? Sony Griechenland Hack: Es wurden Nutzername, Real Name und E-Mail auf Pastebin veröffentlicht. Sony Japan: Datenbank gehackt und auch auf Pastebin veröffentlicht. Dazu wurde der Sony Thailand Server so manipuliert das man auf ihm Phishing Seiten fand.
Dazu kommt "Statt eines Gewinns in Höhe von 70 Milliarden Yen erwartet das japanische Unternehmen einen deutlichen Verlust. Schuld daran sind ausbleibende Gewinne in diesem Jahr und negative Bilanzen in den vergangenen Jahren." ... "erwartet das Unternehmen nunmehr einen Verlust in Höhe von 260 Milliarden Yen (rund 2,3 Milliarden Euro)." ... "im abgelaufenen Geschäftsjahr im dritten Jahr in Folge Verlust einfährt"
Wobei der aktuelle Verlust zu einem guten Teil durch das schwere Erdbeben (Zerstörung von Fabriken, Aufräumarbeiten...) verursacht wurden.
Aber wer seine Konsole für 600$ Released und Europäern ein Import verbietet, die Konsolen am Zoll beschlagt nehmen lässt, Importhändlern Stress macht (Lik Sang platt gemacht, Play Asia Exportverbot...), beworbene Features entfernt (Linux), Hotz+Chokolo und dann lächerliche Spiele als Entschuldigung anbietet... wayne, haben ja genug Geld.
Und ich habe wirklich 11 Jahrelang Sony geliebt. :A Naja...

Zu den PSP HD Versionen für die PS3, nach gut 5 Jahren musste ja mal eine, für mich, Positive Nachricht kommen. Ich hoffe das auch paar RPGs in die Auswahl kommen, Monster Hunter ist ja schon mal ein richtig netter Start - frage mich nur, wieso Sony keine Trophys für die Spiele will. Gibt es zu Weihnachten wohl doch endlich einen Blu-ray Player mit Videospiel Unterstützung. :D:A

[Knuckles]

Und ich habe wirklich 11 Jahrelang Sony geliebt. :A Naja...

Zwar nicht geliebt, aber ich war mit der PSOne und PS2 auch jahrelang mehr als zufrieden. Die PS3 dagegen... naja.


... - frage mich nur, wieso Sony keine Trophys für die Spiele will.

Weil man die Save Games auf die PSP übertragen kann und dort weiterzocken darf. Da die PSP aber gehackt ist, wäre es zu einfach, die Trophies dann zu ercheaten.

[Bible Black]

Zwar nicht geliebt, aber ich war mit der PSOne und PS2 auch jahrelang mehr als zufrieden. Die PS3 dagegen... naja.
Naja, sagen wir ich hab ihre Konsolen geliebt, nicht die Marke selber. (Ich verzeihe meinen Eltern heute noch nicht, das sie meinem Bruder und mir eine N64 und mein Vater sich irgendwann eine Saturn gekauft (Verkäufer hat ihm erzählt das es das bessere Gerät sei....) hat, ernsthaft, 3 Konsolen und ihr schafft es nicht die richtige zu kaufen? Naja, wozu hatte man Freunde und eine verwöhnte Cousine :D:A)


Weil man die Save Games auf die PSP übertragen kann und dort weiterzocken darf. Da die PSP aber gehackt ist, wäre es zu einfach, die Trophies dann zu ercheaten.
Da ich selber eine geflashte PSP habe, damn u myself!

Achja, wichtige Sony Sicherheits News:
http://npshare.de/files/d4fcc260/110427.jpg

[Wishmaster]

Sony arbeitet an PS3-Nachfolger


Nachdem Gerüchte um die Entwicklung einer möglichen PlayStation 4 bereits seit mehreren Monaten im Internet machen, bestätigte Sony heute auf einer Investoren-Konferenz, dass der Konzern derzeit an einer neuen Plattform arbeitet. Laut Masaru Kato, Executive Vice President und Chief Financial Officer bei Sony, habe die PlayStation 3 zwar noch einige Jahre vor sich, die Entwicklungsabteilung sei derzeit jedoch bereits mit dem Nachfolger beschäftigt.

Katos Aussage steht im Kontrast zu einem offiziellen Statement von SCE-Boss Kaz Hirai. Er beteuerte im März 2011 noch, dass Sony noch nicht an die nächste Konsolen-Generation denke, da die PlayStation 3 noch nicht einmal die Hälfte ihres Produktlebenszyklus hinter sich habe. Was Spieler mit der PlayStation 4 erwartet, wollte Kato jedoch noch nicht verraten.

naja irgendwie muss man die investoren aj aufheitern ^^

[thickstone]

Sind die bekloppt?

....wobei, die haben's ja so dicke momentan xD Oh wait...

Davon abgesehen: Die sollen sich Zeit lassen. Meine PS3 habe ich gerade mal 2 Jahre, 360 vielleicht 4 Jahre und irgendwie wird mir der Scheiß zu teuer ^^

[Waku]

naja irgendwie muss man die investoren aj aufheitern ^^

"We are thinking of new and exciting ways to make our Customers' financial Information available to everyone!" -Kaz Hirai

[R.D.]

Mh... das überrascht euch, das ein Konsolenhersteller schon an der nächsten Genration arbeitet? Nicht wirklich oder?

[thickstone]

Mh... das überrascht euch, das ein Konsolenhersteller schon an der nächsten Genration arbeitet? Nicht wirklich oder?

Bei Microsoft und Nintendo würde es mich nicht überraschen, bei Sony schon.

Ps3 als finanzieller Tiefpunkt, PSN-Debakel, Japan-Katastrophe, NGP kostet auch Kohle, sowieso der Imageverlust. Wenn die an einer neuen Konsole arbeiten, dann arbeiten die mE an der falschen Baustelle.

Gut, nun weiß man nicht, wie weit die sind, ob überhaupt schon was Konkretes existiert und wann das Ding dann releast wird. Aber vom Hocker haut mich die Idee für's erste nicht ^^

[R.D.]

JA, geh mal in den Handyladen. Dann geh einen Monat später rein :D Das ist hier das Selbe nur in größeren Maßstäben. NATÜRLICH sind sowohl Sony, MS und Nintendo schon lange am Entwickeln der neuen Genration. Die denke sich ja nicht eine Jahr vorher: "Mensch, jetzt machen wa das!". Spiele werden ja meißt auch erst vorgestellt, wenn sie schon einen gewissen Status haben.

Mich hauts auch nicht vom Hocker, genau so wenig wie es das neue IPhone getan hat oder sonst eine technische Entwicklung :) Ist halt keine sonderliche überraschende Information...

[Cutter Slade]

Ich würde mal die wage Vermutung aufstellen, dass jedes rentable Unternehmen bei Release eines ihrer Produkte schon Konzepte, Ideen, Verbesserungsvorschläge in einer Schublade für ein mögliches Nachfolgeprojekt hat. If you don’t go forwards you go backwards. Eine Revision einer jeden Hardware, sei es PSP 3000, NDS Lite, PS3/XBOX 360 Slim zeigt doch auch schon was von der Größe und von der Technik her möglich war, wenn die Kosten bei Entwicklung und Produktion der jeweiligen 1st Installment nicht zu hoch gewesen wären. Sony's NGP speckt ja auch schon einige Spezifikationen ab, um preislich mit der Konkurrenz mitzuhalten. Daher sind solche Meldungen eigentlich nur relevant für den Aktienmarkt, vor allem bei der jetzigen Situation von Sony. Als Spieler ist für mich eine Konsole meist erst 1 Jahr nach Release interessant, wenn man auf den ersten Preisdrop setzen und auf eine Vielzahl an verschiedenen Titeln zurückgreifen kann.

Nur bin ich im Moment verwundert über die ganzen Baustellen, die die japanische Entwickler nicht wirklich zu Ende führen:


Datenklauaffäre | Baustelle Sicherheit, Ankündigung PS4
Final Fantasy XIV | Baustelle Spiel, Ankündigung eines 3. Laufenden MMOs
3DS | Verhaltene Abverkäufe, kleines unbedeutendes Lineup, ReRelease der Hardware (?)

[Evanescence]

JA, geh mal in den Handyladen. Dann geh einen Monat später rein :D Das ist hier das Selbe nur in größeren Maßstäben. NATÜRLICH sind sowohl Sony, MS und Nintendo schon lange am Entwickeln der neuen Genration. Die denke sich ja nicht eine Jahr vorher: "Mensch, jetzt machen wa das!". Spiele werden ja meißt auch erst vorgestellt, wenn sie schon einen gewissen Status haben.
hab gestern mal sonys e3 konferenz von 2006 angeschaut. "we will look into launching gt5 not too far from launch this time." :prust:

team ico ist bis jetzt noch verschollen.

die sollen nicht so einen druck machen und dann funktionierende plattformen einfach abwürgen, wie das schon bei der ps2 war und dann muss man noch 4 jahre auf irgendeine fortsetzung warten. 2011 und wir müssen uns immer noch mit dreck wie dem 3ds launch herumschlagen. das nächste mal bitte mit einem knall und besser vorbereitet, auch hinsichtlich kostenkalkulation.

[Papa Justify]

Ps3 als finanzieller Tiefpunkt, PSN-Debakel, Japan-Katastrophe, NGP kostet auch Kohle, sowieso der Imageverlust. Wenn die an einer neuen Konsole arbeiten, dann arbeiten die mE an der falschen Baustelle.

Die PS3 ist nun schon seit über zwei Jahren profitabel. Die PSN-Geschichte ist ein kleiner Rückschlag, aber kein Weltuntergang. Bei einem Imageverlust gäbe es eigentlich nichts besseres als neu anzufangen. Ich denke tatsächlich auch, dass der Fokus in diesem und vielleicht im nächsten Jahr noch auf NGP liegen wird. Dennoch muss man ja früh genug anfangen zu forschen um nicht den Anschluss zu verlieren. Je nachdem was Nintendo da am Kochen hat können es sich MS und Sony nicht erlauben zu lange zu warten. Die ganzen Leute wollen jetzt schon eine neue Generation. Und wenn die Spiele zukünftig auf Nintendos Konsole besser aussehen, als auf MS und Sonys alten Konsolen, dann hat man ein Problem.

Die PS2 btw. verkauft sich nach fast 11 Jahren (!) immernoch wie geschnitten Brot!

[SubSenix]

Die PS3 ist nun schon seit über zwei Jahren profitabel. Die PSN-Geschichte ist ein kleiner Rückschlag, aber kein Weltuntergang. Bei einem Imageverlust gäbe es eigentlich nichts besseres als neu anzufangen. !

Wobei man sagen muss das ganze ist noch nicht zu Ende.

Scheint das wohl bald wieder alles tot ist...
Die kleinen Kellerkinder kündigen das Ende von Sony an

http://gamingbolt.com/hacking-group-its-the-beginning-of-the-end-for-sony-promises-more-hacks-soon

Beschafft denen doch einfach ein paar Nutten oder so.Das wird ja so langsam mehr als ätzend auch wenn ich nich Online Spiel auf der PS3.
Ich bin gespannt was sie machen sobald sie damit durch sind?Nintendo oder M$ attackieren sofern die nicht ihre Legoroboter von einem der Konzerne geschenkt bekommen.

[Taro Misaki]

Ich bin gespannt was sie machen sobald sie damit durch sind?Nintendo oder M$ attackieren sofern die nicht ihre Legoroboter von einem der Konzerne geschenkt bekommen.

Bei Nintendo gibt´s keinen Grund für einen Angriff und von Microsoft würden sie sofort ein Jobangebot bekommen.:bogart:

[noRkia]

könnte auch nur ein trick sein sich ins gespräch zu bringen.
vielleicht wird der e3 auftritt schlapp bzw. denkt das man nintendo der überflieger wird.
wenn ms was wär würden sie auch die xbox vorstellen und sie im november weltweit launchen dann würden aber alle doof gucken.

die meldungen bezüglich der neuen hardware gibt es zu jeder konsolengeneration (was ne überraschung,ne?) und dann dauert es noch jahre bis überhaupt mal die ersten handfesten infos der hersteller auftauchen.
ich glaube man hatte bereits 2002 die meldung rausgegeben das man an der ps3 arbeitet.
was heisst arbeiten? das die hardware komplett ist und man gerade spiele macht?
oder heisst es das jemand sich das logo überlegt hat?

die meldung sagt ja nichts über den grad der handfeste der beweise aus.

ich erwarte zur e3 lediglich irgendwas irres bezüglich metal gear. es sollen doch sowieso ps3 remakes kommen.vielleicht kommt ein metal gear rpg.ich nehme snake lol.

[ShooterInc.]

könnte auch nur ein trick sein sich ins gespräch zu bringen.


Schon mal die News der letzten Tage gecheckt? Sony wird an verschiedenen Fronten geradezu bombadiert mit Hacker-Angriffen, teilweise mit Veröffentlichungen von Kundendaten. Ganz egal, was diese Nerds für einen Groll gegen Sony hegen, aber Kundendaten zu veröffentlichen, die mit Sonys Fehlentscheidungen echt gar nichts zu tun haben, schießt total ans Ziel vorbei. Aber hauptsache, diese Menschen können sich dann wie Götter fühlen, weil es bis heute keine sichere Methode gibt, Cracker dingfest zu machen. :A

[Knuckles]

Die sollen gefälligst damit warten, bis ich Ridge Racer, Ridge Raver Revolution und Rage Racer als PSOne Classic bekommen habe.
Aber Sony hält mal wieder nicht, was sie versprechen. Morgen ist der 31. Mai und es gibt noch immer keine Infos über den Relaunch des Stores.

[noRkia]

mit dem ins gespräch bringen meinte ich natürlich bezüglich der e3.

"ohh nintendo hat den cafe vorgestellt.."
"ja aber sony hat schon fast die ps4 draussen, weil sie haben ja gesagt sie entwickeln sie schon und so,das heisst ist fast fertig und kommt bestimmt bald raus *fanboy*"

[Papa Justify]

Aber Sony hält mal wieder nicht, was sie versprechen. Morgen ist der 31. Mai und es gibt noch immer keine Infos über den Relaunch des Stores.

Jetzt haltet doch mal den Ball flach. Versprochen hat Sony nichts. Sie haben gesagt, dass sie fest davon ausgehen, dass der Store bis Ende Mai wieder online geht. Letztens haben sie gesagt, dass der 31. das Ziel ist, aber es könnte auch später sein, jedoch nicht mehr als ein paar Tage.

[Lux]

Ich denke ja, dass der Store überhaupt nicht mehr wiederkommt. Es sind beinahe sechs Wocchen vergangen und in den ganzen Stellungnahmen hört man immer nur was vom "PSN Maintenance" oder einer "Verbesserung des Online-Spiels". Der Store wird kaum erwähnt. Mittlerweile ist diese ganze Geschichte noch lächerlicher als sie vor drei Wochen noch war - und dafür muss man sich ganz schön anstrengen. Kann doch nicht sein, dass ein Milliardenkonzern solche Sachen nicht auf die Reihe kriegt. Aber von Sony kann man in letzter Zeit ohnehin immer weniger erwarten. Die PS3 ist eine ziemlich gute Konsole, aber Sony macht es mir echt nicht leicht, sie wirklich zu mögen.

Sony Defense Force in 3, 2, 1 ...

[Knuckles]

Jetzt haltet doch mal den Ball flach. Versprochen hat Sony nichts. Sie haben gesagt, dass sie fest davon ausgehen, dass der Store bis Ende Mai wieder online geht. Letztens haben sie gesagt, dass der 31. das Ziel ist, aber es könnte auch später sein, jedoch nicht mehr als ein paar Tage.

Ich weiß um ehrlich zu sein nicht, wie ich deinen Beitrag sinnvoll kommentieren soll. Alles was mir einfällt sind Facepalms, der xlol-Smilie oder andere Bilder, die deinen Beitrag als absolut lächerlich darstellen. Beim besten Willen, aber das was du da erzählst, hätte mir auch ein Lemming erzählen können.

[Skar]

Ich geh eigentlich nach wie vor fix davon aus, daß der Store heute Nacht mit dem üblichen Update-Termin des US-Stores online gehen wird.

Die Frage ist halt, wie lange es dauert, bis er wegen Überlastung abgeschaltet wird :D

Wenn sie es heute NICHT schaffen, online zu gehen... fucking SIX weeks, um den Store wieder aufzudrehen? SIX WEEKS???

[Zelretch]

SONY AND SONY COMPUTER ENTERTAINMENT ANNOUNCE FULL RESTORATION OF PLAYSTATION®NETWORK SERVICES
Tokyo, May 31, 2011 – Sony Corporation and Sony Computer Entertainment (SCE) announced today that Sony Network Entertainment International (SNEI, the company) will fully restore all PlayStation®Network services in the Americas, Europe/PAL territories and Asia, excluding Japan, Hong Kong, and South Korea by the end of this week. The company will also resume Music Unlimited powered by Qriocity™ for PlayStation®3 (PS3®), PSP® (PlayStation®Portable), VAIO and other PCs. Details for Japan, Hong Kong, and South Korea as well as the remaining services on Qriocity will be announced as they become available.
The company implemented considerable security enhancements to the network infrastructure, as well as conducted testing of the payment process and commerce functions. The first phase of PlayStation Network and Qriocity restoration began on May 15 in the Americas and Europe/PAL territories, followed by Japan and Asian countries and regions on May 28, when the company brought partial services back online. With this partial restoration users were able to access to some of the services such as online game play, account management, friend lists and chat functionality were restored. The full restoration of PlayStation Network as well as part of services to become available on Qriocity will include:
• Full functionality on PlayStation®Store
• In-game commerce
• Ability to redeem vouchers and codes
• Full functionality on Music Unlimited powered by Qriocity for PS3, PSP, VAIO and
other PCs
• Full functionality on Media Go
Customers will be able to purchase and download games and video content from the PlayStation®Store on PS3 or PSP. In addition, consumers will have full access to Music Unlimited powered by Qriocity through PS3, PSP, VAIO and other PC’s. Service restoration of Video on Demand powered by Qriocity™ and Music Unlimited powered by Qriocity for a variety of network-enabled Sony devices will be announced later.
“We have been conducting additional testing and further security verification of our commerce functions in order to bring the PlayStation Network completely back online so that our fans can again enjoy the first class entertainment experience they have come to love,” said Kazuo Hirai, Executive Deputy President, Sony Corporation. “We appreciate the patience and support shown during this time.”
The company will be offering customers a “Welcome Back” package of services and premium content to all registered PlayStation Network* and Qriocity account services. The details of this program will continue to be detailed regionally.
* Only available for those countries with access to PlayStation®Store.
http://blog.us.playstation.com/2011/05/30/full-psn-services-including-playstation-store-return-this-week/

Ach, und an alle da oben :D
http://www.npshare.de/files/e89cbba4/604857c4.png

[Knuckles]

Ach, und an alle da oben :D
http://www.npshare.de/files/e89cbba4/604857c4.png

Lemming.

[thickstone]

Na ja, das wurde aber auch Zeit. 6 Wochen kamen mir auch (zu) lang vor.

Andererseits habe ich absolut keine Ahnung, was da genau gemacht werden musste, wo das Problem lag, ob die was Neues eingebaut haben.....eigentlich kann ich mir so ein Urteil gar nicht erlauben. Egal :D

[Knuckles]

Andererseits habe ich absolut keine Ahnung, was da genau gemacht werden musste, wo das Problem lag, ob die was Neues eingebaut haben.....eigentlich kann ich mir so ein Urteil gar nicht erlauben. Egal :D

Schau dir den letzten Comic von VGCats mit Butler an, dann weißt du was sie gemacht haben.

[Vascar]

full funktionality blablabla ... ich seh schon kommen, psn store ist genauso scheisse wie vorher. und kann xboxlive (immer noch) nicht das wasser reichen. hoffe aber nicht, sonst wird für sony echt zu peinlich.

[thickstone]

full funktionality blablabla ... ich seh schon kommen, psn store ist genauso scheisse wie vorher. und kann xboxlive (immer noch) nicht das wasser reichen. hoffe aber nicht, sonst wird für sony echt zu peinlich.

Das hat mich schon immer mal Interessiert.

Warum wird der Store eigentlich immer als scheiße empfunden? Klar, die meisten XBLA-Sachen gibt es hier nicht, aber dafür hat XBL auch nicht die PSone Classics und es ist schwieriger, sich Sachen aus dem Ausland zu ziehen. In der Summe gleichen sich die Stores doch ziemlich aus imo.

Zum eigentlichen Online-Spielen kann ich nix sagen...spiele nicht online.

[Skar]

Zum eigentlichen Online-Spielen kann ich nix sagen...spiele nicht online.Du spielst Demon's Souls online.

[Papa Justify]

Ich weiß um ehrlich zu sein nicht, wie ich deinen Beitrag sinnvoll kommentieren soll. Alles was mir einfällt sind Facepalms, der xlol-Smilie oder andere Bilder, die deinen Beitrag als absolut lächerlich darstellen. Beim besten Willen, aber das was du da erzählst, hätte mir auch ein Lemming erzählen können.

Na das lässt ja tief blicken. Nur weil man hier die Fakten auf den Tisch legt und sich nicht hirnfrei an der Hetze gegen Sony beteiligt ist man ein Lemming. Dann bist du genauso ein Lemming, der ohne nachzudenken den ganzen Hasstiraden gegen Sony folgt.

Ganz großes Kino, Knuckles.

[thickstone]

Du spielst Demon's Souls online.

Stimmt :D

Aber das zählt für mich nicht zu den ,,klassischen'' Multiplayertiteln.

[Knuckles]

Na das lässt ja tief blicken. Nur weil man hier die Fakten auf den Tisch legt und sich nicht hirnfrei an der Hetze gegen Sony beteiligt ist man ein Lemming. Dann bist du genauso ein Lemming, der ohne nachzudenken den ganzen Hasstiraden gegen Sony folgt.

Ganz großes Kino, Knuckles.

Wieso verhälst du dich wie eine Drama-Queen? Alleine die Aussagen "großes Kino" und "tief blicken"...
Sony hat Scheiße gebaut (Fakt), hat die Leute zu spät informiert (Fakt), hat eine Ewigkeit gebraucht alles wieder zu "reparieren" (Fakt), hat einen schlechten Witz als Wiedergutmachung präsentiert (Fakt) und die Leute verzeihen ihnen das sofort (sieht man an dir, Fakt!), Sorry, aber Sony kommt so schnell nicht aus dieser Nummer raus.

[Zelretch]

Sony hat Scheiße gebaut (Fakt), hat die Leute zu spät informiert (Fakt), hat eine Ewigkeit gebraucht alles wieder zu "reparieren" (Fakt), hat einen schlechten Witz als Wiedergutmachung präsentiert (Fakt) und die Leute verzeihen ihnen das sofort (sieht man an dir, Fakt!), Sorry, aber Sony kommt so schnell nicht aus dieser Nummer raus.

Bis auf das erste ist alles ziemlich willkürlich "gefaktet" xD

[Papa Justify]

Wieso verhälst du dich wie eine Drama-Queen? Alleine die Aussagen "großes Kino" und "tief blicken"...

folgt auf:


Ich weiß um ehrlich zu sein nicht, wie ich deinen Beitrag sinnvoll kommentieren soll. Alles was mir einfällt sind Facepalms, der xlol-Smilie oder andere Bilder, die deinen Beitrag als absolut lächerlich darstellen. Beim besten Willen, aber das was du da erzählst, hätte mir auch ein Lemming erzählen können.

Wer im Glashaus sitzt...


Sony hat Scheiße gebaut (Fakt)

Das kann man in der Tat so darstellen.


hat die Leute zu spät informiert (Fakt)

Das ist rein subjektiv. Ich und viele andere fühlten sich nicht zu spät informiert. In der Tat kann ich es sogar nachvollziehen, dass sie das nicht gleich sofort rumposaunt haben. Wenn sie sagen, dass es ein paar Tage gedauert hat um das Ausmaß des Schadens zu ermitteln, keine Spuren zu verwischen und eine künstliche Panik zu erzeugen (wie es ja letztendlich passiert ist), kann ich das verstehen. Ich weiß nicht, ob es da ein fest definiertes Zeitfenster gibt indem man über sowas informieren muss, damit es nicht als "zu spät" gewertet wird. Aber für mein persönliches Empfinden (und das vieler anderer) war es nicht zu spät. Demnach ist es kein Fakt.


hat eine Ewigkeit gebraucht alles wieder zu "reparieren" (Fakt)

Auch hier ist die Frage, ob es ein fest definiertes Zeitfenster gibt, damit man etwas als "eine Ewigkeit" bezeichnen kann. Es hat auch für mein empfinden lange gedauert, aber keine Ewigkeit. Und wie für Millionen andere ist es für mich wichtiger, dass das System ordentlich verbessert wird, als dass eine überstürzte Freigabe seitens Sony wieder in einem halbgaren System resultiert. Mein Leben hat sich desweiteren auch nicht verschlechtert dadurch, dass das PSN ne Weile nicht online war. Ist also auch nur subjektiv und damit kein Fakt.


hat einen schlechten Witz als Wiedergutmachung präsentiert

Das ist wohl nun das Subjektivste überhaupt, das musst du selbst eingestehen. Nur weil dir die Auswahl nicht passt, heißt das nicht, dass sich nicht Millionen andere über die Spiele freuen. Zusammen mit einem Monat gratis PS+ kann man echt nicht meckern.


und die Leute verzeihen ihnen das sofort (sieht man an dir, Fakt!), Sorry, aber Sony kommt so schnell nicht aus dieser Nummer raus.

Es gibt Leute, die ihnen das sofort verzeihen das ist ein Fakt ja, aber es ist auch ein Fakt, dass es Leute gibt, die das nicht (so schnell) verzeihen (sieht man an dir), also wo ist der Punkt? Jedoch scheint die Mehrheit schon gar nicht mehr zu jucken was da überhaupt passiert ist. Spätestens wenn der Store wieder da ist und nach der E3 sagen die meisten "Schwamm drüber".

Ich bin kein Fanboy, weiß aber auch all die guten Dinge zu schätzen, die Sony mit ihren Konsolen gegeben hat und sehe nicht immer nur das Negative. Und wenn man das kann, dann sieht die Welt gleich schon wieder etwas rosiger aus. Zumal es für mich wichtigere Dinge gibt, als sich über sowas aufzuregen (z.B. welche Spiele mein Verein für die nächste Saison verpflichtet oder dass ich möglichst kein EHEC-Gemüse konsumiere).

[Lux]

Hui hui! Der Store ist wieder da. Kann ihn vor lauter Fehlermeldungen und Timeouts zwar kaum sehen, aber ich sehe genug, um hier fragen zu können, wann denn jetzt das Welome Back-Package zur Verfügung stehen wird und wann die Leute auf PS+ hochgestuft werden (bin ich das schon? Wo kann ich das sehen?).

[Skar]

Hui hui! Der Store ist wieder da. Kann ihn vor lauter Fehlermeldungen und Timeouts zwar kaum sehen, aber ich sehe genug, um hier fragen zu können, wann denn jetzt das Welome Back-Package zur Verfügung stehen wird und wann die Leute auf PS+ hochgestuft werden.Woher sollen WIR das wissen? :D
It's a Sony.

[Zelretch]

You may have noticed that the content promised as part of the Welcome Back offer is not yet live. It is currently in the final stages of testing and will be available to download soon; we’ll be sure to let you know when.
http://blog.us.playstation.com/2011/06/01/playstation-store-is-available-and-updated-now/

Verstehe gerade nicht so wirklich wieso das so viel Zeit braucht ..

[Knuckles]

Naja, die sollen sich ruhig noch ein bisschen Zeit lassen. Der Store ist total überlastet, was mich aber kein Stück wundert.

EDIT: Vom jetzigen Update bin ich aber enttäuscht. Wirklich interessanter Kram ist nicht verfügbar (außer die inFAMOUS 2-Demo, die ich aber gerade downloade). Aber gut, bei MS ist die letzten Wochen auch nichts wirklich interessantes dabei gewesen.
Bin aber gespannt, wie schnell die nun den Kram der letzten sechs Wochen nachschieben, denn das kann es noch nicht gewesen sein.

[Papa Justify]

Laut dem US PS Blog soll es bereits morgen ein weiteres Update geben inkl. des Welcome Back-Pakets. Und nächste Woche ist E3, da wird der Store dann vor neuem Content zerbersten.

[Skar]

Naja, die sollen sich ruhig noch ein bisschen Zeit lassen. Der Store ist total überlastet, was mich aber kein Stück wundert.

EDIT: Vom jetzigen Update bin ich aber enttäuscht. Wirklich interessanter Kram ist nicht verfügbar (außer die inFAMOUS 2-Demo, die ich aber gerade downloade). Aber gut, bei MS ist die letzten Wochen auch nichts wirklich interessantes dabei gewesen.
Bin aber gespannt, wie schnell die nun den Kram der letzten sechs Wochen nachschieben, denn das kann es noch nicht gewesen sein.WIZARDRY!
Lächerliche 15 Dollar, direkt gekauft.

[Knuckles]

WIZARDRY!
Lächerliche 15 Dollar, direkt gekauft.

Das Spiel schreit regelrecht danach, dass ich mich die ganze Zeit verlaufe...
Werde wohl darauf warten, dass es irgendwann mal im Angebot ist.

[Papa Justify]

Beyond Good & Evil HD ab nächste Woche Mittwoch (8. Juni) im PSN-Store. Juchhuu.

[Vascar]

sieht alles beim alten aus, aber es geht wieder:A auch wenn nicht 100%. kann ich dirt 3 code einlösen? oder passiert nix?

[Knuckles]

kann ich dirt 3 code einlösen? oder passiert nix?

Sollte funktionieren.

[Renegade 92]

Hey man bekommt Burnout Paradise geschenkt :D

[Lux]

Hey man bekommt Burnout Paradise geschenkt :D
Für 30 Tage, dann kann man es nicht mehr spielen. ;(

[Bible Black]

IT'S A SONY!


Der japanische Elektronikkonzern Sony kommt nicht zur Ruhe. Nach den Angriffen auf das Playstation Network, den Qriocity-Streaming-Dienst und die Station.com-Plattform haben sich Hacker nun auch Zugang zu Kundendaten der Unternehmenstochter Sony Pictures verschafft.

Zu der Aktion bekannt hat sich die Hacker-Gruppe „LulzSec“. Man habe Zugriff auf mehr als eine Million Datensätze gehabt, die neben den Account-Namen und den entsprechenden Passwörtern auch teilweise Adressen und Geburtsdaten enthielten, so die Angreifer. Als Beweis veröffentlichte man mehrere zehntausend Account-Daten, verschiedenen Berichten zufolge stammen diese tatsächlich aus der Datenbank des Filmstudios.

Der Angriff sei extrem leicht gewesen, behauptet „LulzSec“. Mit einfachsten Methoden habe man die Sicherheitsvorkehrungen umgehen können. Aber auch an anderer Stelle soll Sony einen wenig verantwortungsvollen Umgang mit den sensiblen Daten gepflegt haben: Die Passwörter seien nicht verschlüsselt gewesen, man habe diese als Klartext vorgefunden.
Wenn der letzte Absatz stimmen sollte... ich kann's irgendwie nicht glauben. Ob sich Sony wieder ne Woche Zeit lässt bis sie was sagen? :D:A

[Lux]

Was für ein Karnevalsverein, ist doch echt unglaublich.

[Knuckles]

Grobe Fahrlässigkeit... und es wundert mich irgendwie, dass sie noch immer nicht in Grund und Boden verklagt werden.

[Zelretch]

Oh, spätestens wenn sie vor Sony's Anwälten stehen werden die das ganze bereuen :D

(Wobei ich speziell bei dieser Sache das Gefühl habe, dass es sich um einen Hoax handelt)

[Gamabunta]

soo beautiful <3 (http://www.ign.com/videos/2011/06/03/journey-gameplay-ps3?objectid=867592) (Journey)

Interview mit Jenova Chen (http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-journey/714629) mit mehr Ingame Footage

[Tyr]

Anscheinend sind die Welcome Back-Geschenke nun verfügbar. Hat schon jemand getestet, ob die Gratisspiele pro Account vergeben werden oder ob Sony da irgendwie eine Limit pro Konsole gesetzt hat?

[Akito]

Welcome Back-Programm ist on, anscheinend keine IP-Sperre:A

[Lux]

Welcome Back-Programm ist on, anscheinend keine IP-Sperre:A
Infamous geht bei mir nicht. Im US-Account steht die Auswahl der Spiele auf 0. >_>