[...] Vielleicht passiert es den einen oder anderen, dass man etwas verpasst, was man gerne will, man will es aber doch haben und will deshalb nochmal zurück (durch Selbstzerstörung zurück zu einem der vorherigen Checkpoints). Wenn ich Checkpoints mache, die fixiert unverfehlbar sind, dann kann leicht eine Designfalle zuschnappen, welche ich eigentlich vermeiden will. Ich werde natürlich dafür sorgen, dass die Checkpoints alle gut sichtbar/leicht erreichbar sind, damit man diese nicht so leicht, aus versehen verpasst.
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Hm, obwohl ich die Argumentation nachvollziehen kann, gehe ich da höchstens teilweise mit. mMn liegt es ganz allein am Entwickler, Designfallen zu vermeiden. In Bezug auf Checkpoints sollte das eigentlich recht einfach sein, indem man schlicht darauf verzichtet, besonders reizvolle Items (besonders starke Upgrades, Collectibles etc.) unmittelbar vor einem Checkpoint zu platzieren, sodass man sich ärgert, wenn man den Gegenstand verpasst und aufgrund des automatischen Checkpoints nun erstmal Game Over gehen muss, um den Level neu zu starten.
(Eine Donkey Kong Country-Level sind da "gute" Negativbeispiele.)
Solange genügend Abstand zum Checkpoint ist, sollte der Spieler ausreichend Zeit haben, um zu entscheiden, ob er den Lebensverlust in Kauf nimmt, um eine zweite Chance zu haben. Eine Alternative in dieser Hinsicht wäre die Option, den Level aus freien Stücken und ohne Lebensverlust neu starten zu können (vom Pausemenü aus, ohne extra das Spiel zu resetten). Je nach Umfang der Stages und deinem Entgegenkommen gegenüber dem Spieler, könntest du es dabei sogar erlauben, einen bereits aktivierten Checkpoint als Startpunkt zu wählen.
Bitte hier Rant wg. Catering to the Causals and Noobs eintragen. Habt mich gern! xp
P.S.: Das ist keine Unterstellung dir gegenüber Hiro, aber es würde mich nicht überraschen, wenn dieser Vorschlag bei anderen eine solche Reaktion provoziert.
Aphonia heroica: Unvermögen eines Helden, eigene Dialoge zu generieren. Prominente Fälle: Link (Legend of Zelda), Crono (Chrono Trigger), Edel (Hell Gates 2)
Pi = 2! ...zumindest in 1D...
Kutte benutzt Dinkelplätzchen. - Es ist sehr effektiv!
Sorry für die späte Antwort, hatte einiges privat zu tun...
Zitat von Ark_X
Eine Alternative in dieser Hinsicht wäre die Option, den Level aus freien Stücken und ohne Lebensverlust neu starten zu können (vom Pausemenü aus, ohne extra das Spiel zu resetten). Je nach Umfang der Stages und deinem Entgegenkommen gegenüber dem Spieler, könntest du es dabei sogar erlauben, einen bereits aktivierten Checkpoint als Startpunkt zu wählen.
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Das hört sich für den Spieler zwar besser an, nimmt aber die gesamte Herausforderung weg, da es ziemlich schnell als Cheat missbraucht werden kann .
Beispiel, bin ich kurz vor dem sterben, mit wenig HP und bin gerade dabei gegen den Gegner zu krachen. Schnell! Pause und Reset (kostet kein Leben und ich müsste eh wieder am Anfang anfangen). Das mit dem bereits aktivierten Checkpoints würden es noch schlimmer machen. Die Extraversuche würden an Bedeutung verlieren und die Herausforderung wäre dadurch gleich Null.
Ich weiß, ich will auch ein Spiel machen, dass nicht so schwer ist wie ein Bullethellshooter , dennoch muss ein bisschen Challenge übrig bleiben, ansonsten gibt sich der Spieler beim Spielen nachher gar keine Mühe mehr (wieso denn auch? Er hat ja nichts zu verlieren ). Das bedeutet dann am Ende "Langeweile".
Eine Resetfunktion habe ich schon drinnen, nur lässt sie einen das ganze Level in Eintausch im einen Extraversuch neustarten, damit man mit der Funktion nicht cheaten kann.
Zitat von Ark_X
In Bezug auf Checkpoints sollte das eigentlich recht einfach sein, indem man schlicht darauf verzichtet, besonders reizvolle Items (besonders starke Upgrades, Collectibles etc.) unmittelbar vor einem Checkpoint zu platzieren, sodass man sich ärgert,
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Darauf achte ich schon, dennoch finde ich es angenehmer, dem Spieler die Wahl zu geben, statt ihn einzuschränken. Wie ich bereits sagte, sollte es in großer Anzahl Probleme damit geben, werde ich es gerne nachgiebig ändern.
@Topic Aus dem "The Daily Game Dev Struggle #1: "ist ja nicht so, als hätte ich nichts gemacht"" Thread:
Zitat von Hiro-sofT
Achtung, nimmt euch vor dem "Killerstar" in Acht, denn dieser Gegner versteht kein Spaß . Wo der hinfliegt, wächst kein Gras mehr.
(Also, neue Tinydisc-Gegner! Also, mein Playstyle suckt immer, wenn ich was aufnehme... )
Ich bin gerade dabei, an der Musik des Spiels zu arbeiten, leider bin ich, was dies betrifft, einfach nicht besonders gut. Ich hoffe von daher, das man mir vielleicht helfen könnte diesbezüglich.
Dies sind Prototypversionen des Bossmusikstücks und des Pinchthemes (wenn der Boss wenig HP hat). Ich würde gerne wissen, wie das auf euch wirkt und was ich verbessern könnte. Denkt auch an das Killerstarmusikstück vom vorherigen Post, denn im Gegensatz hierzu war mir das eher geglückt.
Ehrlich gesagt ist die Wall of text sehr erschlagend und motiviert nicht gerade zum lesen- by the way ist es wirklich notwendig das alles am Anfang zu wissen?
Meiner Meinung nach reicht ein Buchdeckelgroßer Umriss der Story- also nicht anders als du es bei Büchern kennst um Spannung zu wecken. Stattdessen wäre es toll, wenn du gifs und Bilder direkt einbetten würdest, das ständige Linkgeklicke nervt.
So genug gemeckert. Ich mag Sidescroller in dieser Art und du lässt dir anscheinend einiges einfallen um den potentiellen Spieler bei der Stange zu halten. Ich werd hier auf jedenfall öfters reingucken.
Ist mit dem zu viel Text jetzt die Präsentation als Ganzes gemeint oder nur der Storyteil ? Was den Storyteil betrifft, wurde der schon extrem gekrüzt (voher war das Ding so lang wie die jetzige Präsentation ) und mehr kann ich glaube ich nicht entfernen (jedenfalls wüsste ich nicht, was genau).
Ich verstehe schon, wenn der "Gameplay"-bereich eher das Problem ist, doch leider bin ich mir nicht sicher, ob ich da wirklich was schneiden sollte . Da sind leider viele (wichtige) Gameplayinfos drinne, die wichtig sind, sobald es eine Preview gibt, weil sonst einfach deswegen simple Fragen geben wird, wie z.B. "Warum verliere ich immer ein Powerup, obwohl ich noch Zeit übrig habe?".
Zitat von Ben
Stattdessen wäre es toll, wenn du gifs und Bilder direkt einbetten würdest, das ständige Linkgeklicke nervt.
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Ähm... ich habe nicht umsonst die Links reingetan. Viele der Bilder sind recht lange und fette .gifs, welche je nach Computer länger brauchen, um zu laden (glaube ich). Ich wollte einfach nicht die Seite damit belasten. Wenn das, was ich sage, Blödsinn und unsinnig ist, sagt es mir und ich ändere es gerne für euch um .
Was das Visuelle betrifft, Sachen wie Charakterartworks werden kommen, sobald die erste Preview fertig ist . Ich will möglichst bald erst etwas spielbares draußen haben, bevor ich mich um was anderes kümmere.
@Progress:
Jetzt kann der Spieler den Rahmen wählen, den er will (bitte Bedenkt, das dies noch nicht alle Rahmen sind und später welche noch kommen werden):
Der Killerstar hat es ja wirklich in sich und die dazugehörige Musik passt sehr gut und wirkt bedrohlich!
Die Idee mit dem Rahmen gefällt mir, eine nette Spielerei.
Hast du alle Grafiken selbst erstellt?
Danke für dein Feedback zum Musikstück Mondlichtung .
Zitat von Mondlichtung
Hast du alle Grafiken selbst erstellt?
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Jep, genau wie bei meinen alten Projekt (PDP RPG) werden die ganzen Grafiken des Spiels von mir selber erstellt .
Zitat von Ben
Hmh bei der Story kann ich nur sagen weniger ist mehr, Du wirst am besten wissen, was du verraten willst / dringend musst. Ich kann dir da nur raten dich an beschreibungen für DVDs und Büchern zu orientieren. Der Hintergrund und die Welt /der Fluff sind zunächst (zumindest in meinen Augen) zweitrangig, erst recht so lange es nichts zu spielen gibt.
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Die Preview dürfte bald fertig sein, also spielbares kommt bald . Okay, ich könnte natürlich den ganzen Anfangspart mit von wegen "Razor und den Krieg vor Jahren" aus der Präsentation rausnehmen, nur müsste ich dann ganze Passagen nochmals komplett überarbeiten, damit das Ganze passt (Übergänge und Infos sind ziemlich stark verknüpft). Außerdem befürchte ich, dass wenn ich das tue, dass die Story, dadurch dass es im Grunde nur heißt "Rihira ist auf der Basis, empfängt Nachricht von vermisster Schwester, Attacke auf Basis" zu viel simpel für die Leute klingt .
Ich überlege mir nochmal, was sich da machen lässt...
Zitat von Ben
Dafür wäre dann eine FAQ Datei in Form von PDF besser. So eine Art schicker Gameguide, wo du dich auch richtig grafisch austoben kannst
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Also eine Art "Bedienungsanleitung" ? Daran dachte ich schon lange, nur dachte ich mir, dass es sich so früh eigentlich noch nicht lohnt, eine zu machen, da mir vieles noch fehlt. Vielleicht, sobald ich die Preview fertig hab, mach ich eine Art Prototyp-"Bedienungsanleitung" für die Preview fertig, wo ich dann den ganzen Gameplay-, Story- und restlichen Kram schön reinpacken kann (und in der Präsentation dann schön kürzen kann). Auf jedemfall nochmal ein Dankeschön für die Erinnerung, da ich das lange vergessen hatte .
Was die .gifs betrifft, hole ich jetzt nach, sorry deswegen .
@Progress:
Bin mir noch nicht sicher, was ich als nächstes mache, allerdings wird es wahrscheinlich Hintergründe für das erste Level oder der letzte Gegner für die Teststage sein. Für die Hintergründe werde ich allerdings ein wenig Zeit brauchen (muss zuerst auf Papier, scannen und dann digital bearbeiten) . Dann fehlen mir noch ein bis zwei Musikstücke (Stage und Stageclear) und dann kann ich die erste Preview rauswerfen .
Neue Gegner, die "Alpha snakes", sind fertig und bereit für das Spiel! Jetzt mache ich an die letzten Musikstücke für die Preview (Stageclear und Defender Ring Themes), die Backgrounds vom Defender Ring und den letzten kleinen Feinschliffen. Dannach steht der ersten Preview praktisch nichts mehr im Wege!
Alles an der Musik okay? Na, wenn das so ist... wenn keiner antwortet heißt das wohl ja.
Update:
Zwei weitere Musikstücke sind fertig! Dabei handelt es sich um ein "Victory" und "Fake victory" Song! Auch hier wieder würde ich gerne eure Meinungen dazu hören .
Am Spiel selber würden bisher nur kleine Feinschliffe gemacht. Die nächsten Tage mache ich das "Defender Ring" Level BGM und dann dessen Backgrounds. Bis zur Preview also nur noch ein kleines Stück hin .
Heyho! Habe gerade deinen "Hilferuf" im DevThread gesehen. : D
Als kleine kurze Info zu mir: Da ich eher selten ins Forum wirklich reingucke, außer meine Abos oder wenn mir wer was inreressantes verlinkt, sehe ich vieles eh nicht. XD Deswegen habe ICH diesen Thread schonmal nicht gesehen. : D
So - aber weil gefragt wurde von wegen "mache ich was falsch?", muss ich meinen Ersteindruck vom ersten öffnen des Threads erwähnen: Text. VIEL Text. Man wird ja fast erschlagen und muss erstmal mehrmals scrollen bis man außer die einzelnen Sprites überhaupt was grafisches zu sehen bekommt. Ich persönlich bin jemand der ungern Textmassen liest. Bin eher der Bildergucker und mag lieber mal so kleinere kürzere Texte, die man schnell mal in einer kleinen 5-10min Pause lesen kann oder so. : D
Ich finde natürlich aber auch schön, dass du scheinbar dir viele Gedanken darüber gemacht hast und diese teilst. Würde dir allerdings vorschlagen sie grob in Spoilertags zu packen, aber nicht zuuuu viele. Eher so "Charaktere" und das "Gameplay" einmal komlpett je verpacken und gut ist. Sodass man nicht sofort erschlagen wird und das typische "tl;dr" kommt. : D Wer interesse hat, kann es ja dann dennoch lesen. :> Die Einleitung und auch die Geschichte kann ja ruhig so stehen bleiben, wie sie ist. Das ist ja noch relativ kurz und auch wichtig zu wissen. : D
Ansonsten vllt eins, zwei Screenshots außerhalb der Spoilertags sichtbar machen unten (wahrscheinlich die gifs, würde ich vorschlagen, weil animiert immer cooler kommt. : D ), damit man beim grob rüberscrollen schonmal direkt sieht, um was es sich handelt. :>
Habe ebenfalls gerade deinen Post im Dev-Thread gesehen. Hier schon mal das Erste, das ich ändern würde:
"An alle, die sich einen Downloadlink sich erhoffen, die erste "Technical Preview" wird noch ein Weilchen brauchen. Dennoch dauert dies nicht mehr allzu mehr lange. Bitte habt diesbezüglich noch ein wenig Geduld dies bezüglich."
Wenn der erste Satz schon so schepps klingt, dann mag ich mich mit der restlichen Wall-of-Text gar nicht mehr wirklich auseinandersetzen. Und da liegt auch schon das nächste Problem: Es ist abschreckend viel Text und die schicken Bilder und Gifs hast du in Spoiler gepackt. Mach es genau anders herum. Zieh die hübschesten Bilder aus den Spoilern raus und pack die eher weniger wichtigen Texte dafür in Spoiler rein. Dadurch wird deine Vorstellung sehr viel ansprechender wirken ^_-
Okay, ich danke euch beiden auf jedemfall erstmal für eure Hilfe . Ich habe jetzt einiges an der Präsentation umgestaltet.
1. Anfangstext verbessert. (danke dir Stoep) 2. "Wichtige Chars", "Wie wird gespielt?", "Features" und "Liste der fehlenden Features" in Spoiler getan. 3. Unnötige Mediaplätze wie Artwork erstmal entfernt (kommt eh erst später). 4. Jetzt werden immer außerhalb von Spoilern die drei neusten Screens und das neuste Video gezeigt.
Morgen mache ich mich an das Defender Ring Stage Musikstück ran (sollte nix dazwischen kommen). Wird allerdings schwierig, mit meiner Schwäche in "Musik machen" ... dennoch wer sich nicht traut, der kriegt auch nix, oder ?
EDIT:
Damit das Ganze nicht ganz so nutzlos wirkt, hier ein kleiner Blick in die Herstellung meiner Grafikabteilung (Gebiet: Feinde).
Ich verstehe schon, wenn der "Gameplay"-bereich eher das Problem ist, doch leider bin ich mir nicht sicher, ob ich da wirklich was schneiden sollte . Da sind leider viele (wichtige) Gameplayinfos drinne, die wichtig sind, sobald es eine Preview gibt, weil sonst einfach deswegen simple Fragen geben wird, wie z.B. "Warum verliere ich immer ein Powerup, obwohl ich noch Zeit übrig habe?".
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Dafür wäre dann eine FAQ Datei in Form von PDF besser. So eine Art schicker Gameguide, wo du dich auch richtig grafisch austoben kannst- mehr als bei einer Übertragung ins Foreninterface. Somit spoilerst du dann auch niemandem der etwas selber herausfinden will. Und es bläht die Präsentation nicht so auf.
Hmh bei der Story kann ich nur sagen weniger ist mehr, Du wirst am besten wissen, was du verraten willst / dringend musst. Ich kann dir da nur raten dich an beschreibungen für DVDs und Büchern zu orientieren. Der Hintergrund und die Welt /der Fluff sind zunächst (zumindest in meinen Augen) zweitrangig, erst recht so lange es nichts zu spielen gibt.
Lass den Spieler auch dann Zeitnah lieber selbst über vieles nachdenken.
Zu dem Thema direkt einbetten-> du hast es eigentlich schon erkannt- mit Spoilern arbeiten und darin mehrere gifs "ablegen". oder alternativ alles in einem kurzen, knackigen Youtube-Video bündeln.
Zitat von Hiro-sofT
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, dennoch muss ein bisschen Challenge übrig bleiben, ansonsten gibt sich der Spieler beim Spielen nachher gar keine Mühe mehr (wieso denn auch? Er hat ja nichts zu verlieren 
. Wo der hinfliegt, wächst kein Gras mehr.
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) und mehr kann ich glaube ich nicht entfernen (jedenfalls wüsste ich nicht, was genau).
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