Atelier Iris: Eternal Mana 1&2

[Riku]

Ich bin eigentlich mehr der Fan von epischen Geschichten mit tiefgründigen Botschaften, aber Atelier Iris 1 hat es geschafft mit Charme und Atmosphäre mein Herz zu erobern. Ich würde fast sagen, dass eine "Story" dem Spiel eher geschadet hätte ^^ Die Charakterinteraktionen waren einfach so goldig, dass ich dem Spiel selbst seinen Hauptcharakter und die unabgeschlossene Love Story verzeihe.


Mich ängstigt diese Tendenz. Ar tonelico war auch nicht das Spiel, was ich erwartet und erhofft habe. Der Hauptcharakter wurde noch blöder, die lahmen Dungeons noch größer... man hat versucht ne nette Story zu erzählen, die hat sich aber nur in die länge gezogen und den Charakteren ihre Ruhe genommen.

Ich finde, man kann sehen wohin sich Gust entwickelt. Ich kann mir Ar tonelico 2 genau vorstellen und ich werde es hassen ^^

Aber ich sollte auch nicht die ganze Zeit nur jammern und spekulieren. Am besten kaufe ich mir AI3 gleich mal um mir selber ein Bild zu machen. Hoffentlich ist es entgegen meiner Erwartungen doch ganz doll.

:-/

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Schade das man außer Sicherheitskopie ziehen - wenn überhaupt immer möglich, keine Möglichkeit hat die US-Spiele anzutesten um nicht doch ein Fehlkauf zu machen. Zumindest kenn ich dafür nichts.

Vielleicht liegt es an meinem Faible (schreibt man das so?) für Knuddeloptik und quitschebunten Orten, weshalb mir solche Spiele sehr zusagen. In Atelier Iris 1 + 2 gab es zwar nur wenige Charaktere die mir es angetan haben, aber das machte nichts. In AI1: Lieta, Arlin und die NPC im einen Craftshop, die sich immer mit Lieta zofft ^^. Und in AI2: Gray, Fee und Chaos.

Von Ar Tonelico war ich positiv überrascht, als ich mir es mit mulmigen Gefühl gekauft habe. Ich hatte mir weiß-Gott was vorgestellt als es hieß "Song Magic" AT war auch das einzige Spiel, was mich veranlasst hat die Extra-Soundtrack CD: Hymnos Concert Side Blue zu holen, fast nur wegen Chronicle Key. Nur Lyner könnte ich für jede seiner bescheidenen Taten erwürgen (Antworten in letzten Soulspace-Scenen, Verhalten kurz bevor Reyvateil 3 sich anschließt *arme Misha* etc). Solange der Hauptchara in ATII nicht ganz so schlimm ist, wäre das schonmal etwas.

Werd heut dann auch mal in Grand Phantasm reinschauen, was eben angekommen ist.

[Nicht Ich]

Kurz zu Ar tonelico: Das Teil ist als PAL bereits draußen, aber nur in Italien. Nach Deutschland wirds wohl nie kommen (wie der Rest der 505Games-Spiele/auch wenn dann die laut denen existierende deutsche Anleitung wenig Sinn macht).
Einmal war eins bei eBay drin, habs aber verpasst. Hoffen wir mal das zumindest eine UK-Version bald kommt.

[Sifo Dyas]

@Nicht Ich
Hab mal bei 505gamestreet.com nachgeschaut, und das Teil ist laut denen wirklich schon erschienen...auf gamefaqs hieß es bis vor kurzem tba, aber was solls. Ich glaube mal, dass man über einen gut sortierten Fachhändler relativ leicht an das game kommen sollte. Hoffe ich zumindest. ^^

[Nicht Ich]

Also auf gamefaqs gabs mal nen Thread wo sich Italiener gemeldet haben, und
hier
ist auch ne abgelaufene Auktion mit dem Ding.
(Leider verpasst)

[Black_Buster]

muss man atelier iris 1 und 2 gespielt haben wenn man den 3 spielen möchte?

[Swordy]

Nein, der dritte Teil hängt nicht wirklich mit den anderen zusammen.

[Black_Buster]

also hängen nur 1 und 2 zusammen?

[Tyr]

Spielen in derselben Welt und haben ganz dünne Verbindungsfädchen. Man kann sich einiges hereininterpretieren, aber die einzige wirkliche Verbindung ist die Person, die für den Namen der Spiele verantwortlich ist; Iris.

Teil 2 spielt ein paar Jahrhunderte vor Teil 1. Ich persönlich würde es jedem empfehlen, der sich an die Atelier Iris heranwagen möchte, mit Teil 2 anzufangen. Teil 2 ist bis aufs KS nur eine "Lite"-Version von Teil 1, ergo wird eigentlich fast jeder vom zweiten Teil enttäuscht sein. Der zweite Teil wirkt wie ein Prolog zu Teil 1 und spoilert im Grunde gar nichts.

[Bier]

Zitat von SephiMike:
Teil 2 ist bis aufs KS nur eine "Lite"-Version von Teil 1, ergo wird eigentlich fast jeder vom zweiten Teil enttäuscht sein.

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Ach ich weiß nicht, irgendwie hat jeder was an AI2 auszusetzen. Ist mein Verständnis von einem guten RPG denn wirklich so fehlgeleitet? Ich zitiere mich mal selbst vom 11.10.2006 aus einem Thread in diesem Forum, indem jemand fragte, was für ein RPG er/sie sich als erstes holen solle.

Das will ich so nicht stehen lassen. IMO hat der zweite Teil dem Ersten einiges voraus:
-bessere Story mit weniger Leerlauf
-weniger Backtracking
-Grandia-ähnliches Kampfsystem
-mehr Dörfer/Städte
-besseres Skillsystem mit Erlernen von Skills über Tragen von Ausrüstungsgegenständen
-mehr Abwechslung bei Gegnern (Punis kommen jetzt Gott sei Dank nicht mehr in jedem Dungeon vor)
-bessere Grafik, da teils kräftigere Farben
-IMO bessere Musik
-60Hz Modus (insofern natürlich nur ein Vorteil, wenn man PAL-only Zocker ist)

Natürlich gibts auch Negativseiten:
-Synthetisieren mit Shopkeepern fällt weg
-Charaktere sind nicht ganz so charmant wie im Vorgänger
-man ist einfach zu häufig in Wäldern unterwegs -> Abwechslung ade
-Schwierigkeitsgrad? Was ist das?

Ich befinde mich beinahe beim Schluss des Spiels und muss sagen, dass es mir einen Tick besser gefällt als AI1. Es im Vergleich zum Vorgänger als mies zu bezeichnen, empfinde ich schon etwas hart.

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Wie gesagt, ich kann's irgendwo nicht nachvollziehen, warum jeder so über Atelier Iris 2 herzieht.

[Tyr]

-bessere Story mit weniger Leerlauf

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Interessiert trotzdem nicht; man spielt AI nicht wegen der Story ^^

-weniger Backtracking

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Richtig, dass ist besser.

-Grandia-ähnliches Kampfsystem

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Ist auch toll, hab ich ja gesagt ^^

-mehr Dörfer/Städte

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Leider aber fast alle total uninteressant und liegen einfach nur auf dem Weg. Teil 1 hatte weniger Städte, dafür waren diese aber sehr viel wichtiger. Ich bevorzuge eher weniger Städte, die aber "wichtiger" sind.

-besseres Skillsystem mit Erlernen von Skills über Tragen von Ausrüstungsgegenständen

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Im Grunde ja, aber das Spiel war so unglaublich leicht, dass man die ganzen dollen Skills gar nicht braucht ^^

-mehr Abwechslung bei Gegnern (Punis kommen jetzt Gott sei Dank nicht mehr in jedem Dungeon vor)

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Schade, die Punis sind soooo toll!! ^^

-bessere Grafik, da teils kräftigere Farben

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Najo, die Locations im ersten Teil fand ich oft trotzdem "hübscher"...

-IMO bessere Musik

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Ganz klares nein mit der Begründung, dass Akira Tsuchiya nicht daran mitgearbeitet hat. Das hört man.

-60Hz Modus (insofern natürlich nur ein Vorteil, wenn man PAL-only Zocker ist)

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Bin ich zum Glück nicht ^^

-Synthetisieren mit Shopkeepern fällt weg

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Einer der Gründe, warum AI1 so toll ist!

-Charaktere sind nicht ganz so charmant wie im Vorgänger

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Noch einer dieser Gründe warum AI1 so toll ist.


Wenn man AI1 mag, tut man das eigentlich, weil es so einen herrlichen Charme hat. All die Dinge, die diesen Charme ermöglichen, hat AI2 nicht mehr (wirklich sehr tolle Partymitglieder und andere Nebenchars, Shopsynthese, tolles Alchemiesystem).
Es ist ganz verständlich, dass so viele Fans den zweiten Teil dadurch subjektiv schlechter empfinden, auch wenn er vielleicht in wichtigen Punkten wie KS, Skills, Backtracking einiges besser macht. ^^

[Bier]

Ich mag den ersten Teil ja auch ganz ganz dolle, eben auch wegen dem Charme. Ein Alltime-favorite. Dennoch gefällt mir der zweite einen Tick besser.

Zitat von SephiMike:
Interessiert trotzdem nicht; man spielt AI nicht wegen der Story ^^

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Ja, das ist so ein Totschlagargument, wie z.B. "Wenn du nichts zu verbergen hast, dann brauchst du ja auch keine Angst zu haben." (bzgl. Bundestrojaner und dem ganzen Überwachungsstaatquatsch).
Ich glaube wir sind uns alle einig, dass sich weder die Story von AI1 noch die von AI2 weiter als über unterstes 08/15-Niveau bewegt. Ist das nun ein Grund, die Formel "bessere Story => i.a. besseres RPG (natürlich unter Betrachtung zusätzlicher Aspekte)" völlig außer Kraft zu setzen? Ich meine nein.
Und das was bei AI2 fehlt, nämlich die Interaktion mit den Shopkeepern, kann durch eine bessere Story wett gemacht werden. Wenn bei AI1 der Dreh- und Angelpunkt eher beim Synthetisieren mit den Shopkeepern als bei der Story liegt, dann ist das auch ok.

Leider aber fast alle total uninteressant und liegen einfach nur auf dem Weg. Teil 1 hatte weniger Städte, dafür waren diese aber sehr viel wichtiger. Ich bevorzuge eher weniger Städte, die aber "wichtiger" sind.

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Teilweise hast du natürlich recht, es gab Städte/Dörfer in AI2, die nicht sonderlich wichtig waren. Aber ob die Hauptstadt in AI1 (Kavoc hieß die, oder?) jetzt soviel interessanter war als die Städte in AI2 ... naja, ich bezweifle es.

Im Grunde ja, aber das Spiel war so unglaublich leicht, dass man die ganzen dollen Skills gar nicht braucht ^^

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In DDS1+2 braucht man gut 95% der Skills auch NIE. Trotzdem sind sie da und es motiviert sie freizuspielen. Ist DDS jetzt deswegen schlechter? Oder anders gefragt: ist deswegen jetzt AI2 schlechter?

Schade, die Punis sind soooo toll!! ^^

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Ja ich mag sie auch. Mussten die aber denn wirklich in JEDEM Dungeon vorkommen? Auch hier wieder die Frage: macht die größere Abwechslung bei den Gegnern AI2 nun schlechter?

Najo, die Locations im ersten Teil fand ich oft trotzdem "hübscher"...

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Der Grund, weswegen ich die Grafik im zweiten Teil besser finde, war ja die kräftigere Farbgebung. Im Vergleich zum ersten Teil sehen die Locations einfach viel farbenprächtiger und IMO "hübscher" aus. Wenn es dir besser gefällt, durch (vergleichsweise) blassere Hintergründe zu latschen, dann ist das dein Bier ...

Ich hoffe ich konnte dich und vielleicht auch noch andere zumindest ein klein wenig von der erschreckend negativen Einstellung bezüglich Atelier iris 2 abbringen.

[Mago]

Stimmt es eigentlich, dass man beim erforschen eines Dungeons ein Zeitlimit beachten muss? Wenn ja, dann ist das für mich der ausschlaggebende Grund auf dieses Spiel zu verzichten. Ich mochte nie besonders Rollenspielespiele bei denen man unter Zeitdruck steht. Naja, bei den integrierten Mini-Spielen kann ich noch ein Auge zudrücken, aber generell beim erforschen von Dungeons....nein danke.

Nos vemos,
Mago