Braucht die Atelier-Seite und Szene einen neuen Anstrich?

[Zakkie]

In den letzten Diskussionen kommt immer wieder hervor, dass man vielleicht das Atelier verbessern sollte. Neben mangelnden Spielern wird auch öfters das aktuelle Konzept der Startseite und des Message Boards kritisiert. Wir dürfen nicht vergessen, dass das Atelier einer der größten und erfolgreichsten deutschen RPG-Maker Communitys ist mit einer langen Tradition, wo so ziemlich langsam ein Umdenken in Sachen Mentalität und Struktur stattfindet. Ist die Community nicht offen und zugänglich genug? Fehlt es an Grundwissen, weshalb die Kluft zwischen guten Makern und Anfängern immens wächst? Warum fehlt es an Motivation?

Kelven hat schon zig mal in den Threads gefragt was wir besser machen könnten.

Mein Vorschlag war schon damals, ob man nicht einfach das Grundprinzip von RPGMaker.net kopieren könnte, so dass wirklich alle Spiele innerhalb einer EINZIGEN Community sammelt, die ALLE Makers repräsentiert. Dazu sollte es Strukturierungen im Staff geben, so dass man einen leichten Zugang zum helfenden Content (Tutorials) hat. Die Amerikaner haben es mit der offiziellen Homepage nachgemacht. Vielleicht lässt sich auch mit den Leuten von RPGMaker.net reden, ob sie dem Atelier helfen könnten? Andererseits gibt es auch immer Stimmen, dass sich hier niemals was ändern kann oder wird.

Meinungen? Was würdet ihr ändern wollen?

[Schnorro]

Ich nenne einfach mal ein paar Dinge die mich stören, oder wo ich Verbesserungsbedarf sehe:

Forum:
Wenn ich auf "Neue Beiträge" drücke, werde ich gleich mit allen Beiträgen konfrontiert, die es in diesem Forum gibt.
Das Forum ist aber leider das Multimediaxis-Forum.
Somit erhalte ich auch die Beiträge, die mich nicht interessieren. Mich würde eine Funktion interessieren, die sich nur auf das Atelier bezieht für neue Beiträge.

Dann noch etwas zum Forum. Vielleicht die Richtlinien zur Vorstellung so abändern, dass jede Vorstellung ein ungefähr einheitliches Bild abwirft. Das schränkt dann zwar etwas die individuelle Gestaltung ein, aber man findet sich in jeder Vorstellung etwas besser zurecht. Dies ist eher meine Meinung und ich denke nicht, dass sich viele damit anfreunden .

Zur Homepage:
Die News dort bestehen eigentlich nur aus "Wahl des Projekts X für den Monat Y". Auch wenn es jetzt wirklich nicht viele News zu dem Maker gibt, wäre so etwas schön. Ich weiß, dass ist schwer umzusetzen. Wer macht das freiwillig, wer surft stundenlang im Netz umher um irgendetwas spannendes auszugraben usw...
Vl. die News aber auch auf das Forum beziehen. Z.B. welche neuen Spielevorstellungen es die Woche über gab, ob es ein neues Tutorial oder Plugin gibt usw...
Denkbar wären auch News über BMT oder so etwas vl.?

Dann könnten vl. auch noch dort die Spielevorstellungen und Programme etwas neu strukturiert werden.
Bei den Programmen vl. sortieren nach dem Maker-Arten, oder nach RTP etc...
Bei den Spielen gibt es ja schon eine Top 10 der bestbewerteten oder meist angesehen Spiele.
Vielleicht dort in den Unterkategorien so etwas auch einbauen oder eine Sortier-Funktion nach Bewertung oder Engine etc...

Das sind erst einmal ein paar Ideen von mir, so wie ich das sehe. Fast alles lebt eigentlich von der freiwilligen Arbeit, dass weiß ich. Wenn niemand sich zuständig fühlt sind solche Ideen leider nur schwer umzusetzen.

Gruß Schnorro

[Julez]

So drastisch sehe ich das alles nicht. Es gibt einfach genug Leute, die sich hinsetzen und eh alles schlechtreden, egal was gemacht wird, usw. Diejenigen wollen nicht, dass irgendetwas Produktives entsteht, sie wollen nur trollen (Glaub mir, ich kenne genug Leute in der Szene, die so ticken). Außerdem geben verschiedene Leute einfach zu schnell auf, weswegen kaum Verbesserungen auftreten. An der Seite liegt das meiner Meinung nach nicht und ich denke auch nicht, dass man durch eine simple Umstrukturierung eine drastische Verbesserung hervorrufen würde.

[Lihinel]

Ich bin zwar auch der Meinung, dass man die Hauptseite verbessern könnte, aber rmn zu kopieren dürfte nicht wirklich machbar sein.
Hinter der rmn Hauptseite steht nunmal eine große Spieledatenbank mit ausführlichen Beschreibungen und Downloads direkt auf der Seite.
Etwas derartiges in der deutschen Szene umzusetzen wäre wohl rechtlich mehr als fragwürdig, zumindest solange die große Wanderung zu den neuen Makern ausbleibt.

[Davy Jones]

Das hier ist übrigens die Seite, von der hier alle reden:
http://rpgmaker.net/

Ich selber interessiere mich nicht für die Atelier-Hauptseite, downloaden kann man dort sowieso nichts mehr.

[Holo]

Braucht die Atelier-Seite und Szene einen neuen Anstrich?

...

Ja.

[~Jack~]

Ein Redesign der Hauptseite wäre auf jeden Fall nicht schlecht. Muss ja keine direkte Kopie von rpg-maker.net sein aber eine Übersicht über alle mögliche Makerspiele mit Community-Wertungen und Reviews sowie der Möglichkeit seine eigenen Projekte zu listen wäre schon nicht schlecht. Downloads könnten für rechtlich einwandfreie Projekte auch angeboten werden, alles andere verlinkt man eben. Dann würde ich die Seite vielleicht auch wieder besuchen was ich schon seit Ewigkeiten nicht getan habe.

[Einheit092]

Ein Redesign der Hauptseite wäre auf jeden Fall nicht schlecht.

...

Daran wird intern momentan gearbeitet.

[Daen vom Clan]

Das hier ist übrigens die Seite, von der hier alle reden:
http://rpgmaker.net/

...

Mal rein von der Leber weg - was hat diese Seite was wir nicht haben?

[Ringlord]

Mal rein von der Leber weg - was hat diese Seite was wir nicht haben?

...

Offensichtlich Zakkies Zustimmung - und hier wie dort werden Games mit gerippten Grafiken und SNES-Midis verteilt (bzw. hier eher im Atelier nicht mehr...), man achte etwa auf das auf deren Hauptseite beworbene Final Fantasy 2 Blackmoon.
Ein Schelm, wer da Heuchelei anprangert...

[Davy Jones]

Mal rein von der Leber weg - was hat diese Seite was wir nicht haben?

...

Viel Bling-Bling, das allerwichtigste sind für mich persönlich aber die verfügbaren Downloads. Alles weitere könnte man vernachlässigen.

[~Jack~]

Mal rein von der Leber weg - was hat diese Seite was wir nicht haben?

...

• Die Übersicht ist imo wesentlich besser, vor allem da man sieht bei welchen Projekten es Updates gab (wenngleich das auch nur ein neuer kommentar sein könnte)
• Spiele können auch nach Bewertungen sortiert werden während im Atelier ja nur nach Gold, Silber oder keinem Stern gesucht werden kann
• man kann die Spiele direkt kommentieren wodurch Interaktion gefördert wird
• Reviews können ebenfalls kommentiert werden
• der Entwickler kann in Form eines Blogs Updates posten
• man kann zusätzliche Sektionen wie Komplettlösungen, Trailer etc... einbinden
• man kann Projekten folgen

Ja, ich glaube das dürfte das wichtigste gewesen sein. Auf jeden Fall spricht mich die Seite wesentlich mehr an und das nicht nur aufgrund der vorhandenen Downloads.

[Zakkie]

Offensichtlich Zakkies Zustimmung - und hier wie dort werden Games mit gerippten Grafiken und SNES-Midis verteilt (bzw. hier eher im Atelier nicht mehr...), man achte etwa auf das auf deren Hauptseite beworbene Final Fantasy 2 Blackmoon.
Ein Schelm, wer da Heuchelei anprangert...

...

Ist nur eine Frage der Zeit, bis SE da einschreitet. Haben sie schließlich bei diversen CT-Projekten auch gerne getan.

• Die Übersicht ist imo wesentlich besser, vor allem da man sieht bei welchen Projekten es Updates gab (wenngleich das auch nur ein neuer kommentar sein könnte)
• Spiele können auch nach Bewertungen sortiert werden während im Atelier ja nur nach Gold, Silber oder keinem Stern gesucht werden kann
• man kann die Spiele direkt kommentieren wodurch Interaktion gefördert wird
• Reviews können ebenfalls kommentiert werden
• der Entwickler kann in Form eines Blogs Updates posten
• man kann zusätzliche Sektionen wie Komplettlösungen, Trailer etc... einbinden
• man kann Projekten folgen

Ja, ich glaube das dürfte das wichtigste gewesen sein. Auf jeden Fall spricht mich die Seite wesentlich mehr an und das nicht nur aufgrund der vorhandenen Downloads.

...

Fasst es in etwa zusammen.

• Zudem können eigene Kategorien beim eigenen Spiel auf der Präsentationsseite erstellt werden, was die Übersicht und Unterteilung auch mehr fördert.
• Zusätzlich kann man direkt auch Beta-Tester anwerben und auch so einstellen im eigenen Projekt. Man wird auch als Beta-Tester, bzw. Person mit "mehr Zugang" zu einem Projekt auch gekennzeichnet.

Alles Features, von dem das Atelier profitieren könnte. Fragt echt mal die Leute dort an, ob ihr eine abgespeckte Version haben dürft.

[Kelven]

Mal unabhängig von rpgmaker.net würde ich eine moderne Datenbank bevorzugen, die dem Spieler Folgendes bietet:
- das Bewerten und Kommentieren der Spiele inklusive Archivierung (d. h. im einsehbaren Profil wird gezeigt was jemand gespielt hat und wie er es bewertet hat)
- ein umfangreicheres Suchsystem mit Tags und Sortierung nach Bewertung, Datum usw.
- die Möglichkeit, selbst Content einzutragen
- Berichterstattung über neue Spiele und Szene-Ereignisse
- Downloads (was bei den rechtlich brisanten Spielen natürlich nicht geht)

Für die Entwickler würde ich mir wünschen, dass es mehr Artikel über die Spielentwicklung und leicht verständlihe Tutorials gibt. Entwickler-Blogs wären auch nicht schlecht.

[TheDune]

Die Atelier-Hauptseite war früher klasse. Nicht so gut, wie RPGMaker.net, aber trotzdem noch sehr gut. Dass das heute nicht mehr der Fall ist, sagte Davy Jones ja bereits. Da wird wohl keiner widersprechen.

Der Unterschied zu rpgmaker.net ist eigentlich auch ganz leicht auf den Punkt zu bringen: Dort liegt der Fokus ganz klar auf den Spielen. Alles voll mit Spielen. Egal wo man draufklickt, man landet bei einem Spiel, während man hier das Unterforum für die Games fast schon mit einer Lupe suchen muss.

Ich wüsste sowieso gerne mal, wieso das Atelier dem MMX angegliedert wurde. Für mich als Makerinteressent ist das natürlich nicht so prickelnd, von uninteressanten Sachen wie "The Elder Scrolls" (was auch immer das sein mag) und Co belästigt zu werden, wie oben bereits gesagt. Aber womöglich war das damals nicht anders möglich?

[Caro]

Ich wüsste sowieso gerne mal, wieso das Atelier dem MMX angegliedert wurde. Für mich als Makerinteressent ist das natürlich nicht so prickelnd, von uninteressanten Sachen wie "The Elder Scrolls" (was auch immer das sein mag) und Co belästigt zu werden, wie oben bereits gesagt. Aber womöglich war das damals nicht anders möglich?

...

Das Atelier gehörte meines Wissens schon immer zu einem Forenverbund. Vor dem MMX war das beispielsweise das RPG-Kingdom. Insofern ist das jetzt nichts neues, und meiner Meinung nach profitieren beide Seiten davon, dass sie zusammenarbeiten. Es geht ja hier auch eigentlich eher um die Hauptseite. Wir hören euren Vorschlägen natürlich aufmerksam zu und besprechen sie intern schon fleißig. Da wir sowieso ein einer Neugestaltung arbeiten, trifft sich das hier ganz gut

[Topp]

Ich finde optisch die rpgmaker.net-Seite nicht soo ansprechend: Die ist halt sehr modern mit ihren großen, bunten Flächen, aber das ist halt gerade das angesagte Webdesign. Jede Autohaus- und Architekten-Seite ist nach genau diesem Prinzip aufgebaut. Das macht sie nicht schlechter, aber ich bin dieses Design langsam über.

ABER ja, als den entscheidenden Vorteil daran finde ich, dass sie den Eindruck macht, sich selbst geiler zu finden als wir uns.
Also, dass einem sofort eine "New&Notable"-Box anspringt und man beim ersten Hinschauen merkt, dass da Leben in der Bude ist und irgendwas passiert, ohne dass ich mich erst durch die HTML-Foren klicken muss, um langsam zu begreifen, dass hier nicht nur der ausdorrende harte Kern von etwas haust, das vor 10 Jahren mal die Screenfun-CDs beliefert hat, das macht schon einiges her.

Da bräuchte es meinesachtens gar nicht dringend eine Download-Datenbank, sondern einfach ein schönes Bild aus Onna Gokoro, da drüber steht "Onna Gokoro - ein neues buntes Spiel um eine delikate Romanze" und wenn man draufklickt, kommt man schlicht in die Spielvorstellung;
einfach als Aushängeschild, dass wir bereit sind, uns selbst zu feiern.

Da wir sowieso ein einer Neugestaltung arbeiten, trifft sich das hier ganz gut

...

Nebenbei, wer seid eigentlich "ihr"? Die Moderatoren so im Allgemeinen?
Ich hänge hier zwar rum, hab aber ziemlich die Übersicht verloren, wer die Seite betreibt. Früher hab ich das Atelier einfach mit SDS identifiziert, aber die Hauptseite aktualisiert ja nun FlyingSheep und... und... also, wer ist denn an dieser ominösen "Neugestaltung" beteiligt?

[Davy Jones]

Ist nur eine Frage der Zeit, bis SE da einschreitet. Haben sie schließlich bei diversen CT-Projekten auch gerne getan.

...

Spontan fällt mir kein kommerzieller Entwickler ein, der jemals wegen ein paar Grafiken oder Musiken juristisch vorgegangen wäre.

Die Streitgegenstände sind nämlich fast immer dieselben:
- Kommerzielle Nutzung von Franchises und Designs
- ROM-Hacks (u. a. das besagte Chrono Trigger: Crimson Echoes)

Ansonsten ist mir in dieser Hinsicht nix bekannt.

[Zakkie]

Spontan fällt mir kein kommerzieller Entwickler ein, der jemals wegen ein paar Grafiken oder Musiken juristisch vorgegangen wäre.

Die Streitgegenstände sind nämlich fast immer dieselben:
- Kommerzielle Nutzung von Franchises und Designs
- ROM-Hacks (u. a. das besagte Chrono Trigger: Crimson Echoes)

Ansonsten ist mir in dieser Hinsicht nix bekannt.

...

Link, das Game war eine 3D-Homage an CT und trotzdem sind sie rechtlich gegen sie losgegangen. Nur weil es jetzt nicht passiert, heißt es nicht, dass sie nichts unternehmen werden.

September 6th, 2004

It is with our deepest regret that we have to announce the closure of the Chrono Resurrection project. Square Enix Co., Ltd issued a Cease and Desist letter which means the project is publicly closed indefinitely.

...

[Daen vom Clan]

Nebenbei, wer seid eigentlich "ihr"? Die Moderatoren so im Allgemeinen?
Ich hänge hier zwar rum, hab aber ziemlich die Übersicht verloren, wer die Seite betreibt. Früher hab ich das Atelier einfach mit SDS identifiziert, aber die Hauptseite aktualisiert ja nun FlyingSheep und... und... also, wer ist denn an dieser ominösen "Neugestaltung" beteiligt?

...

Wir, die Moderatoren, sammeln das was hier reinkommt und Flying Sheep aus unserer Reihe setzt es dann um.