Road to Infinity [MCU-Hype!]

[Enkidu]

Dadurch, dass der Thread immer wieder hochgeholt wird, wird das MCU doch zusehends aus der Comic-Front verdrängt, was ich einstmals zu verhindern suchte :-/ Bezieht sich jetzt nicht so sehr auf den letzten Beitrag, da das hier im Grunde der Age of Ultron /Ant-Man Thread war, passt das ja noch am besten. Hmmm.

Hab grad Avengers 2 gesehen und mich lange nicht mehr so gelangweilt. Keine Spannung, Bösewicht mit verschenktem Potential. Actionszenen, die gut aussehen, aber keine Substanz haben. Muss echt nicht sein so etwas.

...

Mir hat er eigentlich recht gut gefallen, vor allem durch die Charakterentwicklung und zwischenmenschlichen Szenen bzw. dem Humor, wenn auch eindeutig nicht so sehr wie der erste. Teilweise muss ich dir dennoch beipflichten. Vor allem aus Ultron hätte man so viel mehr rausholen können. Keine Spannung ist etwas hart, aber jo, bedrohungsmäßig wurde ich jetzt auch nicht gerade an den Sitz gefesselt. Was ich aber genau andersherum sehe, mit nicht weniger Kritik, sind die Actionszenen ^^ Die sahen imho im Nachhinein nämlich gar nicht so super aus, weil sie über weite Strecken hinweg zu offensichtlich zu CGI-lastig waren, dafür fand ich aber schon, dass sie eine gewisse Substanz hatten und man auch merkte, dass es um was geht. Hier möchte ich auf Man of Steel verweisen, der in dieser Hinsicht insbesondere beim langgezogenen Finale voll daneben war, nur noch eine großangelegte Zerstörungsorgie ohne Sinn und Verstand. Diesbezüglich hat es mir doch sehr zugesagt, wie man das Finale von Avengers 2 auch als Seitenhieb und direkte Reaktion auf die Beurteilung von Man of Steel verstehen kann, da in ersterem explizit Wert darauf gelegt wurde, die Zivilisten zu retten

Genervt hat mich viel mehr, wie sehr die Handlungsstruktur und die Set-Pieces dem ersten Teil ähneln. Age of Ultron erscheint mir inzwischen überraschend unkreativ und bisweilen ein wenig konstruiert. Mögen tu ich ihn trotzdem, als pure Popcorn-Unterhaltung.

[Itaju]

Keine Spannung ist etwas hart, aber jo, bedrohungsmäßig wurde ich jetzt auch nicht gerade an den Sitz gefesselt.

...

Na ja, der Moment, wo er aufgetreten ist war so: so, also ich bin jetzt der Bösewicht. Ich bin ein großes metallenes Monster, habe rote Augen ne böse Stimme und betone auch, dass ich alles auslöschen möchte. Habt ihr es mitbekommen? Ich bin der Bösewicht in diesem Film.

Dass er das ganze Internet und damit alle mögliche Technologie (natürlich außer den Sachen von SHIELD) kontrolliert wurde in einem Nebensatz erwähnt. Was den Bösewicht denn böse macht wurde darüber hinaus kaum thematisiert. Ja, er hat etwas gegen Menschen und ja, er möchte am Ende die Motherfucking Stadt auf den Planeten schmeißen aber das hätte man in seiner Situation auch irgendwie einfacher haben können. Es gibt deutlich düstere Szenarien wie in Dark Knight und Dark Knight Rises (letzteres Szenario hat diverse Logikfehler (warum lässt man die Polizisten alle über mehrere Monate in der Kanalisation durch Carepakete überleben?), aber man merkt, dass man sich Mühe gegeben hat, die Bedrohung irgendwie zu schildern).

Auf Man of Steel als Vergleich möchte ich mich nicht hinreißen, denn wenn man Crap mit Crap vergleicht, sieht Crap immer noch aus wie Crap. :P

[Stoep]

Gehört das hier rein? Und warum habe ich davon nur durch Zufall auf 9gag erfahren? Hat der Hype um Star Wars alles andere getilgt?

Gruß
Stoep

[Stoep]

@Gala: Ah, tut mir Leid, dass habe ich nicht gesehen :/ Wenn ein Mod mag, kann er meinen Post gerne löschen ^^ Danke für die Auskunft, Gala ^^

Gruß
Stoep

[The Fool]

Vielleicht wäre auch das hier der richtige Thread gewesen, blickt ja langsam niemand mehr durch, welche Comicverfilmung in welchen Thread gehört

[Isgar]

Manchmal wäre ein eigener MCU-Thread schon ganz cool (ich nahm auch erst an, dass der hier einer ist), aber keine Ahnung, ob das wirklich nötig wäre. Enkidu hat mich ja schon böse angeguckt, weil ich hier über Jessica Jones gepostet habe

[Enkidu]

Wie ihrs macht ist mir eigentlich relativ egal, nur ne eindeutige Regelung fände ich schon wünschenswert ^^ Ein eigener Marvel-Thread wäre sicherlich ne Möglichkeit, aber dann sollte das eben konsequent aus der "Comic-Front" rausfliegen, in der bisher immer so schön viel /regelmäßig was los war. Doch "Neues von der Comic-Front ...abgesehen vom Marvel-Universum!" klingt dann auch irgendwie ein bisschen blöde (und würde garantiert dazu führen, dass das immer wieder von Usern verwechselt wird).

Um ehrlich zu sein denke ich genau wie Gala, dass dieser Thread seinen Zweck voll erfüllt hat und inzwischen genug Zeit seit Ant-Man vergangen ist Im Grunde könnte man den auch dicht machen. Oder? Wer noch was zu den beiden Filmen sagen möchte, die der hauptsächliche Diskussionsgegenstand hiervon nach steels stylishem Recap waren, der könnte das ja auch wunderbar passend an der Comic-Front tun.

[La Cipolla]

So machen wirs. Rüber in den Comicthread.

[La Cipolla]

Ich muss mal anmerken: Es ist fast so weit. Wikia des aktuellen MCU!

Und so einfach die Kritik an Marvel und Disney die Tage von der Zunge rollt, muss man sich bitte auch mal vor Augen halten, was die in den letzten zehn Jahren aus dem Nichts gestampft haben, wie konkurrenzlos diese kreativen Dimensionen einfach nur geworden sind, und wie respektabel es ist, dass all das nicht nur zusammenhält und funktioniert, sondern in den letzten Jahren auch noch Publikumskritik aufgenommen hat und wieder deutlich besser geworden ist. Simpel gesagt gibt es nichts auch nur ansatzweise Vergleichbares, und dass die Konkurrenz so konstant versagt, unterstreicht noch mal, dass die Kritiker einfach fett und selbstgefällig geworden sind.

In dem Sinne: Alle zurück in den Hype-Thread!

also, please don't be Ultron

[Ὀρφεύς]

Karten für morgen um 0:00 Uhr liegen hier bereits auf'n Tisch und bin gespannt, ob Thanos nach all den Jahren überzeugen kann?
Lange genug mussten wir immerhin warten.

[Eisbaer]

Ich bin bereits gespoilert worden durch das verfluchte Internet und da ich den Film wohl erst Montag sehe, rechne ich damit, dass ich bereits den ganzen Plot ungewollt im Internet oder durch meine Frau erfahre. -.-

[Mike]

...und muss sagen, dass ich momentan etwas zwiegespalten bin (muss wohl noch etwas nachsacken ^^).

Auf der einen Seite ist der Film wirklich toll und unterhaltsam, in typischer MCU-Manier mit viel Humor, auf der anderen Seite wirkt er sehr gehetzt, was aber aufgrund der vielen Charaktere und Handlungsstränge irgendwie verständlich ist. Es muss viel in kurzer Zeit erzählt werden. Achja, der Film ist außerdem noch sowas wie eine fast dreistündige Kampfszene ^^ Quasi die Kampfszene von Civil War mal 100. Da ist nicht viel Zeit für Ruhe und normale Dialoge geblieben. Vielleicht wäre es beim einen oder anderen Film früher besser gewesen, eine Zusammenkunft von verschiedenen Figuren nicht auf die After Credits Scene zu beschränken. Aber ja, ist jetzt halt einfach so. Wer auf viel, viel Action und Humor steht ohne viel nachdenken zu wollen, ist in dem Film genau richtig. Einzige Voraussetzung nach 18 vorhergehenden Filmen ist, dass man einige - oder besser alle - von ihnen kennt. Natürlich verlässt sich Infinity War darauf, dass der Zuseher das Vorwissen aus den anderen Filmen mitbringt. Ist auch logisch, für viele Erklärungen bleibt nämlich keine Zeit.

Das Ende kam dann für mich doch sehr überraschend. Dass Thanos tatsächlich dazu kommt, die Bevölkerung des halben Universums mittels Fingerschnipser mit dem Infinity-Gountlet auszulöschen und, dass viele von den wichtigen Figuren davon betroffen sind, hatte ich nicht erwartet. Bin gespannt, wie sich das alles auflösen wird bzw. wie Captain Marvel das Malheur richten wird. Aber anscheinend dürfte der Handschuh, wenn er Leben auslöschen kann, dieses auch wieder herstellen können. Muss leider zugeben, dass ich mich mit den Comics nicht wirklich gut auskenne. Da auch Peter Parker/Spiderman von der Auslöschung betroffen ist und es einen zweiten Film geben wird, ist aber klar, dass sich alles noch zum Guten wenden wird. 2019 wissen wir's dann genau ^^

LG Mike

[Enkidu]

Schließe mich Mike an, hab eher gemischte Gefühle. Schon ein guter Film, auch mit den typischen Stärken wie dem Humor, aber wird in meinem MCU-Ranking nirgendwo in die Nähe der Spitze kommen. Hatte meinen Spaß, doch ehrlich gesagt trotzdem noch ein wenig mehr erwartet. Denn so geil es auch ist, all diese bunt zusammengewürfelten Charaktere endlich gemeinsam auf der Leinwand zu sehen, Infinity War fühlt sich in der Tat an wie eine zweieinhalb Stunden lange Kampfszene mit ein paar kurzen Verschnaufpausen zwischendurch und mit extrem viel CGI. Nicht, dass ich das nicht irgendwie erwartet hätte, aber ein bisschen mehr Story mit ruhigen Charaktermomenten und auch ein bisschen mehr Eigenständigkeit wäre halt schon schön gewesen. Gerade Vision und Wanda haben für mich nicht optimal funktioniert, weil sie bisher zu wenig Screentime hatten, schon gar nicht zusammen.

Es ist wirklich der "integrierteste" Teil der ganzen bisherigen Franchise. Civil War (der mir besser gefiel) war ein Witz dagegen in dieser Hinsicht ^^ Durch das Cliffhanger-Ende fühlt sich Infinity War noch weniger vollständig und rund an. Und da nicht genug Zeit ist, um jeden nochmal vorzustellen, wird darauf verständlicherweise verzichtet. Finde die Vorstellung lustig, den Film mit jemandem zu gucken, der davor noch keinen oder nur wenige, ältere MCU Teile gesehen hat. Da ist man definitiv heillos verloren bei all den Charakterbeziehungen und kapiert gar nichts...

Der Streifen verlässt sich mehr als jemals zuvor auf den Wiedererkennungswert; spielt es voll aus, dass wir diese Figuren kennen und mögen und da ihr Überleben auf dem Spiel steht, stimmt auch der emotionale Einsatz. Aber wäre das nicht vorhanden - wohlgemerkt etwas, das fast vollständig aus anderen, früheren Filmen stammt - würde sich Infinity War anfühlen wie irgendein hohles random Effektgewitter-Transformers-Gedöns. Die Charaktere haben sich da für meinen Geschmack ein kleinwenig zu oft einfach nur gehauen xD Das drohte gegen Ende hin ermüdend zu werden, zumindest für mich. Auch die Handlanger von Thanos waren als Computer-Kreationen nicht so richtig überzeugend meiner Meinung nach, da wären Schauspieler mit Masken etc. viel wertiger gewesen.

Dennoch, einige besagter Kämpfe waren geil und kreativ. Ich fands auch toll, dass wir diesmal mehr von dem Universum gesehen haben - hätte anhand der Trailer nicht gedacht, dass der Film so viele Schauplätze hat. Einige Sprüche waren wieder mal wunderbar zum Schmunzeln und außerdem gab es das ein oder andere unerwartete Wiedersehen, das mich echt gefreut und überrascht hat Mit so einer Masse an Helden zu jonglieren ist ein schwieriger Balance-Akt, den sie passabel hingekriegt haben, Hut ab. Darüber hinaus ist Thanos ein brauchbarer und mächtiger Bösewicht, der auch ein wenig Charakter bekommt und nicht nur eindimensional bleibt. Die Risiken und zu erbringenden Opfer sind immer wieder hoch, die Spannung ist da und die Stimmung unterm Strich düsterer als gewohnt.

Und dann war da noch das Ende

Haha, da haben die Russo-Brüder uns ja schön auf eine falsche Fährte gelockt, als sie sagten, dass der Film und Avengers 4 jeweils mehr für sich stünden. Denn der Schnitt mit dem krassen Downer-Schluss war echt heftig ^^ Ich ging nach den Aussagen davon aus, dass der Cliffhanger nicht so hart wird und hatte deshalb nicht erwartet, dass sie es wirklich durchziehen würden bzw. Thanos sein Ziel erreicht. Dass das beim nächsten Mal noch gedreht werden wird ist ja klar (Dr. Strange hat die möglichen Zukünfte gesehen und wusste was er tut... und wir wissen, dass schon ein Spidey Homecoming Sequel und Guardians Vol. 3 angekündigt sind ), aber wie genau sie das bewerkstelligen wollen, da bin ich sehr gespannt. Und auf Captain Marvel auch.

Leider weiß man nun nichtmal, wer wirklich tot ist und auch tot bleibt. Um das zu erfahren, werden wir uns noch bis nächstes Jahr gedulden müssen.

Dafür hat der nächste Avengers-Film nun das Potential, ganz derbe zu rocken ^^

[Ὀρφεύς]

So hochwertig ich die Marvelfilme auch finde und die Kinobesuche sich die letzten Jahren immer gelohnt haben, nach Civil War konnte mich kein einziger Marvelfilm 100% mitreißen.
Mir werden die allmählich zu albern und manche Situationen sind absolut unglaubwürdig, selbst wenn ich im Kino gut unterhalten werde und das vielmehr jammern auf hohem Niveau ist.

Infinity War ist war mir nach Civil War der liebste Film von Marvel, selbst wenn Wonder Woman von DC im diesen Zeitraum erstmal auf Platz 1 der Comicverfilmungen bleibt.
Jedenfalls hat mich am meisten der Thor-Part gestört.

Das ist ein richtiger kleiner Kasper geworden und da kommt erst der starke Anfang wo Hulk kurz niedergeknüppelt und Loki ermordet wird und wenig später wird daraus eine lustige Szene gemacht, wo Thor über den Tod seiner Familie spricht.
Dann deren Reise nach Nidavellir und dem Sturmbrecher, die ja ach so mächtig ist und mehr Schaden an Thanos verursacht als alle Avengers der letzten 10 Jahre zusammen.
Vielleicht hätte Wakanda sich vorher besser dort ausgerüstet und Eitri, gespielt von Peter Dinklage hat mich mächtig enttäuscht.
So ein guter Schauspieler, aber seine kleine Rolle in Infinity War empfand ich als unheimlich schwach.

Was gibt es sonst noch?
Hulk in witzig ist ein merkwürdiges Bild, Spiderman würde die Unabhängigkeit von Ironman gut tun, Tony Stark ist nach all den Jahren ein wenig aufgebraucht, die Children of Thanos könnten aus einem World of Warcraft stammen, die Infinity Steine landen viel zu schnell im Besitz von Thanos, Wakanda so kurz nach Black Panther war irgendwie ein öder Schauplatz, für Vision und Scarlet Witch fehlt mir die nötige Symphatie, da deren Rollen in der Vergangenheit viel zu überschaubar waren und Thanos Motivation hätte gerne weiter ausgebaut werden können, aber das kommt vielleicht noch.
Nur nach 10 Jahren der Ankündigung habe ich einfach mehr erwartet und Red Skull auf Vormir? Red Skull???
Oder als man Thanos seinen Handschuh ausziehen möchte... hat man kurze Zeit vorher nicht gezeigt wie es besser geht?
Portal öffnen, Arm rein, Portal schließen und fertig.

Nein, hier erhoffe ich mir einen stärkeren zweiten Teil und Marvel unter Disney sorgt wohl für die extra Priese Humor, so spricht man vermutlich mehr Zuschauer an?
Ant-Man und Guardian of the Galaxy bilden hier die Ausnahmen, wo mich all der Humor keineswegs stört, da die von Anfang an lustig waren, aber mittlerweile übertreibt man das maßlos.

[Ave]

Ich hab ihn gestern mit keiner Erwartung gesehen. Okay, so ganz stimmt das nicht: Ich wusste, dass es ein zweigeteilter Film sein wird und deshalb brachte ich eine Prise Skepsis mit. Der Film hat mich absolut vom Hocker gerissen. Ich fand das Pacing und die verschiedenen Handlungsstränge genau richtig. Sie waren immer im perfekten Abstand zueinander, hatten genug Länge, aber waren nicht verwirrend. Die Charakterinteraktionen fand ich großartig und die Story hat richtig gut an Fahrt aufgenommen. Thanos ist ein wirklich guter Antagonist, der mich extrem positiv überrascht hat. Ich kauf ihm seine Motivationen und Charakterzüge echt ab. Hatte ursprünglich Angst, dass der ein sehr einseitiger flacher Bösewicht wird.

Durch das Cliffhanger-Ende fühlt sich Infinity War noch weniger vollständig und rund an. Und da nicht genug Zeit ist, um jeden nochmal vorzustellen, wird darauf verständlicherweise verzichtet. Finde die Vorstellung lustig, den Film mit jemandem zu gucken, der davor noch keinen oder nur wenige, ältere MCU Teile gesehen hat. Da ist man definitiv heillos verloren bei all den Charakterbeziehungen und kapiert gar nichts...

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Kann dir da nur bedingt zustimmen. Ich find, der Film kann sehr gut für sich alleine stehen, GERADE angesichts der Tatsache, dass es ein zweigeteilter Film ist. (Wenn ich das mit Tribute von Panem vergleiche... Da fand ich den dritten einfach mega irrelevant) Ich find es bisschen naiv zu erwarten, dass der Film keinen Cliffhanger hat. In Avengers 4 muss es ja irgendwie weitergehen... :D Dennoch fand ich das Ende unfassbar gut gemacht, weil es diesen schmalen Grat zwischen Abschluss eines Kapitels und Cliffhanger für mich persönlich gut hinbekommen hat.

Zum zweiten: Ich hab kaum irgendwelche Marvelfilme gesehen, bis auf Civil War und GOTG. Ich hatte jetzt aber nicht das Gefühl, dass ich irgendwas essenzielles nicht verstanden habe. (Bis auf Red Skull Andere werden da vielleicht größere Probleme haben, aber man muss nicht zwingend die vorherigen Filme gesehen haben. (Schaden kann's natürlich nicht. )

[Enkidu]

Thanos ist ein wirklich guter Antagonist, der mich extrem positiv überrascht hat. Ich kauf ihm seine Motivationen und Charakterzüge echt ab. Hatte ursprünglich Angst, dass der ein sehr einseitiger flacher Bösewicht wird.

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Vom Charakter hat das schon gepasst, er bekommt ja auch viel Screentime und treibt den Film aktiv voran, ist fast so etwas wie eine Hauptfigur. Das hat mir sehr gefallen. Aber gerade was die Motivation angeht, hatte ich einige Probleme damit und finde das nicht wirklich nachvollziehbar:

Seine Begründung war extrem dürftig, wenn man mal darüber nachdenkt. Da hätte es schon noch ein wenig mehr Exposition gebraucht, für die sich der Film leider nie wirklich Zeit gelassen hat. Wenn die Autoren klar etabliert hätten, dass jede fortschrittliche Zivilisation sich auf natürliche Weise so negativ entwickelt und es zu Überbevölkerung kommt, hätte das mehr Sinn ergeben. Aber wir reden hier über die Auslöschung von der Hälfte aller Lebewesen im gesamten Universum!

Da draußen gibt es bestimmt irgendwelche eher primitive Planeten ohne fortschrittliche Zivilisation und ohne jede Form von Überbevölkerung. Wie kann es fair oder in Thanos beschriebenem Sinne sein, auch die Hälfte von denen umzubringen? Wäre es nicht viel logischer, dies nur mit Welten zu tun, die dieses Problem haben und deren Einwohner trotzdem zu arrogant waren, um etwas dagegen zu unternehmen? Speziell da Thanos durch das Infinity Gauntlet die Macht dazu gehabt hätte, eine solche vorsichtigere, weniger pauschale Lösung anzuwenden. Kann ja auch sein, dass viele besagter fortschrittlicher Zivilisationen ein perfektes Gleichgewicht einhalten und ihre Ressourcen nicht verschwenden.

Und überhaupt, was geht ihn das an? Von sich auf andere schließen ...much? Nur weil Titan unterging, warum würde jemand das selbe überall woanders verhindern wollen, selbst dort, wo gar kein Eingreifen nötig ist? Wo Leute potentiell immer noch jederzeit die richtigen Entscheidungen treffen könnten, um es gar nicht erst so weit kommen zu lassen? Er spricht von Ressourcen, aber die Planeten sind doch nicht alle so eng miteinander verknüpft. Das war einfach ein viel zu gewaltiger Sprung in der Logik, um von dieser persönlichen Sache zu dem all-umfassenden Schluss zu kommen, das halbe Universum auslöschen zu wollen.

Aber versteh mich richtig, das hätte im Rahmen der Story funktionieren können, und das könnte es noch immer, wenn sie ein paar zusätzliche Infos in Avengers 4 nachholen (woran ich aber nicht so recht glaube). Zwei Beispiele, die das mit nur wenigen Worten /Szenen hätten tausendmal nachvollziehbarer machen können: Wenn Thanos gesagt hätte, dass der dem Untergang geweihte Titan andere Welten um Hilfe ersuchte, aber keine bekam, weil diese mit genau den gleichen Problemen zu kämpfen hatten. DAS wäre ein brauchbarer Grund gewesen, um diese Geschichte gleich auf das Universum insgesamt zu beziehen. Alternativ oder ergänzend dazu hätte es auch nicht geschadet, anzudeuten, dass Thanos durch den Untergang seiner eigenen Welt, den er nicht verhindern konnte, in jener Beziehung durch Verlust mehr oder weniger wahnsinnig geworden ist (wird er in den Comics nicht auch "the Mad Titan" genannt?).

Mir hat da irgendwie etwas gefehlt. Und das schien mir symptomatisch für den Film insgesamt. Die flashy Action-Szenen, die Schlag auf Schlag folgen, lenken vielleicht von den feineren Fragen ab, aber einige organisch eingebettete Erklärungen (auch zu den ganzen verschiedenen neuen und alten Orten) hätten unheimlich gut getan, um die Geschichte nicht so oberflächlich wirken zu lassen. Wir sehen einmal kurz, wie Titan früher mal war. Da hätte sich eine vollwertige Rückblende, die auf Thanos Geschichte eingeht, wesentlich besser gemacht.

Ich find, der Film kann sehr gut für sich alleine stehen

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Hast du dich nie gefragt, wie die Charaktere dorthin gekommen sind, wo sie am Anfang stehen, oder warum sie welche Beziehungen zueinander haben? Ich meinte mit Für-sich-alleine-stehen ja nicht, dass man der Story nicht folgen könnte, wenn man die vorherigen Filme nicht kennt. Das geht schon alles. Aber es wirkt trotzdem so, als würde der mittendrin anfangen (nämlich am Ende von Thor Ragnarok) und dann später nichtmal richtig aufhören, da klar ist, dass sich das alles nochmal völlig ändern wird. Der reine Handlungsinhalt, wenn man sich die ganzen Kämpfe mal wegdenkt, fällt in Infinity War meiner Einschätzung nach weit geringer aus als in den meisten anderen MCU Filmen :-/

Ich find es bisschen naiv zu erwarten, dass der Film keinen Cliffhanger hat. In Avengers 4 muss es ja irgendwie weitergehen...

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Ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast, aber wie beschrieben hatten die Russo-Brüder im Vorfeld verlauten lassen, dass die beiden Filme mehr für sich stehen würden und deshalb Avengers 4 auch nicht den Untertitel "Infinity War Part 2" tragen wird. Da erscheint es mir schon naheliegend, dass beide Geschichten einzeln funktionieren. Das heißt ja nicht, dass sie sonst nichts miteinander zu tun hätten. Ich ging durchaus davon aus, dass es einen übergreifenden Handlungsbogen gäbe, aber dass der erste Teil eben auf einem Ruhepunkt endet und den Kram davor erstmal rund abschließt.

Das war ja nicht so wirklich der Fall, weil es stattdessen der klassische Cliffhanger-Style mit einer schwierigen, scheinbar ausweglosen Situation war, bei der der Schurke oben auf ist und die Helden eine bittere Niederlage erfahren haben (vergleiche unter anderem Imperium schlägt zurück etc. ). Noch deutlicher als mit der Einblendung "Thanos will return" am Ende, die sonst ja eigentlich immer den Helden vorbehalten ist, hätten sie es kaum machen können *g* Letzteres hat mich übrigens köstlich amüsiert. Klar kann man argumentieren, dass es diesmal hauptsächlich darum ging, wie Thanos an die Steinchen kommt, und nächstes Mal dreht sich die Handlung im Detail um etwas anderes. Aber es wird eben darum gehen, die Folgen und das Durcheinander von Infinity War aufzuräumen und (teilweise?) rückgängig zu machen. Das Ende von Infinity War war nicht das Ende dieser Erzählung, sondern wie du schon sagtest nur der Schluss eines Kapitels.

Ich fand das Ende eigentlich auch ziemlich cool, gerade weil ich damit nicht gerechnet hatte und es für mich sehr überraschend kam. Aber in Verbindung mit der erwähnten inhaltlichen Schwäche, dass abseits der Kämpfe auf kaum etwas wirklich näher eingegangen wird, fühlt sich der Film für mich trotz allem Bombast und der (leider spürbaren) Länge seltsam "klein" an. Als wären es nur zwei Drittel eines üblichen Marvel-Abenteuers gewesen. Weiß nicht wie ich das anders beschreiben soll ^^ Ich schätze, so richtig beurteilen kann ich das erst, wenn ich Avengers 4 gesehen habe. Es ist eben doch eine Story, ein Zweiteiler.

[Ave]

Wäre es nicht viel logischer, dies nur mit Welten zu tun, die dieses Problem haben und deren Einwohner trotzdem zu arrogant waren, um etwas dagegen zu unternehmen? Speziell da Thanos durch das Infinity Gauntlet die Macht dazu gehabt hätte, eine solche vorsichtigere, weniger pauschale Lösung anzuwenden. Kann ja auch sein, dass viele besagter fortschrittlicher Zivilisationen ein perfektes Gleichgewicht einhalten und ihre Ressourcen nicht verschwenden.

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Ich finde, dass gerade hier der Charakter gut zum Glänzen kommt. Er glaubt ja, dass das was er tut gerecht und fair ist. Natürlich ist es das nicht und das spiegelt sich extrem darin, dass eben primitive Zivilisationen, die diese Probleme nicht haben, in den selben Topf geschmissen werden. Ich finde, das zeigt sich besonders durch das Ende sehr gut. wo er ja wirklich bekommt, was er haben will. (Mit dem friedlichen Sonnenuntergang und der Darstellung, dass er (aus seiner Sicht) das Richtige getan hat. )

Und überhaupt, was geht ihn das an? Von sich auf andere schließen ...much? Nur weil Titan unterging, warum würde jemand das selbe überall woanders verhindern wollen, selbst dort, wo gar kein Eingreifen nötig ist? Wo Leute potentiell immer noch jederzeit die richtigen Entscheidungen treffen könnten, um es gar nicht erst so weit kommen zu lassen? Er spricht von Ressourcen, aber die Planeten sind doch nicht alle so eng miteinander verknüpft. Das war einfach ein viel zu gewaltiger Sprung in der Logik, um von dieser persönlichen Sache zu dem all-umfassenden Schluss zu kommen, das halbe Universum auslöschen zu wollen.

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Ich hab das als eine Form von Helfersyndrom verstanden. Er hat es selbst erlebt und hat nun eine perverse utopische Vision, wie es zu sein hat.

Hast du dich nie gefragt, wie die Charaktere dorthin gekommen sind, wo sie am Anfang stehen, oder warum sie welche Beziehungen zueinander haben? Ich meinte mit Für-sich-alleine-stehen ja nicht, dass man der Story nicht folgen könnte, wenn man die vorherigen Filme nicht kennt. Das geht schon alles. Aber es wirkt trotzdem so, als würde der mittendrin anfangen (nämlich am Ende von Thor Ragnarok) und dann später nichtmal richtig aufhören, da klar ist, dass sich das alles nochmal völlig ändern wird. Der reine Handlungsinhalt, wenn man sich die ganzen Kämpfe mal wegdenkt, fällt in Infinity War meiner Einschätzung nach weit geringer aus als in den meisten anderen MCU Filmen :-/

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Das meiste kann man sich gut genug herleiten aus dem Kontext. Für restliche Fragen wende ich mich an meinen besten Freund, der sich da gut genug auskennt.

Ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast, aber wie beschrieben hatten die Russo-Brüder im Vorfeld verlauten lassen, dass die beiden Filme mehr für sich stehen würden und deshalb Avengers 4 auch nicht den Untertitel "Infinity War Part 2" tragen wird. Da erscheint es mir schon naheliegend, dass beide Geschichten einzeln funktionieren. Das heißt ja nicht, dass sie sonst nichts miteinander zu tun hätten. Ich ging durchaus davon aus, dass es einen übergreifenden Handlungsbogen gäbe, aber dass der erste Teil eben auf einem Ruhepunkt endet und den Kram davor erstmal rund abschließt.

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Das habe ich tatsächlich nicht mitbekommen. Aber ich meide sowieso jegliche Informationen, wenn es um Filme geht, die ich schauen möchte. Ignorance is bliss.

Ich fand das Ende eigentlich auch ziemlich cool, gerade weil ich damit nicht gerechnet hatte und es für mich sehr überraschend kam. Aber in Verbindung mit der erwähnten inhaltlichen Schwäche, dass abseits der Kämpfe auf kaum etwas wirklich näher eingegangen wird, fühlt sich der Film für mich trotz allem Bombast und der (leider spürbaren) Länge seltsam "klein" an. Als wären es nur zwei Drittel eines üblichen Marvel-Abenteuers gewesen. Weiß nicht wie ich das anders beschreiben soll ^^ Ich schätze, so richtig beurteilen kann ich das erst, wenn ich Avengers 4 gesehen habe. Es ist eben doch eine Story, ein Zweiteiler.

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Ich glaub, dass meine positiven Eindrücke einfach daher rühren, dass ich den Filmen sehr viel durchgehen lasse. Ich persönlich fand die Story eigentlich mehr als ausreichend - einzig Scarlet Witch und Vision sind mir ein bisschen zu kurz gekommen, was ich aber auch verschmerzen kann.

[La Cipolla]

Auch endlich gesehen!

Ich fand ihn gerade im Rahmen der Ambitionen, Erwartungen und Ansprüche wahnsinnig beeindruckend (das Ganze hätte IN FLAMMEN aufgehen müssen! xD), und auch als tatsächlichen Film noch gelungen. Thanos ist ein überraschend bodenständiger Charakter, das Pacing und das Herumjonglieren mit den verschiedenen Schauplätzen hat überraschend gut funktioniert, die Kämpfe waren nachvollziehbar und kreativ, und selbst die emotionaleren Momente haben für mich zu großen Teilen gewirkt, zumindest im Rahmen des Möglichen. Ich kann und will den Film tatsächlich auch gar nicht von dem trennen, was er erreichen wollte und leisten musste, denn diese Dinge allein dürften für einen Anspruch sorgen, von dem selbst harte Konzeptfilme nur träumen können. Wenn man das mit Ultron oder Justice League oder Suicide Squad vergleicht ... Wahnsinn.

Apropos Konzept, seltsamerweise hat sich der Cast hier nicht mehr so random bunt angefühlt wie bspw. in Ultron oder selbst der Flughafen-Szene von Civil War. Wahrscheinlich haben sie einfach gelernt, die Charaktere klüger nebeneinander zu stellen (oder eben nicht). Die Guardians neben Thor sind bspw. eine gute Idee, der Cap-Cast in Wakanda funktioniert auch hervorragend. Nur Vision sticht irgendwie immer noch heraus, egal wo er hingeht. ^^

Und tolles Ende. Cheeky.

Mein größter Kritikpunkt ist, dass Thanos' CGI nicht genug funktioniert hat, um ständig auf seinem ernsthaft emotionalen Gesicht zu verweilen.

[Eisbaer]

Ich hab erst vor ein paar Tagen mit meiner Frau noch den ersten Cap nochmal angesehen und zu ihr gesagt, dass der Abgang von Red Skull irgendwo seltsam war, zumal der Tesserakt beteiligt war. :D
Leider ging seine Rolle im Film dann doch etwas unter, aber vielleicht kommt da ja noch was.


Was mich aber interessiert ist, wie das nun mit dem MCU ein Jahr weitergeht. Gut, Antman wird zeitlich parallel spielen und Captain Marvel in den 90ern, aber was ist mit den Agents, die bisher zeitlich immer exakt nebenher liefen? Ein paar Folgen hat die aktuelle Staffel ja noch.

[Enkidu]

Interessante Interpretation! Jetzt wo er drauf hinweist... mir ist nie so richtig aufgefallen, wie oft das Thema in den MCU-Filmen eigentlich auftaucht ^^