Ihr labert doch nur einen Mist daher, von wegen das Vegetarier die und die Vitamine nicht zu sich nehmen. Ihr seid halt eine Gruppe( Nur Fleischesser), wenn ich ein Nazi wäre, würd ich auch nicht sagen, wie schlimm es ist, einen Juden zu quälen...
Naja ihr versteht das eh nicht, Ihr Fleischfresser ^^
Hey, ab und an esse ich auch Pommes. 8)Zitat von Smith128FX
Genau, wir elendigen Kackn00bs sind viel dümmer als ein 15-jähriger Hardcore Vegetarier! Ich liebe eindimensionale Sichtweisen.
hey, dich kenn ich doch auch noch, hatte dich nur nicht als einen solchen fanatiker in erinnerung.^^
was du da erzählst ist größtenteils eigentlich richtig, aber eine sache ist quark, ich gebe dir zwar recht, dass es grausam und eigentlich auch absolut lächerlich ist, tiere nur dafür zu halten, um sie nachher wieder aufzuessen.
besonders das wort "nutztier" finde ich extrem beschissen, da ich es nicht nachollziehen kann, dass irgendjemand, egal wer, darüber bestimmen sollte, welche tiere jetzt zum essen genutzt werden können.
der einzige haken an der sache ist, dass wir menschen die inhaltsstoffe und nährstoffkomplexe aus dem fleisch brauchen um gesund leben zu können, was die sache legitim macht, weil ja wohl jeder das recht hat, um sein überleben zu kämpfen.
es ist nur schrecklich, dass manche menschen schon so vernarrt in ihr geliebtes fleisch sind, dass sie viel zu viel davon essen und das ist wirklich nicht gesund.
ich kannte mal jemanden, der wurde immer ganz grummelig wenn mal zum mittagessen kein fleisch auf dem tisch stand und konnte es keinen einzigen tag mal ohne fleisch aushalten, sowas finde ich übertrieben und kann ich auch nicht gutheißen.
wundert mich, dass sekar noch nicht hier rein geschrieben hat.*g*
Zum Vitamin-Mangel:
"Pflanzen fehlt das Vitamin B12
Tatsächlich gibt es Patienten, die einen Mangel an diesem Protein aufweisen und folglich Vitamin B12 nicht in ausreichender Menge aufnehmen können. Die Ursache dafür kann zum Beispiel eine Magenschleimhautentzündung sein. Aber im Fall der meisten Veganer liegen die Dinge völlig anders: Ihre Nahrung enthält praktisch kein Vitamin B12. Zentrale Vegan-Argumente halten leider nicht der wissenschaftlichen Überprüfung stand: Es ist ein Irrtum, dass Sauerkraut oder Algen als Vitamin-B12-Quellen geeignet sind. Man hat nämlich bei deren Analysen Verfahren verwendet, die nicht zwischen Vitamin B12 und wertlosem Pseudo-B12 unterscheiden können. In der Praxis hat sich gezeigt, dass pflanzliche Produkte, wenn überhaupt, Vitamin B12 nur unzureichend liefern. Sie sind keine zuverlässigen B12-Quellen. Die American Dietetic Association weist darauf hin, dass 80 bis 94 Prozent des Vitamin B12 in fermentierten Produkten wertloses Pseudo-B12 sein können. Kein Wunder also, dass zahlreiche Studien darlegen, dass Veganer tatsächlich ein grosses Risiko eines B12-Mangels eingehen. "
Quelle:http://www.dr-walser.ch/index.html?veganer.htm
Außerdem sehe ich nichts Verwerfliches darin, Tiere zu töten um dann ihr Fleisch zu essen. Wo ist das Problem? Warum sollten Tiere andere Tiere fressen dürfen und wir Menschen nicht? Es gibt keinen logischen Grund, warum sich für die eine oder andere Ernährungsweise entscheiden sollte, außer die eben oben genannten Probleme für die Veganer. Eine Alternative für die Veganer wäre eine vegetarische Ernährungsweise.
The tabula of human nature was never rasa and it is now being read.
-- William D. Hamilton, 1997
Ich finde die schlimmste menschliche erfindung nach Alkoholfreiem Bier ist Gemüse Döner *wargh*
Ok wer kein fleisch essen will solls lassen aber bitteschön versuchen anderen leuten auf gedei und verderb einzureden das fleisch böse ist.
Ich mag Fleisch besonders wild. mein alter herr seineszeichens verantwirtlich für die wildbestandskontrolle in seinem revier hat mich ihm mal helfen lassen n frisch erschossenes stück rotwild (oder wars dammwild ? ich kenn mich in der materie nich aus) mit zu schlachten ich hatte lange nich mehr soviel spaß und am ende wars glaub ich das beste was ich je gegessen hab. fleisch rult basta.
don't close your eyes anymore
don't cover your ears anymore
don't shut your mouth anymore
don't close your mind anymore
Hey, dito ^^
Mein Vater ist auch jäger, und IMHO ist es viel humaner als die Massentierhaltung, von der halte auch ich nicht zu viel.
Wenn es älter als 3 ist denke ich schon oO
Jep, das ist in der tat unmenschlich.Z.B. hab ich bei Peta ein Video aus China gesehen, wo sie einem Waschbär(nein 1000 Waschbären und katzen, hunde...) lebendig das Fell überziehen, keine Betäubung, kein garnichts, stellt euch vor, man zieht euch lebendig die Haut ab(
Aber das ist einer von wenigen fällen, so oft passiert das wirklich nicht, wie die peta das anpreist.
*hust* Früher haben wir selbst hühner gehalten und geschlachtet.
Hasst du mich jetzt?
Nö.
Schonmal von der Heuschrecken plage gehört?
Ohne menschlichen eingriff würde sie noch heute wüten.. tolles gleichgewicht ^-^
*statistik ergoogle* Falsch.
Edit: argh, quelle vergessen.. wers wissen will, bitte bei google einsuchen "Fleisch statistik vegetarier grund warum?"
naja, viel spaß bei der schlammschlacht =)
Wir hätten wirtschaftlich etwas davon, wenn wir Afrika die Möglichkeit geben, selbst Nahrung zu produzieren, anstatt ihnen nur Essen rüberzuschicken. Eine Katze, der man täglich zu Hause ihr Whiskas gibt, lernt nicht jagen. Wofür auch, wenn sie schon gefüttert wird? Wäre ja unnötig.
Prinzipiell muss man eben Afrika eine Art Anstoß geben und ein bisschen Stützhilfe, dann würden die Menschen dort alleine wirtschaftlich besser klarkommen, was auch uns nebenbei gesagt etwas bringt.
...und Schuldzuweisungen sind ja mal sowas von Fehl am Platze (wie eigentlich nahezu immer) ...
Man kann es doch auch etwas übertreiben.
Smith hat in gewisser Weise durchaus recht, nur ist er oftmals etwas SEHR zu fanatisch
<Was man allerdings ein paar Fleischessern unter euch ebenfalls vorwerfen kann>.
Ich bin ebenfalls Vegetarier; ich verurteile allerdings auch keinen Meschen der Fleisch ist
--naja ausser vielleicht diesen Hardcore-Feischesser die jeden Tag Fleisch zu sich nehmen müssen weil sie sagen das Fleisch ja SOOOOO gesund ist und SOOOOO klug macht - die Leute aus Österreich kennen sicher diese Plakate.....
Ich esse einfach kein Fleisch oder sonstiges Produkt, wofür ein Tier gestorben ist, etwa Lab oder Gelatine, da mir die Tiere Leid tun, schliesslich sind es ja auch Lebewesen wie du und ich. Nur weil sie nicht zum sprechen fähig sind oder nicht so denken wie wir Menschen, heißt das ja nicht, das sie nicht auch fühlen können.
Außerdem, denke ich, leben wir mitterweile in einer Welt wo die meisten Menschen auch überleben können, ohne Fleisch zu essen.
Im übrigen finde ich es geschmackslos, Leute zu beschimpfen oder niederzumachen nur weil sie zu einer Randgruppe gehören -was wir Vegetarier eben nun mal sind.
Veganer zu sein halte ich allerdings schon für etwas übertrieben.
Man muss ja nicht ganz aufhören Milch zu trinken weil sie möglicherweise aus einem
<Betrieb> stammt, wo die Tere gequält werden - es gibt ja die Biobauern.
Ich zum Beispie trinke auch nur Bio-Mich und nur Bio-Eier und esse kein Fleisch,
aber bin ich deswegen ein schlechter Mensch?
Im Übrigen:
Manche Tiere MÜSSEN nun mahl davon leben das sie andere Tiere fressen - der Mensch muss dies allerdings nicht, da er auch ohne Fleisch überleben kann.
Zum Thema Vitaminmangel:
Wie wäre es mit Tofu?
Kann man sehr lecker zubereiten.
Geändert von Nathrael (17.07.2006 um 13:35 Uhr)
Wenn es nach Smiths Aussagen ginge, Ja!!
Und wir machen uns auch nicht über Vegetarier lustig, sondern einfach nur über den Vegeterrorismus, der ja nun wirklich nicht mehr selten in Deutschland ist.
Ich habe auch Freunde, die Vegetarier sind und im Grunde genau so denken wie du, und auch wenn wir uns ab und zu ein wenig lustig darüber machen ("Man findet keine Freunde mit Sala-at!" *sing*), wissen die ganz genau, dass wir das respektieren und auch darauf achten, dass wir nicht unbedingt etwas mit Gelantine oder etc. zum knabbern anbieten... man denke an unsere DSA-Runden! ^^
@Smith128FX
Denkst du denn wirklich, dass du anders bist, nur weil du keine Tiere isst? Auch du schadest Lebewesen. Denk nur an die ganzen Hausmilben, die du zerquetschst, wenn du dich ins Bett legst. Die hüpfen dort fröhlich herum, warten darauf, dass ein leckeres Stück Haut abfällt und du bringst sie einfach um, nur weil du müde bist. Oder dein Immunssystem, das ständig auf grausamste Weise Krankheitserreger tötet. Kannst du diesem armen Ding noch in die Augen schauen, nachdem du seine Familie umgebracht hast? ;_;
Nun kommentiere ich nochmal deine Liste weil ich mich gerade so amüsiere. Der Übersicht halber alles in einem Quote.
Nun zum Abschluß nochmal ernsthaft:
Das erste was du tun solltest, ist die Intoleranz einstellen. Ich hab kein Problem damit Vegetarier zu akzeptieren - auch wenn ich es persönlich sehr schrecklich finde wenn Pflanzen unter ihnen zu leiden haben - und das solltest du bei Fleischessern auch. Mir kommt es bei dir so vor, als hätte dir jemand diesen Meinung suggeriert, sonst wärst du nicht so fanatisch. Wer im Laufe seines Lebens die Entscheidung trifft, kein Fleisch zu essen, ist gewöhnlich nicht so aggressiv, weil er sich darüber lange Zeit Gedanken gemacht hat.
Der Mensch macht das gleiche wie alle anderen Lebewesen auch und das hat er schon von Anfang an getan. Auf Kosten von anderem Leben zu leben, das ist nun mal die Natur des Lebens. Das in Frage zu stellen ist absurd. Ich bin auch gegen absichtliche Tierquälerei, aber letzendlich muss man akzeptieren, das vieles was wir benutzen auf Kosten von Tieren entsteht. Nicht nur die Nahrung; auch Kosmetika, Bekleidung oder Medikamente.
Achja, mir fällt grade ein, als ich auf den Thread geantwortet hab, musste ich die Worte "Löwenzahnkiller" und "Blümchenmampfer" unterdrücken, aber ich seh grad, dass du den Großteil hier Fleischfresser nennst.
Blümchenmampfer!
Und Godwins Gesetz ist erschreckend richtig.Der Mensch, der diesen Thread aufgemacht hat, zeigt aber auch stark faschistische Züge hier. ;_; So, ich bin disqualifiziert.
Geändert von La Cipolla (17.07.2006 um 20:35 Uhr)
Mein zweites Spiel, jetzt bereit für eure Wishlist! =D
Faschistisch, omg laber ned o_O
Ich glaube, zu viele Menschen haben vergessen, dass Tiere Lebewesen sind, wenn ein kleines Kind Wurst isst, glaubt jemand hier wirklich, dass es weiß was das ist?
Ich glaube, wenn eine extraterretistisches Lebewesen hier vorbeischauen würde, sich die blutigen Schlachthöfe, die Tierfelle, Gelatine, und 1000 andere Sachen angucken würde, dann glaub ich, dass es denkt, dass wir Tiere nur noch objektiv sehen.
Ich finde es einfach nur noch traurig, dass es doch Leute auf der Welt gibt, die Tiere so dermaßen auslaugen.
Z.B. hab ich bei Peta ein Video aus China gesehen, wo sie einem Waschbär(nein 1000 Waschbären und katzen, hunde...) lebendig das Fell überziehen, keine Betäubung, kein garnichts, stellt euch vor, man zieht euch lebendig die Haut ab
Dann gibt es ab und zu noch Fälle, in denen die Betäubung bei Schweinen durch Elektroschock nur kurzzeitig wirkt, dass heißt man bekommt mit, wie einem siedend heißes Wasser in die Lungen fließt.
Glaubt mir, die Medien zeigen NIE die ganze Wahrheit, das war noch nie so.
Der Mensch hat bald jeglichen Bezug zu Tieren verloren, bei Kühen, Schweinen, Gänsen, Hühnern angefangen, bald wird hier wohl noch ASIA® Katzen- und Hundefleisch zu kaufen geben, dann hat der Mensch die Natur komplett zerstört, er bringt alles aus dem Gleichgewicht.
Zu dem Argument, dass Tiere Fleisch essen kann ich nur sagen:
1. Sie töten es selbst
-Menschen haben dafür einen Autragskiller(Metzger)
Wenn es einem wirklich wert ist, Fleisch zu essen, dann soll er es nicht nur feige im Laden kaufen, sondern selber aufziehen und schlachten, und dann essen, das würde aber sowieso keiner von euch machen...
2. Tiere halten ein gewisses Gleichgewicht ein, als ob es Absprache wäre.
-Menschen eben leider nicht...
Andere Untersuchungen haben gezeigt, daß in den Wurzeln und Stengeln von Tomaten, Kohl, Sellerie, Grünkohl, Broccoli und Lauch Vitamin B12 vorhanden ist. Weizen, Sojabohnen, verschiedene gebräuchliche Gemüse, Oliven, Früchte und viele andere Nahrungsmittel haben gelegentlich Vitamin B12 in oder auf dem Nahrungsmittel. Blaualgen der Gattung Spirulina sind reich an Vitamin B12. Vitamin B12 ist auch in den Blättern von Alfalfasprossen enthalten. Analysen von verschiedenen fermentierten Gemüsesorten (milchsaures Gemüse) wie Gurken, Tomaten, Kopfsalat, Weißkohl, Petersilie, Dill, Knoblauch, Porree usw. ergaben Vitamin-B12-Werte zwischen 10,0 und 70,0 µg pro 100 g Naßgewicht.
Ich habe selber Sojamilch, glaubs mir das ist schon längst bewiesen.
Im Leben muss es wohl immer einen Unterdrücker geben, und ich gehöre zu dieser Rasse Mensch, aber ich bin stolzer Vegetarier, LEBT MEINE TIERFREUNDE
Natürlich kommen die vorbei und sehen nur die schlechten Dinge auf unserem Planeten. Ist doch immer so.
Kennen wir schon. Du kannst darin auch meine Meinung dazu finden, aber sie wird dir nicht gefallen.z.B. hab ich bei Peta ein Video aus China gesehen, wo sie einem Waschbär(nein 1000 Waschbären und katzen, hunde...) lebendig das Fell überziehen, keine Betäubung, kein garnichts, stellt euch vor, man zieht euch lebendig die Haut ab
Klar tun das die Medien nicht, aber sind sie etwas dazu verpflichtet? Solange die Methoden, die sie zeigen, der Wahrheit entsprechen, ist das doch in Ordnung, nur über "die Medien" (Woher hast du dann übrigens deine Informationen? Selber Schlachthöfe besucht, auf gut Glück, sie würden mit grausamen Methoden arbeiten?) bekommt man nicht alles mit.
Wenn man hier nur noch Katzen- und Hundefleisch kaufen kann, ist alles verloren? Häh? Was macht das für einen Unterschied, ob wir Rind, Schwein, Katze oder Kanguru essen? Fleisch ist für dich doch Fleisch, nämlich böse wenn es vom Menschen gegessen wird. Da darfst du hier keine Unterschiede machen (zumal schon Millionen Menschen Katze und Hund essen, was auch völlig irrelevant ist, die sind ja nicht mehr wert, weil sie bei uns als Haustiere gehalten werden).
Das liegt daran, dass wir Menschen uns organisieren können. Wir gliedern uns in Herstellungsgruppen, die jeweils für einen großen Teil der anderen Menschen Waren produzieren, welche wiederum für diese etwas herstellen. So läuft das nunmal, zumal ich nicht glaube, dass du dein verzehrtes Gemüse ausschließlich selbst anbaust.
Stimmt schon, Menschen sind gierig. Aber dagegen kann man nichts machen, jeder Mensch ist Egoist und auf sein größtmöglich eigenes Wohl bedacht.
Boah, bleib uns mit dieser Anarchisten-Kacke weg.
Naja, immerhin drehst du nicht mehr komplett durch. Vielleicht kommen jetzt auch noch richtige Argumente.
Du Vermischt da gerade Äpfel mit Birnen.Z.B. hab ich bei Peta ein Video aus China gesehen, wo sie einem Waschbär(nein 1000 Waschbären und katzen, hunde...) lebendig das Fell überziehen, keine Betäubung, kein garnichts, stellt euch vor, man zieht euch lebendig die Haut ab
Zwar macht es erstmal grundlegend keinen Unterschied wie das Tier gestorben ist denn tot ist tot (Hey, kennt ihr den Sketch von Monty Python: Der Papagei ist tot! Tot ! Tot!
Aber es gibt auch viele Menschen die Fleisch essen und denen sowas trotzdem gegen den Strich geht. Ja hossaZwischen Schwaru und Weiß existieren Grautöne!
Wie die Hühne getötet werden ist sicher nicht nett und gerade die Automatisierung hat mich schockiert aber es macht für mich dann doch diesen klitzekleinen Unterschied ob die Tiere vorher durch ein Elektrobad betäubt werden und dann die Kehle aufgesägt wird oder nicht!
Ja und? Deshalb sollte man sich auch durch mehrere Quellen absicher
Damit könntest du vielleicht recht haben - Aber (!): Wenn wir jetzt diesen Schritt in Richtung (ich nenn es mal so) "Subsidiarität" machen, müssten wir auch bitte alle Putzgesellschaften, Handwerker generell alle Berufe abschaffen.
Jeder macht nur noch sein Ding. Dabei lassen wir mal die Tatsache außer Acht,dass niemand sich das ganze Wisse anhäufen kann um auf dem heutigen Standard zu bleiben.
Wenn ich mich umgucke würden einige Menschen wohl lieber verrecken anstatt ihre Hinterlassenschaft selber weg zu machen.
Und bestimmt nicht jeder hat Lust sich selbst ein Haus zu bauen.
Operationen und Medizin allgemein wären dann noch einmal ein richtig nettes Thema.
Ich kann zwar Blut sehen, trotzdem bin ich nicht der Kerl der bei jemanden im Bauch rumwühlen würde. Deshalb darf ich natürlich nicht mehr operiert werden oder wie?
Gib doch bitte mal Gegenvorschläge. Du kritisierst, zeigst aber keine Alternativen auf!
Hm..., ich werd mir jetzt ne leckere Schweinshakse gönnen
Ne im Ernst. Ich wil keine Tiere schlachten weil ich nicht vorher in die Augen des Tiers sehen will. Davon krieg ich ein total schlechtes Gewissen!
Allgemein bin ich dafür, das jeder das isst, was er will - aber bei mir hört der Spaß da auf, wenn mir jemand sagen soll, was ich essen und was ich nicht essen darf. Oder wenn ich mir anhören muss, was für ein schlechter Mensch ich doch sei, weil ich mir Fleisch reinhau.
Leben und Leben lassen ist das Motto, das wusste schon Ford aus dem Film "The Postman"
Klingt sicher hart in deinen Blumenkopfohren,aber ich finde Vegetarier bemitleidenswert.
Erst einmal wurdest auch du als Fleischfresser geboren.
Du wurdest du irgendein Ereignis oder eine bestimmte Person zu irgendeinem Zeitpunkt in deinen Leben so manipuliert,dass du dem Fleisch entsagst.
Und sei es aus Vitamin B12 Mangel oder weil dein Tofuwürstchen immer noch nicht fertiggebraten ist,versuchst du uns wirklich ausgewogen ernährten Menschen den Fleischgenuss zu verderben.
Schäm dich.
Naja, wie sollten sie auch etwas anderes produzieren? Die EU Überschüsse gehen für nen Appel und 'n Ei über den Tisch, den Preis kann einfach keiner unterbieten. Die Bauern können schlicht und ergreifend nicht so billig produzieren, dass sie ihre Produkte unter dem Preis verkaufen könnten.
Der hat vollkommen recht!
Die armen Tiere!
Also los, alle Wölfe, Füchse und Löwen werden vergast, weil die die Opfer ohne Betäubung töten
Schon allein der Threadtitel....
Da gabs doch so'n T-Shirt: Auch Wurst ist Mord!
@Topic:
Ich esse Fleisch.
Ich hole Fleisch vom Metzger des Vertrauens oder ausm Bioladen, da weiß man wenigstens wo's herkommt. Nur: Der Mensch war nunmal auch früher schon Jäger und Sammler. Er jagt seit Urzeiten, und wird dies auch weiter tun. Seit tausenden von Jahren hält er sich Nutztiere. Wenn du nur vegetarisch isst: BITTE!
Aber bedenke das die Tiere in der harten realen Welt auch gefressen werden. Sind denn Raubtiere schrecklich? Wir sind halt auch Raubtiere, akzeptier das bitte. Zwar die Krone der Schöpfung, aber halt Raubtiere. Du hast doch bestimmt auch schonmal ne Pflanze zertreten. Oder ne Mausefalle gestellt. Das ist auch qualvoller Tod.
Zwar etwas krass ausgedrückt, aber es stimmt.
Eine Raubkatze sieht in der Gazelle auch nur Fleisch.
Warum keine Menschen essen, ist doch auch nur organische Masse.
Kuh, Kartoffel, Kind, wo ist der Unterschied?
@ Smith: Mit deiner Hetzkampagne erreichst du nur, dass die Leute ein immer schlechteres Bild von Vegetariern bekommen. Versuchs doch mal auf ruhig sachlicher Ebene, einige Argumente sind schließlich gar nicht so verkehrt. Aber bitte ohne Bekehrungsversuche und Beleidigungen.
Ich denke nicht, dass vegetarisches Essen ungesund ist. Ihr listet Studien auf.. aber genauso gibt es zig Studien die das Gegenteil beweisen, und zwar von ebenso seriösen Quellen. Studien sind manipulierbar, alleine schon durch die Auswahl an Personen, ich würde auf sowas keine zwei Cent geben. Vielleicht leben Vegetarier nach Studien ja deshalb länger, weil diese Personen im Durchschnitt mehr auf ihre Nahrung achten und gesunde Bioprodukte kaufen statt Fertigkrams? Vielleicht fehlen Vegetariern oft bestimmte Vitamine weil sie nicht wissen wie sie sich auf pflanzlicher Basis ausgewogener ernähren können, auch wenn es möglich ist?
Ich glaube dass es sehr wohl möglich ist sich auf beiden Schienen gesund zu ernähren, man muss nur wissen wie.
Edit: http://www.gesundheit.de/ernaehrung/...ben/index.html
Geändert von Moki (17.07.2006 um 22:36 Uhr)
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