Road to Infinity [MCU-Hype!]

[Knuckles]

Ich hab ihn gestern mit keiner Erwartung gesehen. Okay, so ganz stimmt das nicht: Ich wusste, dass es ein zweigeteilter Film sein wird und deshalb brachte ich eine Prise Skepsis mit. Der Film hat mich absolut vom Hocker gerissen. Ich fand das Pacing und die verschiedenen Handlungsstränge genau richtig. Sie waren immer im perfekten Abstand zueinander, hatten genug Länge, aber waren nicht verwirrend. Die Charakterinteraktionen fand ich großartig und die Story hat richtig gut an Fahrt aufgenommen. Thanos ist ein wirklich guter Antagonist, der mich extrem positiv überrascht hat. Ich kauf ihm seine Motivationen und Charakterzüge echt ab. Hatte ursprünglich Angst, dass der ein sehr einseitiger flacher Bösewicht wird.

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Hab den Film inzwischen 3x im Kino gesehen und das deckt sich so ziemlich genau mit meiner Meinung. Die Warterei auf den nächsten Avengers-Film wird verdammt schwierig. Da werden auch Ant-Man and the Wasp und Captain Marvel nicht helfen, auch wenn ich verdammt gespannt auf beide Filme bin.

[Sölf]

Kann ich hier auch nochmal reinschreiben. Mich hat das MCU ja nie wirklich interessiert, was vorallem daran lag, dass ich damals Ironman 1 im Kino gesehen habe und den Film maximal okay fand. Nicht schlecht, nicht gut, ganz nett für nen Filmabend, aber definitiv nix was man im Kino hätte sehen müssen. Ergo hat mich Ironman 2 nie interessiert und die anderen MCU Phase 1 Filme - Hulk, Captain America und Thor - haben mich mal komplett kalt gelassen. Dazu kommt halt noch, dass außer Batman mich Comicbook technisch damals eigentlich gar nix so wirklich interessiert hat. Ich hatte noch die 3 Sam Raimi Spiderman Filme gesehen und mochte die auch, aber das war dann auch alles an Comic Verfilmungen die ich bis dato kannte.

Mittlerweile schau ich ja auch das Arrowverse und das DCEU und hab damit meinen Spaß. Dachte ich mir, okay, fängste jetzt doch mal mit dem MCU an und guckst bis mindestens Avengers. Und wenn es bis dahin immer noch nicht besser wird, dann ist das MCU einfach nix für mich.

Mittlerweile hab ich in den letzten ~2 Wochen Ironman 1, 2 und Hulk gesehen. Ironman 1 ist genau wie damals: Okay, aber nicht mehr. Mit Hulk hatte ich sogar mehr Spaß, was vorallem am Setting lag (gerade der Anfang in Brasilien war ziemlich cool). Ironman 2 war auch nur "okay" und dass sie da nun zum zweiten mal einen "Evil Ironman" als Antagonisten hatten... ähm, ja. Nein danke. Die Serien werd ich auch komplett ignorieren. Da hab ich bisher nur Folge 1 von Jessica Jones gesehen und die fand ich unfassbar langweilig. Da brauch ich echt nicht mehr von.

Naja, mal schauen. Ich hab ja Hoffnung, dass es besser wird. Wenn nicht ist für mich halt einfach DCEU > MCU. xD

[~Jack~]

Naja, mal schauen. Ich hab ja Hoffnung, dass es besser wird. Wenn nicht ist für mich halt einfach DCEU > MCU. xD

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Naja, die Qualität der Filme schwankt imo stark. Iron Man habe ich mir letztens mal anschauen wollen, aber nach einer Stunde hab ich abgebrochen. War mir einfach zu langweilig und Tony Stark finde ich allein auch eher uninteressant.
Thor fand ich ebenfalls eher langweilig, auch wenn der zweite mich zumindest bis zum Ende bei der Stange halten konnte. Ragnarok war da schon wesentlich besser.
Die Captain America Filme haben mir dafür alle gut gefallen. Genau wie Ant-Man, Doctor Strange und Guardians of the Galaxy.
Spider-Man Homecoming fand ich dafür langweiliger als alle anderen Spider-Man Filme.

Also vielleicht findest du noch was das dir besser gefällt

[Enkidu]

Die Phase 1 Filme waren meiner Meinung nach sowieso noch nicht so überzeugend, bis auf Avengers und die ersten zwei Drittel von Iron Man. Wenn du die Stärken des MCU sehen bzw. wirklich feststellen möchtest, ob du was damit anfangen kannst, dann müsstest du wohl oder übel Phase 2 durchhalten... oder einfach direkt Captain America: The Winter Soldier und Guardians of the Galaxy gucken, wenn dir die Reihenfolge egal ist


Ich red jetzt nur von den Filmen; die Serien haben mich bis jetzt egal von welcher Seite noch nicht so beschäftigt. Doch wie man die konzeptlosen jüngeren Kino-Auswüchse von DC dem Marvel-Universum vorziehen kann, werde ich wohl nie verstehen ^^ Jeder wie er mag.

[Sölf]

Kopier ich mal meinen ERA Post zu Captain America hier rein:

So, I just saw Captain America. The first half, up until all those soldiers were rescued, was actually the best in the MCU so far and really good. The second one, again, only felt "good" at best but returned to mediocracy for the most part. I am not even sure what it is with these movies, I do enjoy them but I am also happy they are over after those 2 hours. Overall the movie wasn't as good as Thor, the humor didn't really click with a few exceptions and for only wanting to protect and not kill people, Captain America had a really high kill count in here. Also, a friend mentioned a few days ago that he thinks Captain America is the most interesting character out of the Avengers because he is "only a peak human". From what I have seen in this movie, I have to totally disagree, I find him really dull. He feels like a weak version of Hercules and as far as his superhuman actions goes, he is nothing like a "peak human" and definitly more. Maybe he gets better later on, but so far he is rather "meh".

As for the ending with Red Skull, that just had to be one of the Asgardian teleporters, so I am sure he will return at some point.

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[La Cipolla]

Captain America tötet durchaus (und benutzt auch Pistolen), das spielen sie in den Filmen aber verständlicherweise herunter. Er ist halt durch und durch das Klischee des guten Soldaten, und für das "moralische Aushängeschild" eines Franchises ist das nicht mehr unbedingt zeitgemäß.

Ich mag den ersten Film tatsächlich sehr gern, für mich der stärkste der ersten Phase. In den Action-Segmenten wird er aber tatsächlich schwächer, wobei ich das Ende dann wieder sehr mochte. Das Interessante des Charakters kommt aber erst in den kommenden Filmen, eben weil er da nicht mehr in seinem Element ist. Einen Ansatz davon sieht man im ersten Teil in den Shows, die er geben muss.

As for the ending with Red Skull, that just had to be one of the Asgardian teleporters, so I am sure he will return at some point.

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Halt die Augen offen.

[Sölf]

Halt die Augen offen.

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Hab mich schon semi gespoilert, wobei mir das offen gestanden ziemlich egal ist. xD

[Itaju]

Hab ihn jetzt als berüchtigter MCU-Hater angeguckt und muss sagen, ich bin begeistert!

Beeindruckend, wie viele Figuren in den Film passen. Deutlich angenehmer als in den vorigen Avengers. Fand es wirklich sehr organisch, wie die Figuren nach und nach aufploppen, selbst wenn jemand wie ich nicht wirklich eine große Bindung zu den Leuten hat. War sogar Platz für ein paar neue Figuren.

Im Prinzip ist das ganze eine Thanos - der Gott - Origin Story. Thanos fand ich sehr gut als Bösewicht, wobei ich seine Beweggründe wie Enkidu oben erklärt hat sehr cringy. Ich möchte noch hinzufügen: Eine restriktive Geburtenpolitik ist etwas das viel humaner Thanos' Ziele erreichen würde. Außerdem stehen verschiedene Planeten/Ökosysteme an unterschiedlichen Punkten ihrer Entwicklung. Eine Erde des Jahres 10.000 v. Chr sähe ganz anders aus als eine 1000 oder 3000 Jahre nach Christus. Ressourcenverschwendung ist auch so eine Sache. Das Leben auf der Erde braucht im Prinzip nicht mehr als Sonnenenergie, der Rest ist bewegte tote Materie. Die große Ressourcenverschwendung von der geredet wird, ist nur auf menschlichen Konsum und Entwicklung zurückzuführen. Und noch ein Kritikpunkt: warum sollte die Erde, wie sie jetzt mit seinen 7 Millarden Menschen ist, denn auf exakt 3,5 Milliarden ein besserer Planet sein? Würde die Bevölkerung nicht nach ein paar Jahrzehnten wieder dort sein, wo sie angekommen war?
Problematisch ist halt, dass man Thanos als sehr rationalen Bösewicht inszeniert hat. Dieselbe Prämisse hätte mit einem Joker oder sogar einem irren Lex Luthor geklappt, aber hier - meh.

Dennoch hat mich das Ende in seiner Durchführung wirklich sprachlos zurückgelassen. Wusste zwar, dass am Ende was besonderes passiert, war aber fest davon ausgegangen, dass halt Ironman stirbt, aber sonst nicht groß weiter was geschieht. Dieses einfache Luftauflösen, die Musik, das Ende mit Thanos in der Sonne war so großartig. Vergleicht das mal mit Steppenwolf bei DC. Das ist der platteste Bösewicht ever und Thanos macht ganz schön was her und auch seine stetige Verbesserung seiner Fähigkeiten mit Illusionen und Zeitmagie haben ihn wirklich schön immer bedrohlicher wirken lassen.

Hat alles in allem mittlere Erwartungen und wurde bei Weitem übertroffen. Ja, ich gestehe Infinity War >>> Justice League.

Kann es kaum erwarten, dass Thanos dann in Avengers 6 nach seiner Redemption Arc zu den Guten gehört und dem NOCH BÖSEREN BÖSEWICHT gehörig den Hintern versohlt.

[Liferipper]

Also, a friend mentioned a few days ago that he thinks Captain America is the most interesting character out of the Avengers because he is "only a peak human".

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Das macht ihn in meinen Augen eigentlich eher zu einem der uninteressantesten Helden. Okay, Black Widow und Hawkeye sind noch schlimmer, die peaken ja nichtmal.

[Itaju]

Das ist auch das Problem, was ich mit Superheldenfilmen habe. Die Macht-Tiers werden einfach je nach Kampfszene zusammengewürfelt, wie es gerade passt.

Scarlett Witch war in Age of Ultron noch eine der gefährlichsten Heldinnen, die alleine den gesamten Avengers Paroli bieten kann. Dann bekommt sie von nem Handlanger von Thanos ordentlich die Leviten gelesen, als Deus Ex Machina hilft ihr dann ausgerechnet Black Widow, die gar keine Superkräfte hat außer gut kämpfen zu können... solche Dinge passieren in dem Film (bzw. dem gesamten Genre) andauerend. Sobald irgendwer auf irgendwen trifft hat man überhaupt keine Ahnung, wer hier eigentlich die Nase vorn haben sollte oder nicht. Spiderman, Iron Man und Doctor Strange lassen sich fast von einem Handlanger von Thanos einstecken? Kein Problem, im dritten Viertel des Films gelingt es ihnen fast mühelos Thanos zu entwaffnen.
Man muss sich einfach darauf verlassen, dass ein Kampf in einem solchen Film am Ende zu irgend einem Ergebnis kommt. In Infinity War haben die Helden es dann mit einzelnen Monstern schwer (siehe Wakanda, Zitat Banner: "es sind einfach zu viele"). Was das angeht, finde ich die Dark Knight Trilogie immer noch vorbildlich, denn Batman ist Bane körperlich unterlegen, was von Anfang an klar ist und auch so bleibt - Batman muss andere Wege finden und arbeitet einen ganzen Film daran, wie er Bane besiegen kann. Ebenso ist der Joker Batman körperlich unterlegen, outsmartet ihn aber den ganzen Film lang, bis er am Ende dann doch gegen eine List den Kürzeren ziehen muss.

[Daen vom Clan]

Wir kommen auch grade aus dem Kino und konnten uns endlich mal den Film zu Gemüte führen und holy shit - das ist schon bombastisch.
Wobei ich es mehr als Erlebnis und weniger als Film werte, denn als Kinozuschauer hat man mit allen Filmen zusammen seit zehn Jahren auf genau diesen Moment und Film hingearbeitet und DAS fühlt sich vom Kinosessel aus schon echt beeindruckend an.

Wenn der Film nur nicht gaaaanz so deprimierend gewesen wäre. Dann wäre es für mich ein wahres Meisterwerk geworden. Aber okay, ich gehe einfach mal davon aus, dass wir nun im "Imperium schlägt zurück" sind und jetzt einfach noch kurz auf 2020(?) warten müssen wenn es ans Rückspielt geht. ^^

[La Cipolla]

2019!

[Knuckles]

@Daen

So lange müssen wir nicht warten. In einem Jahr läuft schon der nächste Teil.

[Daen vom Clan]

Sehr geil!
Danke für die Infos, ich bin ja nicht so into Superhelden, aber heute Abend war ich wirklich geflasht.

Und ich bin mega gespannt, wie sie die Situation "bereinigen" wollen.

Und wer wiederkommt - und wie

[Eisbaer]

Und wer wiederkommt - und wie

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Viele kommen ja nicht in Frage, dass sie dauerhaft wegbleiben. Eigentlich ja nur Loki und Gamora. Der Rest wird mit ziemlicher Sicherheit wiederkommen. Ob sie dann doch noch sterben, wer weiß...
Aber zumindest mal Spidey ist ja bereits ein weiterer Film in der Mache und auch Black Panther. Bendadick Cucumberbitch wird sicher auch nicht sterben und ein Winter Soldier auch nicht. Der hat glaube ich sogar noch für einige Filme Vertrag.
Mich interessiert viel eher, was die überhaupt konkret tun.

[Daen vom Clan]

Ja - wenn man sich den Fahrplan der Filme ansieht und sofort der neue "Black Panther" ins Auge springt, dann weiß man schnell, dass es weitergeht.
Und trotzdem: Es war eine krasse Szene, eine deprimierende Szene und wäre vielleicht noch trauriger (und damit eindrucksvoller) gewesen, wenn es weniger Mainchars gewesen wären, diese aber deutlich fokkussierter verschwinden. Und am besten "nur" Leute, die keinen aktiven Film in der nächsten Phase haben

[Enkidu]

Ich gehe davon aus, dass die meisten oder alle Zerstäubten zurückkehren, aber dafür im nächsten Avengers-Film entweder Captain America und/oder Tony Stark sterben bzw. permanent in den Ruhestand geschickt werden. Hawkeye wäre vielleicht auch noch ein Kandidat.

Schätze, die Tode von Loki und Heimdall bleiben so, aber Gamora könnten wir eventuell nochmal wiedersehen. Zumindest kurz. Ist ja mit der Handlung dieser beiden Filme verquickt und gibt da einige Theorien zu, die wohl auch bereits ihre Vorbilder in den Comics hatten... Ist ihre Essenz jetzt im Seelenstein drin?

[Cutter Slade]

Ich spekulier ja darauf, dass Doctor Stranges Zeitreisestein noch eine größere Rolle spielen wird (da Strange ihn ja - entgegen seiner Aussage Stark gegenüber - doch recht widerstandslos übergeben hat…) und man so einen geschickten Bogen zu den Anfängen des MCU schlagen kann. Schließlich wurde am Set…

…neben Cap in Avengers 1 Montur auch Stark in einem ungewohnteren SHIELD-Outfit gesichtet was darauf hindeuten könnte, dass ein wenig mit der Zeit gespielt wird. Hawkeye als Ronin deutet ja auch auf eine alternative Realität hin (kann mir nämlich nicht vorstellen, dass er sich einfach sooo für einen anderen Dress entscheidet). Ant-Mans und Wasps Quantenebenen-Stunt soll scheinbar auch etwas mit dieser Vermutung zu tun haben. Wäre auch eine gute Möglichkeit, Loki noch weiter zu läutern und wieder ins Spiel zu bringen, indem der ganze New York Zwischenfall weniger mit seinen Gräueltaten zu tun hat und er Phase 3 und somit auch seine charakterliche Entwicklung auf der guten Seite abschließen kann. Gerade ihn würde ich nämlich gerne noch mal etwas präsenter im MCU sehen. Sein doch recht fixer Abgang (ohne gewohnt doppeltes Spiel) schmeckt mir als großer Fan der Figur nämlich gar nicht! ^^

Außerdem wäre es vielleicht auch nicht verkehrt, die ohnehin schon traumatisierten Bewohner unzähliger Welten durch den Zeitreisecoup wieder in den Zustand zu versetzen, der besagt, dass die jährlichen Invasions- und Vernichtungsszenarien der eigenen Heimatwelt nicht zum erwartbaren Tagesgeschäft gehören. Und das geht ja im Grunde „nur“ durch eine alles verändernde Zeitreise (oder der Realitätsstein spielt allen was vor, wer weiß…).

Gar nicht passen würde es mir hingegen, wenn wirklich Captain Marvel die Lösung sein sollte. Auch wenn uns vorher noch ein hoffentlich sehr unterhaltsamer Streifen mit ihr bevorsteht sollte schon das Originalteam (Cap, Tony, Thor und Bruce) bei Unterstützung der etablierten Figuren federführend am Finale involviert sein.

[Enkidu]

Wenn sie das alles bloß mit dem Zeitstein erklären und zu tief in die Geschichte auch der früheren Filme eingreifen wollen, fände ich das total blöd. Was bisher im MCU etabliert wurde, eventuell von den Ereignissen aus Infinity War mal abgesehen, sollte meiner Meinung nach auf jeden Fall auch so stehen bleiben. Andernfalls würde das alles relativieren und die Einsätze schmälern - was brauchen mich Charaktertode oder gewaltige Einschnitte und Umwälzungen in einem fiktionalen Universum noch kümmern, in dem mal eben mit der Zeit und/oder der Realität herumgespielt bzw. Tode vielleicht locker aus dem Handgelenk wieder rückgängig gemacht werden können? Das mag ich schon an anderen Geschichten die so etwas verwenden nicht, doch gerade in einer langjährigen Franchise fände ich so etwas unverzeihlich.

Die Russo-Brüder haben aber schon gesagt, dass sie diese Stolpersteine berücksichtigen und dass Avengers 4 anders wird, als es die meisten nun erwarten. Ich bin mal echt gespannt wie sie das auflösen.

[Daen vom Clan]

Ooooh - und was ich noch unbedingt erwähnen muss!

Ich fand die Henchmen von Tanos richtig cool. Alle haben sie einen eigenen Charakter, unique skills und scheinen auch von Tanos shr geschätzt zu werden - sowas kommt bei ultrabösen Endbossen ja immer recht selten vor.
Bemerkenswert auch wie sehr mich die Tanos-Crew an die Gegner aus dem letzten XCom2 - Addon erinnert haben:

Das macht sie für mich nochmal ne ganze Portion cooler