Advocate hat wieder zugeschlagen

[Stanley]

Original geschrieben von Dhan
Was machst du dann hier?

...

Nun, ich dachte das hier wäre ein RPG-Ring und nicht ein RPGMAKER-Ring. Ich schau' auch in viele der anderen Foren des Rings rein, allerdings poste ich nicht überall hin, weil ich zu faul bin und mich mit vielen Dingen nicht auskenne - das Lesen ist aber schon interessant, manchmal jedenfalls. Und was ich hier mache ist Kritik an Screens verfassen, Mist erzählen und vor allen Dingen Langeweile totschlagen.

Öhm, ja. Es wurde eigentlich alles gesagt, Ziek und The_Burrito haben eigentlich schon alles breitgetreten. Wenn du's nicht verstehen willst, tut's mir Leid für dich.

[Dhan]

Original geschrieben von nudelsalat
Ich hab schon erwähnt, ich finde gut, was er für andere z.B. im Entwickler-Forum tut. Die Maker werdens ihm danken, doch er kann doch nicht erwarten, das er für gerippte Sets mit Dank und Anerkennung überhäuft wird. Hier geht es immer nur darum, das wir die Arbeit an sich so toll finden müssen.(Twin Tower zum Einsturz zu bringen war sicher eine ganze Menge arbeit:"Danke Terroristen") Es ist ja schon toll, wenn er sich mühe gibt, etwas für andere zu machen, doch für mich ist es trotzdem nichts wirklich bewundernswertes, die Ressourcen aus irgendwelchen Spielen zu rippen. Es ist nicht sein Werk und wird es auch nie sein

Wenn ich die Ripps toll finde, liegt das zu 95% daran, dass das Spiel tolle Sets hatte und nicht daran, dass er sie gerippt hat...

...

Ich will keine Bewuderung sondern Anerkennung. Anerkennung bedeutet, dass man nicht einfach denkt "Ach der macht eh nichts", aber auch nicht, dass man jetzt danklend die Hand schüttelt

Original geschrieben von Revoluzzer
Dhan, aber deine Arbeit wurde doch anscheinend HIER in der Community gewürdigt. Mag sein, dass DA 'irgendsoeine' unbedeutende Ressourcen-Seite aus der englischen Community 'irgendwelche' Ripps eines deutschen Rippers veröffentlicht, doch kann dies der deutschen Community fast vollkommen egal sein. Ausserdem hilft ein internationales Veröffentlichen deiner Ripps auch durchaus der internationalen RPG Maker Community und nicht nur der deutschen. Wenn das nicht mal ein altruistischer Gedanke ist...

...

Ich hab ja auch nichts gegen eine internationale Veröffentlichung, im Gegenteil, das ist wünschenswert, nur halt mit Label!

Hättest du dies alles hier nicht so breitgetreten, so hätten dich die Leute trotzdem direkt auf die Terranigma Ripps angesprochen und du würdest für deine Arbeit weiterhin normal gewürdigt werden. So hast du jedoch die Leute auf die Seite www.phylomortis.com aufmerksam gemacht (hab ich schon erwähnt, dass die Seite www.phylomortis.com heisst... ), und ihnen die Möglichkeit gegeben die anonymen Ripps ohne Signatur zu verwenden.

Grüße,
Revoluzzer

(Übrigens, könntest du nicht auf deine Ripps auf der www.phylomortis.com Seite verlinken, damit wir alle wissen, um welche Ripps es überhaupt und eigentlich geht? *duck*)

...

pfff nehmen können sie sie ruhig, wenn sie das Game dann hier hochladen, gibts zwar wohl einige Probleme denke ich aber wenn ihnen das so recht ist...

Original geschrieben von Ziek
Hörst du jetzt mal mit diesem Ehre Schmonsens auf!?
Das ist ja nicht zum aushalten, dir hat man wohl in deiner Kindheit ein paar Samuraifilme zuviel gezeigt. EHRE ist ein rein fiktives Produkt um Handlungen zu erklären und sein Gewissen rein zu halten. Ich habe noch nie jemanden so derbe auf dem Wort Ehre rumreiten hören wie du es tust. Du versuchst an mein Ehrgefühl zu apelieren um mich dazu zu bewegen umzuschwenken aber das wird nicht gehen weil Makerarbeiten einfach unehrenhaft IST. Damn it, ein Auto zu stehlen, es auseinander zu bauen und die Teile in eigenen Konstruktionen neu zu verwenden ist auch nicht ehrenhaft oder? Stehlen bleibt Stehlen und ist NICHT Ehrenhaft, jeder der das Wort Ehre in der Vergangenheit in den Mund genommen hat und es ernst damit meinte würde über deine Äußerrungen höchstens die Augenbraue hochziehen und dir den Kopf mit seinem Schwert abschlagen.

Ehre ist etwas was jeder für sich neu definieren kann, wenn er will. Da ist das Problem. Ehre umfasst sicher nicht Diebstahl und schon gar nicht das beharren auf Belohnung, Annerkennung. Aber ich finde es unglaublich sinnlos, darüber zu streiten was Ehre ist.

...

Also ich definiere Ehre klar als Handlung nach den Regeln der Moral und bezeichne eben "Ressourcen bereitstellen ohne Erwartung in etwas anderes als zumindest Anerkennung" als ehrenhaft

WHO CARES?! Wir sind hier im Internet wir sind hier anonym! Mein Ruf wäre zerstört .. oh ja .. ich bitte dich, mein Ruf? Hier? In einem Forum? Die Welt würde fürwahr zusammenbrechen -___-
Ich tue es nicht weil ich persönlich es für SINNLOS halte, nicht weil ich Angst um meinen Ruf habe. Wenn ich Angst um meinen Ruf hätte, würde ich hier nicht immerwieder auf dich eingehen und so riskieren andere mit meinen Äußerungen anzustossen, was ich aber garantiert gerade tue.

...

Wann habe ich Angst gesagt? Niemals. Ich hab ja auch keine Angst vor den Autos vor einer Strasse und trotzdem renne ich nicht einfach drüber

Nöp, Unsinn. Das würde bedeuten alles was im Geiste mir gehört darf jeder stehlen und niemand würde es stören. Das bedeutet jedes Gedicht, jedes Bild, jedes Musikstück dürfte ich stehlen ohne dass mich jemand belangen kann. Mein Gott, die ganze Kampagne der Musikindustrie gegen MP3s ist sinnlos! Viel schlimmer noch, die Kampagne gegen Raubkopierer auch! Mein Gott, danke Dhan .. du öffnest mir die Augen.

...

Du liest dir meine Texte nicht genau durch.
MP3s werden nicht vom Staatsanwalt gejagt, nur dadurch, dass die Firmen Anzeige wegen geistigen Diebstahl erstatten, machen sich die MP3-Diebe strafbar.

Und das mit dem "ich helfe den Firmen" unglaublicher unfug und ein Notnagel. Nehmen wir einen Raubkopierer, klar er publiziert das Spiel indem er es kopiert, gleichzeitig begeht er aber eine Straftat und SCHADET der Firma damit. Das Beispiel greift vielleicht nicht ganz, da die Spiele die du rippst so gesehen "aus dem Handel" raus sind und du wirklich den Firmen damit nicht mehr direkt schadest ABER dennoch würden die Firmen gegen dich vorgehen wenn sie wollten, würden sie nämlich auch Recht bekommen. Das sie nichts machen, gibt dir noch lange nicht das Recht soetwas als Recht zu bezeichnen.

...

Fang an, meine Texte durchzulesen und schreib dann weiter
Ich bringe keine Roms oder fertige Konstrukte in den Umlauf, nur Grafik. Letztendlich sehen die Menschen, was für eine wunderbare Grafik das Spiel hat und spielen es -> Publicity
Schaden nimmt die Firma an meiner Handlung definitiv nicht

Ich arbeite weil ich sonst meine Familie nicht ernähren kann, Kollege.

...

Joa, du hast ein direktes Motiv. Du musst arbeiten. Du arbeitest nicht aus Vergnügen. Ich dagegen habe eigentlich (!) keinen Grund, zu arbeiten

Ehrenamtlich? Och neeeeee, gleich fangen alle an Lobeshymnen auf Ripper zu singen. Huldigt ihnen den unbekannten Rippern! Viele unbekannte fielen auf dem Sprite Sheet der Ehre nur um uns mit neuen Grafiken zu besorgen, die wir uns unmöglich selbst rippen könnten! Danke .. DANKE!

...

Übertreibunen lassen eigentlich inhaltsloses besser erscheinen, nicht wahr?

Erwarten, ja. Wenn ich nicht bekomme scheiss drauf, wenn die Person danach glücklich ist, reicht das doch als dank oder? Muss man für alles was man tut eine Gegenleistung verlangen? Sei es nun dank oder materielles, muss man das haben um jemanden vorher was gutes zu tun? Nicht meine Einstellung irgendwie ...

...

Wieso Gegenleistung? Ich erwarte nicht Dank sondern Anerkennung, siehe oben.

Schön wenn dir Kulanzleistungen ein Begriff ist, warum verlangst du diese dann .. ich dachte sie wären FREIWILLIG und nicht verbindlich.

...

Ungeschriebene Gesetze und Höflichkeit nennt man das (oder bist du gerne bei unhöflichen Menschen?)

Ehre und Ruhm, mein Gott. Du ... ne. Also ich arbeite aus Gründen der NOTWENDIGKEIT, ist ein schöneres Wort und passt 1000x besser als "Bereicherung" findest du nicht?

...

Siehe oben.

Äh nein, tue ich eigentlich nicht. Nur in Bezug auf dich weil du es ANDAUERND wiederholst und austritst als wäre Ehre und Ruhm das wichtigste auf dieser Welt. Kann ja sein, dass du dafür lebst .. für mich ist es eher ein Nebenprodukt davon. Wilkommen aber (um Himmels Willen) NICHT notwendig.

...

Ehre bedeutet, moralisch handeln und meiner Meinung nach sollte man moralisch handeln

Ich finde es interessant, dass du all diesen Persönlichkeiten unterstellst sie hätten aus reinem Selbstzweck gehandelt. Jetzt kannst du mich blauäugig nennen aber .. i don't think so.

...

Ich hab doch schonmal was geschrieben, dass man nicht mit der Auschließung des einen Pols zwangsläufig den anderen meint? Ich sagte nur, sie handelten nicht aus reiner Selbstlosigkeit, nicht, sie handelten aus reinem Selbstzweck

Nochmals zur Situation:
Dhan opfert Freizeit und Kraft um der Comm. neue Mittel zur Verfügung zu stellen. Das ist schön und gut und auch ein feiner Zug von ihm ABER krampfhaft auf einer Belohnung dafür zu bestehen schmälert seine Leistung extremst.

...

Anerkennung ungleich Belohnung

Ich habe oben schon erwähnt dass Advocate ein kleiner Bastard ist der von Dieben stiehlt und ich gehe lediglich gegen Dhans Argumente gegenan, andere hier haben wesentlich bessere Argumente gebracht als er, welcher sich einfach nur krampfhaft zu rechtfertigen versucht warum Rippen nicht illegal ist etc.

...

Wieso, ich behaupte das doch gar nicht

Fast alle haben zugestimmt, dass es mistig war und ist, dass Advocate sowas tut. Der Sinn des Threads wäre damit erfüllt, im Moment geht es aber irgendwie nur noch darum dass wir hier Rechtsstreitigkeiten und persönliche Auffassungen durcheinander werfen und aufeinanderprallen lassen. Was ja IMHO nicht Sinn des Threads war.

Die Idee die Comm. aufzurufen zu helfen war ne feine Idee aber letztendlich vergebens, denke ich. [/B]

...

ich sehe es so: der Großteil hat hier einen kurzen Kommentar geschrieben, der für meinen Standpunkt spricht, hat aber wenig Motivation. Jedenfalls versuchen nur recht wenige (nur halt mit großen Texten) mir auszureden, dass Ehre, Moral und Legitimität durchaus zu beachtende Werte sind

Original geschrieben von Chester
Nun, ich dachte das hier wäre ein RPG-Ring und nicht ein RPGMAKER-Ring. Ich schau' auch in viele der anderen Foren des Rings rein, allerdings poste ich nicht überall hin, weil ich zu faul bin und mich mit vielen Dingen nicht auskenne - das Lesen ist aber schon interessant, manchmal jedenfalls. Und was ich hier mache ist Kritik an Screens verfassen, Mist erzählen und vor allen Dingen Langeweile totschlagen.

...

Gut, dann hast du im diesem Thema bisher keine Erfahrung gemacht.

Öhm, ja. Es wurde eigentlich alles gesagt, Ziek und The_Burrito haben eigentlich schon alles breitgetreten. Wenn du's nicht verstehen willst, tut's mir Leid für dich.

...

joa, bisher haben sie nur nichts gebracht außer, dass es Illegal ist (was ich weiß), dass Ehre weniger wichtig ist (was ich anzweifle) und dass sie immer wieder dasselbe als Argument bringen, auch, wenn ich schon Gegenargumente vorgelegt habe und die dann nur widerholen kann
außerdem versteht man meine Definitionen nicht so recht, man behauptet, mit Anerkennung meine ich Dank und mit Ehre den Kodex eines Samurais

[one-cool]

mal ne klenie FRage:
Was wollen die hier beteiligten denn mit dieser Disku erreichen.

Man diskutiert ja nicht ohne ein gewisses Ziel zu haben
(wenn ich hier einmal Postingcounter erhöhen lese...
dann
dann
dann lass ich mir was einfallen xD)

Dhan möchte seine Labels auf dem sets.
Aber die anderen?

[The_Burrito]

Du sagtest es selber. Du hast eigentlich keinen Grund zu Arbeiten. Also wenn es dir keine Freude bereitet dann lass es. Wenn du hingegen Spaß daran hast, dann tust du es auch ohne Anerkennung zu erwarten.
Es ging mir nie darum ob es Legal ist oder nicht. Ich finde nur, daß du derjenige bist, der am wenigsten Anrecht auf Anerkennung an den Rips hat. Klar war das Erstellen der Sets mit Arbeit verbunden, doch was hättest du getan wenn du die Original ressourcen nicht gehabt hättest? Selber gezeichnet?

[Ziek]

Also ich definiere Ehre klar als Handlung nach den Regeln der Moral und bezeichne eben "Ressourcen bereitstellen ohne Erwartung in etwas anderes als zumindest Anerkennung" als ehrenhaft

...

Ist es moralisch vertretbar zu stehlen um anderen dieses Gut in veränderter Form zur verfügung zu stellen?

Wann habe ich Angst gesagt? Niemals. Ich hab ja auch keine Angst vor den Autos vor einer Strasse und trotzdem renne ich nicht einfach drüber

...

Nimm nicht alles wörtlich. Ich meinte nicht das ich zitternd vor dem Rechner sitze weil ich was provozierendes gepostet habe mit "Angst um meinen Ruf" das sagt man so auch ohne direkt Angst zu meinen. Ich dachte du würdest sowas verstehen.

MP3s werden nicht vom Staatsanwalt gejagt, nur dadurch, dass die Firmen Anzeige wegen geistigen Diebstahl erstatten, machen sich die MP3-Diebe strafbar.

...

Das ist totaler Unsinn. Du meinst allen ernstes das alles egal ist solange NIEMAND etwas dagegen sagt? Musikpiraterie ist nach deinem Beispiel solange Legal .. wie sich niemand darüber aufregt. Interessante Theorie.

Letztendlich sehen die Menschen, was für eine wunderbare Grafik das Spiel hat und spielen es -> Publicity

...

Ne Dhan, wenn es so einfach wäre dann wäre das toll. Dieses Modell, welches du da aufzeigst, kannst du auf sogut wie ALLES in der Welt ummünzen was man stehlen kann. Es funktioniert so einfach nicht.

Übertreibunen lassen eigentlich inhaltsloses besser erscheinen, nicht wahr?

...

Sind aber manchmal wichtig um Texte nicht zu ernst und reisserisch klingen zu lassen. Eine gute Übertreibung in Ehren kann keiner verwehren.

Wieso Gegenleistung? Ich erwarte nicht Dank sondern Anerkennung, siehe oben.

...

Annerkennung ist auch ne Gegenleistung.

Ungeschriebene Gesetze und Höflichkeit nennt man das (oder bist du gerne bei unhöflichen Menschen?)

...

Ungeschriebene Gesetze und Höflichkeit = Kulanz ... ich dachte du wüsstest was das bedeutet, entschuldige dass ich nicht drauf eingegangen bin. Sowas ist wie gesagt alles FREIWILLIG. Höfflichkeit hin oder her, sei dir im klaren darüber dass du in einem Gesichtslosen Medium wie dem Internet auf Höfflichkeit sehr sehr oft verzichten musst.

Ehre bedeutet, moralisch handeln und meiner Meinung nach sollte man moralisch handeln

...

Aber nicht jeder verbindet moralischen Handeln mit Ehre sondern manche nehmen das selbstverständlich ohne an einem übertriebenen Ehrgefühl zu leiden.

Anerkennung ungleich Belohnung

...

Anerkennung ungleich "Ich ich ich habs gerippt, beachtet mich! Schreibt meinen Namen überall hin wo noch Platz für Text ist!"

Jedenfalls versuchen nur recht wenige (nur halt mit großen Texten) mir auszureden, dass Ehre, Moral und Legitimität durchaus zu beachtende Werte sind

...

Ich habe z.B. nirgens geschrieben dass man die von dir genannten Werte nicht beachten soll .. lediglich dass du ihnen zu viel beachtung schenkst.

Eigentlich wollte ich noch irgendwas sagen aber ich war zwischendurch essen und hab's vergessen. Naja ...
Folgendes, es bringt nichts wenn wir jetzt beide hier hin und her posten. Ich finde deine Einstellung verquer und finde dein Ehrgefühl würde ein paar mal zu oft aufgepumt und du meinst ich wäre ein Miesmacher mit seltsamen für dich nicht ergründlichen Argumenten. Fein, damit kann ich leben und ich denke du auch.

Beenden wir unsere Diskussion einfach, denn ich glaube wir drehen uns wirklich nur im Kreis. ^^

[Dhan]

Original geschrieben von The_Burrito
Du sagtest es selber. Du hast eigentlich keinen Grund zu Arbeiten. Also wenn es dir keine Freude bereitet dann lass es. Wenn du hingegen Spaß daran hast, dann tust du es auch ohne Anerkennung zu erwarten.
Es ging mir nie darum ob es Legal ist oder nicht. Ich finde nur, daß du derjenige bist, der am wenigsten Anrecht auf Anerkennung an den Rips hat. Klar war das Erstellen der Sets mit Arbeit verbunden, doch was hättest du getan wenn du die Original ressourcen nicht gehabt hättest? Selber gezeichnet?

...

Nicht Anerkennung auf Ripps sondern auf Arbeit. Aber keine Sorge, ich bin schon mittlerweile längst davon überzeugt, dass Rippen nichts bringt und Ripp demnach nicht mehr

Original geschrieben von Ziek
Ist es moralisch vertretbar zu stehlen um anderen dieses Gut in veränderter Form zur verfügung zu stellen?

...

Du siehst Rippen also definitiv als falsch an? Stell dir vor, es hätte nie M&B gegeben... auf welcher Grafik würde man ein Spiel aufbauen? Kaum jemand ist fähig, sie sich selber zu machen

Nimm nicht alles wörtlich. Ich meinte nicht das ich zitternd vor dem Rechner sitze weil ich was provozierendes gepostet habe mit "Angst um meinen Ruf" das sagt man so auch ohne direkt Angst zu meinen. Ich dachte du würdest sowas verstehen.

...

Gut. Ich sehs so, entweder, man will seinen Ruf behalten (hat also streng genommen Angst, ihn zu verlieren) oder er ist einem egal. Wenn er einem egal ist, dann kommen wir wieder zu dem Anfang der Argumentation, die Frage, warum man nicht spammt

Das ist totaler Unsinn. Du meinst allen ernstes das alles egal ist solange NIEMAND etwas dagegen sagt? Musikpiraterie ist nach deinem Beispiel solange Legal .. wie sich niemand darüber aufregt. Interessante Theorie.

...

Nein, nicht solange niemand was dagegen SAGT sondern solange niemand was dagegen HAT
Wenn ich beispielsweise eine süße Katze male und eine Kindergärtnerin verkauft diese Bilder ohne mich vorher zu informieren... ich glaub net, dass ich sie verklagen würde, juristisch könnt ichs ohne Probleme

Ne Dhan, wenn es so einfach wäre dann wäre das toll. Dieses Modell, welches du da aufzeigst, kannst du auf sogut wie ALLES in der Welt ummünzen was man stehlen kann. Es funktioniert so einfach nicht.

...

Also wenn ich beispielsweise eine Packung Bonbons in einem Laden stehle, dann mach ich für den Laden keine Publicity damit, er verliert nur Ware.
Die Spielemacher verlieren keine Ware (sie lässt sich in keinster Weise schlechter verkaufen, sowohl in Quantität wie auch Preis) aber das Spiel wird beliebter, was den Verkauf sogar steigern kann.

Sind aber manchmal wichtig um Texte nicht zu ernst und reisserisch klingen zu lassen. Eine gute Übertreibung in Ehren kann keiner verwehren.

...

Klingen zu lassen -> Scheinbar stark argumentiert zu sein -> in Wirklichkeit nicht argumentiert zu sein

Annerkennung ist auch ne Gegenleistung.

...

Aber keine schwer auszuführende. Wenn ich ein Credit Label entferne, habe ich Arbeit, lasse ich es, erkenne ich an und mach mir dabei nichtmal wirklich große Mühe.

Ungeschriebene Gesetze und Höflichkeit = Kulanz ... ich dachte du wüsstest was das bedeutet, entschuldige dass ich nicht drauf eingegangen bin. Sowas ist wie gesagt alles FREIWILLIG. Höfflichkeit hin oder her, sei dir im klaren darüber dass du in einem Gesichtslosen Medium wie dem Internet auf Höfflichkeit sehr sehr oft verzichten musst.

...

Wenn man in der falschen Community ist. In einer unhöflichen Community würden mich keine zehn Pferde halten.

Aber nicht jeder verbindet moralischen Handeln mit Ehre sondern manche nehmen das selbstverständlich ohne an einem übertriebenen Ehrgefühl zu leiden.

...

Wieso übertriebenes Ehrgefühl? Führ das näher aus (unabhängig davon, ob wir die Diskussion beenden, interresiert mich einfach, ich komme mir nämlich nicht übertrieben in Sachen Ehre vor)

Anerkennung ungleich "Ich ich ich habs gerippt, beachtet mich! Schreibt meinen Namen überall hin wo noch Platz für Text ist!"

...

Ein Credits Eintrag verbraucht, wenn man ihn als Message macht, keine 10 Sekunden, das Label kostet gar keine Zeit

Ich habe z.B. nirgens geschrieben dass man die von dir genannten Werte nicht beachten soll .. lediglich dass du ihnen zu viel beachtung schenkst.

...

Meiner Meinung nach kann man Legitimität und Moral nicht zuviel Beachtung schenken. Man kann sie übertreiben indem man falsche Moral ansetzt aber zuviel Beachtung schenken...

Eigentlich wollte ich noch irgendwas sagen aber ich war zwischendurch essen und hab's vergessen. Naja ...
Folgendes, es bringt nichts wenn wir jetzt beide hier hin und her posten. Ich finde deine Einstellung verquer und finde dein Ehrgefühl würde ein paar mal zu oft aufgepumt und du meinst ich wäre ein Miesmacher mit seltsamen für dich nicht ergründlichen Argumenten. Fein, damit kann ich leben und ich denke du auch.

Beenden wir unsere Diskussion einfach, denn ich glaube wir drehen uns wirklich nur im Kreis. ^^

...

Einverstanden.

[The_Burrito]

Original geschrieben von Dhan
Nicht Anerkennung auf Ripps sondern auf Arbeit.

...

Das ist mir klar. Hast du ja auch schon 20 mal geschrieben. Aber das Ergebnis ist nunmal das Bild, und dort gehört meiner Meinung nach höchsten sein Copyright vermerk des Original Autors hin. Ich persönlich würde mir aber nicht die Mühe machen die Signatur zu entfernen.
Anerkennung kommt sowieso von den Leuten, und die tun das (oder nicht) ob dort deine Signatur drin steht, oder ob dort keine steht.

Original geschrieben von Dhan
Aber keine Sorge, ich bin schon mittlerweile längst davon überzeugt, dass Rippen nichts bringt und Ripp demnach nicht mehr
[/B]

...

Es bringt nichts? Du hattest keine Freude am Rippen? Es hat dir keinen Spaß gemacht? Wenn dem so ist, dann ist es eh besser so, daß du aufhörst. Anerkennung in einem Forum zu ergattern ist wohl kaum die richtige Motivation, so einen Aufwand zu betreiben.

[Dhan]

Original geschrieben von The_Burrito
Das ist mir klar. Hast du ja auch schon 20 mal geschrieben. Aber das Ergebnis ist nunmal das Bild, und dort gehört meiner Meinung nach höchsten sein Copyright vermerk des Original Autors hin. Ich persönlich würde mir aber nicht die Mühe machen die Signatur zu entfernen.
Anerkennung kommt sowieso von den Leuten, und die tun das (oder nicht) ob dort deine Signatur drin steht, oder ob dort keine steht.

...

Und das hast du schon sehr oft gesagt und ich hab schon sehr oft geantwortet, dass man in Communities in der Regel unhöfliche Personen ausgrenzt und ein solchs Verhalten unhöflich ist

Es bringt nichts? Du hattest keine Freude am Rippen? Es hat dir keinen Spaß gemacht? Wenn dem so ist, dann ist es eh besser so, daß du aufhörst. Anerkennung in einem Forum zu ergattern ist wohl kaum die richtige Motivation, so einen Aufwand zu betreiben.

...

schön, wie du Worte verdrehst ohne meine Texte zu verstehen.
Ehre -> es ist mir eine Ehre, ich mache es unendgeldlich, ich habe das Ziel, zu erfreuen.
Doch wenn ich Arbeit reinstecke, dann will ich eine Würdigung der Arbeit und wenn man mir nichtmal die gibt... dann ist das im Grunde beleidigend und unhöflich. Und ich mache doch unhöflichen Menschen keine Freude?

So, simpel genug damit du nicht wieder nach dem selben fragst, obwohls schon beantwortet ist? (langsam kommts mir seltsam vor, immer wieder das selbe zu schreiben damits nur eh nicht verstanden sondern verdreht oder ignoriert wird obwohls direkt und eindeutig ist)

[nudelsalat]

Ach Dhan...deine Arbeit wird gewürdigt, keine Sorge. Was du anscheinend unbedingt willst, ist das du gewürdigt wirst. Das wirst du auch...von den Leuten, denen du das direkt gemacht hast.
Dir wird vermutlich ein, für dich doch so wichtiger, Crediteintrag sicher sein.
Und zum Thema würdigung von Arbeit: Das WTC zu sprengen war sicher ein Haufen arbeit...Die Anerkennung hält sich in Grenzen
Deine Arbeit hingegen WIRD gewürdigt. Wie gesagt, du willst nur, das man dich würdigt...kann ich verstehn, aber es interresiert kaum jemandem, wer was gerippt hat

An dieser Stelle nocheinmal eine der besten Meldungen hier:
Der Macher der Original-Ressourcen verdient die Anerkennung. Nicht ein Ripper, der seine Ripps im nachhinein vielleicht sogar als "sein" Werk bezeichnet.

So, ich hab genug vom Thema. Meinetwegen könnt ihr Ripper dieser Welt euch auf mich stürzen und mich für meine nichtwürdigung der Ripper gnadenlos mit Ignoranz bestrafen...Ich für meinen Teil werds überleben

EDIT: So oft hab ich noch nie diesen Klugscheißer-Smilie verwendet >_<

[The_Burrito]

Original geschrieben von Dhan

So, simpel genug damit du nicht wieder nach dem selben fragst, obwohls schon beantwortet ist? (langsam kommts mir seltsam vor, immer wieder das selbe zu schreiben damits nur eh nicht verstanden sondern verdreht oder ignoriert wird obwohls direkt und eindeutig ist)

...

Nö!
Da du es anscheinend nie so verstehst wie ich es meine.

Du willst eine Würdigung deiner Arbeit, und da du diese anscheinend nicht von allem und jedem bekommst, sagst du, daß du aufhören möchtest.

Ich meine, daß du auf die Würdigung scheissen sollst, und keinen auf Wohltäter machen sollst. Ripp einfach weil es dir Spaß macht, und spiel nicht den Wohltäter, weil du deine Freizeit selbstlos hergibst um die Community zu bereichern.

Egal wie oft ich das gesagt habe, du kamst immer wieder mit der Würdigung deiner Arbeit. Scheiss auf die Würdigung! Scheiss auf die Community! Mach es für dich selbst! Wenn dir das erstellen des Rips Spaß gemacht hat, dann hat es seinen Zweck erfüllt! Wenn du dann noch Lust hast, veröffentliche es. Dann würdigt vielleicht jemand deine Arbeit.
Wenn es jemand tut, dann ist es schön. Wenn nicht, dann ist es AUCH SCHEISS EGAL!
Wenn dir der Spaß alleine nicht reicht, dann scheiss ganz drauf. Mach dein Vorhaben nicht von den Reaktionen der Community oder anderer abhängig. Es ist ein Hobby, der Spaß ist das einzige was dabei zählt.
Egal wie du dich entscheidest, hör mit diesem Müll von wegen Ehre, Ruhm, Würdigung und deinem Wohltätergetue auf.

Ripp', oder ripp' nicht. Veröffentliche deine Arbeit oder lass es bleiben. Wie auch immer, mach' aber kein öffentliches Drama daraus, wenn irgendjemand auf der Welt deine Arbeit nicht würdigt.

Mir jedenfalls reicht es. Mir geht der ganze Thread hier schon lang genug am Arsch. Ich mache das wozu ich dir schon die ganze Zeit geraten habe. Ich scheisse drauf.
(Wem das zu viele Fäkalausdrücke waren, der hat Pech gehabt, ich zwinge niemanden dazu meine Posts zu lesen)

[Kaat]

Das Thema ist doch eigentlich schon gegessen, Mädels. Lasst es gut sein, man muss ja nicht immer miteinander auf die gleiche Meinung kommen, oder?
Dhan, alleine bzw. mit so wenig tatsächlicher Unterstützung, wie du hier bekommen würdest, kannst du eigentlich eh nichts gegen Advocates bisherige "Untaten" ausrichten. Ich kann dir nur noch einmal raten, auf deinen Sets zukünftig auch das eine oder andere selbstgemachte Objekt anzubringen. Wenn du es im Stil ähnlich dem Ripp anpasst, merkt Advocate es vielleicht nicht und lässt es drauf. Wenn es dann auf seiner Seite ist, mach' ihm Ärger: er wird niemals beweisen können, dass das jeweilige Objekt aus irgendeinem Spiel gerippt und nicht von dir gemacht ist. Und selbst wenn er sie entfernt, bietet sein Set immerhin noch weniger als das, welches du anbietest. Der User, der dann die Wahl zwischen deinem und Advos Set hat, wird deines nehmen, weil es mehr aufweist. Und wer nur Advos Set kennt, hätte deines sowieso nicht runtergeladen, also was soll's.
Du brauchst nicht weiter über deine moralischen Vorstellungen zu diskutieren, jeder definiert sie hier für sich selbst und manche verstehen dich, manche nicht. Letztere wirst du aber kaum bekehren können. Wie sagt man so schön? Der Esel lernt das Lesen nicht... okay, den Spruch habe ich grade erfunden, aber ich denke, du weißt, was ich meine. Und bevor es Beschwerden hagelt: ich meine nicht, dass jene, die Dhans Meinung nicht teilen, Esel, dumm wie Esel, eselähnlich oder eselanverwandt sind. Ich meine damit nur, man soll seine Kräfte nicht auf Arbeiten verschwenden, bei denen man keinen Erfolg haben kann.

The_Burrito, lass Dhan doch seine persönlichen moralischen Prioritäten, du hast deine ja auch. Der eine schätzt die eine Tugend mehr, der andere die andere. Im Zuge dieser Aussage möchte ich übrigens sagen, dass ich persönlich den Diebstahl von Gut aus dem Supermarkt schwerer empfinde als den Diebstahl, besser gesagt wie in diesem Fall die Kopie, von digitalen Daten. Denn wenn ich aus dem Supermarkt eine Limonade klaue, hat der Supermarkt eine Flasche weniger und ich eine mehr. Wenn ich so eine Grafik kopiere, hat der ursprüngliche Besitzer nicht eine Grafik weniger, sondern nur ich eine mehr. Aber das ist natürlich nur meine persönliche Ansicht. Ich lehne prinzipiell auch Softwarepiraterie in einem gewissen Rahmen ab; wenn ich beispielsweise ein Spiel runterlade, dass ich mir auch ohne das Runterladen nicht kaufen würde, schade ich damit meiner Meinung nach dem Vertreiber dieser Software nicht, sondern bereichere mich selbst, "mehr nicht". Aber es ist eben Auslegungssache.

Afaik wurden eigentlich alle Standpunkte bereits so weit diskutiert und untermauert, dass jeder, der bislang noch nicht die Meinung des anderen teilt, das auch in näherer Zukunft nicht wird. Eine müßige Diskussion also. Lasst uns Advocate einfach verachten und vergessen und jeder möge seine Moralvorstellungen behalten und behüten. Amen.

[Revoluzzer]

Lasst uns Advocate einfach verachten [...]

...

Öhm, Nö!

Bislang haben mir die zahlreichen Ressourcen, die er auf seiner Seite feilbietet, durchaus bei meiner Arbeit mit meinem Spiel geholfen. Ausserdem sind die Ressourcen auf seiner Seite auch auf einen Blick einfach zu sichten. Das kann nicht jeder.

Grüße,
Revoluzzer

(Ach ja, ich erkenne die Arbeit aller Ripper an, die auf www.phylomortis.com ohne Signatur veröffentlicht wurden und bei meiner Arbeit mit meinem Spiel geholfen haben. )

[Dhan]

@nudel und burrito:
bezeichnet mich ruhig als nicht selbstlos aber ich arbeite für Credits und Ruhm (he, ich bin ein bisserl arrogant und ruhmsüchtig, warum auch nicht, sind nicht unbedingt die schlechtesten Eigenschaften wenn man mal drüber nachdenkt)^^

@Kaat:
Wie gesagt, die Mühe macht er sich, jemand, der sich länger mit Sets befasst, weiß auch, was zum Set gehört und was nicht

@Revo:
Das ist das Motto "Der Zweck heiligt die Mittel"
btw, mir fällt auf, dass du, im Gegensatz zu meinen anderen "Gegnern", versuchst, mich zu provozieren... welches Motiv hast du?

[Revoluzzer]

Welches Motiv hast du?

...

Ein bissel Arroganz und Ruhmsucht?

Nein, im Ernst: Ich versuch das Thema hier nicht allzu ernst zu nehmen, deshalb solltest du meine Posts auch nicht als Provokation sehen, sondern eher mit einem zwinkerndem Auge betrachten. Bloß im letzten Post ich den betreffenden Smilie vergessen, was ich hiermit nachhole...

Also, keine Sorge, ich hab nichts persönlich gegen dich (ich kenn dich doch noch nicht einmal). Genauso wenig, wie ich gegen RPG Advocate etwas habe oder haben werde.

Und wie ich bereits beschrieben habe, erkenne ich die Arbeit der Ripper an.

Außerdem rippe ich für mein Spiel ebenfalls alles alleine. Und ich meine alles. Die FFVI Ripps von www.phylomortis.com benutze ich lediglich zum Vergleich. Außerdem hat die, glaube ich, RPG Advocate selbst gerippt und hat auch keinerlei Signatur druff.

Nichts für Ungut,
Revoluzzer

[Dhan]

Original geschrieben von Revoluzzer
Ich versuch das Thema hier nicht allzu ernst zu nehmen,

...

Schön, dass du soviel Freizeit hast. -.-

Zu Advocates Selbstgeripptem: er hat im gewissen Sinne eine Signatur dran, immerhin ist seine seine ja berühmt und Nutzer der Sets vermerken seine Seite

aber ihm sind die Sigs tatsächlich egal da jeder seine Sets überall hinstellen kann nach seinen Regeln. Er respektiert nur nicht, das andere Menschen anders denken.

[Chaik]

Altens, jungens.

Nun lasst doch diese sinnlose Disskusion über Ruhm,ehre,arroganz,blah und so weiter bleiben. DAS FÜHRT ZU NICHTS.

@Dhan.: Schreib ihn an, verklag ihn wenns dir so gegen den strich geht. Gewinne würdest du nicht da du selber nur stiehlst (was ja auch arbeit ist)
Um das Beispiel mit den Bonbons mal aufzugreifen:
Wenn ich in einen Laden gehe, dort Bonbons klaue, und sie dann an kleine Kinder verteile und auf den Laden verweise, ist es trozdem diebstahl und damit unEHREnhaft (oh gott wie ich dieses wort ehre hasse)
Und deine Begründung der ehre: "Ehrenhaft ist es, etwas moralisches zu tun" blah. Moral kann sich soweit ich weiss auch jeder selber auslegen.
Entweder du nimmst Advocate's keineswegs schlimmere tat als deine, so hin, oder du hörst auf zu rippen. Uns auffallen wirds mit sicherheit nicht. (das mein ich auch so, du bist hier nicht der einzigste der rippen kann)

So [pseudo-mod-mode] Und jetzt lasst dieses bescheidene spamming sein und ready [/pseudo-mod-mode] Ich weiss mein beitrag war selber spam.
So und Dhan : HÖR AUF MIT DEM RIPPEN, ODER LASS ES DIR AM ARSCH VORBEIGEHEN.
Und: Diesen vorschlag mit er Ripper-"Gewerkschaft" finde ich ganz gut

[Dhan]

Pseudo-Modding ist immer prima, der Thread ist scho ziemlich lange offen und ich glaub, die Mods hätten ihn geschlossen, wenns Spam wäre
und zum Bonbon-Vergleich... mich erstaunts immer wieder, dass man meine Texte nicht liest, sonst würde man schließlich nicht ein Argument bringen, dass ich längst mit einem Gegenargument versehen habe (man würde stattdessen gegen das Gegenargument argumentieren)
Moral kann man selber auslegen, aber nicht so wies einem passt sondern so, wie man fühlt und man fühlt es, wenn man falsch handelt.
Und dass du mir nahe legst, mit dem Rippen aufzuhören, zeigt mir nur wieder, dass du den Thread nicht völlig durchgelesen hast.

[Chaik]

Blöderweise habe ich den thread von seite eins an durchgelesen bis zum schluss.
Das ich nicht das gegenbeispiel argumentiert hab, liegt daran das es mist ist.
Und bevor du dich aufregst das Advocate ein dieb ist, und das wir ihn boykottieren sollen und ihn erhängen, Fass dir mal an deine eigene dreckige nase, und bemerke das du genauso klaust wie er. (dreckig im sinne von illegal und strafbar gemacht und blah nicht als beleidigung anzusehen)
Und hör bitte mit deinen gelaber von wegen Ehrhaft auf, du hast mich dazu gebracht dieses wort wie die pest zu hassen.
Achja, warum soll ich den thread nicht gelesen haben nur weil ich gesagt habe das du das rippen aufgeben solltest oder aber es dir an deinem unproportionierten arsch vorbeigehen lassen sollst.
Und rege dich nicht über den mist auf das er dir die sachen klaut mann. Diese Disskusion hier ist sogar unter dem Niveau von #rpgmaker und das heisst was!
Altens man, heul uns nicht voll das Advocate unehrenhaft ist, meine fresse nochmal.
Und, großer dhan... warum zur hölle sollen wir dich anerkennen und die botschaft deiner göttlichen rippkunst für immer mit uns herumtragen alter?! DU hast selbst gesagt du machst es freiwillig, und wer freiwillig irgendwas tut hat kein recht was zu verlangen.
So.

[Dhan]

Original geschrieben von Chaik
Blöderweise habe ich den thread von seite eins an durchgelesen bis zum schluss.
Das ich nicht das gegenbeispiel argumentiert hab, liegt daran das es mist ist.

...

Gut, dann bist du nicht fähig, eine Diskussion zu führen, wenn du von anderen Argumenten als deinen als purer Mist ausgehst
Und wenns Mist ist, warum zitierst dus net und schreibst dazu, dass es Mist ist? Und warum ist es Mist, dass Diebstahl, der schadet, anders ist, als Diebstahl, der nützt? Genau das hättest du nämlich schreiben sollen

Und bevor du dich aufregst das Advocate ein dieb ist, und das wir ihn boykottieren sollen und ihn erhängen, Fass dir mal an deine eigene dreckige nase, und bemerke das du genauso klaust wie er. (dreckig im sinne von illegal und strafbar gemacht und blah nicht als beleidigung anzusehen)

...

Erhängen... wie wunderbar du meine Texte doch verstehst wenn du so schön übertreibst ^^
und "strafbar gemacht", du hast meine Texte echt gelesen?
Ich sags dir, ich werde niemals eine Anzeige bekommen, die Firmen haben kein Interesse daran!
Und Unmoralisch ist das auch in keinstem Sinne!

Und hör bitte mit deinen gelaber von wegen Ehrhaft auf, du hast mich dazu gebracht dieses wort wie die pest zu hassen.

...

Jaja hassen... wir hassen oft Dinge, die wir nicht verstehen, nicht wahr?
Hättest du meinen Text verstanden, wüsstest du, was ich mit ehrenhaft meine (besonders, weil ichs dutzendemale erklärt hab) und würdest nicht denken, ich meine Samuraiehre

Achja, warum soll ich den thread nicht gelesen haben nur weil ich gesagt habe das du das rippen aufgeben solltest oder aber es dir an deinem unproportionierten arsch vorbeigehen lassen sollst.

...

Du kennst meinen Hintern und weißt, wie er proportioniert ist? Das überrascht mich dann doch ^^
Du kannst den Thread deshalb nicht gelesen haben, weil ich bereits geschrieben habe, dass ichs aufgebe ^^

Und rege dich nicht über den mist auf das er dir die sachen klaut mann. Diese Disskusion hier ist sogar unter dem Niveau von #rpgmaker und das heisst was!
Altens man, heul uns nicht voll das Advocate unehrenhaft ist, meine fresse nochmal.

...

Jaja die Fresse nochmal ^^ Wer eine solche Sprache spricht, behauptet was von Niveau.
Bisher war das Niveau hier meiner Meinung nach recht hoch, von beiden Seiten

Und, großer dhan... warum zur hölle sollen wir dich anerkennen und die botschaft deiner göttlichen rippkunst für immer mit uns herumtragen alter?! DU hast selbst gesagt du machst es freiwillig, und wer freiwillig irgendwas tut hat kein recht was zu verlangen.
So.

...

Stimmt, mir doch Scheiß egal, was Mutter Theresa und Albert Schweitzer gemacht haben, war doch freiwillig, die Typen können mich mal

Dein Sprachgebrauch (Schlagwörter, Spott, Meinungsmißachtung) zeigt mir nur, dass du nicht ruhig und sachlich argumentieren kannst
btw, nette Sig, wenn man keine Argumente hat, ist sowas immer schön, gell?
Denk mal über den Text der Sig nach, dann erkennst du immerhin, das ich scho was geleistet hab
aber egal, den Weihnachtsmann brauchen wir ja nicht

[Skorp]

Ich denke, du redest dich noch um Kopf und kragen Dhan...

Dennoch finde ich, dass er recht hat. Er hat zwar die Sets auch gerippt, aber er hat dafür auch gearbeitet. Advocate hat wahrscheinlich auf irgendeiner Seite dass gesehen und sich gedacht, Hey, toll, dass nehm ich mir, ohne jemanden zu erwähnen, sodass alle anderen denken, ich hätte es gemacht und mich in die Credits schreiben. Ist doch wirklich blöd und ungerecht für Dhan,m was meint ihr? Und ausserdem schreibt Dhan bei jedem gerippten Set"Ripped by Dhan dazu, und teilweise sogar den Titel vom Spiel, aus dem er es hat. Und etwas Dankbarkeit und Ruhm für seine Leidtung wird wohl jeder gerne haben und in gewisser Hinsicht erwarten, oder?