Lösungsbücher Faq's....feige spielart oder heute notwendig?

[CRYUS]

AHOI an alle die dies thema lesen

Ich würde gern mal wissen was die mitglieder hier im forum von lösungsbüchern halten. Es gibt da die die meinen das sei feige und unehlich damit zu spielen und die anderen vertreten die meinung das es ohne heute nicht mehr geht.

Zuertst einmal meine eigene meinung, ich persöhnlich besorge mir meistens ein lösungsbuch oder faq aus dem netz wenn ich ein rpg zokke das aus einer spieleschmiede stammt die dazu neigt hier und da etwas gemein zu sein ^^
um genau zu sein bei solchen spielen wo bestimmte sachen zeitraum abhängig oder einfach zu schwer versteckt sind. ich sage hier nur die ff reihe ...mal ehrlich wer kommt schon bei ff12 darauf truhen nicht zu öffnen um an eine wafe zu kommen und dann auch noch die beste waffe seiner art o_0 oder die lexika in ff10 ich habe eins verpasst und nur weil die story voran geschritten ist liegt das auf einmal nicht mehr da O_ô

aber genug von mir welche erfahrungen habt mit versteckten sachen in rpgs gemacht zu einfach? zu schwer? oder einfach unfair? oder sind alle die hilfen verwenden einfach nur schwach ?


auch hier ein sory und ein ich bin unwürdig soltle es das thema schon geben

[Tyr]

Ich bin einer von der Sorte Spieler, die bei einem Mal Durchspielen unbedingt 100% haben wollen oder wenigstens nah daran.
Das liegt daran, dass Zeit immer sehr knapp ist und dass ich wirklich bei kaum einem RPG glaube, dass ich es wohl noch einmal spielen werden. Deshalb muss beim ersten Mal so viel wie möglich erlebt werden.

Dann gibt es diese Art von Spielen, bei denen es unglaublich einfach ist, etwas zu verpassen. Dann muss man zu einer bestimmten Zeit in einem bestimmten Ort mit einer bestimmten Person sprechen und wenn man das nicht tut hat mans vermasselt und ähnliche Gemeinheiten. Ich hasse soetwas.

Spiele wie FF10, FF12, Star Ocean 3 zwingen einem Spieler der Guide auf, da sie so unmögliche "Secrets" haben, die jeder verpasst, der ohne Guide spielt. Und wenn man da was verpasst oder gar nicht erst weiß, wie man etwas bekommt, wie ultimative Waffen etc. kann man auch nicht die Oberbosse besiegen.

Ganz schlimm auch Suikoden, wo man 108 Chars sammeln soll, viele aber zeitlich bedingt sind. Suikoden 3 war da die einzige gute Ausnahme wo dies ohne Guide gut möglich war.


Ich denke, dass man jedes Spiel ohne Guide spielen kann und auch schaffen kann. Guides sind eher zum perfektionieren und vervollständigen da. Deshalb spiele ich auch meist mit Brady Guide oder FAQ.


An dieser Stelle sei die Atelier Iris Serie genannt oder auch die .hack// (GU)-Serie, bei der es ohne Guide sehr gut möglich ist 100% zu erreichen, weil es so gut wie keine Missables gibt. So muss es sein!

[Holystar]

Ich bin einer von der Sorte Spieler, die bei einem Mal Durchspielen unbedingt 100% haben wollen oder wenigstens nah daran.
Das liegt daran, dass Zeit immer sehr knapp ist und dass ich wirklich bei kaum einem RPG glaube, dass ich es wohl noch einmal spielen werden. Deshalb muss beim ersten Mal so viel wie möglich erlebt werden.

...

Geht mir genauso.

Früher, als ich noch viel Zeit hatte und nicht so viele RPGs rauskamen und die dann auch nicht so lang waren, spielte ich jedes RPG immer 2 mal durch, zuerst ohne Lösung, ganz für mich, dann beim 2. Mal mit Lösung, um möglichst 100% zu erreichen.

Damals sah ich es auch als Schande an, direkt mit FAQ zu spielen... dachte immer, das tut kein "echter RPGler".

Zum "echten" Spielen von RPGs zählte ich damals übrigens auch das maximieren der Charas auf LV99, besiegen aller Spezialbosse auf möglichst allen Schwierigkeitsgraden etc.

Aber die Zeiten änderten sich....


Heute.... ja, viel zu wenig Zeit für alles. Mir gibt es viel mehr Befriedigung, bei einem RPG in einem Mal möglichst 100% zu erreichen, als "alles selbst rauszufinden". So spiele ich heute normalerweise immer mit Guide.
Kommt dazu, dass ich pro Zockstunde möglichst viel Erleben will... zeitraubende Puzzles sehe ich heute nur noch als nerviges Verzögerungselement an, also versuche ich gar nicht erst, die selbst zu lösen.

Normalerweise versuche ich auch noch heute, alles Spezialbosse zu plätten... aber wenn zu viele Stunden leveln involviert sind, oder der Bonus Dungeon einfach zu nervig ist, dann verzichte ich darauf. LV99/LV255-Sessions gehören auch eher der Vergangenheit an.

Tjo, wie man sich ändert....


Umso mehr ärgere ich mich aber heute, wenn ich auf Grund von unvollständigen FAQs dann doch was verpasse.


Bei Lösungen muss ich auch sagen, dass ich die offiziellen Guides meist der Vollständigkeit halber und für Maps kaufe (US/JP), aber zum eigentlichen Spielen die Guides von GameFAQs benutze, da die eigentlich immer besser sind...

[Lux]

Das erste mal zock ich das Spiel normal durch, wie's mir gefällt, ohne FAQ oder Lösungsbuch etc.
Beim nächsten Durchgang schnapp ich mir gerne mal ne FAQ und gucke, was ich noch alles hätte machen können.

Allerdings hab ich in letzter Zeit immer weniger Zeit für sowas.
Hoffe, wenn ich Urlaub hab, kann ich die Spiele wieder zu 100% ausreizen. O_O

[Angel|Devil]

Im Normalfall spiele ich ein Spiel erst einmal durch, bevor ich irgendwelche Hilfen verwende. Es sei denn, es handelt sich um ein Spiel wo ich genau weiß, dass es nicht so gut sein wird, dass sich ein zweiter Spieldurchgang innerhalb kurzer Zeit lohnen würde. Bei diesen Spielen schau ich dann grob bei Gamefaqs nach, was für versteckte Dinge es gibt.

Es gibt allerdings auch Spiele, wo sich selbst das nicht lohnt und wo man für sich selbst einfach nur entscheidet, das Spiel schnellstens durchzuspielen und das man gut auf das ein oder andere verzichten kann.

Bei guten Spielen schaue ich erst nach FAQs, wenn ich das Spiel durchgespielt habe, da ich mir hier den Spielspaß nicht verderben will. Erst dann entscheide ich, ob es sich für mich lohnt das Spiel erneut zu spielen, um das eine oder andere neu zu entdecken.

An Lösungsbüchern lege ich mir stets die offiziellen Lösungsbücher zu, da mir hier das Design und die komplette Aufmachung sehr gut gefällt. Zudem sind sie teilweise interessant geschrieben und es macht echt Spaß diese Bücher durchzublättern. Als direkte Spielhilfe benutze ich sie erst, wenn ich das jeweilige Spiel bereits durchgespielt habe. Hier benutze ich es um erstens das Spiel schneller durchzubekommen und zweitens um dann wirklich jedes lohnende Geheimnis zu entschlüsseln, so dass ich spätestens beim zweiten Spieldurchgang so gut wie alles gesehen habe.

Wenn ich bei guten Spielen bzw. bei Spielen, auf die ich mich sehr freue, direkt von Anfang an eine Lösung benutzen würde, würde mir dies mit Sicherheit irgendwo den Spaß am Spiel nehmen.
Wenn auch es natürlich ärgerlich ist, wenn in einem Spiel extra Dinge versteckt werden, die man nur per Lösungsbuch entschlüsseln kann. oO(Wobei ich hier ja den Verdacht habe, dass dies mit Absicht geschieht, damit man den Verkauf der offiziellen Lösungsbücher ankurbelt, um so noch mehr Geld reinzuholen, da man ja in engen Kontakt mit den Verlagen steht. Vielleicht sehe ich aber auch zu viele Geister... )Oo
Wobei ich hier auch wieder sagen muss: Wenn mir ein Spiel wirklich sehr gut gefällt, dann spiele ich es auch ein zweites Mal. Wenn nicht, dann lass' ich es halt.

[Vidu]

Hmm weiß nicht, die ganze Zeit beim spielen so ein Lösungsbuch neben mir zu haben bzw. immer zum PC rennen und nachschauen auf was ich alles in der nächsten Szene machen muss?

Also da würde mir gehörig der Spielspaß verloren gehen, ich kann schlecht in eine Welt abtauchen auf die ich mich nicht ganz einlasse.

[Loxagon]

Leider kann man immer weniger RPGs ohne Hilfe schaffen. FF4 habe ich damals in 2 Wochen ohne Hilfe gepackt. (So 1997 rum auf dem SNES). Ne andere Wahl hatte ich ja ohnehin nicht. Aber heutzutage ... Da gibts wirklich immer weniger Spiele disert Art was ich sehr schade finde.

Das letzte was ich geschafft habe ohne Hilfe war Kingdom Hearts 2 - Nur bei ein paar Bossen musste ich nachschauen aber sonst nicht. Bei anderen Kaufe ich grundsätzlich das LB - Alleine schon wenn ich mal schnell was nachschauen möchte.

[Rush]

Also beim ersten Durchspielen benutze ich sogut wie nie Guides. Gerade RPGs reizen einen doch auf eigene Faust die Welt zu erkunden und sollte man dabei mal auf ein mehr oder weniger verstecktes Geheimnis stoßen freut man sich gleich doppelt es selbst entdeckt zu haben

Bei manchen Sachen, wie z.b. verschiedenen Endings versuche ich mich vorher schon möglichst spoilerfrei darüber zu informieren, wie ich hier am meisten rausholen kann. Meistens funktioniert das ganz gut.
Beim 2. Durchspielen, bzw. im Post Game, falls es eins gibt, nehm ich dann schon gerne mal einen Guide zur Hand. Wenn man es erstmal auf eigene Faust bis zum Engegner geschafft hat, kann man den Rest ruhigen Gewissens in einem Guide nachschauen. Z.b. wie man das beste aus seinen Charakteren rausholt, wo ich die besten Items finde und wo sich die stärksten Bosse verstecken. Und Bonusdungeons sind meist ja auch recht kompliziert und ohne Guide schon recht frustrierend^^

Dadurch verpasse ich dann schonmal einges, wenns dann wirklich was wichtiges war, wird das Spiel eben nochmal durchgespielt.
Die noch nicht gespielten RPGs laufen einem ja nicht weg, so das ich mich unbedingt sofort drauf stürzen müsste, wenn sie rauskommen, bzw. wenn ich sie mir hole

[Evanescence]

früher hab ich öfters mal gleich mit lösung gespielt oder besser gesagt, konnte mich ab einem gewissen punkt nicht mehr von der lösung trennen. inzwischen bin ich dazu übergegangen erstmal selbstständig durchzuspielen um mir nen überblick über das spiel zu verschaffen und wenn es gut genug ist, werden hinterher ein paar faqs/das lösungsbuch konsultiert und nochmal auf perfektionierung gespielt. allerdings hab ich noch nie die muße gehabt bei kleineren steckfestmomenten ewig herumzuprobieren und schau lieber gleich in der lösung, damit es zügig weitergeht. solche momente frusten ungemein, wenn man einfach nicht selbst auf die lösung kommt und ewig planlos rumrennt.

Hmm weiß nicht, die ganze Zeit beim spielen so ein Lösungsbuch neben mir zu haben bzw. immer zum PC rennen und nachschauen auf was ich alles in der nächsten Szene machen muss?

...

ist es imo auch. wobei das sehr abhängig vom spiel ist, wieviel man nachschauen muss. bei FF VIII muss ich z.b. nur sachen wie wandler-abilities nachschlagen, während man bei X-2 nur am blättern ist wegen schatztruhen, storymomenten und auswirkungen auf spätere kapitel (das LB ist auch schrecklich aufgebaut).

im übrigen liebe ich lösungen, die einfach nur die items/verpassbares fett listen oder übersichtliche karten/monsterboxen haben, ohne das man den text lesen muss.

[Knuckles]

Ich zocke schon seit Jahren, besonders RPGs, aber auch andere Genres, nur mit Lösungsbuch. Das liegt vor allem daran das ich nicht mehr die Zeit habe mich zeitintensiven Games mehr als einmal zu widmen und ich daher meistens alles in einem Zug schaffen will.
FAQs schaue ich mir aber selten bis nie an, was daran liegt das PC und Konsolen in unterschiedlichen Zimmern sind und mir das Gerenne zu viel Arbeit ist.
Spielspaß habe ich dennoch mehr als genug, da ich noch immer selber zocken muss und mir nicht die Gedanken über manche Sachen machen muss.

[Shiravuel]

Viele Spiele, bei denen man nur durch bestimmte Sidequests an bestimmtes Material oder rekrutierbare Charaktere kommt, sind ohne Lösungsbuch doch heute gar nicht mehr zu schaffen. Zudem sind viele der Spiele auch so derart komplex geworden, dass man einfach einen großen Teil übersehen würde ohne und sich hinterher schwarz ärgert. Zumindest wenn man aus einem Spiel soviel wie möglich "rausholen" will. Ärgerlich ist nur, dass vielfach die offiziellen Lösungsbücher auch etliche Fehler enthalten oder was übersehen wurde. ._.

[Diomedes]

Standartmäßig wird jedes Spiel beim ersten Mal ohne jede Hilfestellung durchgezockt. Manchmal noch en zweites Mal.

Aber ich lege keinen Wert darauf, alles selbst herauszufinden, weil gerade bei neueren Spielen vieles sowieso unnötig kompliziert und ohne Logik versteckt wurde. Da hol ich mir lieber ein LB oder greife aufs I-Net zurück, anstatt wochenlang jede Ecke abzusuchen. Allerdings steht in offiziellen LBs auch selten alles, was man nennen muss. Insofern muss man diverse Dinge doch noch selber schaffen, man lässt sich nur von anderer Seite kleine Hinweise darauf geben, wo man suchen muss.

Gerade weil man manches schwer bis unmöglich selbst herausfinden kann, betrachte ich es auch nicht als unaufrichtig, diverse Dinge nachzuschlagen.

Wer sich so darauf spezialisiert hat, jeden Mist selber herauszufinden, und zu viel Zeit hat, soll sich keinen Zwang antun. ^^

[Rina]

Hmm kommt drauf an wieviel Zeit ein Spiel in Anspruch nimmt oder ob eher "Lösungsbücher Faqs" etc. die Atmosphäre eindämmen oder die 'Angst' etwas womöglich wichtiges zu verpassen. Ich hab bei den wenigsten Spielen den Drang auf 100% - und wenn weiss ich es meist erst während der Abspann läuft . In RPGs mit ungewiss platzierten Speicherpunkten, dummen Rästeln oder plötzlich viel stärkeren Endgegnern dagegen ist sowas natürlich willkommener als jedes In-Game Item ^___^ , oder wenn man zum Beispiel ein paar Tage die Konsole Konsole sein lässt und dann beim Restart sozusagen "hängt"...

[Omega]

In der Regel spiel ich meistens ein Game einmal selbst durch ohne jegliche Faq's oder Lösungsbücher und dann starte ich n 2. Durchlauf der halt perfekt sein soll von wegen alles Freigeschaltet etc. . Mach ich momentan bei Disgaea und La Pucelle Tactics

[Swordy]

Ich benutze Faqs hauptsächlich für Faqs o.ä., da es mittlerweile teilweise unmöglich ist, alles selber rauszufinden, vor allem z.B. bei Tales of the Abyss, wenn man zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort mit der richtigen Person reden muss. Des Weiteren gibt es leider auch einige Sidequests/Items, die man verpassen kann, da ist ein Faq dann auch ganz hilfreich.

Ich bin einer von der Sorte Spieler, die bei einem Mal Durchspielen unbedingt 100% haben wollen oder wenigstens nah daran.
Das liegt daran, dass Zeit immer sehr knapp ist und dass ich wirklich bei kaum einem RPG glaube, dass ich es wohl noch einmal spielen werden. Deshalb muss beim ersten Mal so viel wie möglich erlebt werden.

...

Agreed.

[Seldio]

Um ein Spiel auf gewöhnlichem Wege zu absolvieren ist nicht wirklich ein Lösungsbuch / Guide vonnöten, sofern man sich die Zeit immer nimmt das Spielgeschehen zu verfolgen und auch den einen anderen Text ausführlich zu lesen.

Für die wirklich leicht unübersehbaren Dinge ist ein FAQ oder Buch aber manchmal schon zwingend wenn man wirklich auch das letzte Prozentchen des Spieles rausquetschen möchte und letzten Endes wirklich behaupten kann "Ich habe alles geschafft und alles gesehen".
Ich persönlich spiele ein RPG mindestens erst 1x ohne Hilfe, eventuell noch ein zweites Mal für einen gründlicheren Spielstand und erst dann, was ich da alles noch verpasst haben mag - dann schaue ich mir erst so ziemlich alles an, was mir entgangen ist.

Manchmal ist es halt sehr "difficult" optionale Sachen ausfindig zu machen, weil entweder die Konditionen, die es dafür zu erreichen gilt etwas anspruchsvoll angesetzt sind oder halt sehr gut versteckt sind. Sofern man nicht grad ein Hardcore-Gamer mit sehr viel Zeit zur Verfügung stehend ist, ist es eigentlich unmöglich wirklich die vollen 100 % eines Spieles auszuschöpfen - grad auch in der heutigen Zeit, wo wir vermehrt eine Flut von RPG's bekommen, ist Zeit mitunter ein besonderes Gut.