Wrath of the Council (DEMO)

[IronChef]

Dass du die Kämpfe zu langweilig findest, tut mir leid.
Anfangs sind sie öde, aber das versuche ich, nach und nach zu ändern.
Nichtsdestotrotz sind es die ersten Gegner im Spiel. Kannst du mir ein Spiel nennen, in dem die ersten Gegner Taktik erfordern? :P

...

Painted Heart, Unravaled, um nur die letzten beiden zu nennen die ich gespielt hab. Es geht auch nicht unbedingt darum, dass nun zwingend taktische Überlegungen den Sieg über die ersten Gegner ausmachen sollen. Es würde fürs erste schon reichen, wenn es etwas mehr Abwechslung in den Kämpfen gäbe. Aber ich werd das Spiel auf jeden Fall mal weiter spielen, vlt. kommt da ja noch was.

Im Übrigen hast du, was die Analyse angeht, etwas missverstanden.
Du musst sie lediglich einmal benutzen, damit der Gegner mit dem "Debuff" versehen ist.
Sobald du das gemacht hast, besteht jede Runde eine gewisse Chance, den Gegner zähmen zu können (steht aber auch in den Regalen).
Ich habe auch diesen Zauber nun verändert. Es besteht nun nicht mehr eine Chance von 33%, sondern direkt 50/50.
Die Chance von 5% - 15% bleibt weiterhin bestehen.

...

Ah OK, ich dachte die Beschreibung wäre da ein wenig fehlerhaft, weil mir im Kampf nicht immer dieses „Zähmen fehlgeschlagen“ oder so angezeigt wurde. Deswegen ging ich davon aus das auch nur jedes dritte Mal überhaupt ein Versuch gemacht wird (zudem hatte ich dann wohl weniger Glück als beim Kartenfinden, bis ich so ne normale Biene gefangen hatte vergingen gut 60 Runden Analyse). In dem Fall sind die Chancen wohl recht in Ordnung, schätze ich.

Edit: Ich hab mal versucht weiterzuzocken, hab aber keinen Plan wie ich zum nächsten Tag komm. Die Bewohner im Dorf sind alle eingeschlafen und das einzige was ich scheinbar tun kann ist gegen einen Drachen zu kämpfen, gegen den aber ohne neue Ausrüstung oder Leveln keine Chance besteht. Wenn der Drache die einzige Chance zum Weiterkommen ist sitzt man da ziemlich fest nach dem Speichern.

[Zweeble]

Du darfst auch ruhig verlieren. Es geht danach weiter
Wenn du ihn besiegen kannst (idealerweise mit einer Rüstung gegen Schlaf, die du auch in einem der Häuser finden kannst), erhälst du halt entsprechend gute Ausrüstung.

[IronChef]

OK, gut die Demo ist danach ja ohnehin zu Ende ^^.

Ich hatte gehofft, dass es noch ein bisschen weiter geht. Da durch den Laden mehr Fähigkeiten zur Verfügung standen hatte ich gehofft das sich im weiteren Verlauf vlt. auch mehr Möglichkeiten und Herausforderungen in den Kämpfen auftun. Aber da muss ich wohl auf die VV warten.

Ich muss mich hinsichtlich des Fangens von Monstern auch nochmal ein bisschen korrigieren. Das Fangen an sich ist zwar recht öde. Aber auf der anderen Seite ist mir meine Biene so auch irgendwie ans Herz gewachsen und ich war eher geneigt genau zu überlegen ob und wenn ja was ich noch für ein Monster besorgen sollte, während man in Spielen wie Pokemon einfach wild alles mitnimmt was irgendwie nach brauchbar aussieht, einfach weil es kein Problem ist. Vlt. hat das also nicht nur negative Seiten.

[Zweeble]

Schön, dass wir es endlich geschafft haben!
An dieser Stelle nochmal entschuldigung, dass ich so oft neu hochladen musste.
Wie gesagt, ich wusste wirklich nicht, dass sich noch soviele gravierende Fehler im Spiel befanden & das mit der Mauer im Hotel war meine eigene Dummheit.
Magst du mir ein Resumé geben, was dir gut bzw. weniger gut gefallen hat?
An positiven Features kann ich mich ja weiter orientieren.

Hat alles geklappt? Keine Fehlermeldungen? Weltkarte gut funktioniert? Musstest du die Maus spammen, um einen Ort betreten zu können? Die Quest im Blattdorf erledigt und Fehler aufgefallen? Alles soweit gefunden? Drachen besiegt? Sonstige Fehler aufgefallen? Feedback!

Gruß

PS: Natürlich danke für das Testen der Demo.

[IronChef]

Ja… ähm… Feedback. Mir fällt das gerade ein bisschen schwer ein genaues Feedback abzugeben, weil vieles potentiell ab dem Punkt im Spiel Spaß machen/interessant werden könnte bis zum Ende der Demo aber noch weniges hat. Ich versuch mal ein wenig die grundlegenden Punkte etwas abzuhandeln. Dabei sei vorab gesagt das vieles hier unter Vorbehalt steht und teilweise von mir gemutmaßt wird, da die Demo von ihrem eher kleinen Umfang her (ich glaub auf leicht bräuchte man ungefähr eine halbe Stunde um alles gesehen zu haben) noch nicht viele sichere Schlüsse/Eindrücke zulässt.

Die Maus hat übrigens keine Probleme bereitet, kein Mehrfachklicken etc. nötig .


Musik und Sound

Es gibt einige Dinge denen für gewöhnlich keine Sounds verpasst werden, hier aber schon. Dinge wie Leitern oder Treppen z.B., dass fand ich schon mal recht gut.

Mir gefällt auch eigentlich der Großteil der Musikauswahl, insbesondere die Kampfmusik, aber, und das ist ein großes aber, ich kann schwerlich nachvollziehen warum man bei dem großen Angebot freier, legaler Musik sich immer noch bei anderen Titeln bedient. Mir als Spieler ist das zunächst mal recht egal, da ich die meisten Titel auch nicht sofort kannte, aber du kannst deinem Spiel durch einen einzigartigen Soundtrack noch eine sehr viel eigenständigere Note verpassen und, was vermutlich noch wichtiger ist, stehst als Entwickler auf der rechtlich sicheren Seite.

Mapping

Zunächst mal, und das ist wohl momentan noch eines der größten Probleme des Spiels, die Passierbarkeitseinstellungen sind immer noch weitgehend ein Graus. Man bleibt zwar nicht mehr stecken, aber in manchen Innenräumen kann man echt noch über praktisch alles laufen über das man nicht laufen können sollte.

Zur eigentlichen Gestaltung: Ich sag mal vorsichtig, es ist durchwachsen. Von ein paar Kleinigkeiten abgesehen sieht z.B. die Startmap mit dem Haus gar nicht mal schlecht aus. Die Map ist gefüllt, es gibt Höhenunterschiede und irgendwie auch eine gewisse heimelige Atmosphäre. Dagegen wirkt eine Map wie die Waldlichtung mit dem Verkäufer einfach sehr kahl und wenig abwechslungsreich. Ich versteh auch nicht den Wechsel dort zurück zu diesen Minibäumen.

Dazu kommt das es hier und da doch einige Mappigfehler gibt. Ein paar Dinge die mir spontan im Gedächtnis geblieben sind waren perspektivisch unmögliche Konstrukte (z.B. der Geheimkeller im ich glaube Hotel), oft sind irgendwo Schatten wo keine sein sollten (vor allem oben auf Wänden) und Dinge wie Teppiche sind oft in einer sehr komische Art und Weise verlegt (z.B siehts beim Schiffstypen mit der Brille so aus als wär der Teppich um Dinge wie den Tisch herum geschnitten, wobei die Teppichart ohnehin eigentlich nur für rechteckige Teppiche gedacht ist).

Das hört sich jetzt nach viel Negativem an, aber im Grunde war vieles zumindest zweckdienlich. Es gibt keine ewig großen, leeren Areale. Es werden keine künstlich verlängerten Laufwege geschaffen (was ich schon mal sehr gut finde) und es werden auch nicht allzu viele Dinge die nicht zueinander passen durcheinander geworfen (von einzelnen Stellen wie bei den Bäumen mal abgesehen) und es gibt wenig strukturelle Wiederholungen. Und das ist auch schon durchaus was wehrt. Zudem muss ich sagen, dass mir die Weltkarte auch recht gut gefällt.

Story und Spielwelt

Zunächst mal fand ich den schnellen Einstieg ins Spiel ganz gut. Das Intro ist zwar nur Text, aber immerhin kein halber Roman wie man ihn manchmal gleich vorgesetzt bekommt. Ansonsten lässt sich zur Geschichte irgendwie recht wenig sagen, da es noch keine wirkliche Geschichte gab. Es gibt zwar ein paar Hinweise, was da vor sich geht, aber um ehrlich zu sein hab ich keine Ahnung warum die Protagonistin von A nach B ging. Ich seh nirgendwo eine wirkliche Motivation, was für mich soweit erzählerisch das größte Problem ist, für die Spielfigur und die einzelnen Abschnitte sind erzählerisch nicht wirklich miteinander verknüpft. Daneben hat man auch wenige Möglichkeiten etwas über die Welt zu erfahren. Es gibt Grabsteine die zu einem sprechen, Menschen die bei Berührung verschwinden, einen Drachen der ein Dorf einschläfert etc., aber ich kann nirgendwo nachvollziehen wie das alles in die Welt passt, wie die Welt überhaupt aufgebaut ist oder wie die Dinge miteinander im Zusammenhang stehen.

Allgemein wird in der Demo noch kein wirkliches Worldbuilding ersichtlich. Die Orte wirken soweit zufällig zusammengestreut, die Menschen sind praktisch nur Aktionsobjekte z.B. um einem das Schiff zu geben, Waffen zu schmieden etc. Eine wirkliche Interaktion mit der Welt findet nicht statt. Das trägt auch dazu bei, dass die Welt nicht besonders lebendig wirkt und Strukturen (Gesetze, Verhaltensweisen, politische oder soziale Strukturen was auch immer) die die Welt ausmachen nicht ersichtlich werden oder nicht vorhanden sind. Ich hab mich oft während des Spielens gefragt „Wer bin ich und was zum Teufel treib ich eigentlich hier“. Selbst Spiele die komplett aufs Gameplay ausgelegt sind (z.B. Pokemon) oder in denen ich weitestgehend den Charakter der Spielfigur selbst entwerfe (z.B. Skyrim) geben einem zumindest so viel an die Hand. Aber das Spiel scheint ja eigentlich eine Geschichte erzählen zu wollen nur weiß ich nicht wie das ohne eine darauf ausgelegte Spielwelt mit Charakteren (nicht nur Figuren ohne wirkliches Leben und persönliche Eigenschaften) funktionieren soll.

Gameplay

Rätsel(?): In einem Keller gabs ne Plattform die man viermal betreten musste um an einen Gegenstand zu kommen. Ich bin mir nicht sicher ob das ein Rätsel gewesen sein sollte, da ich mich nur mehrmals auf die Plattform stellen musste, aber sonst frag ich mich wofür die Fahrerei? Ansonsten gabs noch diese Grabsteindinger, die mir ehrlich gesagt auch eher mäßig gefallen haben. Davon abgesehen, dass die für sich genommen nicht unbedingt großartigen spielerischen Mehrwert hatten, sind sie Teil von etwas das ich allerdings recht positiv an dem Spiel finde: Überall ist was los. Das Spiel erweckt bei mir schon irgendwie eine Art Komplettierungsdrang. Anstatt mich immer wieder durch Masse von Gegnern schlachten oder ellenlange Monologen zuhören zu müssen gibt’s allein im ersten Gebiet ne Menge Dinge zu finden, dieses Grabstein Minigame, dieses Versteckspiel mit den Geister(?), Monster zu zähmen… oder kurz es ist viel los und wird nie wirklich langweilig. Wobei die einzige klassische Nebenquest “Kartoffelkauf“ auch nicht besonders innovativ oder herausfordernd war.
Kampfsystem und alles andere:

Balancing: Ich weiß nicht wies mit dem einfachen Schwierigkeitsgrad aussieht, da schienen ja ein paar Probleme zu bestehen. Für den Schwierigkeitsgrad den ich gespielt hab (schwer, weiblicher Charakter) würd ich sagen war die Schwierigkeit eigentlich ganz in Ordnung. Einziges Problem war ganz am Anfang nicht flüchten zu können, da unbesiegbare Gegner rumrennen. Ab da wars eigentlich kein Problem mehr. Man musste zwar ein bisschen Leveln, aber das kam praktisch automatisch auf der Suche nach Items und hat nicht allzu viel Zeit eingenommen. Ich bin mir allerdings nicht so sicher ob das für jeden Spieler gilt. Es ist schwer das ganze wirklich einzuschätzen, da ein Großteil der Verbesserungen zufällig durch die Karten geschieht und ich auch nicht abschätzen kann wie sich verschiedene Monster im Team machen würden.

Allgemein sind die Monster für mich einer der interessantesten Aspekte am Spiel. Die Auswahl der Viecher die man letztlich verwendet dürfte ja eine recht unterschiedliche Spielweise erfordern. Das ist umso interessanter, da man die Monster als Partner nicht im Vorhinein wirklich einschätzen kann. Zudem hatte der Umstand, dass ich mich durch das langweilige/langwierige Fangen (hatte wohl Pech mit der Chance) dazu genötigt fühlte mich auf ein Monster fürs erste festzulegen, auch Vorteile (ich sah meine Biene nicht mehr als so austauschbar an und musste mir vorher Gedanken machen für welches ich mich entscheide). Ich wünschte nur der Effekt würde durch etwas Angenehmeres als langweiliges Fangen hervorgerufen, z.B. indem man ein seltenes Item benötigt um die Seele nach dem Zähmen einzufangen. Ich glaube übrigens (reine Mutmaßung), dass das Fangen von Bossen gegenüber normalen Gegner fast noch zu einfach sein könnte, wenn die ähnliche Chancen haben.

Die längste Zeit der eigentlichen Kämpfe hab ich leider lediglich damit verbracht Angriff zu drücken. Davon abgesehen, dass man am Anfang auch nur zwei Optionen im Kampf hat (Angriff oder Trank), kamen auch später keine wirkliche nützlichen Skills dazu (kann sich ändern jetzt wo man den Laden betreten kann). Die Monster tuns einem dabei auch gleich und machen nichts anderes als Angreifen (manchmal mit einem zweiten Skill, aber der macht in der Regel auch nichts anders). Positiv blieb mir zumindest in Erinnerung, dass ich zum Schluss den neuen Konfus-Skill der Biene sinnvoll beim Phantom einsetzen konnte.

Eine Frage die sich mir beim Konzept auch stellte war, warum Zufallskämpfe? Offensichtlich ist ja für jeden Gegner ohnehin ein Charset vorhanden und auch wenn mich die Zufallskämpfe nicht wirklich stören würd ich vermuten, dass die meisten doch eher sichtbare Gegner vorziehen würden (vor allem da die Flucht nicht immer gelingt), die zudem gleichzeitig für eine belebtere Fauna sorgen würden.

Fazit

Letztlich kommts bei ner Demo ja darauf an, würd ich das Spiel später einmal zocken. Und trotz der ganzen Probleme würd ich sagen, ja. Das Spiel hat interessante Ansätze und ich würd gerne sehen wie die sich weiter entwickeln, auch wenn ich etwas skeptisch bin in wie weit sich insbesondere Story und Kampfsystem im weiteren Verlauf noch positiv entwickeln. Zudem muss ich festhalten, das Spiel hat mich bis dahin nicht wirklich gelangweilt und das setzt es irgendwo schon mal von einigen anderen Demos positiv ab.

[Zweeble]

Vielen Dank für deinen Roman ähhh... Feedback

Eigentlich lernen Hornissen kein Konfus, sondern die Flattermäuse... hat sich da schon wieder ein Fehler reingeschlichen oder meinst du die passive Fähigkeit Krankheitsüberträger?
Schade, dass du die Grabsteine nicht gut fandest, ich bin ziemlich stolz darauf, weil sie teilweise einen ganzen Tag brauchten, um fertig zu werden (die Rätsel, nicht die Grabsteine).

Ich werde mir deine Kritik zu Herzen nehmen und einige Dinge verbessern.
Ich habe schon wieder eine neue Version hochgeladen. 2 neue Zauber wurden eingefügt + Analyse verbessert, indem bei jedem Gegner eine 10% Chance besteht (Bosse 5%).
Diese Chancen können mit höheren Rängen (Analyse Lv2) erhöht werden.

Taktische Möglichkeiten werden kommen, sobald man den Mana- bzw. den TP-Balken zur Verfügung hat.
Schwierigkeitsgrade wurden angepasst.

Selbstverständlich hast du Recht, die Terranigma-Musik bleibt nicht dort, aber für Demozwecke wollte ich sie drinbehalten, da sie zur Umgebung passt. Außerdem bin ich Terranigma- und Lufia-Fan
Falls ihr/du weiterhin Interesse habt/hast, werde ich weiterhin Versionen hochladen.

Vielen Dank

Zweeble

[IronChef]

War auf jeden Fall ne Hornisse mit Konfu, aber der Fehler erklärt auch warum ihr anderer Angriff Blutsaugen/Vampirkuss oder so war ^^.

Eine Sache zu den Grabsteinrätseln: An denen wird relativ deutlich warum die Charaktere so wenig lebendig wirken. Die Protagonistin wird in eine Paralleldimension aus lila Kristallen (mag persönlicher Geschmack sein aber, aber ich glaub das würd auch besser in einer etwas dezenteren Aufmachung mit normalem Stein oder so aussehen) gebeamt und die Stimme einer höheren Entität bedroht ihr Leben, worauf eine Reaktion der Protagonisten schlicht nicht erfolgt. Ich würde da zumindest ein kurzes „Was zum Teufel geht denn hier für ne verdammte Scheiße ab“ oder so von einer wirklichen Person erwarten.

Noch zwei kleine Anmerkungen. Lass dir ruhig Zeit mit den Änderungen und denk nach wie das Spiel aus deinem Blickwinkel besser werden könnte. Niemand hetzt dich jeden Tag ne neue Version rauszuhauen. Und hinsichtlich meiner Kritik möchte ich noch anmerken, dass das lediglich mein Blickwinkel basierend auf einmaligen schnellen Durchspielen ist, viele der Dinge die ich angemerkt hab könnte ein anderer Spieler schon wieder ganz anders sehen.

Ansonsten find ich aber gut das du versuchst an den Dingen die dir vlt. selbst noch nich so gefallen zu arbeiten.

[Zweeble]

Ich weiss nun, warum die Hornisse Konfu und Vampirkuss nutzen konnte. Erneut ein Fehler meinerseits
Ich brauche dringend mehr Tester... ich finde Fehler am laufenden Meter.

[IronChef]

Wenn du jemanden findest, der sich bereit erklärt das Spiel nicht nur durchzuspielen sondern intensiv zu testen, schlag auf jeden Fall zu. Leider fehlt mir persönlich momentan die Zeit dazu. Es ist aber auch immer gut Meinungen aus verschiedenen Blickwinkeln zu bekommen und das Spiel könnte glaube ich echt einen genauen Test von jemandem der sich einigermaßen mit dem Maker auskennt vertragen.

[Daniel.1985]

Heyho Zweeble! Nun hab ich Wrath of the Council durch und muss sagen, mir ist einiges aufgefallen im Positiven, wie im Negativen

Positives im Allgemeinen
+ Das Bestiarium, ist gut umgesetzt (vorrausgesetzt man hat Analyse 1)

Positives an der Story
+ Man spürt das die Story ein großes Potential hat
+ Bei dem Council weiß man schnell woran man ist, man spürt die Düsternis seiner Entscheidung
+ Manche Dinge überraschen einen (Abtrünnige, Phantome, Drachen)

Neutrales an der Story
0 Freischaltung des Ortes mit dem Typen welcher die Lebensmittel verkauft, könnte man an den Nebenquest mit der Frau binden, die ihr Essen dort einkaufen will, aber aus irgendwelchen Gründen keine Zeit hat
0 Man könnte es auch derart gestalten dass man zu erst zum Strand gehen muss nach dem man die grüne Zone verlassen hat, weil dort findet ja offensichtlich ein wichtiges Ereignis statt
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Negatives im Allgemeinen
- Analyse Stufe 2 funktioniert nicht.
- Verbindung des Schwierigkeitsgrad mit dem Geschlecht der Person ist vielleicht nicht so eine gute Idee, vielleicht kann man das irgendwie doch trennen?
- Man kann durch Schränke hindurchgehen wie auf Wände hinaufklettern vor allem im Dorf Grünblatt in manchen Häusern
- Die Landkarte mit der Maus zu steuern ist vielleicht keine so gute Idee, manche Leute haben Kontroller..

Negatives an der Story
- Die Heldin oder der Held weiß am Anfang noch von gar nichts und trotz alle dem hat sie/er einen Zettel auf dem Tisch worauf steht: Skorpion vernichten oder so ähnlich. Da würde so eine Art Einführung über den Charakter würde der Story gut tun.
Also wer sie ist, woher sie kommt, was sie will welche Ziele sie im Leben hat und vor allem warum sie so abgeschieden im Grünen wohnt und so weiter, also das man weiß um was für eine Person es sich handelt.
- Wenn die Zielperson nun bekannt ist sollte sie irgendwie in die Geschichte mit verwickelt werden: Also Beispielsweise irgendetwas ist passiert was sich herumgesprochen hat oder sie geht nicht einfach so in das Dorf sondern möchte dort irgendetwas machen
spricht mit den Leuten und stellt fest das ordentlich was zu tun gibt in der Stadt.
- Man kann anscheinend eine Hauptquest ablehnen (dem Typ nicht helfen wollen, bei dem was da so los ist auf der anderen Insel)
- Die Reihenfolge auf der Worldmap: Man kann in eine Mine gehen ohne irgendeinen offensichtlichen Grund dafür, also niemand da der sagt in der Mine spukt es oder so etwas, Freischaltung der Mine sofort nachdem man aus seinem "Rückzugsort im Grünen" herauskommt, macht keinen Sinn, denn man weiß nichts von der Mine und warum man sie besuchen soll.

Obwohl so viel Rot ist bin ich überzeugt, dass es nicht sehr vielen grundlegenden Änderungen bedarf, dein Spiel geht in die richtige Richtung. Viele Grüße Daniel