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Thema: Support für illegale Version

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  1. #1
    Ich denke, man sollte das Thema Raubkopien nicht unbedingt immer so kritisch betrachten. Insbesondere die Film- und Musikbranche hat in den letzten Jahren permanent über die steigende Anzahl der Raubkopien geweint und atemberaubende Verluststatistiken aufgestellt, ohne dabei zu bedenken, dass nur ein minimaler Teil derer, die sich Musik und Filme illegal besorgen, es sonst überhaupt tun würden, von Verlust kann also eigentlich keine Rede sein. Viel eher helfen auch Raubkopien zur Popularität von Künstlern (und in diesem Fall dem Maker) und dadurch steigt die Chance, dass irgendwer die Filme/Musik/Programme als so gut erachtet, dass er sie auf Grund besserer Qualität/keiner Fehlermeldungen oder einfach um sein Gewissen zu beruhigen wirklich kauft. Enterbrain verdankt, so seltsam es klingen mag, der illegalen Verbreitung des Makers zumindest international sehr viel, ohne die gecrackten Versionen würde allenfalls ein paar Hardcore-Japanfreaks diese Programme überhaupt kennen. Wenn jetzt Enterbrain oder möglicherweise ein Publisher hingehen würden und den Maker in die europäischen Läden brächten, sähe ich kein Problem darin, sich diesen wie ein ganz normales Spiel im Laden zu besorgen, diese Methode mit dem Downloadlink zeugt allerdings davon, wie egal der internationale Markt Enterbrain eigentlich ist und stellt nur einen Versuch dar, maximalen Gewinn aus einigen Naivlingen zu holen, die sich auf diese unverschämten Spielchen einlassen.
    So, und jetzt dürft ihr mich in der luft zerreißen.

  2. #2
    @Odrez und Nightmare

    ich weiß gar nicht, was ihr euch so angegriffen fühlt. die spar-abo-sache war bloß ein beispiel und nichtmal gegen euch gerichtet.
    und die "gurken" von rechnern, die von irgendwem mal zur verfügung gestellt worden sein sollten, werden den XP eh nicht zum laufen kriegen, also greift dieser punkt schonmal nicht.

    @es
    hey, niemand hat gesagt, daß du auf dein essen verzichten sollst. wenn du so wenig geld haben solltest, um dir den maker zu leisten (und auch nicht mit sparen zurecht kommst), diesen aber unbedingt brauchst, solltest du vllt aufs i-net verzichten, dass kann auch ne menge kohle fressen.
    du siehst also, man findet immer etwas zum einsparen.

    und das hier
    Zitat Zitat von es
    um sparen zu können, braucht man geld, das man sparen kann.
    hab ich auch gelesen. aber alle, die hier mitdiskutieren, müssen ja geld zur verfügung haben, sonst könnten sie hier schlecht im forum aktiv sein.
    (und bevor der punkt "hey, ich bin immer bei nem freund oder in der schule im i-net" kommt: kann ja sein, aber kleidung werdet ihr ja wohl noch anhaben? )

  3. #3
    Zitat Zitat von V_182
    @es
    hey, niemand hat gesagt, daß du auf dein essen verzichten sollst. wenn du so wenig geld haben solltest, um dir den maker zu leisten (und auch nicht mit sparen zurecht kommst), diesen aber unbedingt brauchst, solltest du vllt aufs i-net verzichten, dass kann auch ne menge kohle fressen.
    du siehst also, man findet immer etwas zum einsparen.

    und das hier

    hab ich auch gelesen. aber alle, die hier mitdiskutieren, müssen ja geld zur verfügung haben, sonst könnten sie hier schlecht im forum aktiv sein.
    (und bevor der punkt "hey, ich bin immer bei nem freund oder in der schule im i-net" kommt: kann ja sein, aber kleidung werdet ihr ja wohl noch anhaben? ;) )

    Was redest du eigentlich für einen Unsinn? Aus deinem Post kann man nur erschließen, das du absolut keine Ahnung hast, wie es sich mit wenig finanziellen Mitteln lebt. Ich weiß da mittlerweile schon ne Menge, da meine Eltern Hartz IV Empfänger sind.
    BTW ist Internet mittlerweile wirklich nicht mehr teuer.

    Ahjo, im Grunde habt ihr Recht mit Raubkopien, Leistungen, Blah. Nur denke ich da mir: Wenn ich dies immer in meinem Leben berücksichtigt hätte, hätte ich niemals mit dem Klavier spielen angefangen und hätte auf keinen Fall eine solche Vielfältigkeit in Sachen Musik erlangt.
    Erstmal haben mich diverse Künstler extrem inspiriert bzw mich einige Dinge gar geleehrt und zudem hätte ich wohl nicht mal halbwegs so gute Lieder komponiert wie ich es jetzt tue.

    Klar, sicher schade ich EB, wenn ich den RpgXP auf meinem Rechner hätte.

    Aber irgendwie ist's mir dann auch scheissegal :)).
    Ich würde heucheln, wenn ich hier was anderes schreiben würde.

    @Magic: Das Schüler im Durchschnitt mehr Geld haben, glaube ich mittlerweile bei soviel sozial schwächeren Familien nicht mehr. Im Gegenteil. Denn diesen Schülern wird die Möglichkeit genommen, sich z.B. in Mini Jobs etwas zu verdienen, da es den Eltern vom Sozialgeld abgezogen wird. :p.

    Geändert von Desmond (28.06.2006 um 16:17 Uhr)

  4. #4
    Zitat Zitat von V_182
    @es
    hey, niemand hat gesagt, daß du auf dein essen verzichten sollst. wenn du so wenig geld haben solltest, um dir den maker zu leisten (und auch nicht mit sparen zurecht kommst), diesen aber unbedingt brauchst, solltest du vllt aufs i-net verzichten, dass kann auch ne menge kohle fressen.
    du siehst also, man findet immer etwas zum einsparen.
    und woher bekomm ich dann den maker?^^
    es ist nichts da zum sparen, btw. im moment, zumindest.

    Zitat Zitat
    hab ich auch gelesen. aber alle, die hier mitdiskutieren, müssen ja geld zur verfügung haben, sonst könnten sie hier schlecht im forum aktiv sein.
    (und bevor der punkt "hey, ich bin immer bei nem freund oder in der schule im i-net" kommt: kann ja sein, aber kleidung werdet ihr ja wohl noch anhaben? )
    soll man jetzt seine kleidung verkaufen um ein programm zu kaufen, was (imo) eh vollkommen überteuert ist? ich würde den mker nicht kaufen, niemals. ich hab ne illegale version aufm rechner, die ich kaum nutze, höchstens um bei spielen, die abstürzen nachträglich änderungen anbringen zu können. genauso mit dem 2k. würde ich jetzt irgendwie ein spiel damit machen wollen und nicht nur rumspielen würde ich das ding vermutlich kaufen, sobald ich das geld hätte. aber da ich das nicht vorhabe werde ich ihn auch nicht kaufen.

    aber egal jetzt, hier wurde eh schon alles dazu gesagt...

  5. #5
    @Barney

    Dito

    @Topic:

    Enterbrain hat meiner Meinung nach den Markt bekommen,den die Firma verdient hat.
    Ich persönlich würde für einen guten Support,eine handfeste Anleitung und eine vernünftige Makerlizenz,die auch regelmäßige Updates enthält sogar das doppelte des aktuellen Preises bezahlen.
    Zurzeit bin ich den XP gegenüber immer noch sehr skeptisch.
    Es erinnert mich eher an windige Shareware,als an ein ausgereiftes Programm.
    Ich sehe auch keinen Grund für Enterbrain durch Verweigern des Supports für Benutzer einer illegalen Version den Diener zu spielen.

  6. #6
    Was mich hier in diesem Thread stört ist nicht die Tatsache, daß einige Leute unbedingt meinen Raubkopien benutzen zu müssen, oder das Enterbrain dadurch eventuell Verluste entstehen.

    Was mich hier vor allem stört ist die Einstellung einiger Leute gegenüber Raubkopien. Der Maker ist kein lebensnotwendiges Gut und niemand hat irgend ein Anrecht auf diese Software. Der Maker hat einen bestimmten Wert, den die Herstellerfirma auf knapp 50€ festgesetzt hat. Entweder bin ich bereit für diese Software diesen Wert zu bezahlen oder ich bin es nicht.
    Sicher kann sich nicht unbedingt jeder den Maker leisten und man darf ruhig anzweifeln, daß die Geldverteilung in unserer Gesellschaft gerecht abläuft. Was man aber nicht darf ist, aus der eigenen Armut, oder derer anderer Menschen, eine Begründung für das Raubkopieren zu machen. Tut man dies doch, widerspricht man damit dem Prinzip "Leistung muss angemessen entlohnt werden". Auf diesem Prinzip baut aber unsere gesamte Wirtschaft auf. Und dieses Prinzip ist fundamental wichtig für das funktionieren unserer Wirtschaft. Es sorgt für Motivation Leistung zu erbringen und Produkte zu verbessern bzw. neue Produkte zu entwickeln. Ohne dieses Prinzip ist mMn der heutige Lebensstandard nicht haltbar und Fortschritt ist nicht mehr gegeben. Der Sozialismus hat versucht ohne dieses Prinzip und auf dem Prinzip "gleiches Recht für alle" eine Gesellschaft aufzubauen. Er ist gnadenlos gescheitert weil er die menschliche Natur nicht bedacht hat. Menschen SIND Egoisten, die Aufgabe der Gesellschaft ist es unseren natürlichen Egoismus im Zaum zu halten damit ein friedliches Zusammenleben möglich ist. Ihn zu verleugnen ist aber keine Lösung.

    Bevor ich jetzt zu politisch werde, obiges noch einmal kurz in Form eines nachvollziehbaren Argumentes:

    1. Jede Leistung hat einen bestimmten Wert
    2. Wenn jemand eine Leistung in Anspruch nimmt, hat der dessen Wert zu bezahlen
    3. Ich kann für Leistung X nicht deren Wert bezahlen
    Also
    4. Ich kann Leistung X nicht in Anspruch nehmen

    Das ganze ist ein einfacher logischer Schluss. Wer also meint er kann eine Leistung, wie den Maker in Anspruch nehmen ohne dessen Wert zu bezahlen, negiert damit entweder 1 oder 2. Diese beiden Formen aber das Prinzip "Leistung muss angemessen bezahlt werden".

    Das Zauberwort heißt "VERZICHTEN", man muss auch mal bereit sein auf bestimmte Güter zu verzichten, wenn man sie sich nicht leisten kann. Und gerade Schüler haben im Schnitt mehr Geld zur Verfügung. Ihr müsst keine Miete zahlen, keinen Strom&Wasser und nicht für Lebensmittel aufkommen, kurzum ihr müsst euren Lebensunterhalt nicht selber verdienen und könnt somit euer gesamtes Vermögen in Luxus investieren.
    Wenn ihr euch den Maker nicht leisten könnt, sucht euch billigere Alternativen. Der Game Maker ist deutlich billiger als der MakerXP und nicht sonderlich komplizierter.

  7. #7
    ...ich möchte mich vorerst für meine sehr angefressene Reaktion von heute
    Morgen entschuldigen...die Fähigkeit, zu denken, ja, die besitze ich wohl...aber
    wohl weniger die Fähigkeit der Einsicht..
    Ich habe ein wenig krampfhaft an der allgemeinen Geldfrage festgehalten,
    aber dabei wohl vollkommen den Boden unter den Füßen verloren.

    @MagicMagor:

    Ich danke dir, dass du dieses Argument so wunderbar in viele Worte verpackt
    hast, denn somit habe ich es tatsächlich angenommen. Im Grunde hast du
    in allen Punkten recht.

    Dass der Maker aber einer Shareware ähnelt, dem werde ich ebenfalls zustimmen.
    Das Programm an sich ist tatsächlich nicht schlecht, doch der Nutzen der
    daraus gezogen werden kann, und der Bedienkomfort kommt der Zahl 0 gefährlich nahe.
    Es gibt günstigere Programme, die schlichtweg einen auf längere Zeit anhaltenden und
    vor allem besseren Nutzen mit sich bringen.

    ~Odrez~

    Geändert von Odrez (28.06.2006 um 15:21 Uhr)

  8. #8
    Zitat Zitat
    1. Jede Leistung hat einen bestimmten Wert
    2. Wenn jemand eine Leistung in Anspruch nimmt, hat der dessen Wert zu bezahlen
    3. Ich kann für Leistung X nicht deren Wert bezahlen
    Also
    4. Ich kann Leistung X nicht in Anspruch nehmen
    Bei "normalen" Waren oder Dienstleistungen kann ich das verstehen- Da hat man eben ein Objekt erstellt und dieses hat einen gewissen Preis.
    Ich frage mich jedoch, inwieweit man das eins zu eins bei Programmen bzw. allen möglichen Daten umsetzen kann.
    Hier müsste dann doch gelten, dass der Ersteller INSGESAMT den bestimmten Wert bekommt. Sprich, dass das Programm, welches *Hausnummer* 5 Millionen in der Entwicklung gekostet hat insgesamt mit 6 Millionen rückvergütet wird, so, wie bei ein um 5 Millionen gebautes Gebäude um 6 Millionen verkauft werden würde.

    Dem ist jedoch nicht so. Nachdem das Programm 6 Millionen eingebracht hat, freuen sich die Ersteller und scheffeln fleißig weiter- im Grunde für Nichts, da ihre Leistung ja bereits bezahlt wurde. Ich kenne mich in der Wirtschaft nicht wirklich aus, aber es erscheint mir doch unlogisch, hier zu sagen, man müsse für die erbrachte Leistung bezahlen- natürlich kann man nicht sagen es ist umsonst, weil andere schon viel dafür geblecht haben, nur verstehe ich dieses System nicht ganz... ich verstehe es nicht, nicht, dass ich mich total dagegen sträuben möchte, ich verstehs nur nicht...

    Genausowenig wie ich verstehe, warum hier eine Raubkopie mit einem Diebstahl gleichgesetzt wird... ist es nicht ein Anzeichen eines Diebstahls, dass dem Bestohlenen was fehlt? Bei Raubkopien fehlt ja niemanden was- ich will nicht sagen, dass es legal sein sollte, zu kopieren wie man will, nur sollte man es auch nicht direkt gleichsetzen. Wie (glaube ich) schon mal hier erwähnt wurde würde ein großteil der Raubkopierer auch nicht kaufen, wenns keine Kopie gäbe- Sprich kein immenser Kundenverlust.
    Auch, da ja die LEistung bereits ab nem bestimmten Zeitpunkt abgedeckt ist (wenns n gutes Programm ist- aber ein schlechtes würde ja keiner wollen uns auch nicht raubkopieren, denk ich mal) und somit keiner zu schaden kommt, höchstens weniger Zusatzgewinn einstreicht, aber warum sollte es den bei Daten geben und bei... öhm... Glühbirnen nicht?

    Wie schon erwähnt, das sind mehr Fragen als Meinungen, also bitte nicht deswegen fertig machen, sondern lieber gut erklären, ja?


    PS: sry. wenn ich ein bisschen vom Thema abkam

  9. #9
    @Desmond
    Gemessen an der Gesamtbevölkerung sind denke ich Hartz-4 Empfänger immer noch nur ein kleiner Teil (auf jeden Fall nicht die Mehrheit). Wenn man errechnet was ein 14-19-jähriger im Durchschnitt an Taschengeld hat, ist dies doch nicht verachtenswert.
    Nur von solch statistischen Aussagen darf man niemals auf einzelne Personen schließen.

  10. #10
    Ohne jetzt direkt auf das Topic einzugehen gab es hier wiederholt zwei Punkte auf die ich noch gerne eingehen würde...

    Zum einen "Die Vermarktung des XPs zeigt, dass wir nicht der richtige Markt sind" und "ich will aber eine gedruckte Anleitung"
    Euch ist klar, dass eb uns (das heißt in diesem Fall dem internationalen Markt) entgegen gekommen ist mit dieser Art der Verbreitung? Bevor ich es jetzt (schon wieder) ausschreibe: "Ich würde ihn kaufen, mit Verpackung und Anleitung..."
    Die Verbreitung ist auch durch Enterbrains Verkaufspartner bedingt, Protexis, ohne die ein internationaler Vertrieb aus mehreren Gründen nicht möglich gewesen wäre. (unter diesen Gründen findet sich auch das Raubkopieren, siehe unten)

    Der Punkt "Raubkopien steigern die Popularität eines Produktes und sind vllt. sogar wünschenswert"
    Warum kam der 2k3 nochmal nie aus Japan raus? Laut eb (siehe hier) eben wegen den Raubkopien.
    Der XP wird nur dank der Hilfe von Protexis international vermarktet, wobei Protexis zum Beispiel die Sicherheitsmaßnahmen liefert um weitere illegale Verbreitung zu verhindern. Ohne Protexis wäre auch der XP nie aus Japan raus gekommen, eben weil es durch die vielen Raubkopien nicht lukrativ gewesen wäre. (in der Anfangszeit waren sich die meisten Leute in der Com. auch sicher, dass eine internationale Vermarktung ausgeschlossen sei)

    Edit:
    Zitat Zitat
    Dem ist jedoch nicht so. Nachdem das Programm 6 Millionen eingebracht hat, freuen sich die Ersteller und scheffeln fleißig weiter- im Grunde für Nichts, da ihre Leistung ja bereits bezahlt wurde.
    Im Schnitt verbringen Programmierer einen Großtel ihrer Zeit mit Software Maintenance, nicht damit wirklich neue Programme zu schreiben. Dazu gehören unter anderem Patchs, Support, Bugfixes oder Portierungen auf neuere Systeme, Dinge die du als Anwender eigentlich vorraussetzt.
    Im Endeffekt scheffeln die Firmen nicht einfach munter weiter, nur merkt man als Anwender oft nicht viel davon. ^^

    Geändert von Der Drake (28.06.2006 um 17:03 Uhr)

  11. #11
    Hmm, ich finde ihr übertreibt ein wenig oder denkt über ein paar Sachen garnicht nach. Ok ich persönlich mag den XP eh nicht, aber ist ja vorerst egal. Sagen wir mal User X läd sich den XP runter weil er ihn halt kostenlos bekommt bzw bekommen kann, er spielt damit rum usw. Nehmen wir aber mal an er könnte es nicht downloaden oder ähnliches und er würde darauf verzichten was Magor ja dami sagen will. Tja und wo ist jetzt der Vorteil für eb? Genau, so oder so es wird keinen geben ob man es sich jetzt illegal saugt oder nicht. Wenn man den Maker nur kaufen könnte würde ich darauf sowieso verzichten, da ich mir ihn kaufen müsste, aber da ich ihn als ein Programm zum Spass sehe, werde ich mir nicht kaufen, da es nicht wirklich viele Vorteile hat. Ok, man wird jetzt dagegen Bringen Können ja aber du kaufst ja auch Spiele. Jupp so ist es auch, aber von denen hab ich auch nen langzeitspass, oder zumindestens hab ich immer was davon, denn diese Produkte kann ich wenigstens irgendwann wieder verkaufen, ich will mal sehen wie ihr das mit XP macht.

  12. #12
    @Barney
    Zitat Zitat
    ...ohne dabei zu bedenken, dass nur ein minimaler Teil derer, die sich Musik und Filme illegal besorgen, es sonst überhaupt tun würden
    Woher weiß du das denn? Niemand kann sagen, ob die Leute, wenn es keine Möglichkeit zum illegalen Beschaffen gäbe, sie sich nicht doch kaufen würden. Außerdem müssen Musik und Filme die Leute ja schon interessieren, da steckt bestimmt nicht nur Sammelleidenschaft hinter.

    @DrateR
    Zitat Zitat
    Genausowenig wie ich verstehe, warum hier eine Raubkopie mit einem Diebstahl gleichgesetzt wird... ist es nicht ein Anzeichen eines Diebstahls, dass dem Bestohlenen was fehlt? Bei Raubkopien fehlt ja niemanden was-
    Den Firmen fehlt auch hier was, nämlich die Einnahmen, die sie normalerweise mit den Produkten machen würden. Außerdem liegt es sicherlich nicht im Interesse der Firmen, dass ihre Produkte ohne ihre Einwilligung verbreitet werden.

    In erster Linie betrifft das Thema mMn nur die Leute, die auch ernsthaft was mit dem XP machen. Es spricht nichts dagegen den sich mal testweise anzuschauen und dann irgendwann wieder zu löschen, aber wer damit ein Spiel erstellt sollte sich schon fragen, ob es nicht besser wäre ihn zu kaufen ( falls möglich ). Ist aber kein Zwang, davon redet hier niemand.

  13. #13
    Zitat Zitat von Kelven
    Ist aber kein Zwang, davon redet hier niemand.
    Aber ist es nicht das,was dann eben doch durch diesen Thread ausgeübt wird?
    Durch das automatische Aussortieren(Zitat von MagicMagor: Blacklist) von Benutzern illegaler XP Versionen seitens kompetenter Mitglieder werden sie de facto gezwungen,sich entweder den Maker zu kaufen oder es gleich sein zu lassen.

  14. #14
    @ die beiden posts von MagicMagor auf dieser seite
    dito

    @craft
    hab ich dich richtig verstanden? du meinst also, wenn ich mir jetzt z.b. den XP nie kaufen würde ist es in ordnung, wenn ich in illegal ziehe, weil eb! sowieso kein geld von mir kriegen würde?
    Beispiel:
    ich würde mir nie eine XBox kaufen. nach deiner erklärung wäre es in ordnung wenn ich mir eine stehlen würde, da microsoft auch kein geld bekäme, wenn ich mir die konsole nicht kaufe.

    so habe ich das zumindest verstanden. erklär das bitte nochmal genauer.

  15. #15
    Zitat Zitat von V_182
    Beispiel:
    ich würde mir nie eine XBox kaufen. nach deiner erklärung wäre es in ordnung wenn ich mir eine stehlen würde, da microsoft auch kein geld bekäme, wenn ich mir die konsole nicht kaufe.
    Nicht wirklich, da der Händler dadurch Schaden nimmt, weil er das Teil ja vorher selbst kaufen musste. Denken, bevor du irgendwelche sinnlosen Vergleiche aufstellst.

    Edit: Hm, zu spät.

  16. #16
    @Aldinsys
    Es ist ja nicht so, dass MagicMagor der einzige ist der Support gibt. Nur weil er das bei illegalen Versionen nicht mehr möchte ( wobei die Leute ja nicht mal sagen müssen, dass sie illegal ist ), muss man doch nicht auf Hilfe verzichten.

  17. #17
    @ Kelven
    Gehen wir mal davon aus, User XY lädt sich einen Film runter, den er zufällig im Internet gefunden hat, aber vorher noch nicht allzu viel darüber gelesen hat und ein Kauf somit für ihn nicht in Frage käme. Dieser Film gefällt ihm sehr gut und er beschließt, sich den Film auf DVD zwecks Bonusmaterial, einer schönen Verpackung fürs Regal und möglicherweise besserer Qualität zu kaufen. Oder er ist mit der Qualität der Raubkopie zufrieden, möchte allerdings einen Nachfolger oder einen Film des selben Regisseurs, der in Zukunft erscheint, im Kino sehen (die Gründe hierfür braucht man wohl kaum aufzuzählen). Ist die Raubkopie denn hier wirklich nur ein Diebstahl, der dem Hersteller schadet oder eine sehr gute Werbung?

    @ topic
    Bezieht man dieses Beispiel auf den Maker scheitert es bereits an der Stelle, wo man sich das Produkt oder einen Nachfolger legal im Laden besorgen will, dort gibt es den Maker eben nicht und man hat nur den Download als legale Möglichkeit. Ein Download ist aber eben nichts greifbares, man kann ihn sich nicht ins Regal stellen (manche Leute, wie auch ich, haben an so etwas immer noch Spaß, die Hersteller werden es kaum glauben) und der Weiterverkauf wäre nicht möglich.

  18. #18
    Ich habs zwar schon sinngemäß im Internen gesagt, hab aber keine Probleme damit es auch öffentlich zu sagen:

    Wenns jetzt um den 2k(3) ginge, würde ich warscheinlich sagen, dass es schwachsinn ist das zu verfolgen, da wir am Ende das Atelier dichtmachen könten...
    Beim XP seh ich das vllt. etwas anders. An den kommt man leichter und günstiger ran, als an die anderen Versionen und der XP ist (im Gegensatz zu dem originalen 2k) auf Englisch. Da wäre es kein Problem sich den schnell anzuschaffen. Daher kann ich die Argumente von Magor und Co auch verstehen. Ich persönlich besitze den XP nicht, werde ihn mir aber vllt. in den Sommerferien anschaffen, und zwar legal! Das ist mein Beitrag zu diesem Projekt, genannt Maker, mit dem ASCII damals begann.
    Wg. Blacklist: Wenn ihr der Meinung seid euch eine Blacklist anzuschaffen, wer hält euch auf? Wg. Threats mit Anmerkung closen:
    Lohnt sich die Arbeit denn wirklich? Und wenn man wirklich damit anfängt, denke ich, dass es irgendwann so werden wird, wie Grandy sagte: dann kommt (wieder) die Frage mit den Mp3s, den Rips, ... auf. Kann man das auch verkraften? soll jeder alles lieber selber zeichnen? und und und ...
    Mir solls egal sein wo die jeweiligen Leute den Maker her haben, hauptsache ich weis dann, dass ich ihn legal erworben hab!

  19. #19
    Das ist viel zu streng gesehen, btw. eine XboX is tum einiges gebräuchlicher als der Maker o_O. Ausserdem gehst du gerade wieder von einem Gegenstand aus bei dem es echte verluste gibt. Beim Maker gibt es keine wirklichen verluste. Ich klau nix wirklich, weil es nix wirkliches zum Anfassen ist, es ist kein Material in Gebrauch. Daher finde ich das Moralisch gesehen anders als bei Gegenständen, denn du hast durch nen Gegenstand gewinn erzielt, bei einem Maker nicht, du kannst ihn nicht verkaufen oder ähnliches. Aber ansonsten hast du es richtig verstanden. Denn für mich sind Daten und Gegenstände, 2 vollkommen andere Dinge, ich renn ja auch nicht in irgendwelche Läden und klau es mir weil ich es mir nicht leisten kann. Aber der Maker ist etwas das nen scheiss in deinem Leben bringt. Oder würdest du sagen das du davon gewinn erzielst? Ok tut man auch nicht von den anderen Gegenständen aber du kannst wenigsten nen Teil des Kaufpreises wieder bekommen es sein denn er ist kaputt. Ich vermute mal das dieser Text genau so missverständlich und sinnlos erscheint wie der vorige. Ist auch nicht leicht jemanden von seiner Meinung zu überzeugen, aber zum glück muss ich das ja eh nicht. Von daher denke ich das dies der letzte Post ist in dem Thread. Trotzdem danke für lesen.

    Geändert von craft (28.06.2006 um 18:26 Uhr)

  20. #20
    Zitat Zitat
    ich würde mir nie eine XBox kaufen. nach deiner erklärung wäre es in ordnung wenn ich mir eine stehlen würde, da microsoft auch kein geld bekäme, wenn ich mir die konsole nicht kaufe.
    Nein, es wäre ok, wenn du eine X-Box nachbauzst und die Spiele spielst xD

    Wie ich schon sagte, warum ich Diabstahl und Raubkopie nicht gleichsetzen würde: die X-Box fehlt ja hinterher dem Händler, die Kopie des Programms fehlt niemanden.

    Zitat Zitat
    Den Firmen fehlt auch hier was, nämlich die Einnahmen,
    Ich spreche hier von Leuten, die ihn auch ohne Raubkopien nicht kaufen würden oder eben gar nicht können, wovon es hier scheinbar auch welche gibt. Ich kenne niemanden, der sich Raubkopien besorgt, obwohl er es sich tatsächlich ansonsten kaufen würde. Kann aber auch sein, dass das lediglich an meinem Bekanntenkreis liegt.

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