Schuld und Sühne [2k24] Vollversion isch da!

[schmoggi]

Glückwunsch zur VV. Du kannst stolz sein, denn die Wenigsten schaffen im Hobby Bereich ein solches Projekt fertigzustellen.

Habe vor einiger Zeit im stillen Kämmerchen dein Projekt (Demo?) angezockt, aber leider in den ersten 30 Minuten abgebrochen, da es mich nicht wirklich motivierte dran zu bleiben. Vielleicht ist es ja bei der VV anders? Werde es herausfinden.
Wie lange ist die geschätzte Spieldauer, kannst du was sagen?

[Ben]

Danke für die Glückwünsche. Der Anfang... Ja ist der Anfang, so viel anders ist der nicht geworden und da wird sich wohl auch nichts mehr ändern am Punkt der VV.

Wäre aber interessant zu wissen, was genau dich so negativ getriggert hat, dass du nach schon 30 Minuten keine Lust mehr hattest.

Ich würde auch aus dem Feedback der Betatester behaupten, dass das Spiel später gerade storytechnisch wesentlich mehr Fahrt aufnimmt und sich das dranbleiben für die meisten gelohnt hat (kann ja unmöglich für alle sprechen).

Und ja ca 15-20 Stunden kann man schon darin versinken.

[Grazia]

Die Mails hatte ich gar nicht gesehen, muss ich noch, danke.

Der Anfang mag sich etwas ziehen, aber sobald du erst beim Königsschloss bist wird es besser, die Ereignisse überschlagen sich. Es lohnt sich wirklich versuch es doch nochmal, sobald man vom Schiff runter ist später wird es nochmal besser.

[schmoggi]

Danke für die Glückwünsche. Der Anfang... Ja ist der Anfang, so viel anders ist der nicht geworden und da wird sich wohl auch nichts mehr ändern am Punkt der VV.

Wäre aber interessant zu wissen, was genau dich so negativ getriggert hat, dass du nach schon 30 Minuten keine Lust mehr hattest.

Ich würde auch aus dem Feedback der Betatester behaupten, dass das Spiel später gerade storytechnisch wesentlich mehr Fahrt aufnimmt und sich das dranbleiben für die meisten gelohnt hat (kann ja unmöglich für alle sprechen).

Und ja ca 15-20 Stunden kann man schon darin versinken.

...

15-20 Stunden, ui ... das ist doch mal ein Wort. Wird sicher noch ein Weilchen dauern, bis ich dazu komme aber danke für die Info.
Ich kann es dir nicht genau sagen, ist ein bisschen her. Meine mich aber zu erinnern, dass der anfängliche Aufbau der Geschichte und die Dialoge nicht ganz klick gemacht haben.
But as said, Ich werde demnächst noch mal einen Versuch starten. Werde es mir, denke ich, auf die Steam Deck hauen. Da gibt noch mal einen netten Schub fürs retro feeling.

[Ben]

Ja schau gerne mal da rein, sollten noch Fragen offen sein, gern nochmal nachhaken (falls hier bitte mit Spoiler).

Habe auch eben auf Discord von einem Spieler erfahren, der bereits im Endcontent ist.

[Ben]

Ja voll Geschmäcker sind ja auch verschieden. Bin gespannt auf deinen zweiten Versuch und die Rückmeldung dazu.

[El Chita]

Sooo ich bin mit deinem Spiel nun durch und fand es echt gut! Nach Vollendung ist es mir natürlich noch ein Bedürfnis, dir eine Rückmeldung zum Spiel zu geben:

Ich liebe große, eher klassische RPG-Maker-Spiele und deines fällt definitiv darunter. Hier ein paar Sachen die mir besonders gut gefallen haben:

-Das Schlösserknacksystem (Backtracking ahoy!)
-Die weite und abwechlsungsreiche Welt, die man erkunden kann
-Viele verschiedene spielbare Charaktere
-Eine packende Story mit vielen Twists
Alles in allem hat es wirklich Spaß gemacht, dein Spiel zu spielen!

Natürlich ist kein Spiel perfekt, ich habe also ein paar Verbesserungsvorschläge gesammelt/Sachen, die ich anders gemacht hätte:
-Wenn Charaktere zeitweise oder sogar für immer die Party verlassen, wäre es schön, wenn man die Gegenstände, die man ihnen zum Tragen gibt, bekommt (Bei Rengard und dem anderen Soldaten hast du es ja glaube ich sogar eingebaut). Für mich war es immer ein Gamble, ob ich jetzt kurz vor der nächsten Sequenz nicht doch noch meine Goldquette (die, die Mana auflädt) vor der Spaltung der Gruppe rette.
-Das Verkaufen von Gegenständen, bevor man schiffbrüchig wird, war für mich extrem undurchsichtig und das würde ich rausnehmen, weil nicht klar ersichtlich ist, welche Gegenstände dann verschwinden, wenn man sie vorher nicht verkauft. Ich hatte zum Beispiel alle Fruchtkörbe verbraucht, und auch diese Edelsteine, für die ich in Larian einen höheren Preis bekommen hätte.
-Die langen Sequenzen im Palast und im Gefängnis ohne gute Speichermöglichkeiten sind sehr anstrengend gewesen. Es wäre toll, wenigstens zwischen den Sequenzen speichern zu können, damit man nicht so viel wiederholen muss. Besonders im Gefängnis, wo es nur 2 Speichermöglichkeiten gab. Unten ein Beispiel:
-Im Gefängnis ist nicht immer klar, wo die Wachen einen sehen. Eine Wache kann einen auch hinter einer Kiste sehen, und dann muss man alles ab dem Rätsel mit den blauen Flammen nochmal machen. Wirklich sehr nervig, vor allem weil man danach mit Shiori immer noch nicht speichern kann.

Das soll deinen Erfolg aber nicht im Ansatz schmälern: Gratulation zur Vollversion! Es gibt hier und auch in der englischen Szene unendlich viele vielversprechende Projekte, die es nie zur Vollendung geschafft haben und dafür allein gebührt dir Respekt!

Und zuletzt noch ein paar Bug-Reports, die ich so gefunden habe:

-Wenn man mit dem Bruder ins Gebirge zum Drachen muss, aber links in die Gifthöhle versucht zu gehen, sagt die Elfe was (Aber die ist zur Zeit ja gar nicht im Team). Dasselbe passiert in der Höhle vor den Drachenreitern (Linux sagt da irgendwas). Denke es gibt da noch mehrere Stellen.
-Wenn ich als Dupois Erbe vorgetreten bin, kam danach trotzdem noch der Dialog, wo mich der Roboter nicht weiter lässt. Ich bin also automatisch nach unten gegangen, konnte danach aber an ihm vorbei.
-Wenn man Ramirez die Perle verkauft und er zum Markt geht, ist das Ausrufezeichen bei erneutem Eintreten noch da.
-Wenn man auf dem Schiff mit Evodie redet, kommt man nicht mehr aus dem Gespräch raus, da es keine Antwortmöglichkeit zum Verlassen gibt.
-Am Ende im Vulkan wenn man auf der ersten Map versucht nach rechts zu gehen sagt Zad "Keine Umwege" und danach bleibt man stecken.
-Francis hat sich bei mir in den Vulkan gestürzt. Als die Bande sich in Zads Haus wiedersieht, schaut er aber putzmunter aus und unterhält sich trotz Verbrennungen dritten Grades ganz nett mit allen. Ich weeeiß ja nicht

[Grazia]

Klingt so, also bräuchte es wohl noch einen kleinen Patch das Spiel, mal sehen, ob Andere noch was finden.
Aber schön dass du es so lobst.

[Kael]

Als ich El Chitas Liste gesehen habe, sind mir auch noch so viele Kleinigkeiten eingefallen, die ich noch hätte anbringen wollen, aber beim Durchtesten am Ende schlicht vergessen hab. Hut ab fürs Finden!

[Ben]

Jap heute komm ich nicht mehr zum patchen, aber die Tage ist wieder mehr Luft dafür. Danke El Chita für das nette Lob und die hilfreiche Kritik, sowie die Fehlerfunde!

Btw.
Das Speicherdilemma an der angesprochenen Stelle ist bspw ein sehr guter Punkt wo ich wohl nachjustieren werde, bzw zumindest zwischendrin fixe Möglichkeiten zu speichern anbiete.
Und ja die Dialoge die nicht sein dürften, sind ein ewiges Thema und leider den Möglichkeiten des Backtrackings kombiniert mit mehreren Partykonstellationen geschuldet, sowie meiner akuten Unlust aktuell 1000+ Events deswegen gegenzuprüfen. Aber das werde ich wohl irgendwann Stück für Stück angehen.

[Ben]

Halb so wild ich hab ja auch zugesagt dass ich am Anfang des Release und solange es mir irgendwie möglich ist, regelmäßig Patches zu veröffentlichen. Wenn ihr etwas findet egal wie unbedeutend es sein mag, gerne mir mitteilen.

[Ben]

Doppelpost es gibt gleich nochmal einen Patch, der auf die inzwischen gemeldeten Fehler eingeht.
Das Ende sollte nun keine Gamebreaker mehr haben, wenn man versehntlich im letzten Dungeon zu früh abbiegt, Speicherankerpunkte wurden für das Gefängnis gesetzt usw.

Hier gehts zur VV 1.12

[Davy Jones]

Nice, der wird gleich mal gezogen =)

Bin jetzt fast durch mit Tengai Makyou Zero und weiß auch schon genau, was ich danach spielen werde.

[Ben]

@Davy: Jo danach aber ganz schnell zurück zu Elektra Kingdom!

[Yoraiko.]

Ich bin jetzt mit der Erkundung von Felsenkraft durch.

Das Spiel macht einen sehr schlichten, aber nostalgisch-entspannten Eindruck. Es ist, als wäre dieses Werk direkt aus den 2000ern gegriffen, man kennt so gut wie alle grafischen Bestandteile. Nur den Soundtrack kennt man nicht, aus offensichtlichen Gründen. Das ist für mich nicht negativ anzulasten - obwohl Schuld und Sühne auf den ersten Blick nichts neu macht und über die ganze Strecke auf sicher spielen wird, ist es darin auch sehr wohltuend und solide.

Hier noch ein paar Anmerkungen:

- Mir ist definitiv bereits im Wald, und später in Felsenkraft, aufgefallen, dass es sehr wenige Umgebungsdetails gibt. Wie gesagt, das Spiel könnte aus den 2000ern stammen. Zunächst war diese Beobachtung für mich nur feststellend, in Felsenkraft dann schon negativ. Es gibt wenige Umgebungsgeräusche im Wald, keine Sounds beim Wasserfall oder Fluss, wenige Tiergeräusche, in Felsenkraft keine Geräusche für den brunnen, neben dem man steht. Keine Itemsounds. Das gibt dem Spiel diesen etwas "distanzierteren, abstrakten" erzählerischen Spin, da alles etwas weiter weg vom Spieler und Protagonisten ist, und das ist sicher Geschmackssache. Ich persönlich denke, es hätte der Lebendigkeit der Welt gut getan, da mehr hineinzuinvestieren.
- Der aktuelle Brian und seine Marie haben kein eigenes Schlafzimmer, stattdessen steht das Bett ihres Kindes hinter einer dünnen Trennwand direkt neben ihrem. Das wird für das Kind richtig schön, wenn es ein bisschen älter ist, und Mama und Papa mal wieder was neues, exotischeres ausprobieren wollen....
- Ich finde das Artwork, das persönlich auch gar nicht meinen Geschmack trifft, vor allem wegen dem Cartoonmund, im Titlescreen zu der ruhigen Musik schon befremdlich. :')
- Miss Marple ist ja sowas von Brians Mutter. 100 %. Oder eine enge Vertraute? Möglich.
- Bevor ich das Haus verlassen darf, gibt es einen Flashback im Flashback im Flashback.
- "Wir beschützen den Prinzen, bis ihr zurück seid, General." Die sind ja alle sowas von tot.
- E: Jepp. Die Schurken so: JUUUNGS! Wichtiger Charakter hat die Map gewechselt! Lets go!" Klassiker.
- Natürlich heißt der glatzköpfige Barkeeper Bruno
- Man stelle sich mal vor, eine Frau die den janzen Tag auf der Parkbank saß bietet euch an, euch für 20 Euro zu verraten was sie so beobachtet hat.
- Die Bibliothek hat 2 Stühle, ZWEI.STÜHLE.
- Die Entscheidungen, auch für das Karma, sind bisher eher zier, da sie ganz klar in GUT/SCHLECHT/NEUTRAL getrennt sind. Ich frage mich, ob schlecht dann auch was bringt, oder obs wirklich nur Default Gut ist.
- Unser Held Brian ist ein Denunziant, stiehlt aus jedem Haus und ist auch sonst moralisch sehr Grau. Ergibt wohl Sinn bei dem Titel.
- Marie habe ich im Flashback noch nicht so ganz verstanden. Sie war mit den Zauberern befreundet, weiß, dass Brian sie hingehangen hat, sieht dabei zu wie sie verrecken aber ist 5 Minuten später dann doch wieder madly in love mit ihm, weil er so geile blaue Haare und RTP-Bizeps hat.

Auch, wenn die Welt nicht sonderlich lebendig, die Charaktere nicht ungemein spritzig oder der Plot mit den Power Ranger-Villains nicht über die Maßen spannend ist, habe ich aktuell das Bedürfnis, Schuld und Sühne jeden Tag zu spielen, weil es in seiner bescheidenen Rolle so solide ist.

[Grazia]

Wie ich bereits mehrfach geschrieben habe, gehts erst richtig los, wenn du das Schloss erreichst. Es gibt in Larian und darum viel zu erleben und zu entscheiden.
Mach dir ruhig Notizen, bei welcher Entscheidung was passiert oder was du bekommst, falls du beim erneuten Durchspielen bestimmte Items wiederhaben willst oder für das Ende dann. Zu mehr Infos bitte die Tipps lesen im Spiel.

[Ben]

Danke für dein Feedback Yoraiko. Tatsächlich gab es ursprünglich sogar verschiedenste Laufgeräusche, doch das Feedback dazu war eher negativ. Zumindest Vögelzwitschern oder Wellenrauschen, sowie Regenschauer sind immer wieder vertreten. Aber ja dazu gab es ansonsten nie viel Rückmeldung im Sinne von "da fehlt wirklich was, besser mal nach!".

Freut mich dass du alles in allem Bock hast weiterzuspielen und auch auf weitere Rückmeldungen von dir.

[Yoraiko.]

Moin,

ich hänge gerade fest. Bin jetzt mit der Vierertruppe durch
den Ostwald geschlendert und hab fröhlich Wölfe bekämpft,
um paar EXP zu machen. Habe dann nach 3-4 Kämpfen bemerkt,
dass hier viel zu viele der 4er-Rudel unterwegs sind, die mich
mittlerweile gekillt haben, und wollte meine MP auffüllen.
Habe festgestellt, dass ich dafür keine Items habe und meines
Wissens nach warum auch immer nirgendwo welche kaufen kann,
so dass das 4er-Rudel mich auch mit vollen KP platt gemacht hat.

Auch kann man sich nirgendwo, warum auch immer, ausruhen, weder
bei Brian Zuhause noch in einem Gasthof, falls ich da nichts
vergessen oder übersehen habe.

Gibts da eine offensichtliche Lösung für?
Danke schonmal.

[Kael]

Der Händler in Felsenkraft verkauft doch Heilitems, wenn ich mich recht erinnere. Wenn du die Verstecke regelmäßig plünderst, solltest du genug Geld für Heilitems haben, zumal auch am Boden immer wieder mal blaues Kraut herumliegt.

[Grazia]

Zad, Rengard und Georg haben unter ihrem Fähigkeiten etwas zum Punkte auffüllen, das geht aber nur im Kampf.
Zu Anfang unbedingt jeden Kampf mitnehmen den du kriegen kannst, ich hatte in diesem Bereich anfangs auch Probleme.
Ich rate dazu die vielen Spielstände gut auszunutzen.
Es gibt keine Magieitems in Felskraft zu kaufen, Magier sind dort nicht willkommen. Du kannst 1-2 Dinge finden.
Ach Rodriguez verkauft für die 3 Jungs schon Items zum Auffüllen derer MP.