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  1. #1
    Ich bin Vegetarier aber ich hege keine schlimmen Gedanken gegen Fleischesser. Wenn jemand ein Tier selber umbringen kann ist er in seiner Natur nun mal ein Fleischesser ähnlich wie ein Löwe. Wer aber kein Tier selber töten kann sollte aufgrund der Logik kein Fleisch essen.
    Allerdings finde ich es abscheulich wie die Nutztiere oftmals behandelt werden denn:
    "Was Du nicht willst das man Dir tu das füg auch keinem anderem zu."

  2. #2
    Zitat Zitat von Kenshiro-XIII
    Ich bin Vegetarier aber ich hege keine schlimmen Gedanken gegen Fleischesser. Wenn jemand ein Tier selber umbringen kann ist er in seiner Natur nun mal ein Fleischesser ähnlich wie ein Löwe. Wer aber kein Tier selber töten kann sollte aufgrund der Logik kein Fleisch essen.
    Hatten wir doch schon 2 Mal, bitte Thread lesen: Menschen organisieren sich und teilen ihre Arbeit auf, unter anderen gibt es somit auch jene, die Fleisch für viele andere Menschen erlegen. Mal abgesehen davon, dass im Notfall mit den richtigen Mitteln (die von Menschen erdacht wurden) jeder sein Rind selbst schlachten könnte.
    Zitat Zitat
    Allerdings finde ich es abscheulich wie die Nutztiere oftmals behandelt werden denn:
    "Was Du nicht willst das man Dir tu das füg auch keinem anderem zu."
    Gilt meiner Meinung nach nur für Menschen. Oder möchtest von einem Riesen erschlagen werden, wie die Mücke, der du das sicher schonmal angetan hast?

  3. #3
    @Lucian: Es geht nicht darum daß jeder sein Rind selber schlachten könnte, sondern darum daß viele gar nicht Töten können.

    zur Mücke: Ich habe noch keine Mücke mutwillig umgebracht.

  4. #4
    Zitat Zitat von Kenshiro-XIII
    @Lucian: Es geht nicht darum daß jeder sein Rind selber schlachten könnte, sondern darum daß viele gar nicht Töten können.
    Ist doch das Selbe? ich hab doch gesagt, manche Menschen spezialisieren sich eben auf das Schlachten von Tieren (und lernen dessen Vorgehensweise somit auch) um dann andere mit dem Fleisch zu versorgen. Müsste jeder, wie in der Steinzeit, sein Vieh noch selbst schlachten, dann würden die meisten auch lernen, wie man Tiere umbringt.

    Zitat Zitat von The Majora
    Ein Beispiel: Der Löwe(wurde erwähnt) DIE essen auch Fleisch.Wisst ihr wie der Löwe sie behandelt? Ins Genick beißen ohne die Tiere gelähmt zu haben!
    TIGER die auch Tiere grausam TÖTEN!!!!
    ODER Schlangen,die die Luft aus den Tieren langsam drücken und das fühlt sich an,als würde die Schlange mit Folter Tiere töten!
    WARUM denkt ihr nicht an die Tiere,die Tiere töten???
    Tja...Tiere töten Tiere(oft grausam)
    Hier könnte man jedoch argumentieren, dass diese Tiere nur so töten können, wir Menschen allerdings, wenn wir wollten, zu anderen Mitteln greifen können. Naja, mir persönlich sind auch grausame Schlachtungen egal.

  5. #5
    Man ey dann esst doch Deutsche Rinder!
    Geht in einen Bauernhof und kauft euch gesundes Fleisch!

    Ja es gibt solche Schlachtungen,nur man muss beachten von wo es geschlachtet wurde!
    Rind,Schwein und Co. könnt ihr bei fast allen Bauernhöfen verkaufen!
    Und da geht nicht die WELT unter

    Ein Beispiel: Der Löwe(wurde erwähnt) DIE essen auch Fleisch.Wisst ihr wie der Löwe sie behandelt? Ins Genick beißen ohne die Tiere gelähmt zu haben!
    TIGER die auch Tiere grausam TÖTEN!!!!
    ODER Schlangen,die die Luft aus den Tieren langsam drücken und das fühlt sich an,als würde die Schlange mit Folter Tiere töten!
    WARUM denkt ihr nicht an die Tiere,die Tiere töten???
    Tja...Tiere töten Tiere(oft grausam)

    Wenn man wenig Fleisch isst,dann stirbt man nicht,man wird nicht FETT,DICK...wenn man Sport macht(regelmässig)dann hat man kein Cholesterin.Ein bisschen Fleisch muss manchmal sein.


    PS: Ich töte gern Mücken,Fliegen,Insekten,die im HAUS sind!!!!

  6. #6
    Zitat Zitat von The Majora
    Ein Beispiel: Der Löwe(wurde erwähnt) DIE essen auch Fleisch.Wisst ihr wie der Löwe sie behandelt? Ins Genick beißen ohne die Tiere gelähmt zu haben!
    TIGER die auch Tiere grausam TÖTEN!!!!
    ODER Schlangen,die die Luft aus den Tieren langsam drücken und das fühlt sich an,als würde die Schlange mit Folter Tiere töten!
    WARUM denkt ihr nicht an die Tiere,die Tiere töten???
    Tja...Tiere töten Tiere(oft grausam)
    Das Problem ist, dass die meisten Menschen intelligenter als Löwen und Schlangen sind. Sie können sich die Konsequenzen ihres Handelns bewusst machen, auch über die Grenzen der Subjektivität hinaus. Diese Intelligenz hat den Nachteil, dass wir unser Handeln im Gegensatz zu den Tieren vor uns und vor anderen rechtfertigen müssen.

  7. #7
    Zitat Zitat
    Ich sage NEIN zu Äpfel, Karotten, Salat, das ist alles ausgelöschtes Leben! Es hat mal geblüht und geduftet, aber ihr esst es nur, ohne darüber nachzudenken. Wenn ihr euch nur mal die Fotos anschaut, und dann immer noch sagen könnt "Mmh Obst und Gemüse schmeckt doch!"
    ha ha lustig...-.-
    Kommt mir irgendwie bekannt for nur mit Brot aus dem NST o.O

    Aber was ich eig wissen wollte ab wann man denn den Eiweismangel merkt, wie gefärlich das ist und ob es denn einen ersatz dafür gibt o.o
    weil ich kenne jemanden die darf vom Arzt kein fleisch essen, dass schon ein paar jahre
    ich bin noch nicht so lang vegetarier und glaube nicht das ich schon mangelerscheinungen habe.

  8. #8
    Klar doch, es gibt sogar Eisentabletten. Wenn man allerdings ausreichend Obst, Körner und das ganze Zeug ist, kriegt man da keine Probleme. Und der ausgeprägte Kapitalismus hat außerdem inzwischen so ne ordentliche Menge an Vegetarier-Produkten rausgebracht, die decken eh alles ab.

    Wenn man nicht nur Käse oder den ganzen Tag Tomaten ist, sehe ich in der Gesundheit kein Argument sowohl für als auch gegen Vegetarismus. Mal schauen, ich ess vielleicht den Rest der Ferien wieder vegetarisch. Aber solange mir nicht jemand einen Grund gibt, mich zivilisierter zu verhalten als der Rest, sehe ich da keinen Drang drin. Und Geschmack ist auch kein Argument, Biofirmen können das bereits alles ersetzen (Und bitte keine Widerrede, wenn ihr die chemischen Erzeugnisse aus Soja, Tofu und seltsamen Fleischgewürzen noch nicht gekostet habt *_*). Wer allerdings Fleischersatz isst, sollte mal gut drüber nachdenken, ob er nicht auch richtiges Fleisch essen kann..


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  9. #9
    Wenn man tierische Produkte (jetzt mal abgesehen vom Fleisch) auch isst, sollte es keine Mangelerscheinungen geben. Aber nur von Körnern, Obst und Gemüse dürfte man nicht wirklich ausreichend versorgt werden

  10. #10
    The Biber hat auch ein bischen recht


    So jetzt kommt wieder die Tiergeschichte :

    Es gibt Tiere,Insekten...z.b. Käfer,die Bäume ausrotten können.
    Oder in meinem Garten haben Käfer meine Erdbeerern gerottet und Kirschen! o.o
    Und sie essen die Pflanzen. Läuse foltern die Blätter täglich,die ganze Zeit!

    Es gibt auch Pflanzen die Pflanzen (fr)essen!!

  11. #11
    also ich finde ja immer noch das pflanzen nicht so stark schmerzen empfinden können wie Menschen oder Tiere o.o und außerdem können Äpfel sich nicht bewegen. Wenn sich jemand darüber lustig macht wie schlecht manche Tiere gehalten werden und ein Gewächshaus mit einem Massentierhaltungsstall vergleicht ist in meinem Augen einfach nur bescheuert.

    ich weiß nicht an was es liegt aber ich habe von fleisch sehr oft schlimme Magenschmerzen bekommen auch von anderen schwerer verdaulichen Sachen hatte ich schmerzen (arzt wusste natürlich nicht was mit meinem magen los ist -.-) jetzt esse ich halt immer kleinere portionen über den tag verteilt, meistens etwas wo man nicht viel kauen muss da bekommt man keine magenprobleme, nyo gesundheitlich gehts mir nicht wirklich gut aber das liegt wohl nicht nur daran dass ich kein fleisch mehr esse.

    Tofu schmekt mir halt einfach wenn ich fleisch essen würde/könnte würde ich trozdem noch Tofu-steaks essen für mich schmecken die beiden sachen total verschieden, ist für mich umgekehrt fleisch ist kein Tofuersatz^^
    ich weiß nicht ob das stimmt aber ich hab mal gelesen dass Tofu eher wie Käse und nicht wie fleisch ist.

  12. #12

    Marcel 69 Gast
    Zitat Zitat
    Tofu schmekt mir halt einfach wenn ich fleisch essen würde/könnte würde ich trozdem noch Tofu-steaks essen für mich schmecken die beiden sachen total verschieden, ist für mich umgekehrt fleisch ist kein Tofuersatz^^
    Stimmt. Ich meine könnt ihr euch eine Big Mac mit Tofu vorstellen?

  13. #13
    Zitat Zitat
    also ich finde ja immer noch das pflanzen nicht so stark schmerzen empfinden können wie Menschen oder Tiere o.o und außerdem können Äpfel sich nicht bewegen. Wenn sich jemand darüber lustig macht wie schlecht manche Tiere gehalten werden und ein Gewächshaus mit einem Massentierhaltungsstall vergleicht ist in meinem Augen einfach nur bescheuert.
    Woher willst du das denn wissen? Also ich kenne keine wissenschaftliche Studie die besagt, dass Planzen keinen Schmerz empfinden können^^

    Wenn man sich schon um Lebewesen sorgt dann bitte auch um alle und nicht nur die Tiere weil sie vielleicht zu süß zum schlachten sind

  14. #14
    und ich kenne keine Studie die besagt das Äpfel auslauf brauchen oO

    mir geht es mehr darum wie die tiere gehalten werden und wenn tiere auf engstem raum zusammen gesperrt sind kann man das halt nicht mit äpfeln in einer kiste vergleichen.
    und wenn du Pflanzen mit Tieren auf eine Stufe stellst geht es Pflanzen trozdem noch besser weil die sofort eingehen würden wenn man sie schlecht behandelt also sorgt man immer dafür das Pflanzen genügend licht und wasser haben und bei tieren achtet man auf so was nicht, tiere sind da nicht so empfindlich wie pflanzen dass sie deshalb gleich sterben würden, das heißt aber nicht das es Tieren überhaupt nichts ausmacht und es ihnen gut geht

    versucht man mal über das thema ernst zu reden kommen nur solche dummen und unlustigen kommentare wie von Darji -.-
    Zitat Zitat
    dann weiß ich auch nicht^^
    da kann ich dir nur recht geben du weißt nichts und sinnvolle beiträge schreiben kannst du erst recht nicht und so was kindisches noch in deinem alter...
    Geändert von Faelis (27.07.2006 um 15:24 Uhr)

  15. #15
    und ich kenne keine Studie die besagt das Äpfel auslauf brauchen oO

    mir geht es mehr darum wie die tiere gehalten werden und wenn tiere auf engstem raum zusammen gesperrt sind kann man das halt nicht mit äpfeln in einer kiste vergleichen.
    und wenn du Pflanzen mit Tieren auf eine Stufe stellst geht es Pflanzen trozdem noch besser weil die sofort eingehen würden wenn man sie schlecht behandelt also sorgt man immer dafür das Pflanzen genügend licht und wasser haben und bei tieren achtet man auf so was nicht, tiere sind da nicht so empfindlich wie pflanzen dass sie deshalb gleich sterben würden, das heißt aber nicht das es Tieren überhaupt nichts ausmacht und es ihnen gut geht.

    Woher willst du denn wissen ob Äpfel das so toll finde. Wäre ich ein Apfel und würde z.B. ganz unten liegen wäre mir das bestimmt acuh sehr unangenehm
    Das Argument das Pflanzen es besser haben, find ich irgendwie komisch. Wenn Tiere keine Nahrung und wasser bekämen, würden sie auch "eingehen". Also gibt es doch da doch eigentlich keinen Unterschied. Manches Obst wird sogar exxtra im Dunkeln aufbewahrt, um den Reifeprozess zu verlangsamen. Also wenn das nicht grausam iswochenlang in einem kleinen Dunklen Raum mit ganz vielen anderen "Leidensgenosen" eingesperrt zu sein, dann weiß ich auch nicht^^

  16. #16
    Zitat Zitat
    Ist doch das Selbe? ich hab doch gesagt, manche Menschen spezialisieren sich eben auf das Schlachten von Tieren (und lernen dessen Vorgehensweise somit auch) um dann andere mit dem Fleisch zu versorgen. Müsste jeder, wie in der Steinzeit, sein Vieh noch selbst schlachten, dann würden die meisten auch lernen, wie man Tiere umbringt.
    Nein ich meinte damit, daß viele menschliche Fleischfreser heutzutage aus moralischen und ästhetischen Gründen gar kein Tier selber töten könnten und sie würdens nicht mal lernen wollen.
    Also wer von euch ißt Schweine- oder Rindfleisch und könnte die Tiere mit eigenen Händen jetzt sofoert töten und schlachten?

    Oh vielleicht ein paar Nachteile zum Fleisch :
    1. Mann muss die Beute erst finden, jagen und schlachten.
    2. Die Verdauung dauert sehr lange. Na gut für Faulmützen ist es super geeignet. *g*
    3. In hohen Maßen ungesund.

    Deswegen: Trinkt Milch wie zu Babyzeiten.
    Geschadet hat es und ja nicht oder?

    PS: Achja wer sich vegetarisch ernährt kann mehr Süssigkeiten essen als ein Fleischesser.

  17. #17
    Zitat Zitat von Kenshiro-XIII
    Also wer von euch ißt Schweine- oder Rindfleisch und könnte die Tiere mit eigenen Händen jetzt sofoert töten und schlachten?

    Oh vielleicht ein paar Nachteile zum Fleisch :
    1. Mann muss die Beute erst finden, jagen und schlachten.
    2. Die Verdauung dauert sehr lange. Na gut für Faulmützen ist es super geeignet. *g*
    3. In hohen Maßen ungesund.

    PS: Achja wer sich vegetarisch ernährt kann mehr Süssigkeiten essen als ein Fleischesser.
    Ich esse Fleisch und könnt wohl nicht töten, aber wayne? Ich mein ich höre auch Musik und kann weder singen noch Instrumente spielen 0o Dann lass ich halt die anderen die Drecksarbeit machen 0o


    zu 1. Sorry, aber wo, bzw wann lebst du? In der Steinzeit?
    zu 2. Vegetarier essen auch nicht nur Gemüse und obst
    zu 3. Alles ist in zu hohem Maße ungesund

    zum PS, ach, wieso sollten Vegetarier dicker sein durfen und schlechtere Zähne haben als Fleischesser?
    Ich hab Gott im Herz, doch den Teufel im Kopf sitzen.

  18. #18
    Zitat Zitat von Kenshiro-XIII
    Oh vielleicht ein paar Nachteile zum Fleisch :
    1. Mann muss die Beute erst finden, jagen und schlachten.
    2. Die Verdauung dauert sehr lange. Na gut für Faulmützen ist es super geeignet. *g*
    3. In hohen Maßen ungesund.
    Nachteile von Pflanzen:
    1. Man muß sie erst finden, ernten und zerlegen (und dabei ggf. giftige Teile aussortieren. Nicht vergessen, Kartoffelkraut ist nicht ungefährlich).
    2. Die Verdauung geht schneller als bei Fleisch (was bedeutet, daß der Blutzuckerspiegel schnell ansteigt und dann schnell wieder sinkt, wohingegen Fleisch einen konstanteren Energievorrat liefert).
    3. In hohen Maßen ungesund. (Ja, das Argument kann jeder einfach in den Raum stellen.)

    Zitat Zitat
    Deswegen: Trinkt Milch wie zu Babyzeiten.
    Geschadet hat es und ja nicht oder?
    Du weißt, daß Milch einige der Eigenschaften von Fleisch teilt, die von Vegetarismuswerbern als ungesund bezeichnet werden?

    Zitat Zitat
    PS: Achja wer sich vegetarisch ernährt kann mehr Süssigkeiten essen als ein Fleischesser.
    Ich esse alles, inklusive haufenweise Süßigkeiten. Klappt prima.

  19. #19
    Zitat Zitat von Kenshiro-XIII
    Nein ich meinte damit, daß viele menschliche Fleischfreser heutzutage aus moralischen und ästhetischen Gründen gar kein Tier selber töten könnten und sie würdens nicht mal lernen wollen.
    Also wer von euch ißt Schweine- oder Rindfleisch und könnte die Tiere mit eigenen Händen jetzt sofoert töten und schlachten?
    Also ich könnte das und würde es auch tun, wenn wir keine organisierte Gesellschaft wären. Mal abgesehen davon, dass das kein Argument gegen das Fleischessen ist - oder steht irgendwo geschrieben, dass man nur das essen darf, was man selbst erlegt (dann würden die Babytiger aber ziemlich schnell verhungern, ebenso frisch geschlüpfte Kücken usw.)?

    Zitat Zitat
    1. Mann muss die Beute erst finden, jagen und schlachten.
    2. Die Verdauung dauert sehr lange. Na gut für Faulmützen ist es super geeignet. *g*
    3. In hohen Maßen ungesund.
    1. Oh nein, und Obst muss man erst heranwachsen lassen, pflücken und teilweise auch noch bearbeiten. Von Getreide ganz zu schweigen, würde mich mal interessieren wie lang du für einen Laib Brot brauchen würdest.
    2. Ja, ich verdaue ja auch so was von aktiv. 8)
    3. Alles ist in hohen Maßen ungesund. (Oh, scheiße, hat matze schon geschrieben, naja, egal.)

    Zitat Zitat von La Cipolla
    Und SMith, du bist bei mir als verblendeter Vollidiot unten durch. Aber so richtig. Respekt, das haben im Forum bisher nur zwei Leute geschafft. Langsam ist es an der Zeit, die Augen aufzumachen, die Welt hat auch Grautöne.
    Wer denn noch?

  20. #20
    Zitat Zitat
    Tofu schmekt mir halt einfach wenn ich fleisch essen würde/könnte würde ich trozdem noch Tofu-steaks essen für mich schmecken die beiden sachen total verschieden, ist für mich umgekehrt fleisch ist kein Tofuersatz^^
    ich weiß nicht ob das stimmt aber ich hab mal gelesen dass Tofu eher wie Käse und nicht wie fleisch ist.
    Stimmt schon, aber Tofu hat an sich keinen Geschmack, genau wie Soja, das kommt erst durch die Gewürze. Wenn ich allerdings vegetarisch essen würde, würde ich einen noch größeren Bogen um allen Fleischersatz machen, das ist IMHo das Gleiche.

    Und naja, Vegetarismus ist schon der Weg, der irgendwann (in laaanger laaaanger Zeit) kommen wird, die einzige Diskussion, die man ernsthaft führen könnte, wäre die Frage, ob es wirklich was schlechtes ist, Menschen oder Tieren Schmerzen zuzufügen, schließlich sind sie am Ende eh tot. --> Die Diskussion ist leer. Wer damit klar kommt, ist halt Vegetarier, und wer nicht, der nicht. Ich sehe noch keine Grund, mich zu verstellen, weil mich das Töten der Tiere an sich nicht anekelt.

    Man sollte sich auch die Möglichkeit von Bio-Fleisch vor Augen halten, wo kontrolliert wird, ob die Tiere schmerzlos umgebracht werden.

    Und alle, die hier in Richtung "Pflanzen geht es auch schlecht" diskutieren, bitte. Dann traut euch aber auch nicht mehr aus dem Haus, schließlich könntet ihr Amöben zertreten.

    Das problem für den Menschen ist nicht, dass die Tiere leiden, sondern dass der Mensch nicht erträgt, wie die Tiere leiden. Das ist der Grund für Vegetarismus. Keiner hat was dagegen, dass er Tiere isst, jedenfalls unterbewusst nicht. Man kann aber wohl was dagegen haben, zu sehen, wie Tiere geschlachtet werden, und der Körper setzt dann Vegetarismus als Gegenmaßnahme gegen den Brechreiz aus. Was an sich aber quatsch ist, wer nicht weiß, dass Tiere leiden, wird auch nicht vegetarisch essen. Denkt mal drüber nach. An sich also ein Thema, das ich nicht diskutierenswert finde, jedenfalls nicht in sofern, dass es eine klare Antwort gibt.

    Und SMith, du bist bei mir als verblendeter Vollidiot unten durch. Aber so richtig. Respekt, das haben im Forum bisher nur zwei Leute geschafft. Langsam ist es an der Zeit, die Augen aufzumachen, die Welt hat auch Grautöne.


    Ein klassisches Rollenspiel, reduziert auf den Zauber des alten Genres: Wortgewaltige Sprache. Fordernde Kämpfe. Drei, die einen Drachen töten – und was sie dazu führen mag ...
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