[2WE-Contest] Jay, ein neuer Contest! Aber halt, warum schon wieder was neues?

[Nagasaki]

Wirklich sehr edel von dir einen Contest auf die Beine zu stellen. Ich würde ja auch gerne, was ich auch früher bereits ins Rollen gebracht hatte, doch hab ich die Erfahrung machen müssen, dass ich einer längerfristigen Verantwortung nicht gewachsen bin. Bin daher sehr erfreut, dass andere sich so rege um soetwas bemühen. Zwei Contests in einem so kurzen Zeitraum. Daumen hoch!

Würde mich auch mal unverbindlich als Teilnehmer melden. Der Zeitraum ist bei mir zwar eher ungünstig, aber bei neun Tagen Zeit, wird sich schon irgendwo was zwischenquetschen lassen. =)

Das mit der Themenrelevanz interessiert mich allerdings noch näher. Disqualifizieren halte ich durchaus für sinnvoll. Das wurde auch in anderen Contests teils so gehandhabt. Allerdings erst gar keine Punkte in Bezug auf's Thema zu vergeben, halte ich für eine weniger gute Idee. Da du bereits die Fairness angesprochen hast, hier ein Beispiel:

Das Thema:
- Lama

Abgabe 1:
- grottenschlechtes Mapping
- eine literaturpreisverdächtige Einbindung von Lamas in World Building (Religion, Sitten und Bräuche, technischer Fortschritt und Architektur) bis hin zur Charaktergestaltung und Handlung

Abgabe 2:
- gottgleiches Mapping und mitreissende Geschichte samt dramatischter Wendungen und Charakterentwicklung
- irgendwo im Hintergrund steht ein furzendes Lama.

Wie du angesprochen hast, sollte es fair für diejenigen sein, die sich mit dem Thema Mühe gegeben haben. Im obigen Beispiel haben beide das Thema eingehalten. Dass es bei Beispiel 1 besser umgesetzt wurde und bei Beispiel 2 so, dass man immerhin nicht disqualifiziert wurde, sollte schon berücksichtigt werden.
Gibt es denn eine anderweitige Honorierung für eine schöne Umsetzung des Themas? Ich stimme zu, dass man nicht zwingend einen eigenen Wertungspunkt dafür braucht. Es gab in der Hinsicht aber in früheren Contests Bonuspunkte, die der Juror frei verteilen darf. Da könnte man z.B. nach eigenem Ermessen das Thema mitbewerten.

Inwiefern eine Bewertung des Themas überhaupt sinnvoll wäre, hängt natürlich auch vom jeweiligen Thema selbst ab. Meine Bedenken könnten sich somit auch in Luft auflösen.

[BDraw]

Stichwort Disqualifikation... Lasst das doch Sache der Jury sein. Wenn ein Jurymitglied das Spiel für so übel hält, dass es keine Punkte verdient hat, ist der Fall doch klar. Vor allem, wenn das dann die Mehrheit der Jury ist. In Stein meißeln werdet ihr klare Definitionen und Kriterien für "Themenrelevanz" eh nicht, das bleibt so oder so subjektiv - was andererseits irgendwo tatsächlich dafür spricht, keine Punkte hier zu vergeben sondern auf yea-or-nay-Basis zu urteilen. Ich könnte aber auch gut mit Punkten leben.

Ich würde daher vorschlagen, wir probieren das einfach mal so aus, wie Eddy es vorschlägt. Wenn es nicht klappt haben wir für den nächsten Contest was gelernt.

ZUM (eigentlichen) THEMA:
Doofe Frage, aber wäre es zulässig, im Vorfeld Ressourcen zu sammeln oder zu erstellen? Ich frage, da dieser Punkt arg zeit frisst und es ja irgendwo aufs Gleiche hinausläuft, ob man bereits bestehende Grafiken aus dem Internet verwendet oder solche, die man selbst vorher erstellt hat. Ich rede dabei natürlich ausschließlich von der reinen ressourcenbezogenen Arbeit, die außerhalb des Makers stattfindet.
Allzu spezifisches kann es ja auch nicht sein, da das Thema ja noch nicht bekannt ist.

Und dito@Ben, find's schön, mit welchem Elan du dich reinhängst.

[Ben]

@Bdraw: Danke.

Ich suche btw jemanden zur Teamarbeit. Bin selber gerne am Mappen und Story ausdenken, suche vor allem jemanden der im Grafischen unterstützt. Einfach ne PN an mich, wer sich das vorstellen kann, danke.

[Nagasaki]

@BDraw:
Selbstverständlich ist eine Jurywertung grundsätzlich subjektiv, ganz gleich welcher Punkt bewertet wird. Daher besteht eine Jury auch grundsätzlich aus mehreren Personen, da man so versuchen kann, eine gewisse Objektivität zu simulieren.

[Eddy131]

Und dito@Ben, find's schön, mit welchem Elan du dich reinhängst.

...

Mit dem Satz hast du 2 Personen komplimentiert

[BDraw]

Ne, ernsthaft, wenn du vorher schon ein paar Sachen erstellen/sammeln willst ist das natürlich kein Problem.

...

Wunderbar, dann sage ich mal zaghaft auch schon zu und bin auf das Thema gespannt. (: Hoffentlich wird was draus, genau in dem Zeitraum geht mein Semester wieder los ^^°

Mit dem Satz hast du 2 Personen komplimentiert

...

Oh, Tatsache. Ich meinte eigentlich dich und wollte damit Ben bestätigen, aber die Aussage trifft ja auf euch beide zu!

[Nagasaki]

Halte deinen Gedankengang für sehr sinn- und wertvoll.
Kann ich gut nachvollziehen und beantwortet meine Frage zufriedenstellend. Im Grunde sogar mit einem Ja.

[Eddy131]

Ben und Nagasaki sind eingefügt

Zwei Contests in einem so kurzen Zeitraum. Daumen hoch!

...

Hatte schon befürchtet, dass er zu kurz nach dem letzten kommt. Bei zu vielen auf einmal ist die Luft raus und der Kopf voller Ideen ja auch irgendwie verbraucht. Aber wenn Caro meint ich kann den früher starten (wollte eigentlich ne Woche später) und dir das auch gefällt, dann hab ich mir wohl zu viel Sorgen gemacht^^

Würde mich auch mal unverbindlich als Teilnehmer melden. Der Zeitraum ist bei mir zwar eher ungünstig, aber bei neun Tagen Zeit, wird sich schon irgendwo was zwischenquetschen lassen. =)

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Genau darauf hatte ich gehofft

Das mit der Themenrelevanz interessiert mich allerdings noch näher. Disqualifizieren halte ich durchaus für sinnvoll. Das wurde auch in anderen Contests teils so gehandhabt. Allerdings erst gar keine Punkte in Bezug auf's Thema zu vergeben, halte ich für eine weniger gute Idee. Da du bereits die Fairness angesprochen hast, hier ein Beispiel:

Das Thema:
- Lama

Abgabe 1:
- grottenschlechtes Mapping
- eine literaturpreisverdächtige Einbindung von Lamas in World Building (Religion, Sitten und Bräuche, technischer Fortschritt und Architektur) bis hin zur Charaktergestaltung und Handlung

Abgabe 2:
- gottgleiches Mapping und mitreissende Geschichte samt dramatischter Wendungen und Charakterentwicklung
- irgendwo im Hintergrund steht ein furzendes Lama.

Wie du angesprochen hast, sollte es fair für diejenigen sein, die sich mit dem Thema Mühe gegeben haben. Im obigen Beispiel haben beide das Thema eingehalten. Dass es bei Beispiel 1 besser umgesetzt wurde und bei Beispiel 2 so, dass man immerhin nicht disqualifiziert wurde, sollte schon berücksichtigt werden.
Gibt es denn eine anderweitige Honorierung für eine schöne Umsetzung des Themas? Ich stimme zu, dass man nicht zwingend einen eigenen Wertungspunkt dafür braucht. Es gab in der Hinsicht aber in früheren Contests Bonuspunkte, die der Juror frei verteilen darf. Da könnte man z.B. nach eigenem Ermessen das Thema mitbewerten.

Inwiefern eine Bewertung des Themas überhaupt sinnvoll wäre, hängt natürlich auch vom jeweiligen Thema selbst ab. Meine Bedenken könnten sich somit auch in Luft auflösen.

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Um mal meinen Gedankengang dazu etwas zu verdeutlichen: Ob das Thema gut getroffen ist spiegelt sich ja auch indirekt in den anderen Kategorien wieder. Das Lama ist toll mit Symbolen und witzigen Anspielungen in die Story eingebunden? Großartig, dann gibt es für die Story hohe Punkte! Die Karte sieht in der Vergrößerung aus wie ein riesiges Lama? Genialer Einfall, dass lässt die Punkte für die Gestaltung in die Höhe schießen.
Das Lama steht nur doof furzend in der Ecke rum? Sorry, aber was hat das Spiel mit dem Thema Lama zu tun? Das wäre für mich ein Grund das Spiel zu disqualifizieren. Egal wie gut es ansonsten ist. Das Thema sollte schon ein wirkliches Thema sein, und nicht ein Element nebenbei. Wäre dann zwar schade drum, aber das wäre konsequent und auch fair den anderen Gegenüber. Weil anders gesehen: Ich liefere ein Spiel ab, das wirklich gut ist aber das Thema voll verfehlt hat. Dann bekomme ich beispielsweise die 80 Punkte für alle Kategorien und nur die 20 Punkte für das Thema nicht und gewinne damit vielleicht noch. Wie fühlt man sich da als anderer Teilnehmer, wenn man sich wirklich das Hirn zermartert hat, wie man das Thema sinnvoll in eine gute Story einbauen kann und dadurch einige Abstriche machen musste? Ich versuche das hier so deutlich auch zu beschreiben, damit nachher niemand diesen Fehler macht.
Am besten kann man es sich so vorstellen: Wenn man jemandem der das Spiel gespielt hat sagt, dass es [Thema des Contests einfügen] heißt, dann soll derjenige - zumindest nach einer Erklärung - damit vollauf einverstanden sein. Das Thema darf ruhig versteckt oder nur über Andeutungen oder Symbolismen zustande kommen, aber vorherrschend sein (Und falls jemand meint, bei seinem Spiel wäre es nicht eindeutig, wie er das Thema aufgebaut hat, darf er gerne einen Erklärungstext beifügen). Immerhin kann man die Themen oft ziemlich weitläufig interpretieren, was ja auch durchaus gewollt ist
Hab da schon ganz interessante Ideen in den Contests gesehen, auf die ich nie gekommen wäre.
Aber ich hatte auch geplant eine gewisse Anzahl an Bonuspunkten der Jury zur Verfügung zu stellen, mit denen dann eben auch solche Sachen wie "besonders gut das Thema eingebunden" honoriert werden können.
Ich habe das Bewertungsschema aber auch mit hinblick auf das Thema entworfen. Bei zukünftigen Contests könnte es also durchaus sein, dass es wieder anders läuft (auch wenn es hier ein Erfolg sein sollte). Aber dass ist dann schon wieder eine andere Geschichte

Ich würde daher vorschlagen, wir probieren das einfach mal so aus, wie Eddy es vorschlägt. Wenn es nicht klappt haben wir für den nächsten Contest was gelernt.

...

ZUM (eigentlichen) THEMA:
Doofe Frage, aber wäre es zulässig, im Vorfeld Ressourcen zu sammeln oder zu erstellen? Ich frage, da dieser Punkt arg zeit frisst und es ja irgendwo aufs Gleiche hinausläuft, ob man bereits bestehende Grafiken aus dem Internet verwendet oder solche, die man selbst vorher erstellt hat. Ich rede dabei natürlich ausschließlich von der reinen ressourcenbezogenen Arbeit, die außerhalb des Makers stattfindet.
Allzu spezifisches kann es ja auch nicht sein, da das Thema ja noch nicht bekannt ist.

...

Doofe Gegenfrage: Wer sollte das kontrollieren bzw. dich hindern?
Du kannst dir auch vorher schon eine Story oder Dialoge überlegen und versuchen die dann Sinnvoll in das Thema zu integrieren. Aber ob das so rum sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Du setzt dir damit eher im Vorfeld schon Grenzen. Könnte aber auch gut gehen. (Oder du bastelst dir zu allen 3 Trillionen möglichen Themen schon mal ein paar Grafiken zusammen )
Ne, ernsthaft, wenn du vorher schon ein paar Sachen erstellen/sammeln willst ist das natürlich kein Problem.

Und dito@Ben, find's schön, mit welchem Elan du dich reinhängst.

...

Thanks^^
Macht aber auch bei der tollen Community ungemein Spaß

[Mr.Räbbit]

(...)Bei zu vielen auf einmal ist die Luft raus und der Kopf voller Ideen ja auch irgendwie verbraucht. (...)

...

Von wegen! Trag mich ein!

Edit: Praise the Llama!

[Drakee]

Ich will das furzende Lama sehen :0

Also, trag mich auch mal ein, auch wenn ich beim letzten Contest doch nichts eingereicht habe, aber dieses Mal weiß ich, was ich besser mache

[CensedRose]

Oh oh oh! Ich möchte gerne wieder einmal in die Jury, wenn ich darf =D
Habe leider schon länger nicht mehr aktiv bei einem Contest mitgemacht -.-

[Sephigruen]

Das fällt exakt in die Zeit, in der ich unpässlich bin. In die Jury möchte ich aber gern.

[Eddy131]

Oh oh oh! Ich möchte gerne wieder einmal in die Jury, wenn ich darf =D

...

Aber natürlich gern.
Es darf jeder in die Jury, der mit den Gefahren und Vorzügen eines Jurors* Leben kann.

Das fällt exakt in die Zeit, in der ich unpässlich bin. In die Jury möchte ich aber gern.

...

Schade drum. Aber ebenfalls als Jury eingetragen.

*Gefahren und Vorzüge eines Jurors: Das Leben eines Jurors ist mit gewissen Eigenheiten behaftet. So hat er das Vorrecht und die Pflicht all jene zu kritisieren, die sich unter seine Bewertungsschafft stellen. Er muss sich durch Massen an fehlerbehafteten, verbuggten oder einfach stupiden 'Meisterwerken' arbeiten. Es ist Schwerstarbeit von der ersten Sekunde bis zur letzten. Jede Wertung muss gerecht sein, jede Wertung muss erklärt sein und jede Wertung wird so oder so von irgendwem angezweifelt und zerpflückt. Und was ist oftmals der Lohn all dieser Mühen? Nicht die hitzigen Diskussionen oder Anfeindungen bei niedrigen Punkten des eigenen Lieblings ist das Schlimmste - den die bringen eher noch Schwung in die Sache und polarisieren die Werke. Nein, es ist das Los des Vergessens; die niedergeschlagene Erkenntnis, dass die hungrigen Wölfe - nachdem sie einen entweder als wahren Helden der Szene hochgelobt oder als Pfuscher verunglimpft haben - einen Links liegen lassen und sich dem nächsten Opfer, dem nächsten Contest oder dem nächsten Spiel zuwenden. Und den Juror einsam und verlassen zurücklassen. Unbeachtet muss er sein Dasein bis zum nächsten Contest fristen. Nur um den ganzen Spießrutenlauf von vorne beginnen zu lassen.
Also warum tut sich der gemeine Juror solche Grausamkeiten an? Freiwillig, ohne Lohn zu erhalten? In seiner Freizeit, einer Menge seiner Freizeit?
Diese Momente - sie sind sehr selten, aber daher umso kostbarer - wenn man sich bewusst ist, dass man einen Diamanten, ein Kostbares Kleinod, einen wirklichen Schatz gefunden hat und sich in dem Wissen sonnen kann, dass man zur auserwählten, elitären Schaar derjenigen gehört, die dieses Meisterwerk in Händen halten dürfen. Das man zu den ersten gehört, und dass einem niemand diesen erhabenen Moment mehr rauben kann, egal was noch passieren wird. Und viele Menschen werden dieses Wunder der Schöpfung genießen dürfen und wollen allein aufgrund der Wertung, die der Juror vergeben hat. Selbst wenn er irgendwann vergessen ist, sein Vermächtnis bleibt erhalten; er hat den Weg geebnet, damit ein wahrhaftig einzigartiges Stück Idee die Welt erblicken konnte. Ein wahrlich erhabenes Gefühl.
Das ist der wahre Lohn eines Jurors, der sein Leben der Kritik gewidmet hat und mehr zurückbekommt als es die Mühen wert wären.

Weil mir der Text so gut gefallen hat, hab ich ihn mal oben mit eingefügt