Michael Jackson -> Schuldig oder nicht?

[Sakow]

[FONT=Lucida Console] Ja, Hallo erstmal.

Mich beschäftigt das Thema ob Michael JAckson schuldig oder nicht schuldig ist wie viele andere auch. Vorstellen kann ichs persönlich nciht. Für das alles was er für Kinder schon gemacht hat (Also sprich Kinderpark und so...), ist das schwer vorstellbar.

DOch andererseits hat man in einem Pornomagazin, das man bei ihm fand, Kinderfinger entdeckt. Sehr verdächtig. Allerdings kann man den Spies mal undrehen; DAs Kind wollte eine anzeige gegen ihn und hat das Porneheftschen extra dahingelegt.

Now it`s you turn. Schreibt ob ihr denkt ob Michael JAckson schuldig ist, oder ob er das nie gemacht haben könne.

(Für die die es nicht entnehmen könnte; Ich sage er ist unschuldig) [/FONT]

[Seyken]

[FONT=Arial]Ich muss sagen, ich persönlich magh Michael jackson nicht besonders.
Allerdings hat er soviel für kinder getan, das man das kaum glauben kann.
Seltsamerweise habe ich vor ein paar tagen n video von dem interview mit dem Jungen gesehen, und witzigerweise hat der, als die reporter gegangen waren (Live übertragung) anscheinend gelächelt Oo vielleicht sogar gegrinst Oo. solange keine festen beweise vorliegen sollte man ihn nicht verurteilen!
es gibt auch sowas, das sich menschenrechte nennt!
Und eins dieser rechte ist: Die Würde des Menschen ist unantastbar oder so..[/FONT]

[odin]

ka, ob er es war.
auf jeden fall gehören pädophile schweine ins gefängnis.

mal sehen wie es sich entwickelt, hauptsache er bekommt keinen starbonus oder sowas.

[flow]

ka, ob er es war.
auf jeden fall gehören pädophile schweine ins gefängnis.

mal sehen wie es sich entwickelt, hauptsache er bekommt keinen starbonus oder sowas.

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Jep, dann sieht der das noch als Chance sein Image zu pushen. Pah, bei solchen verroteten Promis kommts mir echt hoch. Obwohl er früher wirklich gute Lieder gemacht hat, die ich mir heute immer noch gerne anhöre. Tja, schade, aber der Kindergartendaddy sollte in den Knast wandern. Pederasten sind meiner Meinung nach die wiederlichsten Schweine. Nicht lange fackeln, ab in den Knast.

[Hylian]

Pederasten sind meiner Meinung nach die wiederlichsten Schweine. Nicht lange fackeln, ab in den Knast.

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Ja, die Welt ist einfach.

Ich kann mit Jackson's Musik nix anfangen, mag ihn selber auch überhauptnicht und dennoch scheine ich in letzter Zeit mehr auf seiner Seite zu stehen als ein grossteil seiner Fans. Wenn er es getan hat, ja dann hat er ein Problem und dass letzte was mann mit solchen Leuten machen sollte ist wegsperren, weitaus wichtiger ist in solchen Fällen eine Therapie mit Psychologischer Begleitung, blah. Die Leute welche ihn fast Jahrzente lang für den grössten King of Pop und Liebenswürdigkeit in Person halten und ihm den Rücken zudrehen sobald er irgentwie oder irgentwo in der Scheisse steckt sind einfach nur Feiglinge.

Und dass irgentwelche 15-Jährigen Foren Junky's ohne Zugang zu sämtlichen Hinweisen und Fakten so von seiner Schuld überzeugt sind gibt mir auch zu denken.

btw. Seine Musik ist so oder so scheisse.

[Knuckles]

Und dass irgendwelche 15-jährigen Foren Junky's ohne Zugang zu sämtlichen Hinweisen und Fakten so von seiner Schuld überzeugt sind gibt mir auch zu denken.

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Unglaublich dass ich das tue, aber ich muss dir Recht geben.

Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen. Alleine die Aussage der Mutter dieses Kindes, sie sei von Gott gesandt, sollte einem schon zu denken geben. Denkt mal lieber nach Leute, bevor ihr einen Menschen von vornherein verurteilt, oder würde es euch gefallen wenn ich sagen würde das ihr scheiße seit und euch irgendwas unterstellen würde, ohne jeglichen Beweise oder dergleichen?

[Galuf]

Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen. Alleine die Aussage der Mutter dieses Kindes, sie sei von Gott gesandt, sollte einem schon zu denken geben. Denkt mal lieber nach Leute, bevor ihr einen Menschen von vornherein verurteilt, oder würde es euch gefallen wenn ich sagen würde das ihr scheiße seit und euch irgendwas unterstellen würde, ohne jeglichen Beweise oder dergleichen?

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Aber aber. So wird es schon immer handgehabt. Da kannst du schreiben oder reden bis du blau bist. Es ist immer schon so gewesen dass die Menge mit blöder Propaganda auf einen Sündenbock von irgendwelchen Vollidioten losgelassen wird aus welchen Gründen auch immer. Hier sind es eben die Medien die unbewisenen Mist in den Äther schmeissen um daran zu verdienen. Ausserdem wird es hier und da ein paar Menschen geben die meinen dass es schlecht für die Welt ist dass Michael Jackson frei ist. Die werden sonst was tun um ihn in die Pfanne zu hauen weil sie ihn nicht mögen.
Nur eine weitere Form der Hexenverfolgungen mehr nicht. Wenn seine Schuld bewiesen ist, kommt er eben in den Knast. Wenn nicht, hat er als unschuldig zu gelten.

[Rübe]

Na, ich weiss nicht, wieder ein verdammtes Trara um die Sache. Ob schuldig oder nicht, eigentlich tut mir der Michael leid. Keine Kindheit, vom Vater quasi verkauft, durch einen Unfall entstellt (jedenfalls hab ich mal gehört, die ganze Operiererei habe mit irgendwelchen Verätzungen zu tun... da ich mich aber kaum für die Pop-Welt interessiere, hab ich das nicht weiter recherchiert). So oder so, er hätte wirklich eine Therapie nötig. Ich zweifle jedoch daran, dass er nun wirklich gerade dieses Kind vergewaltigt hat... Man kann allen Kindern eine Aussage diktieren. Im Übrigen: Fantastisch, wie gewisse Leute gegen ihn argumentieren, nur weil ihnen die Musik nicht passt... Darauf sollten wir gleich einen trinken.

[toho]

Viele hier scheinen ihre Meinung wirklich aufgrund der Medien aufzubauen.

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naja, woher auch sonst^^

Mich interessiert der ganze fall überhaupt nich, ehrlich gesagt.
Naja, was solls, ob ers nu getan hat oder nicht, n knall hat er sowieso

Zu Waya: Du sagst das er noch ein totales Kind ist.
Dürfte er dann vom Gesetz her (ich kenn jetzt nur das deutsche) mit einer/einem vierzehnjährigen schlafen?

[Waya Yoshitaka]

Zu Waya: Du sagst das er noch ein totales Kind ist.
Dürfte er dann vom Gesetz her (ich kenn jetzt nur das deutsche) mit einer/einem vierzehnjährigen schlafen?

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Nani? o.o

Sicher, er ist wie ein Kind, aufgrund seiner Naivität etc. aber doch erwachsen, von seinem Alter her. ôo Die Frage kannst du dir doch auch selbst beantworten, es sei denn, du verurteilst ihn schon, ohne die Wahrheit zu wissen.
Sicher wäre es in seinen Fall, ein vergreifen an einem vierzehnjährigen, Missbrauch an Minderjährigen, so etwas hat nichts mit dem Geiste zu tun, sondern mit dem Alter. Den es gilt Volljährigkeit => voll Schuldfähig. Volljährigkeit wird aber nicht vom geistigen Zustand abhängig gemacht, sondern vom biologischen Alter, deshalb ist es bei manchen Menschen nicht eindeutig bestimmbar, ob vermeintliche Täter aufgrund ihres geistigen Alters voll Schuldfähig sind, oder nicht.

Aber dein Satz klingt schon wie ein Vorwurf, als hätte er sich eben Kinder gefügig gemacht um sie zu missbrauchen. Woher willst du das wissen?

Und selbst, wenn Kinder in seinem Schlafzimmer geschlafen haben ist "mit jemand schlafen" und "bei jemand" schlafen was völlig anders.
Ich glaub nicht wirklich, das Jackson in der Lage wäre, wissentlich sich jemand gefügig zu machen, zumal er selbst weiß, was es heißt, keine Kindheit zu haben (denn so würde er den Kindern diese ja nehmen). Also betrachtet er sie als Freunde und als du klein warst, hattest du da nicht auch einen Freund bei dir in deinen Zimmer, der mal übernachtet hat?
Zwar ist Jackson ja wesentlich älter, aber wer sagt einen, das er in diesen Moment nicht genauso gedacht hat?


Das er sich an den Kinder vergangen haben soll ist nicht bewiesen.
Klar kommt es den Menschen seltsam vor, wenn er so eng mit den Kindern umgeht und da Menschen gerne lästern und sich Szenarien ausmalen, ist es auch nicht schwer, das einer sagt, er wär pädophil und 10 andere plappern es nach, ohne auch nur einen Beweis zu haben, oder es sonst wie nach zu prüfen. Vor allem Prominenten hängt man ja gern mal etwas an, um die Klatschblätter zu füllen, deshalb seh ich den Vorwürfen bisher eher skeptisch entgegen.

[toho]

Aber dein Satz klingt schon wie ein Vorwurf, als hätte er sich eben Kinder gefügig gemacht um sie zu missbrauchen. Woher willst du das wissen?

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Das habe ich doch gar nicht behauptet. ich hab keine Ahnung ob Michael Jackson es mit Kindern, hunden oder von mir aus auch mit Stofftieren treibt, und ehrlich gesagt ist es mir auch scheißegal.


Aber von deiner Antwortet ausgehend kann man jetzt also sagen, dass ein kA, zb 30jähriger mann, der geistig auf dem niveau eines 14jährigen stehengeblieben ist, kein moralisches verbrechen begeht, wenn er mit einer 16jahre jüngeren schläft.
Er begeht zwar ein Verbrechen, weil er ein Gesetz bricht, aber von der (allgemeinen) moral her ist das vollkommen in ordnung, schließlich ist er nur körperlich weiter als sein sexpartner.
Das ist nur eine Feststellung, die sich aus deiner antwort ergibt.

[Waya Yoshitaka]

Aber von deiner Antwortet ausgehend kann man jetzt also sagen, dass ein kA, zb 30jähriger mann, der geistig auf dem niveau eines 14jährigen stehengeblieben ist, kein moralisches verbrechen begeht, wenn er mit einer 16jahre jüngeren schläft.
Er begeht zwar ein Verbrechen, weil er ein Gesetz bricht, aber von der (allgemeinen) moral her ist das vollkommen in ordnung, schließlich ist er nur körperlich weiter als sein sexpartner.
Das ist nur eine Feststellung, die sich aus deiner antwort ergibt.

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rofl? oô

Wenn ich schreibe, das ich kaum glaube, das er Kinder missbraucht hat, wie kommst du dann zu dieser "Feststellung"?

Zuerst bin ich nur auf das geistige Alter eingegangen, das wer schuldig ist, wenn er einen Minderjährigen Mißbraucht.

Im Fall von Jackson bin ich aber der Meinung, das er nicht mit Kindern geschlafen hat, sondern nur bei ihnen geschlafen hat (also ohne sexuelle Handlungen). Eben rein freundschaftlich.

[Kyuss]

schade zu sehen wie so viele menschen auf einen einzigen rumhacken, aber man kanns sich ya erlauben wenn man so überagend schön und ohne fehler ist
auf fehler anderer rumzuhacken ist sowieso viel einfacher, als seine eigenen zu erkennen....
also ich hab genug andere probleme und gar nicht die zeit mich mit dem kerl zu beschäftigen, ihn sogar für etwas zu hassen, was sowieso auf wackligen beinen steht und von den medien noch so hochgepuscht wird.....
und dann noch so dumme sprüche wie "als er noch schwarz war hat er bessere musik gemacht", für solche sprüche solltet man sich selber an die wand stellen und den kopf dagegenschlagen....
zum einen ist das sein eigenes recht mit seinem körper zu tun was er will und zum anderen hat es mit der musik rein gar nix zu tun.....
es gibt genug fehlgeschlagene schönheitsoperationen, bei anderen zeigt sich das erst paar jahre später, komisch zu sehen, das solche leute bemitleidet werden und bloß jackson dafür gehasst und verachtet wird.....

meine vorurteilige meinung zu diesem thema wäre bloß die, das das ganze ein dummer medien gag ist, aber wenn se jemand dems schon scheiße geht fürs geld in den wahnsinn treiben wollen, nur zu, muss jeder für sich selber verantworten können......

[toho]

Wenn ich schreibe, das ich kaum glaube, das er Kinder missbraucht hat, wie kommst du dann zu dieser "Feststellung"?

Zuerst bin ich nur auf das geistige Alter eingegangen, das wer schuldig ist, wenn er einen Minderjährigen Mißbraucht.

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naja, es interessiert mich nicht, ob du glaubst das er unschuldig ist...^^

ich hab nur ne schlussfolgerung aus deinem Text gezogen.
der zweite satz von dir ergibt btw keinen Sinn

[Waya Yoshitaka]

naja, es interessiert mich nicht, ob du glaubst das er unschuldig ist...^^

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Was willst du dann von mir, außer meien Aussagen falsch aus zu legen? ôo
Oder willst du zeigen, wie man einen, einen Strick drehen kann? Wie die Frau es auch bei Jackson macht?

ich hab nur ne schlussfolgerung aus deinem Text gezogen.

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Dann frag ich mich, welchen Text du gelesen hast.

der zweite satz von dir ergibt btw keinen Sinn

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, durch und ersetzten.

[mr_byte]

Ich finde es ist ein sehr schwieriger Fall. Jede Seite Hand sehr überzeugende Argument, deshalb möchte ich mich nicht festlegen ob Michael Jackson schuldig ist oder nicht. Aber ich persöhnlich finde ihn nicht sehr sympathisch.

[Leon der Pofi]

ich glaube nicht das er was getan hat. ich mag ihn zwar nicht besonders aber das sich jetzt sooo viele leute melden die auch behaupten ihre kinder seien vergewaltigt worden ist lachhaft. selbst wenn es wahr sein sollte, wird die geschichte durch trittbrettfahrer ins lächerliche gezogen

[Sakow]

Hui, ich hätte jetzt ja nicht damit gerechnet das so viele denken das Michael Schuldig ist. Liegt wohl daran das der Einfluss meiner Eltern auf mir liegt, sie sprechen FÜR ihn. Hoffentlich wird im Prozess (wenn er verurteilt wird) auch bewiesen das er 100% diese Tat getan hat, weil ohne Beweise kann man ja schelcht einen berrühmten Star verurteilen, zumal man da mal ein Auge zudrückt.

[Toney]

Nur weil irgendwelche Amis meinen, dass große Geld machen zu können, indem sie irgendeinem Promi was anhängen. Armer Kobe...

...

Dummerweise hat Kobe die Alte ja wirklich gebockt....

[Shakekilla]

Dummerweise hat Kobe die Alte ja wirklich gebockt....

...

Echt jetzt? Hät ich ja nie gedacht.

Nur leider hat die Sch...öne ihm ne Vergewaltigung angehängt, dabei wollt sie doch schon immer von nem Star durchgebockt werden, wie du so schön sagst.

@Topic. Es kann zwar keiner wissen, was nun Sache ist, aber ich halte Michael nicht für schuldig. Und das NICHT, weil er gute Musik macht, sondern einfach wegen den oben genannten Argumenten.

Wenn mein kind wirklich missbraucht wurde dann nehm ich kein geld von dem vergewaltiger.

...

Warum nicht? Wenn er viel Geld hat und ich die Chance darauf hab. Warum soll ichs mir dann entgehen lassen? Klingt makaber, aber wir leben im Zeitalter des Kapitalismus. (Von wegen Zeitalter der Computer) Natürlich würde ich das nicht über den Staat regeln, sondern mein eigenes Gesetz spielen lassen.
Lacht mich nur aus, aber WENN jmd sowas machen würde - hat jmd "Mississippi Burning" gesehen? - dann Gnade ihm Gott. Und vor Selbstjustiz habe ich noch nie zurückgeschreckt, auch nachdem der Staat es mir verboten hat.