Bundesliga-Stammtisch 16/17 - News, Gerüchte, Diskussionen

[Keaton]

Ich stimme Itaju zu, der HSV ist solange "zurecht erstklassig", solange es Vereine gibt, die in der Tabelle hinter ihnen stehen bzw der Relegationsgegner verliert.

...

selbst als Hamburg Fan habe ich mich etwas geschämt, dass der HSV vor zwei Jahren nicht abgestiegen ist (natürlich habe ich mich in dem Moment total gefreut, aber im Rückblick war das doch eine armselige Vorstellung)... gegen den KSC war man in 2 Spielen die schlechtere Mannschaft und hat einen extrem zweifelhaften Freistoß in der Schlussminute bekommen, der am Ende zum Ligaverbleib führte
außerdem war man früher viel schneller zu schlecht für die Liga... nicht nur, dass es einen festen Abstiegsplatz mehr gab, die Kräfte waren auch anders verteilt... da musste man wirklich 40 oder zumindest 37 Punkte sammeln, um nicht abzusteigen, heute reichen manchmal schon 28... zudem kann man über die Relegation mit einem oder zwei guten Spielen eine gesamte Scheiß-Saison wieder gutmachen...
Wie gesagt, ich freu mich, dass der HSV in der Liga ist, und nicht noch so ein Retorten- oder Dorfklub... aber keine hätte sich beschweren dürfen, wenn man seit 2013 oder 14 zweitklassig kickt

[Simon]

Die grundsätzliche Debatte der Ligatauglichkeit ist schon so so alt, da steht jemand schon im Keller und kurbelt den Bart auf. Und es ist auch langsam müßig, sich über "hätte, sollte, könnte, dürfte, müsste" zu unterhalten.
Nach 34 Spieltagen (möglicherweise +2 weitere Spiele) wird man sehen, ob der HSV die Ligatauglichkeit besitzt oder nicht - und egal wie es ausfällt, beide Ergebnisse werden ihre Berechtigung haben.

Viel mehr frage ich mich, warum man dieses mal so hart untergehen musste, nachdem man im Hinspiel lediglich diese knappe (durchaus fragwürdige) Niederlage hatte einstecken musste. Zumal es vorher ja deutlich besser lief und man sich in relativ ruhigem Fahrwasser befunden hatte. Da passt dieser Bruch gar nicht rein - oder man hat über die Jahre ein Trauma angesammelt, wenn es nach München geht, keine Ahnung.

[Eisbaer]

Was macht ihr euch da groß nen Kopf drum? Ihr habt in Hamburg dasselbe Problem mit den Bayern wie wir in Bremen. Gegen Bayern gibt es meist einen auf den Deckel, weil alle Mannschaftsteile zuviele Fehler machen, gar nicht mal nur die Abwehr. Und wenn Bayern erstmal 1-2 Tore gemacht hat, dann ist es aus. Dann spielen die sich in einen Rausch. Gegen die Bayern musst du von Minute 1 bis Minute 90+x mit 120% Kampfgeist und Konzentration auf dem Platz sein, sonst wird das nix. Jeder Fehler wird bestraft. Werder z.B. verliert die Bälle gerne mal im Mittelfeld leichtfertig und wird dann blitzschnell ausgekontert.

[Haudrauf]

Keaton hat mich verstanden - Danke! Sogar ein HSV-Anhänger...

Ich persönlich schaue da immer mal zu Stuttgart rüber. Die haben in den letzten Jahren in der Liga auch nicht oben mitgespielt, aber anders als der HSV haben sie es immer wieder geschafft, sich in absehbarer Zeit von unten entscheidend abzusetzen. In der letzten Saison hat es ärgerlicherweise mal nicht funktioniert, man hatte extrem beschissene Spiele abgeliefert und man ist dann irgendwann abgestiegen. Der HSV war eigentlich schon mehrfach praktisch "tot" gewesen, es gab Momente, da hätte der letzte Totengräber nicht geglaubt, dass die noch mal oben bleiben. Was ja insgesamt eine erfreuliche Situation für einen Hamburger SV sein kann. Das Schlimme, was vom Verein ja ausgeht: Die lernen am Ende einfach nicht dazu. Die spielen von Jahr zu Jahr wirklich immer schlechter und als sie mit Bruno seit Fink oder Veh den ersten halbwegs fähigen Mann am Bord haben, werfen die ihn runter, weil da zu Saisonbeginn mal ein paar Ergebnisse nicht ganz stimmten. Das erweckt bei außen vor stehenden Fans wie mir den Eindruck, als könne der HSV (nicht einmal in einer Drucksituation) nicht mit seinem Personal umgehen. Fink, Veh und Labbadia aus purem Aktionismus entlassen, den Knäbel als Pausenclown im Verein und Gisdol als Trainer geholt - Jemand, der mMn NULL zum HSV passt und eigentlich zu Vereinen gehört, die Europa-Ambitionen haben. Es wundert mich, dass der sich das antut, wo er insgeheim weiß, dass er in ein paar Monaten grandios scheitern wird und wenn er das nicht tut von alleine seinen Posten los ist. Und jemand, der nicht einmal in der Lage ist, den Wert seines Personals zu kennen und mit ihm umzugehen, der gehört zwangsläufig für mich in die zweite Liga und hat hier überhaupt nichts verloren. Denn auch ein eingetragener Verein ist ja heutzutage am Ende "nur" ein Unternehmen. Und man kann hier wunderbar sehen, wie weitreichende Folgen ungenügende Personalpolitik haben kann. Vielleicht sollte man einfach auch mal über die Spieler nachdenken, die eventuell viel zu viel beweihräuchert werden, sich selbstbeweihräuchern oder auch einfach nur viel zu viel Kohle von einem eh schon fast klammen Klub einsacken. Man lässt sich in der Ersten Liga nicht mit 8:0 abfertigen, so sehr ich den Sieg auch gefeiert habe. Wenn Augsburg, Darmstadt Ingolstadt oder Freiburg gegen uns spielen, fällt denen als potenzielle Abstiegskandidaten das nicht ein. Und traurig ist, dass im Gegensatz zu Hamburg von denen welche runter müssen...

Mir tun die Fans wirklich leid. Auch in meinem Umkreis hat es wahre HSV-Fans, die nicht unbedingt am Meer leben. Und ich bewundere jeden Einzelnen Fan, der schier einfach nicht die Lust und die Liebe am Verein verliert und in jedem Spiel seine Freude und seine Hoffnungen investiert, was leider sehr häufig bestraft wird. Da darf sich dann ein Simon oder Keaton ruhig angesprochen fühlen.

[Simon]

Die Personalpolitik des HSV ist wirklich etwas, was sich so nicht nennen dürfte. Als ernst zu nehmender Verein hat man sich da durchaus disqualifiziert - weshalb ich, seit sich an einigen Stellen dort ein wenig was verändert hat, die Hoffnung hege, dass es besser wird. Und diesbezüglich hat man sich auch bislang keinen Bock erlaubt. Ich bin dahingehend auch recht zufrieden mit dem HSV, weil ich glaube, dass in der jetzigen Konstellation etwas wachsen kann, was durchaus Potential hat. Das Problem wird halt nur wieder sein, wie viel Zeit und wie viele Fehler man dem ganzen gibt, bevor es wieder auseinandergerissen wird. Da kann man nur hoffen, dass die Mannschaft im nächsten Spiel eine sportlich angemessene Reaktion zeigen werden.

Im Fußball geht es am Ende nun eben auch nur darum, dass die sportlichen Resultate stimmen. Dinge, wie Einsatzbereitschaft, Kampf etc. sind gute Eigenschaften, aber kein Garant für den Klassenerhalt oder die Meisterschaft. Wenn es danach ginge, wäre Bayern nicht so dominant unterwegs und Mannschaften wie der HSV oder auch zuweilen der BVB oder Leverkusen das eine ums andere mal abgestiegen.

[Haudrauf]

Frankfurt im Halbfinale und Lotte vs Dortmund wegen Schneefall und Unbespielbarkeit des Platzes abgesagt. Wenigstens kehrte Russ nach sehr langer Zeit zurück. Schön, dass er wieder da ist! Für alle, welche die Hintergründe wollen, können Sport1.fm einschalten...

[Haudrauf]

SCHALALALAAAAAAAA...!

Die Hütte brennt, Leute...

[Simon]

Gegen so schlechte Gladbacher durch 2 Strafstöße zu verlieren ist schon ziemlich... ja, mir fehlen gerade ein wenig die Worte.
DAS war definitiv nicht die sportliche Antwort, die ich mir nach dem Debakel von München erhofft hatte. Muss man also auf Sonntag hoffen, wenn es gegen Berlin geht :/

[Daen vom Clan]

SCHALALALAAAAAAAA...!

Die Hütte brennt, Leute...

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Schon ein geiles Spiel gewesen, haben gut gefeiert.
Jetzt leider schon das vorgezogene Finale gegen den BVB. Kann mir nicht vorstellen, dass Lotte gegen eine solch starke Mannschaft wirklich punkten kann.

[Haudrauf]

So, nachdem ich nun wieder klaren Geistes bin und ich mich wieder in der Lage wähne, konstruktive Beiträge zu verfassen:

Es gab gestern durchaus Leute in unserem Kreis, die einen Kampfsieg für Lotte für möglich halten, da gehöre ich dazu. Sie haben Heimvorteil, einen echten Acker (Als ob die den bis zum 14.03. auf das Niveau eines bundesligatauglichen Rasen bringen...) und verdammt viel Kampfgeist, der nicht umsonst schon die ein- oder andere größere Mannschaft rausgekegelt hat. Dortmund ist in dieser Saison für meine Begriffe einfach nicht konstant genug, als dass ich sagen würde, dass es mit Lotte hundert pro gegessen ist. Das wird wieder einer dieser Spiele, die halt nie so ganz sicher im Ausgang sind. Es hat auch erst jeder gedacht, dass Bayern gegen Schalke hohes Tempo spielt und Schalke entweder mitgeht oder mauert. Dass sie am Ende 3:0 unterliegen hätte kaum jemand so gedacht. Wenn Lotte jetzt nicht unbedingt den FC Bayern als Gegner bekommt, halte ich eine Finalteilnahme nicht ganz für unwahrscheinlich.

Jo. Und was sagt man zum HSV? Sehr peinlich. Und auch schade. Ich habe eigentlich einige sehr gute Ansätze gesehen, sind verhältnismäßig gut gestartet und hatten ihre Möglichkeiten, aber sie waren bis zu den beiden Toren absolut auf Augenhöhe mit Gladbach. Und wer dann binnen 10 Minuten so dumm foult, hat die Elfer eben verdient. Wie gesagt: Schade!

Edit: Wurde gestern doch gelost? Oo Das hätte ja irgendwie keiner gedacht.

FC Bayern München vs Sieger von Lotte/BVB
Gladbach vs Eintracht

Hoffentlich spielen wir in Lotte. Das wird schwer, aber episch! Und bei der anderen Begegnung lege ich mich überhaupt nicht fest.

[Daen vom Clan]

Ehm, selbst wenn Lotte gewinnen sollte, sie bekommen den FC Bayern - es wurde doch schon ausgelost

[Haudrauf]

Ja, ich sehs gerade xD Es hatte irgendwie nur keiner mitbekommen, weil jeder davon ausgegangen ist, dass die erst losen wenn das Spiel nachgeholt wurde

[Simon]

Was bedeutet, dass der Pott eigentlich schon sicher an Bayern gehen wird - denn weder Frankfurt noch Gladbach räume ich realistische Chancen in einem Finale gegen die Bayern ein.

[Eisbaer]

Was bedeutet, dass der Pott eigentlich schon sicher an Bayern gehen wird - denn weder Frankfurt noch Gladbach räume ich realistische Chancen in einem Finale gegen die Bayern ein.

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Also wie immer eigentlich. Außer Dortmund ist keiner wirklich in der Lage, gegen Bayern was zu reißen. Und im Pokalfinale eiern die auch selten rum.

[Daen vom Clan]

Augenblick - Dortmund hat uns letztens geschlagen
(zwar mit gütiger Hilfe vom Schiri, aber trotzdem, das war von den Bayern alles andere als souverän und dominant. ^^)