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  1. #1
    Zitat Zitat
    Urteilsfähig, handlungsfähig.. wie wollen die leute, die das gesetz verfassen bitte beurteilen?
    Oh, Handlungsfähigkeit bedingt Urteilsfähigkeit. Urteilsfähigkeit bedarf Mündigkeit. Warum das? Damit sich die Jungen nicht verschulden können (sprich: solange du nicht urteilsfähig bist und du einen Schaden verursachst, haften deine Eltern. Deshalb wird angenommen, dass Kinder keine grosse Verbindlichkeiten eingehen können... nicht, dass Sex keine Verbindlichkeit zur Folge haben kann.)

    Zitat Zitat
    die meisten der leute die diese gesetzte verabschieden sind weit über 40... da hat sich viel verändern.
    Das glaubst auch nur du. Diese Trotzerei gabs schon vor 100 Jahren. Handyschulden und Schwangere Teenies beweisen auch, dass diese alten Leute weit über 40 doch recht haben. Und wenn ich deine Begründung für Sex sehe, dann geb ich den Leuten gleich nochmal recht. Denn weil man mit
    Zitat Zitat
    weil das halt spaß macht
    auch Drogen, Sachbeschädigung, Vergewaltigung (jap, 50% der Beteiligten haben Spass), Sauferei und so ziemlich jedes Laster begründen kann.
    Zitat Zitat
    und wenn man verhütet da doch kein problem ist
    Anscheinend eben doch, weil das Gross der Kinder die Tragweite ihrer Handlungen nicht einschätzen kann und auch gerne mal ein Risiko eingeht. Wer älter ist, kann sich einen Fehler leisten (1.) und überlegt sich jede Handlung relativ genau (2. ... und deshalb ist Sex nicht einfach nur naives Fun-Sun-Juppie-Lustich-Poppen).
    Zitat Zitat
    Wenn das schon im Kindergarten vernünftig unterrichtet werden würde, da es ja eine der wichtigsten sachen im leben ist (im sinne von neues leben schaffen, vermehrung, forpflanzung, wie auch immer man das nennen will) wäre das kein problem
    Klar, so ein Sechsjähriger versteht das sofort, er ist ihm kein bischen zu hoch... und er will das gleich ausprobieren. Und warum lassen wir sie nicht auch gleich noch Autofahren, Saufen und Rauchen, man muss ihnen nur im Kindergarten sagen, dass es zuviel ist, wenn man kotzt. Aufklärung inkl. Verhütungsmittelerklärung im Kindergarten entbehrt jeglicher didaktischen Grundlage und kann gar nicht erst funktionieren. Und ich bezweifle auch stark, dass du obwohl du vielleicht mit 6 aufgeklärt wurdest, dies die folgenden 3 Jahre ein heres Ziel von dir gewesen wären (oder du dir darüber überhaupt irgendwelche Gedanken gemacht hättest). Ich wurde mit 7 aufgeklärt, Sex hat uns aber nicht die Bohne interessiert, bis wir etwa 14 waren (Handgelenküberlastung). Und nein, nicht nur die Mitglieder...
    Zitat Zitat
    Aber das ziehen die ja nicht in erwägung, weil kleine kinder ja so zart besaitet sind...
    Ausgemachter Blödsinn. Die Kinder haben gar nicht die Fähigkeit, dies zu begreifen, weil es für sie schon alleine aus hormontechnischen Gründen keinerlei Relevanz hat. Aber klar, Kinder, die nicht mal schreiben können werden sicher verstehen, warum es zum Eisprung kommt.
    Zitat Zitat
    das viele erwachsene damit nicht besser umgehen als kinder und das deswegen die Reife oder whatever keine begründung ist, warum ERWACHSENE sex haben "dürfen" und Kinder nicht, also genau andersrum meinte ich das.
    Und ich hab jetzt schon einige Male erklärt, dass dies darum ist, weil sich die Erwachsenen einen Fehler leisten können.
    Zitat Zitat
    Und es gibt auch halbschlaue erwachsene (bei WEITEM mehr als teenies) die aus sorglosigkeit 3 oder 5 kinder haben (auch wenn sie damit nicht zurecht kommen, in den beschissensten sozialen verhältnissen [strasse z.B.] leben )
    Die finanzieren sich selber über Steuern (zumindest zu einen Teil), etwas was ein Kind nicht bezahlt. Ich würde ja solche Schmarozer aussteuern und sehen lassen, wie sie das regeln. Möglichkeiten haben sie ja auch mehr als irgendwelche frühreifen Früchten (sprich Zweitjob, Darlehen, Anleihen... die Möglichkeiten sind vielfältig)
    Die Möglichkeit bleibt grösser und das ist so gewichtig, dass du den ganzen Fun-Faktor-Mist gleich wieder einsammeln kannst.
    Zitat Zitat
    Nun, das erklärt einiges.
    Ich komme aus westdeutschland, es hat hier zwar schon veränderungen gegeben, seit dem mauerfall, aber bei weitem nicht so starke wie bei den aus ostdeutschland, also hätte ich gerne eine erklärung, was das bitte sehr mit "nach dem mauerfall geboren wurden" zu tun?
    Es war das Ereignis des Jahres 1989. Das hat auch nichts mit Westdeutschland zu tun (eigentlich auch gar nichts mit dem Mauerfall an und für sich), sondern alleine mit der Jahreszahlt. Die 89er sind die Generation, die zwei ganze Bildungszyklen hinterherhinken (fangen mit der Schule an, wenn wir die Grundstufe beenden, beginnen mit der höheren Schule, wenn wir auf einem Beruf fertig ausgebildet sind u.ä.). Ich hätte auch 3 Jahre abstand nehmen können, nur habe ich die Erfahrung gemacht, dass 86/87er nicht ganz so weit hinterherhinken, als dass man ihre Argumente nicht zumindest anhören kann... wenn sie denn argumentieren.
    Das sich die heutigen 14jährigen nicht von denen von früher unterscheiden, hab ich schonmal gesagt. Nur soviel: Als meine Mutter 1972 oder 73 ein Skilager besuchte, hat es eine dort fertig gebracht, geschwängert zu werden. Also behaupte nicht einfach etwas, was jeglichen Tatsachen entbehrt.
    Zitat Zitat
    Naja, das ganze hier wird irgendwie nur zu nem streit zwischen den volljährigen und mir, also wirds ziemlich einseitig
    Trotzliseli.
    Geändert von Rübe (05.03.2006 um 14:55 Uhr)

  2. #2
    Zitat Zitat von Rübe
    Oh, Handlungsfähigkeit bedingt Urteilsfähigkeit. Urteilsfähigkeit bedarf Mündigkeit. Warum das? Damit sich die Jungen nicht verschulden können (sprich: solange du nicht urteilsfähig bist und du einen Schaden verursachst, haften deine Eltern. Deshalb wird angenommen, dass Kinder keine grosse Verbindlichkeiten eingehen können... nicht, dass Sex keine Verbindlichkeit zur Folge haben kann.)
    .... Nun, da hast du recht. Stimmt.
    Zitat Zitat
    Das glaubst auch nur du. Diese Trotzerei gabs schon vor 100 Jahren. Handyschulden und Schwangere Teenies beweisen auch, dass diese alten Leute weit über 40 doch recht haben. Und wenn ich deine Begründung für Sex sehe, dann geb ich den Leuten gleich nochmal recht. Denn weil man mit
    Handyschulden? "nur" 8% der schulden der jugendlichen sind von handys....
    Und die begründung "weils halt spaß macht" ist wohl die simpelste und richtigste begründung die hier geäussert wird - sowas kann man den menschen (bzw. Kindern/jugendlichen) halt nicht verbieten.... zumindest imho. Wenn man an verhüten denkt etc., ist es ja eine sache, die beide personen wollen,
    Zitat Zitat
    auch Drogen, Sachbeschädigung, Vergewaltigung (jap, 50% der Beteiligten haben Spass), Sauferei und so ziemlich jedes Laster begründen kann.
    und was vergewaltigung angeht, das ist gewaltanwendung (physische oder psychische, oder beides) kann man das wohl hier nicht ganz vergleichen - zumindest nicht ganz.
    Aber bitte kritisiere nicht nur meine argumente, sondern finde bitte mal EIN EINZIGES NICHT negativ kritisierbares Argument.
    Zitat Zitat
    Klar, so ein Sechsjähriger versteht das sofort, er ist ihm kein bischen zu hoch... und er will das gleich ausprobieren. Und warum lassen wir sie nicht auch gleich noch Autofahren, Saufen und Rauchen, man muss ihnen nur im Kindergarten sagen, dass es zuviel ist, wenn man kotzt. Aufklärung inkl. Verhütungsmittelerklärung im Kindergarten entbehrt jeglicher didaktischen Grundlage und kann gar nicht erst funktionieren. Und ich bezweifle auch stark, dass du obwohl du vielleicht mit 6 aufgeklärt wurdest, dies die folgenden 3 Jahre ein heres Ziel von dir gewesen wären (oder du dir darüber überhaupt irgendwelche Gedanken gemacht hättest). Ich wurde mit 7 aufgeklärt, Sex hat uns aber nicht die Bohne interessiert, bis wir etwa 14 waren (Handgelenküberlastung). Und nein, nicht nur die Mitglieder...
    BITTE ALLE POSTS LESEN ich hjatte mich verschrieben, meinte 4. klasse grundschule - da hatte ich's auch als fach.
    Und es muss einen auch nicht als kind interessieren, ist ganzu normal wenn das die kleinen noch nicht interessiert, ich meine nur das sollte für SPÄTER unterrichtet werden...
    Zitat Zitat
    Ausgemachter Blödsinn. Die Kinder haben gar nicht die Fähigkeit, dies zu begreifen, weil es für sie schon alleine aus hormontechnischen Gründen keinerlei Relevanz hat. Aber klar, Kinder, die nicht mal schreiben können werden sicher verstehen, warum es zum Eisprung kommt.
    Ich sagte bereits: ALLE POSTS lesen und das schimpft sch moderator...
    Zitat Zitat
    Und ich hab jetzt schon einige Male erklärt, dass dies darum ist, weil sich die Erwachsenen einen Fehler leisten können.
    Nicht alle, BEI WEITEM NICHT.... nur mal ne frage, wie viele arbeitslose gibt es in deutschland? wie viele von denen haben kinder und saugen uns die steuergelder aus dem arsch, damit die sich und ihre kinder ernähren können, auch wenn viele von denen erst die kinder ne weile nach der arbeitslosigkeit bekommen haben?
    Zitat Zitat
    Die finanzieren sich selber über Steuern (zumindest zu einen Teil), etwas was ein Kind nicht bezahlt. Ich würde ja solche Schmarozer aussteuern und sehen lassen, wie sie das regeln. Möglichkeiten haben sie ja auch mehr als irgendwelche frühreifen Früchten (sprich Zweitjob, Darlehen, Anleihen... die Möglichkeiten sind vielfältig)
    s.o.....
    Zitat Zitat
    Die Möglichkeit bleibt grösser und das ist so gewichtig, dass du den ganzen Fun-Faktor-Mist gleich wieder einsammeln kannst.
    Grösser, ja, ich rede hier nicht über kinder kriegen sondern über sex selber.....
    Zitat Zitat
    Es war das Ereignis des Jahres 1989. Das hat auch nichts mit Westdeutschland zu tun (eigentlich auch gar nichts mit dem Mauerfall an und für sich), sondern alleine mit der Jahreszahlt. Die 89er sind die Generation, die zwei ganze Bildungszyklen hinterherhinken (fangen mit der Schule an, wenn wir die Grundstufe beenden, beginnen mit der höheren Schule, wenn wir auf einem Beruf fertig ausgebildet sind u.ä.). Ich hätte auch 3 Jahre abstand nehmen können, nur habe ich die Erfahrung gemacht, dass 86/87er nicht ganz so weit hinterherhinken, als dass man ihre Argumente nicht zumindest anhören kann... wenn sie denn argumentieren.
    mein bruder der n 86er ist hängt ziemlich hinterher, nur mal so... aber wayne? Sind halt deine erfahrungen... trotzdem würde ich danach nicht gleich alle danachbeurteilen

    Zitat Zitat von .matze
    Durchschnitt: 15 1/4
    nicht aktuell: zumindest nach umfragen durchschnitt 13 1/2 bei mädchen, 14 1/2 bei jungen.... Aber umfragen sind ungenau, also schätze ich mal 14 bei mädchen, 15 bei jungen... ausnahmen gibts unendlich viel.

    @Wolflink sry ^^" meinte natürlich sie xD

    Zitat Zitat von Wolf-Link
    Ne, aber echt! Ich finde es einfach dumm! Nur, weil sie endlich ihre Jungfräulichkeit verlieren wollen! Die meisten machen es ja das erste Mal mit 16, oder?!
    Wie ich bereits sagte: die meisten mit 16 ist nicht mehr aktuell und nicht alle machen das, damit sie die jungfreulichkit loswerden, sondern, verdammt noch mal, weils spaß macht oO

    Zitat Zitat von TheBiber
    Hmm, damals als ich Rechtslehre hatte, haben wir die Urteilsfähigkeit, die in Art.16 beschrieben wird, so aufgefasst, dass geistig gesunde Kinder ungefähr ab dem 7. Lebensjahr urteilsfähig sind. Mit "Kindesalter" ist nicht ein konkretes Alter gemeint, bei deren Unterschreitung man als Kind gilt, sondern junge Kinder, welche noch nicht in der Lage sind, zu urteilen. Man sagt, dass man diese Fähigkeit ungefähr mit dem 7. Lebensjahr erlangt, weshalb ältere Kinder und auch Jugendliche als urteilsfähig gelten sollen laut diesem Artikel (zumindest, solange sie psychisch normal und nüchtern sind).
    Deine Aussage, dass Urteilsfähigkeit Mündigkeit bedarf, steht übriggens nirgends und wäre zumindest nach unserer Auffassung nicht richtig. Handlungsfähigkeit bedarf Mündigkeit und Urteilsfähigkeit, doch sind letztere beiden nicht voneinander abhängig.
    Dass Jugendliche nicht handlungsfähig sind, kommt einfach schlicht daher, weil sie nicht mündig sind.
    .... jep.





    Ich bitte euch, mich jetzt hier mal aus diesem streit rauszulassen. Zitiert ruhig, aber ich habe kein interesse mehr, mir hier ein wortgefecht mit rübe oder sonst wem anzufangen.
    Ich poste hier wohl nicht mehr in diesem thread (wahrscheinlich).

    Nochmal ein fazit von allem was ich gesagt habe:
    denkt man ans verhüten ist es kein problem.
    Kinder können sehr wohl urteilen, allerdings wird das durch die mündigkeit bedauerlicherweise eingeschrenkt. Naja, eher weniger "bedauerlicherweise", viele kinder sind in etwa in meinem alter noch ziemlich naiv. Ich bin auch naiv, das gebe ich gerne zu, aber es gibt ausserordentlich viele stärkere fälle.
    Es ist nicht unsere angelegenheit, wenn eine 12 jährige mutter wird. Vielleicht kommt sie mit klar, vielleicht nicht. Und wenn schon, es ist zwar scheisse für sie, aber kennt sie hier jemand persönlich? schert sich da jemand ERNSTHAFT drum? wenn ja, wieso bitte, wenn man sie weder kennt noch sonstwas?


    Also, lasst mich hier bitte raus!

    cya
    takuya

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  3. #3
    sch**** Gilmore-Girls Fieber...

    wenn sich die kids von heute nicht mit soviel dreck aus dem fernsehen in berührung kommen würden, gäbe es solche vorfälle IMO gar nicht. ich weiss dass ich mich jetzt wie mein vater anhöre, aber ich kann jedem nur den rat geben sich mal einen tag lang mit einem "kind" vor den fernseher zu setzen und ganz objektiv mal das fernsehverhalten von diesem zu beurteilen.
    egal ob es jetzt gewaltverherrlichende fernsehshows sind oder einfach nur niveaulose talkshows wo 15jährige mädels sich vor einer psychotherapeutin mit ihrem 27jährigen freund streiten, es ist einfach nur mehr krank was da gezeigt wírd.

    aber das fernsehen mal ganz ausser acht gelassen, die kids von heute kommen auch so schon früh genug mit viel zu viel dreck in berührung. angefangen vom rauchen in der hauptschule (also ab 10 jahren) bis hin zur ersten erfahrung mit sex, alles ist heutzutage viel schnell-lebiger und für die jugend auch schon selbstverständlich.

    wenn das die zukunft ist... na dann vielen dank.

    The problem with America is stupidity.
    I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
    ----
    Arguing with the moderators is like shaking your fist at God. There's nobody there; and if there is, he's not listening. And if he's listening, all you're doing is pissing him off.

  4. #4
    Zitat Zitat von [JLA]Godkill
    sch**** Gilmore-Girls Fieber...
    Die Serie in der die Hauptfigur bis zur Uni wartet, bis sie Sex hat? Deren beste Freundin wartet bis sie heiratet ist?
    Oder beziehst du dich auf Mutter, die ja doch erst 16 war, als sie ihre Tochter bekam (4 Jahre älter als in diesem Fall), die aber zeigt, wie man trotz dieser Situation eine verantwortungsvolle Mutter sein kann?
    Ich denke nicht, dass diese Serie wirklich 12 jährige dazu animiert Sex zu haben.
    Ich denke sogar, dass das sehr großer Unsinn ist so eine Behauptung anzudeuten, wenn man die Serie kennt.
    Im Gegenteil habe ich eher das Gefühl, dass dort versucht wird zu zeigen, wie man besser mit so einem Thema umgehen kann. Wenn du möchtest, kann ich dir da gerne noch Beispiele anführen, aber ich denke du hast da kein großes Interesse dran, weil die Aussage sowieso nur schlagzeilenartig verallgemeinern und einen aktuellen Bezug zu irgendeiner wahllosen bekannten Fernsehserie haben sollte, nicht wahr?

  5. #5
    Zitat Zitat von Rübe
    Also: Nach Gesetz ist ein(e) 14jährige(r) (und darunter) weder urteilsfähig noch handlungsfähig (Schweizerisches Zivilgesetzbuch, Art.12, Art.16, Art.17).
    Hmm, damals als ich Rechtslehre hatte, haben wir die Urteilsfähigkeit, die in Art.16 beschrieben wird, so aufgefasst, dass geistig gesunde Kinder ungefähr ab dem 7. Lebensjahr urteilsfähig sind. Mit "Kindesalter" ist nicht ein konkretes Alter gemeint, bei deren Unterschreitung man als Kind gilt, sondern junge Kinder, welche noch nicht in der Lage sind, zu urteilen. Man sagt, dass man diese Fähigkeit ungefähr mit dem 7. Lebensjahr erlangt, weshalb ältere Kinder und auch Jugendliche als urteilsfähig gelten sollen laut diesem Artikel (zumindest, solange sie psychisch normal und nüchtern sind).
    Deine Aussage, dass Urteilsfähigkeit Mündigkeit bedarf, steht übriggens nirgends und wäre zumindest nach unserer Auffassung nicht richtig. Handlungsfähigkeit bedarf Mündigkeit und Urteilsfähigkeit, doch sind letztere beiden nicht voneinander abhängig.
    Dass Jugendliche nicht handlungsfähig sind, kommt einfach schlicht daher, weil sie nicht mündig sind.

  6. #6
    @ taraia
    da du es auf anhieb geschafft hast die multiplen stories rund um die verschiedenen charaktere zu erkennen, bin ich einerseits stolz auf dich und andererseits sicher dass du über 12 jahre alt bist. bitte nicht falsch verstehen, aber eine(r) 12-jährige(r) wird sich nicht sonderlich dafür interessieren dass eine dicke köchin endlich die große liebe mit ihrem häßlichen freund findet, sondern sich eher für die beziehung und die hintergrundinfos der beiden hauptcharaktere interessieren. fakt ist, dass es eben immer noch eine seltenheit ist dass kids mit jungen jahren schwanger werden und die baby auch wirklich zur welt bringen, in dieser serie wird einem jedoch gezeigt dass das ganz gut funktionieren kann und man im entsprechenden alter eine "offensichtlich" freundschaftliche beziehung zu seinem kind haben kann. jetzt überleg aber mal wieviel von der story von den storywritern zusammengetextet worden ist und ob ein 12-jähriger in der lage ist, bei sowas zwischen fiktion und realer möglichkeit zu unterscheiden.
    "Gilmore Girls" ist IMO einfach eine serie die ein eher brisantes thema der heutigen gesellschaft aufschnapp und zuallererst einmal aufpoliert damit dem zuschauer nicht sofort die schattenseiten einer derartigen beziehung gezeigt werden. denn wer glaubt dass er mit 16 ein kind kriegen kann, sich von seinen eltern abgrenzt und danach für ca. 15 jahre ein tolles leben haben wird, ist imo nicht ganz dicht.

    nichts für ungut, ich hab da wieder einen sehr pessimistischen standpunkt, da ich diesbezüglich auch schon ein paar erfahrungen sammeln konnte, aber es ist imo unverantwortlich von den eltern sowie der tochter selbst, mit 12 jahren schwanger zu werden und danach ganz salopp zu dementieren "ich habe nichts gemerkt".

    The problem with America is stupidity.
    I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
    ----
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  7. #7
    Ich muß zugeben, daß ich erschocken war, als ich davon gehört habe. Mich beunruhigt weniger die Tatsache, daß das Mädel so früh (mit 12 Jahren ist das schon sehr früh) Sex hatte, denn heutzutage werden die Kinder nunmal früher reif. Ich denke daß das eine Entwicklung unserer Zeit ist, die man nicht aufhalten kann.

    Was mir aber sehr zu denken gegeben hat ist, daß die Eltern des Mädchens nichts von ihrer Schwangerschaft bemerkt haben wollen. Ich kann das nicht verstehen, was muß das für eine Eltern-Tochter-Beziehung sein?

    Meine Mutter hat meiner Schwangerschaft bemerkt, noch bevor ich es gewußt habe. Als es sich bestätigt hatte, hab ich sie gefragt, wie sie das wissen konnte. Sie meinte nur: "Das sieht man als Mutter einfach."

    Man kann nur hoffen, daß das Baby eine gute und sichere Zukunft haben wird, der erste Schritt dazu ist jedenfalls getan. Das Kind lebt und die Freude darüber dürfte nach dem ersten Schock auch bereits vorhanden sein. Ich wünsche der jungen Mutter, daß sie ihre Aufgabe meistern kann und jede erdenkliche Hilfe (von ihren Eltern und dem Kindesvater) bekommt.

    Nebenbei sei erwähnt, daß dieses Mädel bestimmt reifer ist als so manches ältere Mädchen in ihrem Alter denn sie hat sich entschieden, für das Kind da zu sein. Wenn man die Zeitungen ließt, muß man leider oft feststellen, daß sich Mädchen (und auch erwachsene Frauen) sich ihrer Verantwortung entledigen, indem sie ihre Kinder weglegen oder gar töten.

  8. #8
    Zitat Zitat
    Ich bitte euch, mich jetzt hier mal aus diesem streit rauszulassen. Zitiert ruhig, aber ich habe kein interesse mehr, mir hier ein wortgefecht mit rübe oder sonst wem anzufangen.
    Pff, und sowas schimpft sich reif und erwachsen. Äusserst schwach...
    Zitat Zitat
    Handyschulden? "nur" 8% der schulden der jugendlichen sind von handys....
    Das ändert nichts daran, dass sich die Kinder von heute schneller verschulden. Handyschulden sind ein Exempel.
    Zitat Zitat
    Und die begründung "weils halt spaß macht" ist wohl die simpelste und richtigste begründung die hier geäussert wird
    Es ist die simpelste und dümmste Begründung, weil sie nicht vorausschauend ist, aber um das zu begreifen, fehlt dir in der Tat die geistige Reife.
    Zitat Zitat
    Nicht alle, BEI WEITEM NICHT.... nur mal ne frage, wie viele arbeitslose gibt es in deutschland?
    10%, zum grössten Teil selbstverschuldet, weil man Grundlöhne eingeführt hat. Aber wieviele von diesen Arbeitslosen sind denn auch gleich ungewollte Eltern? Alle? Hoffe den Mist kannst du auch beweisen. Wenn man im Nachhinein Arbeitslos wird, tja, Schicksal, sowas kann passieren. Aber die Leute gehören nicht zu unserem Thema.
    Zitat Zitat
    BITTE ALLE POSTS LESEN ich hjatte mich verschrieben, meinte 4. klasse grundschule
    Dann lies gefälligst, was du schreibst. Deine Unzulänglichkeit ist nicht mein Problem wenn du nachher das hier aufführst:
    Zitat Zitat
    Wenn das schon im Kindergarten vernünftig unterrichtet werden würde, da es ja eine der wichtigsten sachen im leben ist (im sinne von neues leben schaffen, vermehrung, forpflanzung, wie auch immer man das nennen will) wäre das kein problem
    Und sowas glaubt erwachsen zu sein, wenn es nicht mal das schreiben kann, was es meint.
    Aufklärungsuntericht ist ab etwa 14 tauglich, weil es da interessant wird.
    Zitat Zitat
    s.o.....
    Dumm nur, das Darlehen trotzdem möglich sind... wenn man erwachsen ist. Die rechtlichen Möglichkeiten von Kindern sind beschränkt.
    Zitat Zitat
    mein bruder der n 86er ist hängt ziemlich hinterher, nur mal so
    Nach wessen Einschätzung? Deiner? Das ich nicht lache...
    Zitat Zitat
    Aber bitte kritisiere nicht nur meine argumente, sondern finde bitte mal EIN EINZIGES NICHT negativ kritisierbares Argument
    Nur weil du zu naiv und zu jung bist, die Tragweite meiner Argumente nachzuvollziehen, musst du hier nicht gleich rumheulen. De facto sind meine Argumente nicht von der Hand zu weisen, während deine einfach nur idealistischer Blödsinn sind, die sich nicht um Konsequenzen scheren. Deshalb bist du auch zu jung.
    Zitat Zitat
    Hmm, damals als ich Rechtslehre hatte, haben wir die Urteilsfähigkeit, die in Art.16 beschrieben wird, so aufgefasst, dass geistig gesunde Kinder ungefähr ab dem 7. Lebensjahr urteilsfähig sind.
    Das ändert erstens nichts an der Handlungsfähigkeit (und somit an dem Umstand, dass Kinder keine Verpflichtungen eingehen können) und zweitens verweise ich auf den BGE 131 III 553, worin folgendes festgehalten ist
    Zitat Zitat
    (...) von der kinderpsychologischen Erkenntnis, dass formallogische
    Denkoperationen erst ab ungefähr elf bis dreizehn Jahren möglich sind und
    auch die sprachliche Differenzierungs- und Abstraktionsfähigkeit erst ab
    ungefähr diesem Alter entwickelt ist(...)
    . Nach Praxis des Bundesgerichts gilt also ein Kind nicht umbedingt ab 7 zur Gruppe der Urteilsfähigen. Die Kindsanhörung wird anderst geregelt.
    Geändert von Rübe (05.03.2006 um 14:53 Uhr)

  9. #9
    Warum muss ich hier ständig lesen sie sei frühreif? O.o
    Sie ist nicht frühreif sondern unreif und verantwortungslos.

  10. #10
    Ich weiß, dass frühreif eigentlich bedeutet, dass sie schon Geschlechtsreif ist, und somit ein Kind bekommen kann. Aber ihr stellt dieses Wort so dar als ob das bedeuten würde, dass sie schon geistig reif wäre ein Kind zu erziehen und schon Sex zu haben.
    Sie ist immerhin noch ein Kind, das sollt ihr nicht vergessen.

  11. #11
    Zitat Zitat
    Doch gibt es, HIV-Test und Pille. Danach hat man 100%ige Sicherheit.
    Die Sicherheit liegt irgendwo bei 99,6% (also nicht ganz 100). Trotzdem dürfte die Pille ausreichen, um nicht schwanger zu werden.

    @Feder: Ich seh deinen Punkt (den ich teile)... Sie ist zwar körperlich, nicht aber geistig reif.
    Nur: Flittchen hätte ich jetzt auch nicht umbedingt gesagt (das trifft ja wirklich auf Mädchen/Frauen zu, die Lover wie Unterwäsche wechseln. Bei Männern heisst das Hengst oder geiler Stecher (Gleichberechtigung suckt... )). Es war einfach völlig gedankenlos und damit wären wir ja wieder oben.

  12. #12
    Das Problem ist, öh... 17 mit 14 ist also verboten.
    Wir haben nun festgestellt, dass trotz des Verbotes Sex stattfindet. Weiterhin sind sich Kinder irgendwelcher Regelungen nicht unbedingt bewusst oder ignorieren sie vorsätzlich.

    Man kann jetzt noch so gut begründen, warum 12jährige keinen Sex haben sollten, wenn die wollen, werden sie trotzdem welches haben, Scheiss auf irgendwelche Bestimmungen.
    Und gerade deshalb finde ich es unrealistisch, so zu tun, als könnten Verordnungen da groß was ausrichten (kk, von Verordnungen habt ihr nicht gesprochen aber wie soll ma in die Tat umsetzen, dass die keinen Sex ham?), da wäre es doch wichtiger, Aufklärung stattfinden zu lassen dass wenn die es scho tun, sie es wenigstens richtig verhüten
    (kommt aber natürlich auch drauf an, wieviele 12jährige insgesammt nun so drauf sind... aber heutzutage lesen die eh alle Bravo in dem Alter und nehmen den ganzen Pseudokack darin auf)

    class Dog { //(...)
    boolean getBuddha() { throw NullPointerException; } }
    Spielt Hero-Chan!

  13. #13
    Jeeee aber sich nen Gummi überziehn, tut "dem Spass" etc keinen großen Abbruch und die "Nebenwirkungen" sind dennoch ausgeschlossen. Versuch das mal bei Drogen
    Und Dr. Sommer öh so wie ich das sehe, wirkt Bravo eher so wie: "Jeder hat Sex und wenn DU keinen Sex hast, bist du minderwertig! Jeder hat Sex! Du nicht? Tja."

    class Dog { //(...)
    boolean getBuddha() { throw NullPointerException; } }
    Spielt Hero-Chan!

  14. #14
    Zumindest bietet Bravo eine Plattform, wo spezifische Fragen gestellt werden können. Natürlich mangelt es wie immer an Professionalität, aber immerhin besteht die Möglichkeit.
    Zitat Zitat
    Jeeee aber sich nen Gummi überziehn, tut "dem Spass" etc keinen großen Abbruch und die "Nebenwirkungen" sind dennoch ausgeschlossen.
    Frauenärzte empfehlen Gummi und Schmiere, weil Gummi platzen kann. Das mit "verringertem Spass" hört man jedoch immer wieder von irgendwelchen pubertären Möchtegernstechern (hatte da vor kurzem wieder so einen), es ist also genau anders herum (BTW: Ich hab das schon von beiden Geschlechtern gehört... und zwar so oft, dass es beinahe ans Representative grenzt)
    Zitat Zitat
    Versuch das mal bei Drogen
    Nur ne Frage der Dosierung. Wenn du so willst ist Sex mit Pariser wie eine nichtsüchtigmachende Dosis irgendeiner Droge. Man kann Marihuana rauchen, ohne Schäden. Man kann auch Heroin spritzen ohne Schäden. Und man kann vögeln mit Gummi (ohne "Schäden"). Ist alles eine herabgesetzte Dosis, die Risiken minimiert.

  15. #15
    Mir ging es nur um die Behauptung, es sei genau gleich (hat eher nichts mit dem Alter zu tun, nur habe ich Mühe damit, dies von Leuten zu hören, die auf Grund des Alter gar nicht so viel Erfahrung haben können (nein, ich meine nicht dhan, bevor da ein Missverständnis entsteht)). Und ich denke auch nicht, dass man damit automatisch gegen Gummis ist, auch wenn sie das Gefühl verändern. Das ist wieder eine Frage der Verantwortung.

  16. #16
    Man kann von einer 12 jährigen kein Verantwortungsgefühl im Umgang mit ihren Gefühlen erwarten.
    Ansatzweise vielleicht von einem 17jährigen.

    Ich hab gerade mal darüber nachgedacht an wieviel Tagen ich in dem Jahr in dem ich 17 war Kondome bei mir getragen habe?
    Ich weiss es nicht mehr aber wenn es 5 Tage waren war es sicher schon viel.
    Wenn also so eine Situation entsteht die in diesem Alter ja noch eine ganz andere Bedeutung hat wer will dann von den Beteiligten Vernunft und Verantwortungsbewusstsein erwarten wo deutlich ältere sich in ähnlichen Situationen ja oft genug auch alles andere als vernünftig erweisen.

    Mal noch was anderes zum Altersunterschied der beiden, als ich vorgestern die Schule besichtigte in die mein 5 jähriger Sohn ab August gehen soll, traf ich dort die Tochter einer guten Freundin gemeinsam mit ihrer besten Freundin.
    Beide Mädchen waren wie es der Zufall will 12 die Tochter meiner Bakannten hätte ich auf 13 - 14 geschätzt ihre Freundin aber ungelogen auf 16 !!

  17. #17
    ich frag mich wieso ihr immer von verantwortung, dummheiten, konsequenzen und folgen sprecht. sicher, ich find auch dass sex mit 12 zu früh ist und mit nem 17jährigen dann auch noch - der hat wahrscheinlich keine in seinem alter gefunden. aber dennoch verurteilt ihr sex im allgemeinen (es liest sich jedenfalls so) - es entsteht nicht immer ein 10 pfund sack unglück dabei. sowas sind ausnahmen, die in den medien breitgetreten werden. viel öfter passiert danach gar nichts, ob verhütet oder nicht. sex ist immernoch was gutes. und eure posts lesen sich wie von katholischen glaubensbrüdern geschrieben.

  18. #18
    Zitat Zitat von Byder
    Also ich find das wort ,,poppen'' lustig.
    Das klingt eher jemanden verdreschen oder popcorn aufpoppen xD
    "Ficken" heißt "Schuhe herstellen", das is somit eigentlich noch unpassender
    Zitat Zitat von DJ n
    Bis auf den Punkt, dass Mädchen in dem Alter keinerlei Oberweite haben, findest du die anderen aufgeführten Gründe auch bei Mädchen/jungen Frauen mit 18 oder älter
    Um das zu ergänzen gibts noch was viel schlimmeres, nämlich wenn man die entsprechende Körbchengröße bei Männern findet schwabbel ^^

    @steel: Wenn kleine Kinder Sex ham ohne dass Erwachsene sie dazu zwingen und verhüten können, wo soll das Problem sein? Argumentiers mal aus.
    Mit Pädophilie hats jedenfalls nix zu tun wenn zwei gleichaltrige vögeln.
    Zitat Zitat von M-P
    ich frag mich wieso ihr immer von verantwortung, dummheiten, konsequenzen und folgen sprecht. sicher, ich find auch dass sex mit 12 zu früh ist und mit nem 17jährigen dann auch noch - der hat wahrscheinlich keine in seinem alter gefunden. aber dennoch verurteilt ihr sex im allgemeinen (es liest sich jedenfalls so) - es entsteht nicht immer ein 10 pfund sack unglück dabei. sowas sind ausnahmen, die in den medien breitgetreten werden. viel öfter passiert danach gar nichts, ob verhütet oder nicht. sex ist immernoch was gutes. und eure posts lesen sich wie von katholischen glaubensbrüdern geschrieben.
    Dat unterstreich ich mal.
    Sex wirkt drogenartig ohne die ganzen Nebenwirkungen, verlängert das Leben und schafft evtl. sogar Leben. Prima Sache.
    Rahja rult.
    Zitat Zitat von steel
    man kanns auch so sehen: die nation geilt sich an der sensation auf, dass ein kind schwanger geworden ist und scheint auch den gedanken von liebenden kindern total supi zu finden. sex unter kindern ist einfach biologisch und psychisch gesehen nicht in ordnung, es darf sowas einfach nicht geben, es soll sowas nicht geben. und basta, das war es das ist es.
    Klingt ungefähr so wie every sperm is sacred ^^
    Wenn man gegen was keine Argumente findet, isses in Ordnung. Und wenn du mit "Biologie" argumentierst wie katholische Priester, sind Lümmeltüten ebenfalls verkehrt.
    Let the heathen spill it on the dusty ground, god will make them pay for each sperm that can´t be found ^^

    Und wenns um Reife geht, sagt das Alter wenig aus. Und es würde bedeutet, Behinderte dürften keinen Sex haben. O.o





    Und immer dran denken: Rote Rakete, rote Rakete!

    class Dog { //(...)
    boolean getBuddha() { throw NullPointerException; } }
    Spielt Hero-Chan!

  19. #19
    Also ich denke das die Eltern es schon bemerkt haben, aber ihr kleines, junges Töchterlein kann doch nicht schwanger sein, das würde sie doch nie tun (also das was dazu führt nicht das Schwanger sein ansich)

    Ich finde am meisten schuld bei der Sache hat der 17 Jährige, denn die Eltern können das Kind auch nicht immer und überall kontrolieren und ich mein wer denkt schon kurz vor dem Sex, womöglich noch abgefüllt daran was Papa und Mama über Bienchen und Blümchen gesagt haben. Und das Mädchen wollte es halt mal ausprobieren und wenn sich die Gelegenheit bietet...

    Aber ich weiß gar nicht was euch so Empört, das passiert doch häufig, naja zumindest recht häufig.

    Achja sich über die Geburt zuunterhalten ist nicht pervers? o.O

    @froschvampir, du kennst einfach nicht die richtigen^^
    Ich hab Gott im Herz, doch den Teufel im Kopf sitzen.

  20. #20
    Zitat Zitat von taraia
    Hö? o_O
    Was ist es denn dann, wenn keine Vergewaltigung?
    DAS habe ich mich beim Lesen aber auch gefragt

    @Topic: Äh Leute, mal ganz im Ernst... wen kümmert's? Es ist nicht meine kleine Schwester, nicht meine Tochter, nächste Woche hat sie ganz Deutschland wieder vergessen und in 5 Jahren sitzt sie bei irgendeiner ranzigen Talkshow und erzählt, wie sie als Messi das Kind aufgezogen hat. Ich stell mir mein Abendprogramm wesentlich sinnvoller vor. Vielleicht sollte ich mal wieder ein Mädel gegen ihren Willen vögeln, ist ja keine Vergewaltigung...

    Übrigens, so ein Schocker ist das nun nicht. Das hat man eigentlich (okay natürlich nicht verhältnismäßig, aber wenn es passiert, steht es fett auf der BILD) oft, dass Mädels und Penisträger schnell geschlechtsreif werden (wobei er da mit 17 doch schon ein relativer Spätzünder ist *hrhr*). Es kommt, wie es kommen muss, Aufklärung scheint in Hamburg auch nicht Thema Nummer Eins zu sein (oha, in 9 Tagen bin ich da o_O), von daher...

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